خطورة تاطير الخلاف الجنوبي الجنوبي (بروكسل _القاهره)

[يشبم]

انا سبب نفسي بنفسي جبت صبعي صوب عيني

[قلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاله العطاس

اولا العمل بخلاف خير من عدم العمل, كل الجهود تصب في ساقيه القضيه الجنوبيه, الخلاف اليوم شي حتمي لان هناك خيارات بل الخلاف اصبح صحي لان الجميع سيقترب من الجماهير في الاخير وهنا سيلتقي الجميع او يفترق

اهلا وسهلا بسادتنا اهل العطاس

عفوا فانا لا اوفقك الراي سيدتي بان العمل بخلاف خير من عدم العمل فالجنوبيون ومن 90م يعملون على فك الارتباط بل ان الكثيرين كانو معارضين للوحدة قبل قيامها

الخلاف وارد لكن ليس التنافر او التناقض وعلى الاقل يمكن للجنوبيين ان يتفقو على اهداف مرحلية ويشكلو اطار لها لكن التفريط بشبر من الارض او الهويو والسيادة ليس تباين بل تنقض يجعل المفرط طرفا ملاصق للخصم

[قلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشاغب المشاغب

بعد كلام السقاف تحب تعدل او تغير شى هذا الرابط

http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=72057

ما اكتبة هنا وما قالة الاستاذ السقاف ليسا بعيدين لكن الاستاذ السقاف كان هجوميا والجنوبيين محتاجين للتقارب دون تفريط

[قلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بطل

المفردلين يعتبرونهم الجنوبيين مجموعة من المصلحيين لا يمثلون الشعب الجنوبي وأنما يمثلون أنفسهم وهذا صحيح أما الشارع الجنوبي قد عقد عزمة صوب طريف فك الأرتباط والأستقلال الناجز ولا رجعة عن هذا الطريق اللي سقط في سبيلة المئات من الشهداء والمشردين والجرحى والمعتقلين .

شكرا لمرورك يا بطل

[قلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اصيل الجنوب

الاخ قلب احسنت في الطرح الجميل
ولنا عوده

واحنا بانتظار عودتك الميمونة

[علي المفلحي]

شكر للاخ قلب على طرح هذا الموضوع و نتمنى ان لايظهر انحياز لطرف دون اخر وان تلتزم بالحياديه لكي تستطيع ادارة الحوار المفتوح للوصول الى نتائج واقعيه وعمليه يعتمد عليها في تحديد مستقبل الجنوب.
‏ اخي نحن بحكم تواجدنا بالداخل نرى ان الحراك الجنوبي قد قطع شوط كبير جدا وذلك في حشد وتنظيم الجماهير وفرض سيطره شبه كامله في الكثير من المديريات وان الشارع الجنوبي موحد ومستعد لتفديم المزيد من الضحايا في سبيل تحرير كل تراب الجنوب وماعلى قيادات الخارج إلا تدبير الميزانيه العامه لدولة الجنوب والداخل مستعد لاسقاط المديريات الواحد تلو الاخري وفي زمن قياسي.

لكن المشكله تكمن في قيادات الخارج الذي أثرة فيها حرب الاحتلال و الذي لم تحترم مكاسب وتضحيات الداخل من خلال عدم تطبيق مبدا التصالح والتسامح وتحويل الاختلاف الى خصومه بل الى عداوه وتصفية حسابات خاصه على حساب مأسأة وطن ومحاولة شق الشارع الجنوبي ونقل الخلاف اليه وكذلك تقديم حلول ومقترحات وخيارات لاتلبي طموح الشعب ولا تحترم ارادته وتكرار خطاء الوحده الانفعاليه التي تجاوزة ارادة الشعب ووصلنا الى ماوصلنا اليه
وهذا مالايرتضيه ولايقبله الشعب الجنوبي
اخواني الاحرار في بروكسل والقاهره
هل تستطيعون ان تضعو وثيقة عهد وقسم بالعمل للجنوب باامانه واخلاص متسامحين متصالحين متجاوزين كل اخطاء الماضي وسلبياته متعهدين بعدم تكرارها آخذين منها الدروس والعبر بحيث تدرسون وتحللون وتقيمون التجربه الجنوبيه وتخرجون بنتيجه وخلاصه تودي الي اتفاق وتفاهم وتنسيق وتوزيع ادوار وملاعبة الخصم بسياسته وحتى الاتفاق على الاختلاف للتتويه المحتل وايهامه ؟
وهذا لن يتم الى بالحوار وبالتجرد عن الذات وبالتضحيه لاجل الجنوب وبااخلاص النوايا وبالايثار والتنازل لاجل الجنوب .

وهذه القصيده مساهمه مني
http://dhal3.com/vb/showthread.php?p=763705#post763705
قصيده(ياقادة الخارج كفايه عطوره‏)‏

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب

الاستاذ رفيق الجنوب شكرا لتعطيرك متصفحي بمرورك واتمنى عوددتك لاثرا النقاش

واسمح لي ان اختلف معك في نقطة هامة وهي ان نتائج مؤتمر القاهرة ستعني اصحابها فقط فالاخوة الداعين لمؤتمر القاهرة الثاني يسعون وبوضوح كامل اما الى اتفاق

يقودة الدكتور مسدوس مع تجمع بروكسل او قطيعة يسعون بعدها الى اعتبار انفسهم الممثل الحقيقي والواقعي للقضية الجنوبية

موضوع الشارع الجنوبي سبق لي وان نوهت الى ان اهميتة تكمن في انة مؤشر للراي العام لكنة ان لم يكن مؤطرا فلا يمكن الاعتماد علية كقوة

وما يحدث في ليبيا دليل على مزاج الشارع فكثير ممن كانو يحملون صورة القذافي ويهتفون باسمة يمزقونها الان وينعتونة بالطاغية لايمكن الاعتماد الا على قوى مؤطرة

وارجو ان يتنبة الجنوبيين الى نقطة هامة وهي القول بان الراي الاخير للجنوبيين ان هذا لاقيمة لة كمدلول سياسي لانة يهدف الى تسكين الجماهير وقيمتة الحقيقية هي كمدلول قنوني يلتزم بة الجميع كاتفاق موقع ومكتوب ضمن الاتفاقات --- راي خاضع للنقاش

جميل استاذي الفاضل فالنفترض ان الاخوة الداعين لمؤتمر القاهرة الثاني يسعون بوضوح كامل اما الى اتفاق او قطيعة يسعون بعدها الى اعتبار انفسهم الممثل الحقيقي للقضية!
على اي اساس سيتم ذلك؟
هل على اساس انهم هم من وقع الوحدة في 90؟
على اساس استفتاء شعبي؟
على اساس اي شرعية سيتم ذلك؟
علما بانني ايضا اسقط نفس الوضع على اصحاب بركسل!
طبعا كلنا نعلم بان السيد البيض اعلن بانه مع الاستقلال وشعب الجنوب اعلنها قبله ولهذا اتفق الهدفان هنا وليس معناه ميولا للبيض او تعصبا له,
فلو افترضنا ان البيض ضهر ينادي بالفيدرالية بعكس مطلب شعب الجنوب وهو الاستقلال فماذا ستكون ردت الفعل يا ترى؟ مع وضع في الحسبان بان السيد البيض هو من وقع الوحدة وهو من اعلن فكها!
في اعتقادي هي نفس ردة الفعل اتجاه اصحاب القاهرة - اسمح لي فقد خرجت عن الموضوع في اسطري الثلاث الاخيرة فقط لكي اوضح بان ليس هناك وصي على شعب الجنوب الى اللحظة وعليه فان اي قرار يخالف ما ينادي به شعب الجنوب يخرج اصحابة الى خصوصية القرار الى ان يصادق علية صاحب الشأن خصوصا ان الحامل السياسي المفترض والوحيد وهو الحراك الجنوبي ليس من صنع القاهرة ولا بركسل!

ولو افترضنا بان تم تجاهل الشارع فانه سيكون خطاء فادح وسيكون قرار مماثل لقرارت النظام اليمني عندما تجاهل اثار الحرب على الجنوب واوصل البلاد الى ما وصلت الية.
سيدي الكريم انا لست ضد هذا المؤتمر ولكني اتمنى ان يحكم فية العقل بعيد عن المصالح والعواطف ولو لمرة واحدة لان اي قرار غير صائب سيعود بضرر على التاريخيين وحدهم اما اي قرار صائب فسيعود على الجميع بالخير.

[قلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يشبم

انا سبب نفسي بنفسي جبت صبعي صوب عيني

كلام في محلة لكنك مجبر على علاج نفسك

[قلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفلحي

شكر للاخ قلب على طرح هذا الموضوع و نتمنى ان لايظهر انحياز لطرف دون اخر وان تلتزم بالحياديه لكي تستطيع ادارة الحوار المفتوح للوصول الى نتائج واقعيه وعمليه يعتمد عليها في تحديد مستقبل الجنوب.
‏ اخي نحن بحكم تواجدنا بالداخل نرى ان الحراك الجنوبي قد قطع شوط كبير جدا وذلك في حشد وتنظيم الجماهير وفرض سيطره شبه كامله في الكثير من المديريات وان الشارع الجنوبي موحد ومستعد لتفديم المزيد من الضحايا في سبيل تحرير كل تراب الجنوب وماعلى قيادات الخارج إلا تدبير الميزانيه العامه لدولة الجنوب والداخل مستعد لاسقاط المديريات الواحد تلو الاخري وفي زمن قياسي.

لكن المشكله تكمن في قيادات الخارج الذي أثرة فيها حرب الاحتلال و الذي لم تحترم مكاسب وتضحيات الداخل من خلال عدم تطبيق مبدا التصالح والتسامح وتحويل الاختلاف الى خصومه بل الى عداوه وتصفية حسابات خاصه على حساب مأسأة وطن ومحاولة شق الشارع الجنوبي ونقل الخلاف اليه وكذلك تقديم حلول ومقترحات وخيارات لاتلبي طموح الشعب ولا تحترم ارادته وتكرار خطاء الوحده الانفعاليه التي تجاوزة ارادة الشعب ووصلنا الى ماوصلنا اليه
وهذا مالايرتضيه ولايقبله الشعب الجنوبي
اخواني الاحرار في بروكسل والقاهره
هل تستطيعون ان تضعو وثيقة عهد وقسم بالعمل للجنوب باامانه واخلاص متسامحين متصالحين متجاوزين كل اخطاء الماضي وسلبياته متعهدين بعدم تكرارها آخذين منها الدروس والعبر بحيث تدرسون وتحللون وتقيمون التجربه الجنوبيه وتخرجون بنتيجه وخلاصه تودي الي اتفاق وتفاهم وتنسيق وتوزيع ادوار وملاعبة الخصم بسياسته وحتى الاتفاق على الاختلاف للتتويه المحتل وايهامه ؟
وهذا لن يتم الى بالحوار وبالتجرد عن الذات وبالتضحيه لاجل الجنوب وبااخلاص النوايا وبالايثار والتنازل لاجل الجنوب .

وهذه القصيده مساهمه مني
http://dhal3.com/vb/showthread.php?p=763705#post763705
قصيده(ياقادة الخارج كفايه عطوره‏)‏

الاستاذ علي المفلحي :
القصيدة كانت رهيبة ومعبرة وقاسية واعتقد انك لم تكتبها بقلم بل بسكين وهكذا يكون الصراخ على قدر الالم

لاشك ان الداخل وعلى مدى السنين الماضية من عمر الحراك قد حشد الشارع واستطاع ان يوجهه ببورصة جنوبية كانت واضحة لكنها تعرضت لبعض الشروخ اخيرا

الخلاف بالشارع محدود لكنة بالقيادة واسع وبعضة مبطن والبعض يقول انة يهتم بالكيف وليس بالكم بمعنى بنوعية الاشخاص وليس بعددهم
اما من تسميهم بقياداة الخارج فانهم وللحق قد بذلو في البداية جهودا جبارة لاظهار القضية الجنوبية واسماع صوتها لكنهم اخيرا تحولوا للدفاع عن مواقعهم تجاة المنافس

واهدرو الوقت في الخلافات بدلا من خدمة قضيتهم --- وبما انك مفلحي واعتقد ان المفلحي من يافع فاني اهمس في اذنك ان جذور الخلاف الجنوبي في بريطانيا وانة لو اجتمع اهل مفلح في بريطانيا لحلو 60 % من الخلاف لانهم ليسو قادتة بل وقودة -- مجرد فكرة لك شخصيا --
لكن الحقيقة ان الداخل يعمل موحدا بالشارع ولكن القياداة اصبحت صدى لخلافات الخارج ومصدر جذب منها
اقتراحك للخارج بوثيقة عهد وقسم وصدق --- اقتراح وجية وتكمن اهميتة ان الجنوبيين بلا مؤسسات لانها ان وجدت فستقيم مبدا الحساب والثواب اما الان فكلا يغني على ليلاة لكن كتلة القاهرة اكثر تنظيما من بروكسل كاداة شبة حزبية -- الخارج بحاجة الى كتلة جنوبية تجبرهم على اللقاء بل وعدم القفز فوق شعب الجنوب وقضيتة من اي كان
وخلال فترة التصالح والتسامح يمنع التخوين لكن بعدها من كان مع الحراك وداخلة ومع قضيتة فيجب ان يكون صادقا وامينا والا فهو مندس يجب محاسبتة لانه بامكانة ان يعبر عن راية من خارج الحراك -- ان وجود المؤسسات الجنوبية سيحدد العمل بهذة المؤسسات ويحد من تطاول اشخاص ليسو بذات صفة وحينها تستطيع هذة المؤسسات وقياداتها ان تضع الخطط العلنية والسرية وتوزيع الادوار دون السعي للظهور كما هو الان بغرض عرض عضلات المنافسة

[المنظار]

موضوع ممتاز لانه يفتح نوافذ للحوار ، والاخ ( قلب ) يمكن ان يبدل معرفه الى ( عقل ) بدلا من ( قلب )
المهم " تياران جنوبيان رئيسيان في واجهة القضية الجنوبية كما ذكرتم تيار الفيدرالية - وتيار فك الارتباط
نفترض ان كل من التيارين قد اجتهدا من أجل المصلحة الجنوبية والخروج من الوضع الراهن ( الوحدة الاندماجية الضم والالحاق )
الى حالة من فك الارتباط كل بطريقته وخطته .
أولا احب ان اشير الى مسالة ذكرتها اخي قلب انه لا توجد هناك اتفاقية وحدة بنصوص محددة تمنحنا الحق القانوني لفك الارتباط
وأقول ان هذا الأمر ليس مهما وليس فاصلا في قضايا مثل هذه الحالة والتي تتعلق بمصير الشعوب ، والتجارب التاريخية والواقعية
كثيرة أن النصوص القانونية لم تأتي بحق الا وفق حالات النزاعات الحدودية بين الدول ومشروط ذلك بموافقة الدولتين على التحكيم الدولي
أم القضايا السياسة غالبا ما تفرضها الحقائق على ارض وما هو متحقق فعلا في الواقع بغض النظر عن الحق القانوني والامثلة كثيرة في ذلك
وأهمها قضية فلسطين ، التي اصبح المغتصب الاسرائيلي هو صاحب الحق وصاحب الحق هو المعتدي ويعكر صفو الكيان الاسرائلي وحياته .
لذلك مع احترامنا لوجهة نظر تيار القاهرة فقد اختاروا ان يذهبوا بالشمال وقواه السياسية التي ستحكم الى هذا الوضع القانوني تحت مبررات كما ذكرتها
تتعلق بضعف الحراك والموقف الاقليمي والدولي ..الخ لكنهم لم يبذلوا جهدا مثاليا للخيار الآخر وهو الاقصر والأوضح حول فكرة فك الارتباط وفق مبادىء
ميثاق الامم المتحدة وهو مبدأ حقوقي وسياسي متعلق بحق الشعوب في تقرير مصيرها ، وهم اي تيار القاهرة لم يكونوا اختاروا الفيدرالية فقط لانهم
كما وصفتهم برجماتيين ولكن ذلك بعد فشلهم في الوفاق مع البيض ونذكركم انه في شهر اكتوبر الماضي التقى العطاس بالبيض في المانيا كآخر محاولة منه لعقد
توافق مع البيض وكان برفقته محمد علي احمد والسيد سليمان مسعود ( غير متاكد من الاسم ) وهم بذلك اللقاء يمثلون علي ناصر وبقية التيار .
لكنهم للاسف لم يكن الهم الذي يحملوه المصلحة العليا للجنوب بغض النظر عن اي شيء آخر بل ذهبوا الى ميونخ لفرض املاءات وشروط فقط .
وعندما كان رد البيض انه لا يستطيع تلبية هذه الشروط سواء شروط سياسية أو شروط متعلقة بامور مالية فقد كان قرارهم بعد ذلك تغيير خطابهم السياسي
وطرحهم حيال الجنوب ويتمثل بفكرة التغيير وليس التشطير وهي العبارة المشهورة لعلي ناصر .
السؤال المهم ، اليس كان الأجدر بهم عقد توافق مع الرئيس البيض يصب في خيار الحراك الجنوبي وغالبية الشعب الجنوبي خاصة وان خمس سنوات
مرت قدم شعبنا خلالها الآلاف من الشهداء والجرحى ويكونوا بذلك قد صنعوا واجهة كبيرة كبيرة للقضية الجنوبية تجنبهم الدخول في متاهات الفيدرالية
المحفوفة بالمطبات والافخاخ والسياسة كما نعلم أمر متحرك مع الاوضاع تتبدل من وقت الى آخر .
والله خير شاهد ووكيلا