وحدة الاصل لاتدل على واحدية الفروع وتعدد الفروع لايدل على اختلاف الاصول

نبيل العوذلي · 2011-10-23, 08:23 AM

هل تدل تعدد هويات الفروع المنحدرة من اصل واحد دائما على واحدية الهوية والمصير؟

ام

هل يدل تنوع الفروع المستقلة بهويات متعددة على اختلاف في الاصول التي انحدرت منها؟

هذا هوجوهر الخلاف بين الشمال والجنوب لمسألة الاصل والفرع

الشماليون وبسبب تحققهم من الاصل الذي انحدرت منه فروع اليمنيين انما هو اصل واحد يريدون ان يقولوا دائما يجب ان يكون مصير الفروع واحديا ومتحدا لانهم انحدروا من اصل واحد

اما الجنوبيون وبسبب معاينتهم تعدد هويات الفروع واستقلالياتها الخاصة بها ظنوا انها انما انحدرت من اصول مختلفة

وحجة الشمال هي حديث النبي صلى الله عليه وسلم حينما سئل عن سبأ ..أ رج؟ل هو ام ام امرأة
فقال صلى الله عليه وسلم بل هو رجل وله عشرة اولاد ستة تيامنوا واربعة تشاءموا اما الذين تيامنوا فذكر عليه الصلاة والسلام منهم كندة ومذحج وحمير قوام قبائل الشمال والجنوب
وهو يدل على ان الاصل الذي انحدر منه اليمانيون واحد ولكن هل ذلك يجب ان يدل دائما وابدا على ان الفروع التي تتكون من هذا الاصل يجب ان تكون هوياتها واحدة وثقافاتها واعرافها .....

يجيبك الجنوبيون ببساطة على ان اسحاق عليه السلام واسماعيل عليه السلام قد انحدرا وذرياتهما من اصل واحد وهو ابراهيم عليه السلام ولكن لكل ذرية هوية بل وثقافة حيث صار من ذرية اسحاق الاسرائيليين وصار من ذرية اسماعيل قريش العربيه

وهذا المنطق صحيح ولكن الخطأ الذي وقع فيه الجنوبيون انهم ظنوا ان تعدد الثقافات والهويات من هذا الدليل انما يدل على ان لكل فرع اصل مختلف يميزه بجنس عن الجنس الاخر فظنوا اننا جنس واهل الشمال جنس مختلف

اذا المشكلة ان الشمال ظن ان اتحاد الفروع في الاصل يجب ان يدل دائما على واحدية الثقافة والهوية بينما ظن الجنوب ان تعدد الثقافة والهوية باستقلالياتها يجب ان يدل على اختلاف الاجناس المنحدرة منها تلك الاصول

ازاء ذلك يجب تحرير موضع النزاع الذي هو ببساطة ان هناك طرفين دخلا في اتفاقية شراكة هما جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية وعليه يجب ان تنبني اسس الخلاف بعيدا عن التفسيرات التاريخية التي تسوق الناس الى جدل سفسطائي

الموضوع مطروح للنقاش

محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) · 2011-10-23, 08:28 AM

الحمدلله ع السلامه ياشيخ نبيل ...

اليوم يوم صراع الزلط مش وقت الهويه الان ..... اسف الجو متوتر والسماء ترعد

قد يتهئي لنا وقت اخر اكثر صفوا نعود الى موضوعك

نبيل العوذلي · 2011-10-23, 08:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيد صيرة

الحمدلله ع السلامه ياشيخ نبيل ...

اليوم يوم صراع الزلط مش وقت الهويه الان ..... اسف الجو متوتر والسماء ترعد

قد يتهئي لنا وقت اخر اكثر صفوا نعود الى موضوعك

الحمدلله انا دخلت اليمن بحمدالله تهريب لشهر وعشرين يوما وخرجت منها ايضا بحمدالله تهريب
الحمدلله الذي ستر وجلل وجمل
وصلت السعودية قبل حوالي اسبوع

واضح ان الجو متوترنسأل الله الستر والسلامة

محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) · 2011-10-23, 08:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل العوذلي

الحمدلله انا دخلت اليمن بحمدالله تهريب لشهر وعشرين يوما وخرجت منها ايضا بحمدالله تهريب

على كذا الاصل واحد يانبيل انعم واكرم

عموما الحمدلله على سلامتك

@نسل الهلالي@ · 2011-10-23, 08:51 AM

هل حد فاهم حاجة ..!

انا واعوذ بالله من كلمة انا مش فاهم ..!

محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) · 2011-10-23, 08:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @نسل الهلالي@

هل حد فاهم حاجة ..!

انا واعوذ بالله من كلمة انا مش فاهم ..!

حد علمي وعلى قد فهمي الشيخ نبيل زار اليمن الشقيق واخذ انطباع ميداني
بان قناعته بان اصولنا واحده ولايعني هذا ان تمسكنا بالاستقلال يلغي فكره ان الاصل واحد يعني الدحابشه اصلنا وفصلنا ونحن جزء منهم واليوم حقنا نستقل لان في عقد شراكه فسخ من قبلهم ولكن ممكن يجي جيل قادم يطالب بسترجاعنا الى عصمتهم لان جدهم كان متزوج امنا .....

تحياتي ..
العلامه حيدووه استاذ اصول وانساب في مقوات شميله جيت

@نسل الهلالي@ · 2011-10-23, 09:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيد صيرة

حد علمي وعلى قد فهمي الشيخ نبيل زار اليمن الشقيق واخذ انطباع ميداني

بان قناعته بان اصولنا واحده ولايعني هذا ان تمسكنا بالاستقلال يلغي فكره ان الاصل واحد يعني الدحابشه اصلنا وفصلنا ونحن جزء منهم واليوم حقنا نستقل لان في عقد شراكه فسخ من قبلهم ولكن ممكن يجي جيل قادم يطالب بسترجاعنا الى عصمتهم لان جدهم كان متزوج امنا .....

تحياتي ..
العلامه حيدووه استاذ اصول وانساب في مقوات شميله جيت

الله جل علاة في محكم اياتة يقول لا اكراة في الدين فهل يجوز الاكراة باليمننة والوحدنة(ماكانت تسمى الوحدة).

محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) · 2011-10-23, 09:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @نسل الهلالي@

الله جل علاة في محكم اياتة يقول لا اكراة في الدين فهل يجوز الاكراة باليمننة والوحدنة(ماكانت تسمى الوحدة).

لالا يانسل ياخوي مش اكراه ولا شي
بلعكس لي فهمته من الشيخ نبيل انه يقول حقنا الاستقلال لاخلاف عليه
ولكن لاتقولون ان الاصل مش واحد ..
يعني جدك الهلالي السابع عشر دحباشي

فهمت او مه ؟؟؟؟؟

المنتصربالله · 2011-10-23, 09:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيد صيرة

حد علمي وعلى قد فهمي الشيخ نبيل زار اليمن الشقيق واخذ انطباع ميداني
بان قناعته بان اصولنا واحده ولايعني هذا ان تمسكنا بالاستقلال يلغي فكره ان الاصل واحد يعني الدحابشه اصلنا وفصلنا ونحن جزء منهم واليوم حقنا نستقل لان في عقد شراكه فسخ من قبلهم ولكن ممكن يجي جيل قادم يطالب بسترجاعنا الى عصمتهم لان جدهم كان متزوج امنا .....

تحياتي ..
العلامه حيدووه استاذ اصول وانساب في مقوات شميله جيت

الله يخزي شيطانك موتني ضحك

خاصة حكاية الجد ,,,, ومقوات شميلة والقات الدحلة

عمقيان · 2011-10-23, 09:12 AM

الأخ الكريم نبيل العوذلي

التفسيرات التاريخية مهمة ، والتعامل مع التاريخ بوقائعه الحقيقية لا تترب عليه بالضرورة نقاوة الأمم والشعوب ولا وحدتها أو تمزقها ، وإذا تتبعنا تكوين العالم اليوم ،سنجد أن هناك أمم جديدة قامت على أنقاض أمم أخرى ، وشعوب سادت ثم بادت ، وإذا تم التعامل بمنطق العلاقات أو الروابط التاريخية على جغرافيا معينة ،بالسيطرة أو الوجود عليها لفترات أو حقب تاريخية كمدخل للحق التاريخي ، فسيتم إعادة تشكيل العالم بكاملة وتقسيمه من جديد ، فالجغرافيا في الغالب لم تنبت الشعوب بل وجدت الشعوب عليها . وجدت أجناس و أعراق متعددة في دولة واحدة وتوزعت أعراق و أجناس من أصول واحدة في عدة دول . وفي واقعتا فان مسمى الشمال والجنوب يعتبر حديث العهد بمقاييس التاريخ ، فالجنوب لم يكن جنوب بل عدة كيانات ود ويلات وظل بعضها محتفظا باستقلالية وجوده حتى عشية الاستقلال . والهوية لا تولد فجأة بل تتأصل و تتجذر بالوجود التاريخي المشترك والمصالح المشتركة للسكان والعيش في رقعة جغرافية واحده . تحياتي

2011-10-23, 08:23 AM	#1
نبيل العوذلي قلـــــم فعـــّـال تاريخ التسجيل: 2007-10-06 المشاركات: 885	وحدة الاصل لاتدل على واحدية الفروع وتعدد الفروع لايدل على اختلاف الاصول هل تدل تعدد هويات الفروع المنحدرة من اصل واحد دائما على واحدية الهوية والمصير؟ ام هل يدل تنوع الفروع المستقلة بهويات متعددة على اختلاف في الاصول التي انحدرت منها؟ هذا هوجوهر الخلاف بين الشمال والجنوب لمسألة الاصل والفرع الشماليون وبسبب تحققهم من الاصل الذي انحدرت منه فروع اليمنيين انما هو اصل واحد يريدون ان يقولوا دائما يجب ان يكون مصير الفروع واحديا ومتحدا لانهم انحدروا من اصل واحد اما الجنوبيون وبسبب معاينتهم تعدد هويات الفروع واستقلالياتها الخاصة بها ظنوا انها انما انحدرت من اصول مختلفة وحجة الشمال هي حديث النبي صلى الله عليه وسلم حينما سئل عن سبأ ..أ رج؟ل هو ام ام امرأة فقال صلى الله عليه وسلم بل هو رجل وله عشرة اولاد ستة تيامنوا واربعة تشاءموا اما الذين تيامنوا فذكر عليه الصلاة والسلام منهم كندة ومذحج وحمير قوام قبائل الشمال والجنوب وهو يدل على ان الاصل الذي انحدر منه اليمانيون واحد ولكن هل ذلك يجب ان يدل دائما وابدا على ان الفروع التي تتكون من هذا الاصل يجب ان تكون هوياتها واحدة وثقافاتها واعرافها ..... يجيبك الجنوبيون ببساطة على ان اسحاق عليه السلام واسماعيل عليه السلام قد انحدرا وذرياتهما من اصل واحد وهو ابراهيم عليه السلام ولكن لكل ذرية هوية بل وثقافة حيث صار من ذرية اسحاق الاسرائيليين وصار من ذرية اسماعيل قريش العربيه وهذا المنطق صحيح ولكن الخطأ الذي وقع فيه الجنوبيون انهم ظنوا ان تعدد الثقافات والهويات من هذا الدليل انما يدل على ان لكل فرع اصل مختلف يميزه بجنس عن الجنس الاخر فظنوا اننا جنس واهل الشمال جنس مختلف اذا المشكلة ان الشمال ظن ان اتحاد الفروع في الاصل يجب ان يدل دائما على واحدية الثقافة والهوية بينما ظن الجنوب ان تعدد الثقافة والهوية باستقلالياتها يجب ان يدل على اختلاف الاجناس المنحدرة منها تلك الاصول ازاء ذلك يجب تحرير موضع النزاع الذي هو ببساطة ان هناك طرفين دخلا في اتفاقية شراكة هما جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية وعليه يجب ان تنبني اسس الخلاف بعيدا عن التفسيرات التاريخية التي تسوق الناس الى جدل سفسطائي الموضوع مطروح للنقاش

2011-10-23, 08:28 AM	#2
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة) قلـــــم ماســــي تاريخ التسجيل: 2008-04-16 الدولة: قلــــADENــــب المشاركات: 10,468	الحمدلله ع السلامه ياشيخ نبيل ... اليوم يوم صراع الزلط مش وقت الهويه الان ..... اسف الجو متوتر والسماء ترعد قد يتهئي لنا وقت اخر اكثر صفوا نعود الى موضوعك __________________

2011-10-23, 08:51 AM	#5
@نسل الهلالي@ قلـــــم ماســــي تاريخ التسجيل: 2007-11-08 الدولة: الجنوب العربي المحتل المشاركات: 11,938	هل حد فاهم حاجة ..! انا واعوذ بالله من كلمة انا مش فاهم ..! __________________ لك العليا يا وطني بعزتك عزتي تزداد بدمي افدي ترابك ولايوصى عليك اوغاد

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
المجلس الوطني يدعو الفروع الى اليقظه	الحالم بالوطن	المنتدى السياسي	0	2010-09-27 07:05 AM
بيان صادر عن اجتماع مشترك للسكرتاريه ورؤساء الفروع في الضالع	الحالم بالوطن	المنتدى السياسي	18	2010-08-30 04:37 AM
اختلاف القوم في اختلاف منطلقاتهم .. بقلم الدكتور / خالد عبدالله محمد	رابطية من الرعيل الاول	المنتدى السياسي	3	2010-05-16 03:56 PM
اختلاف القوم في اختلاف منطلقاتهم	رفيق الجنوب	المنتدى السياسي	10	2010-05-11 12:59 AM
البيان الصادر عن الإجتماع المشترك لسكرتارية الضالع وقيادات الفروع	الدعاسي	المنتدى السياسي	2	2009-10-31 12:16 AM

2011-10-23, 09:12 AM	#10
عمقيان قلـــــم فعـــّـال تاريخ التسجيل: 2007-10-06 المشاركات: 555	الأخ الكريم نبيل العوذلي التفسيرات التاريخية مهمة ، والتعامل مع التاريخ بوقائعه الحقيقية لا تترب عليه بالضرورة نقاوة الأمم والشعوب ولا وحدتها أو تمزقها ، وإذا تتبعنا تكوين العالم اليوم ،سنجد أن هناك أمم جديدة قامت على أنقاض أمم أخرى ، وشعوب سادت ثم بادت ، وإذا تم التعامل بمنطق العلاقات أو الروابط التاريخية على جغرافيا معينة ،بالسيطرة أو الوجود عليها لفترات أو حقب تاريخية كمدخل للحق التاريخي ، فسيتم إعادة تشكيل العالم بكاملة وتقسيمه من جديد ، فالجغرافيا في الغالب لم تنبت الشعوب بل وجدت الشعوب عليها . وجدت أجناس و أعراق متعددة في دولة واحدة وتوزعت أعراق و أجناس من أصول واحدة في عدة دول . وفي واقعتا فان مسمى الشمال والجنوب يعتبر حديث العهد بمقاييس التاريخ ، فالجنوب لم يكن جنوب بل عدة كيانات ود ويلات وظل بعضها محتفظا باستقلالية وجوده حتى عشية الاستقلال . والهوية لا تولد فجأة بل تتأصل و تتجذر بالوجود التاريخي المشترك والمصالح المشتركة للسكان والعيش في رقعة جغرافية واحده . تحياتي