ما المانع من تحالف الحراك والمشترك

[@نسل الهلالي@]

هل تريد بان نصل حميد الى سدة الحكم

كنت قد كتبت موضوع بعنوان (الون واحد وان تعددت الاشكال)

علم المؤتمر وعلم الاصلاح وعلم الاشتراكي نفس الون ازرق

رغم اختلاف الاشكال

[NoOne]

السبب بسيط

أن الخلاف بيننا وبين أبناء الجمهورية العربية اليمنية بكل أشكالهم وألوانهم وأفكارهم ومسياتهم بنيوي وليس شكلي

وهو خلاف تاريخي قديم وليس مستحدث

وبالتالي حين يكون خلافك بنيوي معهم ففي الأول والأخير سيتفقون ضدك مهما أختلفوا مع بعضهم لان خلافهم شكلي لكن يجمعهم سقف واحد بخصوص الجنوب

وللتوضيح هل تظن مثلا أن حميد الأحمر وكل الحمر والزنداني وغيرهم من الأحزاب والتكتلات اليمنية حتى اليسارية ، هل تظنهم أكثر قبولا بفك إرتباط الجنوب من النظام اليمني ؟؟

هل تظنهم أقل تضررا منه من ذلك ؟؟

لو تذكرت فقط موقفهم أثناء المرحلة الإنتقالية وأثناء الحرب على الجنوب وأثناء التحريض عليها لعرفت الحقيقة


ثم لو تذكرت تجمعهم جميعا تحت خيمة واحدة قبل مؤتمر لندن لخوفهم من أن يكون ذلك المؤتمر سيقرر شيئا ما بخصوص الجنوب حينها ، ولو تذكرت كيف زالت كل خلافاتهم الأيديولوجية حينها ستفهم ما أقصده


المراهنة على خلافاتهم وخلافاتهم بين بعضهم شيء

لكن المراهنة على وقوفهم معنا في مطالبنا شيء أخر تماما ولا منطقي لم نجني ولن نجني منه غير النكسات والهزائم

يجب أن نراقب خلافاتهم لكن لايجب أن نعتمد على أننا بتوحدنا مع طرف منهم ضد الاخر سنستعيد حقوقنا فهم في هذا الأمر سيان

وعلى فكرة رغم تباكيهم على الجنوب اليوم خذ مثال ومثال صغير لما يمثله لهم الجنوب فمثلا بيت البيض مع حميد وأهله ولن يقبلوا مجرد مناقشة فكرة إعادته

أتعلم لماذا لان تباكيهم على الجنوب لادخل له بالجنوب ولا بمظلوميته بل هو جزء من طريقة للضغط على بعضهم للحصول على قدر أكبر من القسمة والأدوار لا لإنصاف الجنوب وأهله والذي هو فرع بالنسبة لهم جميعا وحق سيادي لبلدهم لا تفريط فيه مهما أختلفوا على غيره

تحياتي

[NoOne]

وفقط أحب أن أضيف أن المعارضة اليمنية من مصلحتها بقاء الجنوب ولو بقيت هي حتى في المعارضة إلى الابد

بينما حتى لو أستلمت السلطة فخسارتها ستكون أكبر بخسارة الجنوب مما لوبقيت في المعارضة

مع ملاحظة مهمة جدا وجوهرية أن الخطوط الفاصلة بين المعارضة اليمنية والسلطة اليمنية غير واضحة وغير موجودة

فكلاهما يمثلان نفس القوى الحاكمة ونفس الطبقات المسيطرة حتى لو كان بعضهم شكليا في المعارضة لكنهم لايمكن عدهم من المتضررين الحقيقيين من السلطة ولا يمكن عدهم خارج الأطر المستفيدة من النظام وممن لهم دور مهم وأقسام مهمة في السلطة وفي إتخاذ القرار وفي التوزيع غير العادل للثروات حتى في إطار بلدهم

ولا يمكن إعتبار أنهم ممن يسعون لتغيير جدي يغير المعادلة الفعلية للبنية الحاكمة هناك ويرسي مبادىء العدالة والمساوة والمواطنة المتساوية لانهم سيتضررون أكثر من السلطة من ذلك

ولانهم يستمدون قوتهم وشرعيتهم ووجودهم وماهم عليه من هذا النظام ( أقصد النظام الذ يحكم بشكله لا بأفراده ) ومن هذا الوضع وكل التغيير الذي يبحثون عنه فقط هو مجرد تغيير في القسمة أو تغيير معادلة التوزيع ( بينهم ) أو تغيير الأسماء الحاكمة بأخرى ترى أنها أحق منها بذلك فقط


وعلى سبيل المثال هل بإمكانكم الإقتناع أن ال الأحمر أو حتى الزنداني وغيره جزء من المعارضة ومن المتضررين من النظام فعلياوليسو جزء فعلي وفعال من النظام ومن الية صنع القرار وممن لهم قسم من موارد الثروة والسلطة ومعادلاتها المختلفة ووجاهاتها المختلفة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone

السبب بسيط

أن الخلاف بيننا وبين أبناء الجمهورية العربية اليمنية بكل أشكالهم وألوانهم وأفكارهم ومسياتهم بنيوي وليس شكلي

وهو خلاف تاريخي قديم وليس مستحدث

وبالتالي حين يكون خلافك بنيوي معهم ففي الأول والأخير سيتفقون ضدك مهما أختلفوا مع بعضهم لان خلافهم شكلي لكن يجمعهم سقف واحد بخصوص الجنوب

وللتوضيح هل تظن مثلا أن حميد الأحمر وكل الحمر والزنداني وغيرهم من الأحزاب والتكتلات اليمنية حتى اليسارية ، هل تظنهم أكثر قبولا بفك إرتباط الجنوب من النظام اليمني ؟؟

هل تظنهم أقل تضررا منه من ذلك ؟؟

لو تذكرت فقط موقفهم أثناء المرحلة الإنتقالية وأثناء الحرب على الجنوب وأثناء التحريض عليها لعرفت الحقيقة


ثم لو تذكرت تجمعهم جميعا تحت خيمة واحدة قبل مؤتمر لندن لخوفهم من أن يكون ذلك المؤتمر سيقرر شيئا ما بخصوص الجنوب حينها ، ولو تذكرت كيف زالت كل خلافاتهم الأيديولوجية حينها ستفهم ما أقصده


المراهنة على خلافاتهم وخلافاتهم بين بعضهم شيء

لكن المراهنة على وقوفهم معنا في مطالبنا شيء أخر تماما ولا منطقي لم نجني ولن نجني منه غير النكسات والهزائم

يجب أن نراقب خلافاتهم لكن لايجب أن نعتمد على أننا بتوحدنا مع طرف منهم ضد الاخر سنستعيد حقوقنا فهم في هذا الأمر سيان

وعلى فكرة رغم تباكيهم على الجنوب اليوم خذ مثال ومثال صغير لما يمثله لهم الجنوب فمثلا بيت البيض مع حميد وأهله ولن يقبلوا مجرد مناقشة فكرة إعادته

أتعلم لماذا لان تباكيهم على الجنوب لادخل له بالجنوب ولا بمظلوميته بل هو جزء من طريقة للضغط على بعضهم للحصول على قدر أكبر من القسمة والأدوار لا لإنصاف الجنوب وأهله والذي هو فرع بالنسبة لهم جميعا وحق سيادي لبلدهم لا تفريط فيه مهما أختلفوا على غيره

تحياتي

[قلم رصاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NoOne

وفقط أحب أن أضيف أن المعارضة اليمنية من مصلحتها بقاء الجنوب ولو بقيت هي حتى في المعارضة إلى الابد

بينما حتى لو أستلمت السلطة فخسارتها ستكون أكبر بخسارة الجنوب مما لوبقيت في المعارضة

مع ملاحظة مهمة جدا وجوهرية أن الخطوط الفاصلة بين المعارضة اليمنية والسلطة اليمنية غير واضحة وغير موجودة

فكلاهما يمثلان نفس القوى الحاكمة ونفس الطبقات المسيطرة حتى لو كان بعضهم شكليا في المعارضة لكنهم لايمكن عدهم من المتضررين الحقيقيين من السلطة ولا يمكن عدهم خارج الأطر المستفيدة من النظام وممن لهم دور مهم وأقسام مهمة في السلطة وفي إتخاذ القرار وفي التوزيع غير العادل للثروات حتى في إطار بلدهم

ولا يمكن إعتبار أنهم ممن يسعون لتغيير جدي يغير المعادلة الفعلية للبنية الحاكمة هناك ويرسي مبادىء العدالة والمساوة والمواطنة المتساوية لانهم سيتضررون أكثر من السلطة من ذلك

ولانهم يستمدون قوتهم وشرعيتهم ووجودهم وماهم عليه من هذا النظام ( أقصد النظام الذ يحكم بشكله لا بأفراده ) ومن هذا الوضع وكل التغيير الذي يبحثون عنه فقط هو مجرد تغيير في القسمة أو تغيير معادلة التوزيع ( بينهم ) أو تغيير الأسماء الحاكمة بأخرى ترى أنها أحق منها بذلك فقط


وعلى سبيل المثال هل بإمكانكم الإقتناع أن ال الأحمر أو حتى الزنداني وغيره جزء من المعارضة ومن المتضررين من النظام فعلياوليسو جزء فعلي وفعال من النظام ومن الية صنع القرار وممن لهم قسم من موارد الثروة والسلطة ومعادلاتها المختلفة ووجاهاتها المختلفة

اخي الكريم NoOne تقبل احترامي وتقديري للطرح الرائع

والنقاش المستفيض الذي طرحتة

اخي المشترك موجود على مستوى كبير جدا داخل الحراك الجنوبي

حتى وان كانو جنوبيين الا انهم ياخذون تعليماتهم من احزابهم

يعني بالعربي الفصيح هم متواجدين في كل مفاصل الحراك

فلماذا لايكون وجودهم معلن حتى نستطيع ان نتحاور معهم

انا كنت واضح في موضوعي ان يكون التحالف معهم حسب شروط واضحة

واولها اعترافهم بحق الجنوبيين في تقرير مصيرهم اما غير ذالك فلايمكن ان يكون هناك اي حوار

اذا ارادو الاعتراف بحقنا في تقرير المصير فهي على الاقل نقلة نوعية

في قضيتنا ولو حتى على المستوى الاعلامي

نحن نعرف ان ليس لديهم القدرة في اكثر من دعمنا اعلاميا وهذا هو المطلوب الان

[قلم رصاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NoOne

السبب بسيط

أن الخلاف بيننا وبين أبناء الجمهورية العربية اليمنية بكل أشكالهم وألوانهم وأفكارهم ومسياتهم بنيوي وليس شكلي

وهو خلاف تاريخي قديم وليس مستحدث

وبالتالي حين يكون خلافك بنيوي معهم ففي الأول والأخير سيتفقون ضدك مهما أختلفوا مع بعضهم لان خلافهم شكلي لكن يجمعهم سقف واحد بخصوص الجنوب

وللتوضيح هل تظن مثلا أن حميد الأحمر وكل الحمر والزنداني وغيرهم من الأحزاب والتكتلات اليمنية حتى اليسارية ، هل تظنهم أكثر قبولا بفك إرتباط الجنوب من النظام اليمني ؟؟

هل تظنهم أقل تضررا منه من ذلك ؟؟

لو تذكرت فقط موقفهم أثناء المرحلة الإنتقالية وأثناء الحرب على الجنوب وأثناء التحريض عليها لعرفت الحقيقة


ثم لو تذكرت تجمعهم جميعا تحت خيمة واحدة قبل مؤتمر لندن لخوفهم من أن يكون ذلك المؤتمر سيقرر شيئا ما بخصوص الجنوب حينها ، ولو تذكرت كيف زالت كل خلافاتهم الأيديولوجية حينها ستفهم ما أقصده


المراهنة على خلافاتهم وخلافاتهم بين بعضهم شيء

لكن المراهنة على وقوفهم معنا في مطالبنا شيء أخر تماما ولا منطقي لم نجني ولن نجني منه غير النكسات والهزائم

يجب أن نراقب خلافاتهم لكن لايجب أن نعتمد على أننا بتوحدنا مع طرف منهم ضد الاخر سنستعيد حقوقنا فهم في هذا الأمر سيان

وعلى فكرة رغم تباكيهم على الجنوب اليوم خذ مثال ومثال صغير لما يمثله لهم الجنوب فمثلا بيت البيض مع حميد وأهله ولن يقبلوا مجرد مناقشة فكرة إعادته

أتعلم لماذا لان تباكيهم على الجنوب لادخل له بالجنوب ولا بمظلوميته بل هو جزء من طريقة للضغط على بعضهم للحصول على قدر أكبر من القسمة والأدوار لا لإنصاف الجنوب وأهله والذي هو فرع بالنسبة لهم جميعا وحق سيادي لبلدهم لا تفريط فيه مهما أختلفوا على غيره

تحياتي

اتفق معك اخي NoOne في كل الموضوع

ولم انسى ماكان يقوم به الزنداني من تحريض وفتاوي ضد ابنا الجنوب

قبيل حرب عام 94

فقط لكي تحشرهم في زاوية اطلب منهم الاعتراف بان القضية الجنوبية

بالنسبه لهم ليست قضية حقوقية بل قضية سياسية

فناك الان اصوات تعترف صراحتا بان هناك اخطاء حدثت نحن لانريد اصلاح الاخطاء

بل نريد اعتراف باننا كنا شركا في الوحدة وتم تهميشنا كطرف حقق الوحدة وتمت

السيطرة على الجنوب بسبب الحرب التي شنت على الجنوب وكانو طرفا فيها

ولانهم كانو طرفا في هذه الحرب التي بموجبها استبح الجنوب فمن الواجب الاخلاقي

ان يعترفو بحق الجنوبيين في تقرير مصيرهم

[NoOne]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رصاص

اتفق معك اخي NoOne في كل الموضوع

ولم انسى ماكان يقوم به الزنداني من تحريض وفتاوي ضد ابنا الجنوب

قبيل حرب عام 94

فقط لكي تحشرهم في زاوية اطلب منهم الاعتراف بان القضية الجنوبية

بالنسبه لهم ليست قضية حقوقية بل قضية سياسية

فناك الان اصوات تعترف صراحتا بان هناك اخطاء حدثت نحن لانريد اصلاح الاخطاء

بل نريد اعتراف باننا كنا شركا في الوحدة وتم تهميشنا كطرف حقق الوحدة وتمت

السيطرة على الجنوب بسبب الحرب التي شنت على الجنوب وكانو طرفا فيها

ولانهم كانو طرفا في هذه الحرب التي بموجبها استبح الجنوب فمن الواجب الاخلاقي

ان يعترفو بحق الجنوبيين في تقرير مصيرهم

طيب وبعدين لو أعترفوا بأنها سياسية وسياسية جدا وسياسية بإمتياز من شانك

ما الذي سيعنيه ذلك لنا في الجنوب ؟؟؟

وماذا بعد هذا الإعتراف ؟؟



بالنسبة لهم سيعترفون أنها سياسية أو كل ماتريد طالما أن هذا الإعتراف لن يعني شيئا ولن يعني التنازل عن الجنوب ولن يعني إعتباره دولة وكيان سياسي ولأهله الحق بتقرير مصيرهم أما بالإستمرار في الوحدة السياسية أو إستعادة دولتهم وكيانهم السياسي

وسيرفضون التعامل معه على هذا الأساس

سيقولون لك صحيح سياسية لكن تحل في إطار البلد الواحد وخذ ماتريد

فيدرالية شكلية مفرغة من المضمون خذها

رئيس جنوبي شكلي كباسندوة بعد أن يعيدوا توزيع الصلاحيات بطريقة أخرى خذها

حكم محلي شكلي خذه

مجلس فيدرالي أو ماسواه خذه

أي شيء سيعطوك أياه بشرط سقف الوحلة أي سقف بقاءك فرعا تتبع الأصل وشرط أن يكونون هم الحكام الفعليين

المشكلة ليست في الإسماء ولا المصطلحات والتوصيفات ولا أسماء وأشكال الحلول أوماسواها

المشكلة في الجوهر ولب الموضوع ففي النهاية لن تجد نفسك غير في نفس الوضع بالقوة أو بالتحايل أو بإفراغ الأسماء من حقائقها أو بفرض أمر واقع بالعدد والديمغرافيا أو بتزوير التاريخ أو بأي شيء

كل هذه الحلول مضحكة وأسمح لي غبية

لسبب أيضا بسيط

الصراع بيننا وبينهم بنيوي

وهم يرونه كذلك

والبعض منا لازال يريد جعله شكلي أو مع أفراد وحاكم ونظام وبتغييره يتغير كل شيء

من يريد أن يغالط نفسه فله الحق بأن يجعل نفسه أضحوكة وربما للمرة المليون لكن لا أظن أن الجنوبيين اليوم لم يتعلموا من دروس الماضي

تحياتي

[قلم رصاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @نسل الهلالي@

هل تريد بان نصل حميد الى سدة الحكم

كنت قد كتبت موضوع بعنوان (الون واحد وان تعددت الاشكال)

علم المؤتمر وعلم الاصلاح وعلم الاشتراكي نفس الون ازرق

رغم اختلاف الاشكال

اذا وافق صراحتا على حق الجنوبيين في استعادة دولتهم

ليس لدينا مانع ان يصل الى سدة الحكم في الشمال

انا اتفهم ماتقولة من انهم جميعا ضد الجنوب حتى وان اختلفو بينهم الا ان الجنوب

بالنسبة لهم جميعا خط احمر