الفدرالية و سبب رفضنا لها، أرجو من الجميع المشاركة

[حضرمي مناضل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة #جنوبي#

الفيدرالية بكلمة واحدة تعني اننا لازلنا تابعين لعصابة صنعاء
فما الفائدة !!

أفهم بأن مشكلتك هي مع عصابة صنعاء فقط، و من كانت مشكلته مع عصابة صنعاء فأن عصابة صنعاء ليست الشمال و الشمال ليس عصابة صنعاء، و عليه أن يبحث عن حلول تخلصه من تلك العصابة و ليس من الوحدة ان كان يظن أن عيبها الوحيد هو تلك العصابة، و من يسمع هذا الكلام قد يظن بأن نظرتنا قاصرة و أننا نحمل الوحدة أخطاء تلك العصابة و أن تلك الوحدة منها براء، فيسقول لنا اذهبوا و تخلصوا من تلك العصابة و دعوا الوحدة و شأنها و سيتكون حجته قوية و منطقية اذا كان هذا فهمنا
و لعلمك فأن اصحاب مشروع الفدرالية سيظهرون بأنهم أكثر منا رفضا لتلك العصابة
أتمنى أن نكون أكثر عمقا في ردنا و أن نوضح فهمنا للفدرالية و ما هي الاحتمالات الواردة فيما اذا قبلنا بهذه الفدرالية و كيف أننا سيتم الضحك علينا من جديد
أتمنى ايضا أن يتم توضيح كيفية تعاملنا اصحاب تلك الدعوة سياسيا و اعلاميا و ميدانيا

[حضرمي مناضل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الجنوبي

كلام سليم ومتزن ومعقول
نحن مع الاستقلال الناجز لوطنا
وطنا سرق منا في لحظة غفلة مخيفة
جاءت ضربة 1990م ثم اعقبتها لطمة 1994م
اطاحت بكل احلامنا
حرمتنا من الاحساس بانفسنا
عانينا الذل والهوان باسم الوحدة
تشربنا مرارة الغربة في وطنا
همشونا نهبوا ثرواتنا استوطنوا ديارنا
جعلونا من نافلة القول ومن الارقام يسار الصفر
ثم
بداءنا بامتصاص اللطمة الفاجعة
رفعنا رؤوسنا لنرى اين نقف ومن يقف بجانبنا
عانينا وقاسينا وقدمنا ماقدمنا من شهداء وجرحى ومعتقلين
ظلت حناجرنا تصرخ باستعادة هويتنا
باستعادة كرامتنا
باستعادة حريتنا
باستعادة وطنا المسلوب
نريد الاستقلال ولا غيرة
هذا هو موقفنا
لا وجود لشعور الود والمحبة فينا للوحدة
انعدمت الروح الوحدوية مع الشمال في انفسنا
هل لكم ان تحدثونا يامن تريدون ابقاء صولجان باب صنعاء حاضرأ
هل لكم ان تفسروا لنا كل ما حدث ويحدث وسوف يحدث ان ضلينا بصنعاء مربوطين كالانعام
هاتوا برهانكم ونعطيكم برهاننا
والحجة بالحجة
والله على مانقول شهيد

تحياتي

الذين يصرحون بهذا الموضوع حتى الان و يبدوا أنهم سيكونون الواجهة له هم أصحاب حزب رأي و الجفري، و أعتقد أن موقف أحزاب اللقاء المشترك من الفيدرالية ما زال غامضا و قد يؤدي الى انقسامهم فيما اذا طرح هذا المشروع و بقوة و صار ناجزا، أما موقف الشاويش و شلته فما زال غامضا ايضا و اظن أنه اذا راى أن البساط قد سحب من تحته فأنه سيقبلها مكرها ، و لكي يخدعنا بها و يلتف علينا من جديد
الجماعة سيقدمون المشروع على أنه حل وسط و سيحالون كسب أكثر تأييد لمشروعهم و يسعون لكسب ثقة الشعب
و انا اؤكد هنا بأنه يجب علينا تحصين شعبنا الجنوبي و توعيته من الانجرار خلفه حتى لا يعملوا هم على غفلة منا و يزينوا للناس مشروعهم

الاخبث من هذا كله هو اذا كان اصحاب هذه الدعوة و هم سيكونون جنوبيين طبعا ينسقون مع سلطات الاحتلال سريا و هم سيحاولون اخراج مسرحية سياسية فريدة قذرة لها مشاهدها التي تستهدف اقناع الشعب الجنوبي و الشعب الجنوبي في الاول و الاخير

أريد أن أسمع آراء عن الخطوات العملية التي يجب علينا القيام بها للتعامل مع تلك الدعوات

[khoormaksar]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضرمي مناضل

لذلك فأنني أرى أن يدور النقاش حول الأسئلة الآتية:

1)ما هو مفهومك لمعنى الفيدرالية؟ و لماذا ترى أنها لا تشكل حلا لقضيتنا الجنوبية؟
2) كيف تنظر إلى الجنوبيين الذين ينادون بالفدرالية؟ و كيف ترد على أي جنوبي يرى في الفيدرالية حلا؟؟
3) ما هي الخطوات و القرارات التي ترى أنه يجب علينا القيام بها إعلاميا و ميدانيا على مستوى الشارع و الرأي العام لمواجهة هذه الدعوات و إقناع الشعب بضرورة رفضها و التصدي لها حتى لا يتمكنوا من تمرير هذا المشروع؟؟؟

1) الفيدرالية ( الفيد ................ رالي) الفيد معناه فيد. و الرالي معناه السباق السريع ........... يعني تسريع الفيد.

2) انظر الى الرد في الفقرة الاولى.

3) لا داعي للقيام بجهد اضافي لمواجهة هذه الدعوات. لان الامثلة موجودة و مجربه ؛ مثل الجمهورية! اين هي؟ و مثل اليمقراطية! اين هي؟ و مثل مجلس النواب! اين هو؟ و اوضح مثل هو الوحدة! اين هي؟

و لايلدغ المؤمن من الجحر مرتين.

و بالتالي اضم صوتي الى المطالبين بالاستقلال التام. و استعادة دولة الجنوب من باب المندب الى المهرة.

[حضرمي مناضل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دحان مكيراس

اخي حضرمي مناضل:
ان الخوض في تفاصيل معنى الفدرالية لايتسع لة المجال هنا ولكن سناحاول ان نتطرق الى النقاط المهمة لذلك انا برايي ان الفدرالية اخطر من الوحدة على الجنوب لماذا؟
اولا: عندما تنادي الى فدرالية انت لن تعمل فدرالية مع الشعب الفرنسي او النمساوي الذي يعرف معنى الفدرالية بل مع هؤلاء(الدحابشة) الذين حولو الوحدة الى احتلال فما بالك بالفدرالية الى ماذا سيحولونها .

ثانيا : اذا قبلنا بالفدرالية فما الداعي لهذا النضال والحراك فما الفرق بين الفدرالية ووحدة الاحتلال لان الفدرالية كاننا نقول للشمليين احتلونا ولكن بصورة فدرالية.
هذا باختصار شديد جدا جدا جدا

شكرا على توضيح رأيك أخي العزيز

كلام منطقي و اتفق معك فيه الا أنني كنت أتمنى أن يكون أكثر عمقا و توضيحا و تفصيلا
كما كنت أتمنى أن توضح لنا رأيك في كيفية مواجهة هذه الدعوات

لك التحية

[حضرمي مناضل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشبك

لا فدراليه ولا كونفدراليه لهم بلادهم ولنا جنوبنا

كنت قد شددت في بداية الموضوع على ضرورة الابتعاد عن الكلمات العامة دون ايضاح الاسباب و المبررات

كلنا نقول لا فدرالية و لا كونفدرالية و لكنا نريد أن نوضح لماذا؟؟؟؟

[حر ياجنوب]

لا للكونفدرالية الاستقلال الناجز افضل لشعب الجنوب الكونفدرالية يعني اننا سنظل تحت سيطرة نظام صنعاء لا والف يكفي شعب الجنوب ماعاناه

[حضرمي مناضل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

كنا قد كتبنا في موضوع الأخ العندليب عن الفيدرالية كطريق لبعض القادة الذي لم نتعرف عليهم اليوم من قادة الحراك وبينا رأينا في ذلك من باب الحرص على القضية ولأجل الجنوب .
موضوع الأخ حضرمي مناضل عن موقفنا من الفيدرالية وطريقة طرح وجهة نظرنا فيها اعتبره من أهم المواضيع التي ناقشت الأمر بتروي وبعمق وبطريقة مقنعة يستحق فيها الاحترام والتقدير .
السؤال المهم هل الفيدرالية مناسبة أم غير مناسبة للجنوب ؟
وهل تصلح كخطوة أولى تتبعها خطوات لنيل الاستقلال ؟
هل من ينادي بالفيدرالية يراها هدف نهائي له أم تكتيك مرحلي ؟
هل من السهل أم من الصعب تقرير مصير شعب بفكرة الفيدرالية ؟
وفكرة أن كل فرد له الحق أن يطرح شعارات مايريد فهو مبدأ ثابت ولا مساس به لعدة اعتبارات :
منها أن البعض يرى أن فكرة الاستقلال فكرة مستحيلة نابعة من قناعات لديه ورغم أننا نراها فكرة ناقصة إلا أنها رأي ووجهة نظر يجب أن تحترم وفكرة البعض أن الفيدرالية غير ممكنة وان إصلاح مسار الوحدة هو الأقرب للواقع هذا لا يتطرق حتى إلى فك الارتباط بل انه يرى الفيدرالية صعبة جدا .
ونحن في الحراك نرى أن فك الارتباط ليس مستحيلا وقد يكون صعبا ولكنه قادم قادم لا محالة تلك قناعات تولدت بفعل ظروف للماضي نصيب وللحاضر نصيب اكبر والاهم برأيي يتحدد في أمرين هامين :
الأمر الأول : قناعاتنا بأننا نناضل لأجل الجنوب بكاملة وليس لأجل مناطق معينة أو فئات معينة وهذا الأمر يجعلنا نتوجه إلى كل الجنوبيين بخطابنا وحبنا ونشاطنا وأهدافنا وطريقنا .
الأمر الثاني : انه يجب أن نقنع الجنوبيين بصوابية هدفنا وإقناعهم بان أي مشاريع أخرى تعني القضاء على الجنوب ونهاية كل شيء .
فشعار الاستقلال أو فك الارتباط هو السبيل الوحيد وهو السلاح الأقوى لدينا .
ولكن كيف نقنع إخواننا بذلك؟؟
نطرح أسئلة مثلا :
هل النظام القائم لديه النية بإصلاح الوضع بأي شكل كان ؟
وهل إذا وجدت لديه النية هل هو قادر على إصلاح نفسه ؟
كل المؤشرات والمشهد نفسه يؤكد أن النظام لم يعد لديه أي قدرة على إصلاح نفسه قبل إصلاح الكل لأنه مركب ولأكثر من ثلاثين سنة على نظام عشائري قبلي ويعتمد على مجموعة من الأفاقين واللصوص والفاسدين والجشعين والذين لا يقبلوا ادني فكرة للإصلاح بل أن الوحدة والحرب وماتبعهما ماهي إلا طرق للسيطرة والنهب والاستحواذ ولايمكن أن يتغير الحال في النظام أبدا .
هذه الحقيقة ليست نحن من يقولها بل أحزاب المعارضة جميعها ومن النظام نفسه بل أن الرئيس نفسه يقولها بمعنى آخر لايوجد أي أمل في النظام ولا حتى ذرة من خير .
هذا القول نوجهه إلى إخواننا ونقول لهم ما الحل ؟
نبحث عن حل آخر وهو أحزاب المعارضة .
هل هي فعلا أحزاب تمتلك المبادرة ولديها أوراق قوية للضغط على النظام وتغييره ؟
كلنا نعرف بأنها أحزاب هشة لا تهش ولا تنش وليس لها في العير ولا النفير بل الطامة الكبرى أننا ولسنوات طويلة لانجد من أحزاب المعارضة إلا ردود أفعال فقط .
أما ردود أفعال على الحراك أو ردود أفعال على النظام وصاحب ردة الفعل ليس لديه مايقوله دائما بل ينتظر مايفعله الآخرون حتى يرد عليهم فهل مثل هؤلاء يصلحون ولديهم الكفاءة أن يمسكوا زمام الأمور ويغيروا نظام يعتمدون عليه في كل شاردة وواردة .
أحزاب المعارضة بكل حقيقة مجرد بناء هرمي مخلخل سيسقط من أول ضربة والدليل أن الحراك أسقطه في الضالع والنظام أسقطه في ساحة الحرية فقد حضر مسيرة دعم الحراك 25 شخص فقط اقل بكثير من عدد أحزاب المعارضة نفسها وهل بالله عليكم هذه أحزاب تستطيع أن تقود بلاد ولا تستطيع أن تجمع 100 شخص في مظاهرة؟
نبحث عن حل آخر وهو الشعب في الشمال هل لديه الإمكانية والقدرة أن يهب بثورة عارمة وحراك مزلزل للنظام وهل الشعب بالشمال يخرج مظاهرات دعم وتأييد للجنوب ؟
إذا كان إصلاح النظام من نفسه غير ممكن وتغيير النظام من قبل الأحزاب عبث فخروج الشعب في الشمال بثورة هو من سابع المستحيلات .
لماذا هو من سابع المستحيلات ؟
لان الشعب الكثير العدد مجرد غثاء لاتوجد فيه قوى حية يمكن أن تقوده إلى الثورة ؟
ولماذا لاتوجد لديه قوى حية ؟
لان المتعلمين والمتنورين منهم ليس لديهم تجربة ولا خبرة نضالية ولم يعهد مثل ذلك ولان التراكم الحضاري الثوري معدوم فيهم حتى ثورة مايسمى 26 سبتمبر هي عبارة عن انقلاب تم من الساعة 11.50 دقيقة مساء يوم الخميس وانتهى الساعة 1.40 دقيقة من نفس الليلة وصحا الشعب في الشمال على صوت الجمهورية العربية اليمنية من الإذاعة فقط .
ونحن نعرف أن ثورة 1948م ماهي إلا استبدال إمام من بيت شرف الدين بإمام من بيت الوزير ونعرف أن ثورة 1955م أرادها ضابط من حرس الإمام احمد وحكم عليه الشعب بالإعدام وهو الثلايا صاحب مقولة " لعنة الله على شعب أردت له الحياة فأراد لي الموت" والأخطر من ذلك أن نظام صنعاء قتل العديد منهم وادخل البقية معه في النظام .
وبحكم التجربة من شعب الشمال فقد رأينا أن كل مواقفهم مع النظام في كل الظروف بحكم طبيعة الحياة الاجتماعية والذي يسير عبر " نظام الولاء" فالنظام يعتمد في حكمه على الولاء عن طريق شيوخ القبائل الذين يخضعون قبائلهم للنظام وعن طريق المال وشراء الذمم من علماء إلى مفكرين إلى كتاب وأكاديميين وبحكم أن النظام هو نظام استخباراتي بكل معانيه فغالبية الناس فيه وكل يتجسس على الآخر ولهذا لن يتحرك الشعب هناك أبدا إلا بما يريده النظام .
نأتي لفرضية أن النظام تغير وان المستحيل وقع .
سيأتي نظام مثل الأول بل والعن لأنهم جميعا يفتقرون للمدنية والحضارة المدنية وافتقارهم لنظام المؤسسات .
بعد كل هذا ما الحل يا إخواننا المحبين للفيدرالية أو الإصلاح ؟
هل يمكن أن تنجح دعواتكم في ظل هذه المتاهات والعفن والفوضوية؟
ونأتي بعدها للمشهد العام والذي يتضح يوما وراء يوم أن الكارثة قادمة على الجميع وان الخطر قادم على الجميع وان الانهيار وشيك .
وما دلائل الانهيار ؟
أنها أزمة اقتصادية قاتلة فوق أزمة موجودة وتدهور اقتصادي واضح للعيان .
أنها انفلات امني في كل منطقة ومحافظة ؟
أنها أزمة نظام لا يعرف كيف يأتي بجديد وليس له قدرة على التجديد .
أنها أزمة ثورة يعانيها النظام في الجنوب تطالب بالاستقلال وثورة في صعدة وقرصنة بسواحل البلاد وأزمة مع العالم حول الإرهاب .

إذن يجب علينا إنقاذ وطننا الجنوب وإلا ضاع مع الكل .

ثم نأتي إلى أمر آخر لايقل أهمية وخطورة عما سبقه وهو أن النظام وشعبه لايحترم مواثيق ولا عهود ولا التزامات وأي تنازل من قبلنا عن الهدف كارثة وأي إسقاط للسقف المرفوع ولو شعرة انتهينا .
نحن أقوياء بسلاحنا هذا ولقد وجدنا ذاتنا أخيرا في هذا الهدف وان لنا آمال وطموحات لن نحققها بغير هذا الهدف فالضياع قادم للكل أن لم يكن لنا أساس ووطن نلتف حوله .
وبهذا نستطيع عن طريق الحجة والإقناع وبالحب والود أن نكسب كل الجنوب وليس بالتهديد والوعيد ولكي يشعر الجميع أن الحراك للجنوب بكامله وليس لفئات معينة .

لا يفتى و مالك في المدينة

لك التحية و التقدير و الاعجاب أخي العزيز
ناقشت المادة بالتفصيل الممل فأبدعت و كفيت و وفيت بل و تطرقت للكثير من النقاط الحساسة جدا و التي ارجوا من الجميع استيعابها و تفهمهاو قد كنت اتمنى أن ارى الجميع يبينون اراءهم بهذه الطريقة

أخي ابو عامر، اريد منك ان توضح ايضا و اذا كنا بهذه المباديء و القناعات و الرسوخ المنطلق من تفكير منطقي عقلاني مقنع
فهل تعتقد بأن هذه دعوات الفدرالية يمكن ستنتهي بمجرد اعلانها و أنها لن تحقق أي نجاح و أنه لا داعي للتحذير منها لانها اهون من ان يتم ذلك؟؟؟
و اذا كانت الاجابة لا، فما هو الواجب علينا عمله مع الشعب الجنوبي لكي تنجاوز هذه الدعوات

[معلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضرمي مناضل

الذين يصرحون بهذا الموضوع حتى الان و يبدوا أنهم سيكونون الواجهة له هم أصحاب حزب رأي و الجفري، و أعتقد أن موقف أحزاب اللقاء المشترك من الفيدرالية ما زال غامضا و قد يؤدي الى انقسامهم فيما اذا طرح هذا المشروع و بقوة و صار ناجزا، أما موقف الشاويش و شلته فما زال غامضا ايضا و اظن أنه اذا راى أن البساط قد سحب من تحته فأنه سيقبلها مكرها ، و لكي يخدعنا بها و يلتف علينا من جديد
الجماعة سيقدمون المشروع على أنه حل وسط و سيحالون كسب أكثر تأييد لمشروعهم و يسعون لكسب ثقة الشعب
و انا اؤكد هنا بأنه يجب علينا تحصين شعبنا الجنوبي و توعيته من الانجرار خلفه حتى لا يعملوا هم على غفلة منا و يزينوا للناس مشروعهم

الاخبث من هذا كله هو اذا كان اصحاب هذه الدعوة و هم سيكونون جنوبيين طبعا ينسقون مع سلطات الاحتلال سريا و هم سيحاولون اخراج مسرحية سياسية فريدة قذرة لها مشاهدها التي تستهدف اقناع الشعب الجنوبي و الشعب الجنوبي في الاول و الاخير

أريد أن أسمع آراء عن الخطوات العملية التي يجب علينا القيام بها للتعامل مع تلك الدعوات

اتفق معك بان راي هم مقدمين المشروع وقالوة
جهارا على لسان رئيسهم
لكن اخي الخوف ليس من الرابطة لا على الاطلاق
فهم قلة وقد احرقهم رئيسهم
لكن الخوف قادم من قيادات تتظاهر مع الاستقلال
وبداخلها مشاريع اخرى

والاخ ابو عامر اتى بشرح وافي ومتكامل

[قلم حر]

السلام عليكم

بصراحه الموضوع رائع جدا واكيد يكون اروع وافيد بمداخلات الاعضاء بس اتمنى ان يبتعد الجميع عن التخوين . يجب ان نناقش الامور بحرية كامله حتى نكون قدوه .
صدقوني كلنا نريد نعرف الى اين نسير

من منا لا يريد ان يستعيد دولته اليوم قبل باكر حلمي ان اقوم الصباح وعلم الجنوب يرفرف على صيرة وعلى كل مرفق حكومي ومؤسسه . حلمي ان اعيد الابتسامه لكل شباب الجنوب واطفاله وشيوخه ونسائه التي سرقت منهم عنوة .
لكن يا اخي الكريم كلنا نعرف صعوبة المرحلة داخليا وخارجيا كما ننا نتعامل مع نظام همجي طول الفترة السابقة وهو ينهب ويسلب ويفقر الشعب الجنوبي في الوقت الراهن خياراتنا محدوده .
اخي الكريم مثل ما خطط علي عبد الله لاحتلال الجنوب من سبعينيات القرن الماضي يجب ان نكون اذكاء منه وان ننظر الى الامور بمنظور اخر بصدق المفروض كلامي الي اكتبه ما اقوله هنا لانه قد يكشف امور ينبغي ان لا يتم كشفها
باختصار ارى الفدرالية حل مؤقت لاعطاء دفعه قوية للحراك الجنوبي للانطلاق نحو التحرير وبدون الدخول في التفاصيل هذه وجهة نظري ويعطيك الف عافية

[ahmed south]

نظام سياسي يقوم على بناء علاقات تعاون محل علاقات تبعية بين عدة دول يربطها اتحاد مركزي ؛ على أن يكون هذا الاتحاد مبنيًا على أساس الاعتراف بوجود حكومة مركزية لكل الدولة الاتحادية، وحكومات ذاتية للولايات أو المقاطعات التي تنقسم إليها الدولة، ويكون توزيع السلطات مقسماً بين الحكومات الإقليمية والحكومة المركزية.

تعريف مبسط قمت بنقلة من من موقع ما ولكن الشاهد الامر هنا أذا وفعلا قبلنا بالفيدرلية والتي لن نقبل بها أبدا ولكننا نأخذهم مأخذ الطفل الرضيع أذا أخذت منه الخشخاشة ((القشقشة)) بالعدني يبكي
ارجوكم فكروا يا جماعة أذا ما كان هناك فيدرالية في البلد وهذا من دعواتهم لاصلاح او اعادة مسار الوحدة فأنه ومع هذا المصطلح الذي لن نرتقي اليه وهم لاصقين فينا مثل الصمغ لن يكون هناك فيدرالية بل سوف يتطور مصطلع الفيدرالية الى ان يصل الى (( فهررة على وزن فعللة ولعلعة على الفاضي)) إذ ان السلطة سوف تضل في أيديهم ولا حياة لمن تنادي ......
صراحة الموضوع مهم لابن مهجتي الحضرمي ويستحق الوقوف على بابة لانه في بعض الاصوات الجنوبية بدأت ترتفع وتؤيد هذا المصطلح ... وانا اجزم انه حتى وان حصل (( لن يحصل اقلكم سلفا)) لن تصتمر الاوضاع مثل ما يدعون