عفوا سيادة الرئيس كان يجدر بكم اختيار الاستقلال عن فك الارتباط!!

[مستعجل قليل]

اخي مستعجل قليل
احترم رايك ووجهت نظرك ان وجدت لانني لا ارى في حديثك وجهت نظر
وقبل ان اختم اريد ان اعلمك انه لو اننا اتخذنا المبداء الذي اشرت اليه انت فانه لا قيمه لتنظيمات ولا حوارات ولا يحزنون وحتى الحراك يعتبر عبث اذا انطلقنا من مبدئك.

كل التحيه للجميع
رفيق....................

[/QUOTE]


ورأيك له إحترامه وطرحك يدل على الرقي في الحوار والمناقشه ولكن حديثي واضح ووجة نظري صريحة فكيف لم تراها ؟؟؟ وأنا أشرت إليه في رد سابق بقولي بأن فك الإرتباط والإستقلال وجهان لعملة واحدة .

أنا لاأفهم كثيراً بالقانون ولكن في الأونة الأخيرة ظهر على السطح الكثير من الإنتقادات على بعض المسميات التي أختلف فيها الكثير فها نحن اليوم نختلف على مسمى فك الإرتباط أو الإستقلال ، وحتى لا أُتهم بأني أتلكم بصيغة غير مباشرة فسأباشر بكل وضوح .

هب أن لدى صديقك مزرعة فيه الكثير من الأشجار المثمرة وأنه أهداك إحدى أرقى الأشجار المثمرة وقد أعطاك من ثمارها لتتذوقها وقال لك بأن تلك الشجرة تسمى كذا وليكن على سبيل المثال الجنوب وقمت أنت بالإسراع الى نقلها من مزرعته الى مزرعتك ولكن المسافة طالت عليك وبصعوبة شديدة قمت بنقلها وغرسها بمزرعتك وقمت برعايتها الى أن أثمرت عندك وجئت أنا عندك وطلبت مني أن أتذوق من ثمارها وأعجبني شكلها وطعمها وسألتك ماذا تسمى هذه الشجرة وماذا يسمى ثمرها ولكن تفاجأت أنت بأنك نسيت أسم الشجرة وإسم ثمرتها وبعد محاولات يائسة في التذكر قلت لي بأن إسمها شجرة الإستقلال وأن ثمرها يسمى فك الإرتباط وقبلت أنا بالأمر وذهبت وبعد فترة طويلة جئتك وقلت لك بأن إسم الشجرة لايعجبني ودعنا نغيير إسم الشجرة الى فك الإرتباط والثمرة الى الإستقلال .

ساأترك لك الرد لأن التعب بدأ يراودني ،

وتقبل مني خالص التحية معطرة بهواء صيرة

[بائع المسك]

أخواني الأعزاء أود أن الفت نظركم بأن هذا المصطلح هو محل نقاش وأخذ ورد منذ خروج الرئيس البيض ، والذي يجب أن تعرفوه أن النقاش حول هذا المصطلح هو نقاش قانوني بحت ، والمعلوم أن المصطلحات القانونية لا يمكن بحال اخضاعها لقواعد المنطق أو التحليل السياسي أو التصورات الذهنية أو حتى الدلالات اللغوية في معظم المفاهيم القانونية فليس بالضرورة أن يطابق المعني اللغوي المعنى الاصطلاحي القانوني أو الشرعي فمثلا المعنى اللغوي للفظ " الصلاة والزكاة والحج " يختلف عن معانيها الاصطلاحية .. وهكذا لفظ " فك الارتباط " يجب الا نجعل من دلالته اللفظية الضاهرة أساسا لتفسير معناه القانوني دون معرفتنا بمعناه الاصطلاحي ، لذلك فمن كان لديه دراية واطلاع على معناه القانوني فليفدنا أما من ليس له دراية بذلك فافضل أن يتوقف عن ابداء رأيه حتى يبحث ويطلع عن ذلك ، لاني لا اظن أن الرئيس البيض اخترع ذلك المصطلح من تلقاء نفسه دون استشارة متخصصين قانونين بذلك .. آمل أن نحترم التخصص في نقاشاتنا ونعيد كل أمر لا يدخل في نطاق الثقافة أو المعلومات العامة الى اهل الاختصاص فيه .. تقبلوا فائق تقديري واحترامي

[المنتصربالله]

دكتور رفيق

شكراَ لك على ماتقدمه لأهلك ووطنك وجزاك الله خير

على ذالك ... مع أنه واجب وطني ومطلوب من الجميع

الموضوع المطروح للنقاش موضوع قانوني وليس سياسي

حتى يحق لنا مناقشته وإبدى رأينا فيه 0

فهذا له أصحاب أختصاص ومن حقهم أعطاء رأيهم فيه

وياليت يعرض هذا على الدكتور السقاف لإنه أستاذ

قانون دولي


تقبلوا خالص التحية


.

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر السرحي

اولاااااااااااااااااااااااااااااااااااااً اجي من الاخير


انت بالمعرف ابن مسدوس .. ونهاية موضوعك دكتور فاروق ولا ادري اهو افتخار ؟؟؟ فلا تعيب على فهمي قبل ان تعيب على نفسك اللخبطة هذه ....


ثااااااااااااااااااانيا ً : قلت لي حوثري وانا ياسر السرحي ؟؟ فأن لم اقراء دكتوريتك اسفل الموضوع فأنت تناسيت اسم معرفي ....


ثالثاااااااااااااااااااااااً : انت كنت من اصحاب قرار وصانع مهمات للشعب الجنوبي فأنت اوردت الورد ..


البيض وما قام به على رأي محلليين يفوقونك في مجال التحليلات وقراءة الواقع ما اطلقة حول فك الارتباط هي لطمة موجعة لنظام صنعاء




تحياتي

والله يا سرحي ان خربطتنا وحولت الموضوع الى شات
بالنسبه لا اسمي هو رفيق وليس فاروق! رفيق علي حيدره
وابن مسدوس هو معرف فقط ليس الا
بالنسبه لمناداتك بالحوثري فهو غلك مني اعتذر عليه لاني كنت اقراء موضوع للحوثري فتداخلت الامور عندي ورجعت وعدلت الاسم لكنك لم ترجع تقراء المشاركه لتراجع التصحيح.
اما عن نقطة (( انت كنت من اصحاب قرار وصانع مهمات للشعب الجنوبي فأنت اوردت الورد ..)) فلم افهما وانا من عامة الشعب المتعلمه وليست صانع قرار.
اما عن موضوع المحللين الذين يفوقوني فانت اخي الحبيب لا تعرفني حتى ولا اعلم على اي اساس قررت انهم يفوقوني هذا واحد اثنين ان كان هؤلاء المحللين قد اعتبروا فك الارتباط لطمه موجعه لصنعاء فليكن ولكن ليس هذا موضوع ((كيف نوجع صنعاء)) وانما انا اتحدث منطق هنا اخي الحبيب والمنطق ليس فيه تحليل ولا تهليل فان كنت فهمت ما تمنطقنا به حول الموضع كان بها اما ان كنت اتيت مدافعا عن السيد الرئيس فلست مهاجما لتاتي انت مدافعا

تحياتي
د.رفيق.

[ياسر السرحي]

ياخي الموضوع فاهمة ويفهمه من هو اول ابتدائي .. ومن حقي ادافع عن البيض لانه ولي امر الجنوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووووووب




بصراحة اقو لها لك ما يُطرح هذه الايام خزعبلات ..... خولنا نعيش مع الشعب وبلاش تفنيدات ...


اما المعرفة


فأقول لك غالي وعزيز من خلال اسم مسدوس اما معرفتي بك الله يعلم من انت بالضبط


فمن اعتز بعقلة خل ومن اعتز بالناس ذل ....

[رفيق الجنوب]

ورأيك له إحترامه وطرحك يدل على الرقي في الحوار والمناقشه ولكن حديثي واضح ووجة نظري صريحة فكيف لم تراها ؟؟؟ وأنا أشرت إليه في رد سابق بقولي بأن فك الإرتباط والإستقلال وجهان لعملة واحدة .

أنا لاأفهم كثيراً بالقانون ولكن في الأونة الأخيرة ظهر على السطح الكثير من الإنتقادات على بعض المسميات التي أختلف فيها الكثير فها نحن اليوم نختلف على مسمى فك الإرتباط أو الإستقلال ، وحتى لا أُتهم بأني أتلكم بصيغة غير مباشرة فسأباشر بكل وضوح .

هب أن لدى صديقك مزرعة فيه الكثير من الأشجار المثمرة وأنه أهداك إحدى أرقى الأشجار المثمرة وقد أعطاك من ثمارها لتتذوقها وقال لك بأن تلك الشجرة تسمى كذا وليكن على سبيل المثال الجنوب وقمت أنت بالإسراع الى نقلها من مزرعته الى مزرعتك ولكن المسافة طالت عليك وبصعوبة شديدة قمت بنقلها وغرسها بمزرعتك وقمت برعايتها الى أن أثمرت عندك وجئت أنا عندك وطلبت مني أن أتذوق من ثمارها وأعجبني شكلها وطعمها وسألتك ماذا تسمى هذه الشجرة وماذا يسمى ثمرها ولكن تفاجأت أنت بأنك نسيت أسم الشجرة وإسم ثمرتها وبعد محاولات يائسة في التذكر قلت لي بأن إسمها شجرة الإستقلال وأن ثمرها يسمى فك الإرتباط وقبلت أنا بالأمر وذهبت وبعد فترة طويلة جئتك وقلت لك بأن إسم الشجرة لايعجبني ودعنا نغيير إسم الشجرة الى فك الإرتباط والثمرة الى الإستقلال .

ساأترك لك الرد لأن التعب بدأ يراودني ،

وتقبل مني خالص التحية معطرة بهواء صيرة [/QUOTE]

يكفيني هواء صيره اخي الحبيب وانا هنا لا اختلف على مصطلح ولكن على صحة استخدامه لان على اساسه امور تقام وامور تضيع .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع المسك

أخواني الأعزاء أود أن الفت نظركم بأن هذا المصطلح هو محل نقاش وأخذ ورد منذ خروج الرئيس البيض ، والذي يجب أن تعرفوه أن النقاش حول هذا المصطلح هو نقاش قانوني بحت ، والمعلوم أن المصطلحات القانونية لا يمكن بحال اخضاعها لقواعد المنطق أو التحليل السياسي أو التصورات الذهنية أو حتى الدلالات اللغوية في معظم المفاهيم القانونية فليس بالضرورة أن يطابق المعني اللغوي المعنى الاصطلاحي القانوني أو الشرعي فمثلا المعنى اللغوي للفظ " الصلاة والزكاة والحج " يختلف عن معانيها الاصطلاحية .. وهكذا لفظ " فك الارتباط " يجب الا نجعل من دلالته اللفظية الضاهرة أساسا لتفسير معناه القانوني دون معرفتنا بمعناه الاصطلاحي ، لذلك فمن كان لديه دراية واطلاع على معناه القانوني فليفدنا أما من ليس له دراية بذلك فافضل أن يتوقف عن ابداء رأيه حتى يبحث ويطلع عن ذلك ، لاني لا اظن أن الرئيس البيض اخترع ذلك المصطلح من تلقاء نفسه دون استشارة متخصصين قانونين بذلك .. آمل أن نحترم التخصص في نقاشاتنا ونعيد كل أمر لا يدخل في نطاق الثقافة أو المعلومات العامة الى اهل الاختصاص فيه .. تقبلوا فائق تقديري واحترامي

اخي بائع المسك انا لم اكتب هنا لمجرد العبث ولو انك قرات الموضوع من الاول لكنت فهمت بانني قد اطلعت على الموضوع جيدا والممت به لتاكيد وليس للدرايه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمر شبوة

دكتور رفيق

شكراَ لك على ماتقدمه لأهلك ووطنك وجزاك الله خير

على ذالك ... مع أنه واجب وطني ومطلوب من الجميع

الموضوع المطروح للنقاش موضوع قانوني وليس سياسي

حتى يحق لنا مناقشته وإبدى رأينا فيه 0

فهذا له أصحاب أختصاص ومن حقهم أعطاء رأيهم فيه

وياليت يعرض هذا على الدكتور السقاف لإنه أستاذ

قانون دولي


تقبلوا خالص التحية


.

هلا باللحبيب نمرنا اولا اشكرك على سؤالك عني في موضوع الاخ الزعيم وقد رديت عليك فيه وسبب غيابي
عموما اخي بالنسبه للموضوع فانا اخي الحبيب صحيح ان تخصصي هو علوم سياسيه واقتصاد دولي ولكنني ايضا الممت بالموضوع من الناحيه القانونيه ولهذا تراني اضعه هنا

تقبل تحياتي
اخوك رفيق.................

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر السرحي

ياخي الموضوع فاهمة ويفهمه من هو اول ابتدائي .. ومن حقي ادافع عن البيض لانه ولي امر الجنوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووووووب




بصراحة اقو لها لك ما يُطرح هذه الايام خزعبلات ..... خولنا نعيش مع الشعب وبلاش تفنيدات ...


اما المعرفة


فأقول لك غالي وعزيز من خلال اسم مسدوس اما معرفتي بك الله يعلم من انت بالضبط


فمن اعتز بعقلة خل ومن اعتز بالناس ذل ....

يا اخي الحبيب الجنوب والبيض هم لي مثل ما هم لك فلا تتملكهم وحدك
وعموما ان كنت ترى انني غلطت بحقك او بحق البيض فحقكم على راسي
مع اني لم اغلط ولم اسب وانما حاولت التصحيح ليس الا.
لك التحيه
د.رفيق...............

[شمالية حداوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر السرحي

كلام جميل جدا ً ولكن ؟؟

وين الباقي ...

احترامي

[ياسر السرحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس

يا اخي الحبيب الجنوب والبيض هم لي مثل ما هم لك فلا تتملكهم وحدك
وعموما ان كنت ترى انني غلطت بحقك او بحق البيض فحقكم على راسي
مع اني لم اغلط ولم اسب وانما حاولت التصحيح ليس الا.
لك التحيه
د.رفيق...............

فعلام الاطروحات هذه التي تكثر في منتدانا ولماذا التلبيس على الناس

ومثلما قال الاخ الحوثري نريد خارطة طريق

او خارطة كسنجر

نشمي عليها


بالبلدي اقول ::


الخبيط هذا الي صاير والله انه يرجعنا الى الخلف

[أفق الضالع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل

لم تعد المسميات تعني الشئ الكثير بالنسبة للجنوبيين

فليكن فك إرتباط أو إستقلال أو سمي ماشئت أخي

فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

ماذا فعل لنا الشكل القانوني بقرارات الأمم المتحدة والجميع يعلم وضوح تلك القارارات

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل

تعددت المسميات والهدف واحد

مع اني مع تصحيح المصطلحات وأفضل الاستقلال على فك الارتباط إلا اني مع الماده كما وردت ..وكل المصطلحات (استقلال ، فك ارتباط ، استعادة الدولة ، تقرير مصير) كلها طرق تؤدي إلا عدن ونتمنى أن لا نعطي هذه التباينات أكبر من حجمها ونركز فقط على وحدة الصف الجنوبي واخراج الحراك الجنوبي من طورة التقليدي إلى الطور الحقيقي الفعلي .