اخوي العزيز المسمى بابن خولان اتسمح لي

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر

تريد ان تعرف لماذا طردوك من القبائل اليمنية


اعرف من هو العلقمي وستعرف السبب

هلا قبيلي
في البداية انت المراقب العام ولا تقول طردوك لانك انت المعني في الامر ولا تتهرب .
اما بالنسبة لحظري عندك في منتداك فليست نهاية الدنيا وملايين المنتديات التي توجد على الشبكة وليس الحظر مجال فخر لكم بل هو عيب ونقيصة فيكم ودليل على العجز.
اما بالنسبة لابن العلقمي والله حبيبي ابن خولان اطلقه علي ولا ادري اراد مدحي ام ذمي .
لكن المشكلة فيك لانك حظرتني لان الخولاني اطلقه علي.
مع اني اعرف اني يافعي اصيل لكنكم للحين رافضين اصلي واتيتم لي بلقب جديد من عندكم وصدقتم انفسكم.
تكذبون على الناس وتصدقون انفسكم.
وبالنسبة لابن العلقمي الحقيقي( طبعا ليس انا) فهو صورة من صور الكذب والدجل التاريخي العربي والذي يعلق اخطاءه على عوامل الصدف والحظ والبحث عن شماعات لاخفاق هذه المنظومات والكيانات .مثل حكاية ابن سبأ اليهودي الذي علقت فيه سبب الفتنة الكبرى التي حاقت بالمسلمين.
وابن العلقمي هو وزير اخر الخلفاء العباسيين المستعصم بالله وهذا الوزير امتدحته كتب التاريخ ( المصادر وامهات الكتب) مدح لم يناله احد من الوزراء في العصر العباسي.
وعندما جاء المغول بقيادة هولاكو ودمر بغداد بحث البعض عن شماعة يعلق عليها سبب الاخفاق في صد المغول. وكان كبش الفداء ابن العلقمي ونفس المصادر التي تطنب وتكيل له المديح هي من حولته بين عشية وضحاها الى شيعي رافضي ومتامر مع المغول.
ولعلي استشهد لك بنص تاريخي من كتاب ابن كثير صاحب (البداية والنهاية) والي يعتبر اهم مصادر التاريخ خاصة لاصحاب السنة والجماعة في الجزء 12 من كتابه حيث يقول:

" ثم دخلت سنة ست وخمسين وستمائة .. فيها أخذت التتار بغداد وقتلوا أكثر أهلها حتى الخليفة وانقضت دولة بني العباس منها ..استهلت هذه السنة وجنود التتار قد نازلت بغداد صحبة الاميرين اللذين على مقدمة عساكر سلطان التتار هولاكوخان وجاءت إليهم أمداد صاحب الموصل يساعدونهم على البغاددة وميرته وهداياه وتحفه وكل ذلك خوفا على نفسه من التتار ومصانعة لهم قبحهم الله تعالى وقد سترت بغداد ونصبت فيها المجانيق والعرادات وغيرها من آلات الممانعة التي لا ترد من قدر الله سبحانه وتعالى شيئا كما ورد في الاثر لن يغني حذر عن قدر وكما قال تعالى إن أجل الله إذا جاء لا يؤخر وقال تعالى إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم وإذا أراد الله بقوم سوءا فلا مرد له وما لهم من دونه من وال وأحاطت التتار بدار الخلافة يرشقونها بالنبال من كل جانب حتى اصيبت جارية كانت تلعب بين يدي الخليفة وتضحكه وكانت من جملة حظاياه وكانت مولدة تسمى عرفة جاءها سهم من بعض الشبابيك فقتلها وهي ترقص بين يدي الخليفة فانزعج الخليفة من ذلك وفزع فزعا شديدا وأحضر السهم الذي أصابها بين يديه فإذا عليه مكتوب إذا أراد الله إنفاذ قضائه وقدره أذهب من ذوي العقول عقولهم فامر الخليفة عند ذلك بزيادة الاحتراز وكثرت الستائر على دار الخلافة وكان قدوم هلاكوخان بجنوده كلها وكانوا نحو مائتي ألف مقاتل إلى بغداد في ثاني عشر المحرم من هذه السنة وهو شديد الحنق على الخليفة بسبب ما كان تقدم من الامر الذي قدره الله وقضاه وأنفذه وأمضاه وهو أن هلاكو لما كان أول بروزه من همدان متوجها إلى العراق أشار الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي على الخليفة بأن يبعث إليه بهدايا سنية ليكون ذلك مداراة له عما يريده من قصد بلادهم فخذل الخليفة عن ذلك دويداره الصغير ايبك وغيره وقالوا إن الوزير إنما يريد بهذا مصانعة ملك التتار بما يبعثه إليه من الاموال وأشاروا بأن يبعث بشيء يسير فأرسل شيئا من الهدايا فاحتقرها هلاكوخان وأرسل إلى الخليفة يطلب منه دويداره المذكور وسليمان شاه فلم يبعثهما اليه ولا بالا به حتى أزف قدومه ووصل بغداد بجنوده الكثيرة الكافرة الفاجرة الظالمة الغاشمة ممن لا يؤمن بالله ولا باليوم الاخر فاحاطوا ببغداد من ناحيتها الغربية والشرقية .."

لو دققنا في نص أبن كثير لوجدنا أن صاحب الموصل قد ساعد التتار بالمدد على اهل بغداد .. و أن الخليفة العباسي قد كان في حالة نشوى مع راقصته و محظيته ( عرفه ) و لم يدرك جدية الخطر حتى أصابت أحد السهام محظيته فقتلها عندئذ فقط أنزعج الخليفة المستهتر !! .. و نلاحظ ان أبن العلقمي قد أشار الى الخليفة أن يدفع الهدايا الثمينة للتتار , و أن الدوبدار هو من خذل الخليفة عن أرسال الهدايا .. الا الشيء اليسير الذي أحتقره هولاكو .

وانصحك تقرأ التاريخ تماما .
ولا ادري ما وجه الشبه بيني وبين ابن العلقمي.
وعموما هذه شهادة لي عليكم بان سبب طردي من منتداكم كان لاسباب سياسية فكرية وليست اخلاقية وكفى بهذا شهيدا.

لقد اعلنتم حرب شعواء على الشعب في الجنوب لانه انفصالي ومرتد .
ودعني اسالك هل شعب الجنوب مرتدين عن الاسلام ؟
واذا كان حربكم على الحزب لماذا استبحتم الجنوب كله وعاقبتم كل الجنوب؟
انتم تتهمون ثم تحكمون ثم تنفذون الحكم .
كيف يمكن ان نصدقكم ونامنكم ونعيش معكم.
اجبني ياقبيلي.

[قبيلي بكل فخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعامر اليافعي

هلا قبيلي
في البداية انت المراقب العام ولا تقول طردوك لانك انت المعني في الامر ولا تتهرب .
اما بالنسبة لحظري عندك في منتداك فليست نهاية الدنيا وملايين المنتديات التي توجد على الشبكة وليس الحظر مجال فخر لكم بل هو عيب ونقيصة فيكم ودليل على العجز.
اما بالنسبة لابن العلقمي والله حبيبي ابن خولان اطلقه علي ولا ادري اراد مدحي ام ذمي .
لكن المشكلة فيك لانك حظرتني لان الخولاني اطلقه علي.
مع اني اعرف اني يافعي اصيل لكنكم للحين رافضين اصلي واتيتم لي بلقب جديد من عندكم وصدقتم انفسكم.
تكذبون على الناس وتصدقون انفسكم.
وبالنسبة لابن العلقمي الحقيقي( طبعا ليس انا) فهو صورة من صور الكذب والدجل التاريخي العربي والذي يعلق اخطاءه على عوامل الصدف والحظ والبحث عن شماعات لاخفاق هذه المنظومات والكيانات .مثل حكاية ابن سبأ اليهودي الذي علقت فيه سبب الفتنة الكبرى التي حاقت بالمسلمين.
وابن العلقمي هو وزير اخر الخلفاء العباسيين المستعصم بالله وهذا الوزير امتدحته كتب التاريخ ( المصادر وامهات الكتب) مدح لم يناله احد من الوزراء في العصر العباسي.
وعندما جاء المغول بقيادة هولاكو ودمر بغداد بحث البعض عن شماعة يعلق عليها سبب الاخفاق في صد المغول. وكان كبش الفداء ابن العلقمي ونفس المصادر التي تطنب وتكيل له المديح هي من حولته بين عشية وضحاها الى شيعي رافضي ومتامر مع المغول.
ولعلي استشهد لك بنص تاريخي من كتاب ابن كثير صاحب (البداية والنهاية) والي يعتبر اهم مصادر التاريخ خاصة لاصحاب السنة والجماعة في الجزء 12 من كتابه حيث يقول:

" ثم دخلت سنة ست وخمسين وستمائة .. فيها أخذت التتار بغداد وقتلوا أكثر أهلها حتى الخليفة وانقضت دولة بني العباس منها ..استهلت هذه السنة وجنود التتار قد نازلت بغداد صحبة الاميرين اللذين على مقدمة عساكر سلطان التتار هولاكوخان وجاءت إليهم أمداد صاحب الموصل يساعدونهم على البغاددة وميرته وهداياه وتحفه وكل ذلك خوفا على نفسه من التتار ومصانعة لهم قبحهم الله تعالى وقد سترت بغداد ونصبت فيها المجانيق والعرادات وغيرها من آلات الممانعة التي لا ترد من قدر الله سبحانه وتعالى شيئا كما ورد في الاثر لن يغني حذر عن قدر وكما قال تعالى إن أجل الله إذا جاء لا يؤخر وقال تعالى إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم وإذا أراد الله بقوم سوءا فلا مرد له وما لهم من دونه من وال وأحاطت التتار بدار الخلافة يرشقونها بالنبال من كل جانب حتى اصيبت جارية كانت تلعب بين يدي الخليفة وتضحكه وكانت من جملة حظاياه وكانت مولدة تسمى عرفة جاءها سهم من بعض الشبابيك فقتلها وهي ترقص بين يدي الخليفة فانزعج الخليفة من ذلك وفزع فزعا شديدا وأحضر السهم الذي أصابها بين يديه فإذا عليه مكتوب إذا أراد الله إنفاذ قضائه وقدره أذهب من ذوي العقول عقولهم فامر الخليفة عند ذلك بزيادة الاحتراز وكثرت الستائر على دار الخلافة وكان قدوم هلاكوخان بجنوده كلها وكانوا نحو مائتي ألف مقاتل إلى بغداد في ثاني عشر المحرم من هذه السنة وهو شديد الحنق على الخليفة بسبب ما كان تقدم من الامر الذي قدره الله وقضاه وأنفذه وأمضاه وهو أن هلاكو لما كان أول بروزه من همدان متوجها إلى العراق أشار الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي على الخليفة بأن يبعث إليه بهدايا سنية ليكون ذلك مداراة له عما يريده من قصد بلادهم فخذل الخليفة عن ذلك دويداره الصغير ايبك وغيره وقالوا إن الوزير إنما يريد بهذا مصانعة ملك التتار بما يبعثه إليه من الاموال وأشاروا بأن يبعث بشيء يسير فأرسل شيئا من الهدايا فاحتقرها هلاكوخان وأرسل إلى الخليفة يطلب منه دويداره المذكور وسليمان شاه فلم يبعثهما اليه ولا بالا به حتى أزف قدومه ووصل بغداد بجنوده الكثيرة الكافرة الفاجرة الظالمة الغاشمة ممن لا يؤمن بالله ولا باليوم الاخر فاحاطوا ببغداد من ناحيتها الغربية والشرقية .."

لو دققنا في نص أبن كثير لوجدنا أن صاحب الموصل قد ساعد التتار بالمدد على اهل بغداد .. و أن الخليفة العباسي قد كان في حالة نشوى مع راقصته و محظيته ( عرفه ) و لم يدرك جدية الخطر حتى أصابت أحد السهام محظيته فقتلها عندئذ فقط أنزعج الخليفة المستهتر !! .. و نلاحظ ان أبن العلقمي قد أشار الى الخليفة أن يدفع الهدايا الثمينة للتتار , و أن الدوبدار هو من خذل الخليفة عن أرسال الهدايا .. الا الشيء اليسير الذي أحتقره هولاكو .

وانصحك تقرأ التاريخ تماما .
ولا ادري ما وجه الشبه بيني وبين ابن العلقمي.
وعموما هذه شهادة لي عليكم بان سبب طردي من منتداكم كان لاسباب سياسية فكرية وليست اخلاقية وكفى بهذا شهيدا.

لقد اعلنتم حرب شعواء على الشعب في الجنوب لانه انفصالي ومرتد .
ودعني اسالك هل شعب الجنوب مرتدين عن الاسلام ؟
واذا كان حربكم على الحزب لماذا استبحتم الجنوب كله وعاقبتم كل الجنوب؟
انتم تتهمون ثم تحكمون ثم تنفذون الحكم .
كيف يمكن ان نصدقكم ونامنكم ونعيش معكم.
اجبني ياقبيلي.

هذا هو ابن العلقمي

و لا يخفى على من له أدنى وعي تاريخي بالشيعة دور الوزير ابن العلقمي الخياني في سقوط بغداد عاصمة الخلافة الإسلامية آنذاك ، وما جره على المسلمين من القتل والخراب والذل والهوان بالاتصال بهولاكو وإغرائه بغزو العراق وهيأ له من الأمور ما يمكنه من السيطرة والاستيلاء .

وقد سلك ابن العلقمي في التخطيط لذلك الأمر بأن أشار على الخليقة المستعصم بتسريح أكبر عدد ممكن لتخفيف الأعباء المالية على الميزانية العامة فوافقه الخليفة على ذلك ولم يكن يعلم الخليفة بأن اقتراح الوزير ما هو إلى إضعاف جيش الخلافة في مواجهة الغزاة التتار حتى أن الجنود تدهورت حالتهم الاجتماعية والمالية مما اضطرهم إلى الاستخدام في حمل القاذورات.

ولكي نلم ببعض جوانب تلك الخيانة العلقمية نورد بعض أقوال المؤرخين في بيان حقيقة ابن العلقمي وما قام به من المساهمة في سقوط الخلافة الإسلامية:

جلال الدين السيوطي:
إن ابن العلقمي كاتب التتر وأطمعهم في ملك بغداد

أبو شامة شهاب الدين بن عبد الرحمن بن إسماعيل:
إن التتار استولوا على بغداد بمكيدة دبرت مع وزير الخليفة

قطب الدين اليونيني البعلبكي
وكاتب الوزير ابن العلقمي التتر وأطمعهم في البلاد ، وأرسل إليهم غلامه وسهل عليهم ملك العراق ، وطلب منهم أن يكون نائبهم في البلاد ، فوعدوه بذلك ، وأخذوا في التجهيز لقصد العراق ، وكاتبوا بدر الدين لؤلؤ صاحب الموصل في أن يسير إليهم ما يطلبونه من آلات الحرب ، فسير إليهم ذلك ولما تحقق قصدهم علم أنهم إن ملكوا العراق لا يبقون عليه فكاتب الخليفة سراً في التحذير منهم ، وأنه يعد لحربهم فكان الوزير لا يوصل رسله إلى الخليفة ومن وصل إليه الخليفة منهم بغير علم الوزير اطلع الخليفة وزيره على أمره ..

ويتابع البعلبكي في وصف جيوش التتار الزاحفة عل ى بغداد وبعد أن تمكنوا هزيمة الحامية الهزيلة في صد الغزو فيقول ؛ فحينئذ أشار بن العلقمي الوزير على الخليفة بمصانعة ملك التتر ومصالحته وسأله أن يخرج إليه في تقرير زواج ابنته من ابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى سلطان الروم في سلطنة الروم لا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية، وينصرف بعساكره عنك فتجيبه إلى هذا فإنه فيه حقن دماء المسلمين ، ويمكن بعد ذلك أن يفعل ما تريد فحسن له الخروج إليه فخرج في جمع من أكابر أصحابه فأنزل في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا عقد النكاح فيما أظهره فخرجوا فقتلوا وكذلك صار يخرج طائفة بعد طائفة

شمس الدين الذهبي
وأما بغداد فضعف دست الخلافة وقطعوا أخبار الجند الذين استنجدهم المستنصر وانقطع ركب العراق، كل ذلك من عمل الوزير ابن العلقمي الرافضي جهد في أن يزيل دولة بني العباس ويقيم علويا وأخذ يكاتب التتار ويراسلونه والخليفة غافل لا يطلع على الأمور ولا له حرص على المصلين

ابن شاكر الكتبي
وأخذ يكاتب التتار إلى أن جرأ هولاكو وجره على أخذ بغداد

عبد الوهاب ابن تقي الدين السبكي
وكان شيعيا رافضياً في قلبه غل للإسلام وأهله وحبب إلى الخليفة جمع المال والتقليل من العساكر فصار الجند يطلبون من يستخدمهم في حمل القاذورات ومنهم من يكاري على فرسه ليصلوا إلى ما يتقوتون به

ثم يصف لنا السبكي مؤامرة ابن العلقمي في قتل الخليقة والعلماء والفقهاء واستباحة بغداد وإراقة الخمور في بيوت الله تعالى فيقول:
وقصد هولاكو بغداد من جهة البر الشرقي ثم إنه ضرب سوار على عسكرة وأحاط ببغداد فأشار الوزير على الخليفة بمصانعتهم وقال؛ أخرج أنا إليهم في تقرير الصلح، فخرج وتوثق لنفسه من التتار ورجع إلى المعتصم وقال؛ إن السلطان يا مولانا أمير المؤمنين قد رغب في أن يزوج بنته بابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى صاحب الروم في سلطنته ولا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية ، ونصرف عنك بجيوشه فمولانا أمير المؤمنين يفعل هذا فان فيه حقن دماء المسلمين وبعد ذلك يمكننا أن نفعل ما نريد والرأي أن تخرج إليه . فخرج أمير المؤمنين بنفسه في طوائف من الأعيان إلى باب الطاغية هولاكو ولا حول ولا قوة إلى بالله العلي العظيم.

فأنزل الخليفة في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا العقد فخرجوا من بغداد فضربت أعناقهم وصار كذلك يخرج طائفة بعد طائفة فتضرب أعناقهم ثم طلب حاشية الخليفة فضرب أعناق الجميع ثم طلب أولاده فضرب أعناقهم، و أما الخليفة فقيل أنه طلبه ليلا وسأله عن أشياء ثم أمر به ليقتل. فقيل لهولاكو: إن هذا إن أريق دمه تظلم الدنيا و يكون سبب خراب ديارك فإنه ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفة الله في أرضه فقام الشيطان المبين الحكم نصير الدين الطوسي وقال يقتل ولا يراق دمه وكان النصير من أشد الناس على المسلمين، فقيل إن الخليفة غم في بساط و قيل رفسوه حتى مات.

و لما جاءوا ليقتلوه صاح صيحة عظيمة، و قتلوا أمرائه عن أخرهم، ثم مدوا الجسر وبذلوا السيف ببغداد و استمر القتل ببغداد بضعاً وثلاثين يوماً و لم ينجوا إلى من اختفى و قيل إن هولاكو أمر بعد ذلك بعدّ القتلى فكانوا ألف ألف وثمانمائة ألف النصف من ذلك تسعمائة ألف غير من لم يعد و من غرق ثم نودي بعد ذلك بالأمان فخرج من كان مختبئ وقد مات الكثير منهم تحت الأرض بأنواع من البلايا والذين خرجوا ذاقوا أنواع الهوان والذل ثم حفرت الدور وأخذت الدفائن والأموال التي لا تعد ولا تحصى وكانوا يدخلون الدار فيجدون الخبيئة فيها وصاحب الدار يحلف أن له السنين العديدة فيها ما علم أن بها خبيئة، ثم طلبت النصارى أن يقع الجهر بشرب الخمر و أكل لحم الخنزير و أن يفعل معهم السلمون ذلك في شهر رمضان، فألزم المسلمون بالفطر في رمضان و أكل الخنزير و شرب الخمر، و دخل هولاكو إلى دار الخليفة راكباً لعنه الله و استمر على فرسه إلى أن جاء سدة الخليفة و هي التي تتضاءل عندها الأسود و يتناوله سعد السعود كالمستهزئ بها و انتهك الحرم من بيت و غيره، و أعطى دار الخليفة لشخص من النصارى و أريقت الخمور في المساجد و الجوامع و منع المسلمون من الإعلان بالأذان فلا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم، هذه بغداد لم تكن دار كفر قط و جرى عليها هذا الذي لم يقع قط من منذ قامت الدنيا مثله، و قتل الخليفة و إن كان وقع في الدنيا أعظم منه إلا أنه أضيف له هوان الدين و البلاء الذي لم يختص بل عم سائر المسلمين.

حسن الديار بكري ؛
ابن العلقمي الرافضي كان قد كتب إلى هولاكو ملك التتار في الدست أنك تحضر إلى بغداد وأنا أسلمها لك . و كان قد داخل قلب اللعين الكفر، فكتب هولاكو : إن عساكر بغداد كثيرة فإن كنت صادقا فيما قلته ، و داخلا في طاعتنا ، فرّق عساكر بغداد ، و نحن نحضر ، فلما وصل كتابه إلى الوزير ، و دخل إلى المستعصم و قال ؛ إنك تعطي دستورا لخمسة عشر ألف من عسكرك وتوفر معلومهم. فأجاب المستعصم لذلك ، فخرج الوزير لوقته ومحا اسم من ذكر في الديوان ثم نفاهم من بغداد ومنعهم من الإقامة بها ثم بعد شهر فعل مثل فعلته الأولى ومحا اسم عشرين ألفا من الديوان ، ثم كتب إلى هولاكو بما فعل و كان قصد الوزير بمجيء هولاكو أشياء منها :

أنه كان رافضيا خبيثا وأراد أن ينقل الخلافة من بني العباس إلى العلويين فلم يتم له ذلك من عظم شوكت بني العباس وعساكرهم ففكر أن هولاكو قد يقتل المستعصم وأتباعه ثم يعود لحال سبيله وقد زالت شوكت بني العباس وقد بقي هو على ما كان عليه من العظمة والعساكر وتدبير المملكة فيقوم عند ذلك بدعوة العلويين الرافضة من غير ممانع لضعف العساكر و لقوته ثم يضع السيف في أهل السنة فهذا كان قصده لعنه الله.

و لما بلغ هولاكو ما فعل الوزير ببغداد ركب وقصدها إلى أن نزل عليها وصار المستعصم يستدعي العساكر ويتجهز لحرب هولاكو وقد اجتمع أهل بغداد وتحالفوا على قتال هولاكو وخرجوا إلي ظاهر بغداد ومضي عليهم بعساكره فقاتلوا قتالا شديدا، وصبر كل من الطائفتين صبرا عظيما ، وكثرت الجراحات والقتلى في الفريقين إلى أن نصر الله تعالى عساكر بغداد وانكسر هولاكو أقبح كسرة وساق المسلمون خلقهم وأسروا منهم جماعة وعادوا بالأسرة ورؤوس القتلى إلى ظاهر بغداد ونزلوا بخيمهم مطمئنين بهروب العدو ، فأرسل الوزير ابن العلقمي في تلك الليلة جماعة من أصحابه فقطعوا شط دجلة فخرج مائها على عساكر بغداد وهم نائمون فغرقت مواشيهم وخيامهم وأموالهم وصار السعيد منهم من لقي فرسا يركبها، وكان الوزير قد أرسل إلى هولاكو يعرفه بما فعل ويأمره بالرجوع إلى بغداد فرجعت عساكره إلى بغداد وبذلوا فيها السيف.

ويقول الأستاذ حسن السوداني- معاصر:
لقد اتفق ابن العلقمي والطوسي مع ملة الكفر ضد الخلافة الإسلامية بحجة الدفاع عن أنصار الإمام علي رضي الله عنه وشيعته . ومعرف أن الطوسي يسمى أستاذ البشر والعقل الحادي عشر ، و سلطان المحققين وأستاذ الحكماء والمتكلمين و أصله من طوس وهي من توابع مدينة قم ، و يعتبر الطوسي فخر الحكماء ومؤيد الفضلاء ونصير الملة ، ولا ندري هل كان هولاكو من هؤلاء الفضلاء الذين أيدهم الطوسي ؟ وهل كان المغول هي الملة التي نصرها الطوسي على المسلمين فهتكت الأعراض وخربت مركز الحضارة الإسلامية ؟ لقد كان الطوسي وابن العلقمي من حاشية هولاكو وهو يخرب ضريح الإمام موسى الكاظم فلم يبد منهما ما ينم عن اعتراض!

تجمع المصادر التي وصفت الساعات الأخيرة من حياة الخلافة العباسية الإسلامية على أن هولاكو قد استشار أحد المنجمين قبل أن يبدأ غزوته و كان المنجم الفلكي حسام الدين مسلما غيورا على المسلمين و حياتهم فقرأ له ما يلي: إن كل من تجاسر على التصدي للخلافة و الزحف بالجيش إلى بغداد لم يبق له العرش و لا الحياة ، و إذا أبى الملك أن يستمع إلى نصحه و تمسك برأيه فسينتج عنه ست مهالك: تموت الخيل ، و يمرض الجند ، لن تطلع الشمس و لم ينزل المطر ثم يموت الخان الأعظم.

لكن مستشاري هولاكو قالوا بغزو بغداد وعدم الاستماع لرأي المنجم ، فاستدعى هولاكو العلامة نصير الدين الطوسي الذي نفا ما قاله حسام الدين و طمأن هولاكو بأنه لا توجد موانع شرعية تحول دون إقدامه على الغزو و لم يقف الطوسي عند هذا الحد بل أصدر فتوى يؤيد فيها وجهة نظره بالأدلة العقلية و النقلية وأعطى أمثلة على أن كثيرا من أصحاب الرسول قتلوا ولم تقع الكارثة، و غزا هولاكو بغداد بفتوى الطوسي وبمعلومات ابن العلقمي وهما وزيراه الفارسيان ، و لم يستسلم المستعصم فقد أشار عليه البعض بأن ينزل بالسفينة إلى البصرة ويقيم في إحدى الجزر حتى تسنح الفرصة ويأتيه نصر الله لكن وزيره ابن العلقمي خدعه بأن الأمور ستسير على ما يرام لو التقى بهولاكو.

فخرج المستعصم ومعه 1200 شخصية من قضاة ووجهاء وعلماء فقتلهم هولاكو مرة واحدة، و وضع المستعصم في صرة من القماش و داسته سنابك الخيل وكان قتلى بغداد كما تقول المصادر المعتدلة 800 ألف مسلم ومسلمة كانوا هم ضحايا ابن العلقمي و الطوسي و الأخير كان قد أصدر فتوى بجواز قتل المستعصم حين تردد هولاكو عن قتله ،،،فافهمه الطوسي أن من هو خير منه قد قتل و لم تمطر الدنيا دماً، و قد استبيحت بغداد في اليوم العاشر من شباط عام 1258 و لم يكن ذلك اليوم آخر نكبة حلت بالأمة على يد الوزراء الفرس



ونحن مع وحدة الارض والتاريخ والوطن

ولا نريد او نوافق او ندعوا على تمزيق الصف

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر

هذا هو ابن العلقمي

و لا يخفى على من له أدنى وعي تاريخي بالشيعة دور الوزير ابن العلقمي الخياني في سقوط بغداد عاصمة الخلافة الإسلامية آنذاك ، وما جره على المسلمين من القتل والخراب والذل والهوان بالاتصال بهولاكو وإغرائه بغزو العراق وهيأ له من الأمور ما يمكنه من السيطرة والاستيلاء .

وقد سلك ابن العلقمي في التخطيط لذلك الأمر بأن أشار على الخليقة المستعصم بتسريح أكبر عدد ممكن لتخفيف الأعباء المالية على الميزانية العامة فوافقه الخليفة على ذلك ولم يكن يعلم الخليفة بأن اقتراح الوزير ما هو إلى إضعاف جيش الخلافة في مواجهة الغزاة التتار حتى أن الجنود تدهورت حالتهم الاجتماعية والمالية مما اضطرهم إلى الاستخدام في حمل القاذورات.

ولكي نلم ببعض جوانب تلك الخيانة العلقمية نورد بعض أقوال المؤرخين في بيان حقيقة ابن العلقمي وما قام به من المساهمة في سقوط الخلافة الإسلامية:

جلال الدين السيوطي:
إن ابن العلقمي كاتب التتر وأطمعهم في ملك بغداد

أبو شامة شهاب الدين بن عبد الرحمن بن إسماعيل:
إن التتار استولوا على بغداد بمكيدة دبرت مع وزير الخليفة

قطب الدين اليونيني البعلبكي
وكاتب الوزير ابن العلقمي التتر وأطمعهم في البلاد ، وأرسل إليهم غلامه وسهل عليهم ملك العراق ، وطلب منهم أن يكون نائبهم في البلاد ، فوعدوه بذلك ، وأخذوا في التجهيز لقصد العراق ، وكاتبوا بدر الدين لؤلؤ صاحب الموصل في أن يسير إليهم ما يطلبونه من آلات الحرب ، فسير إليهم ذلك ولما تحقق قصدهم علم أنهم إن ملكوا العراق لا يبقون عليه فكاتب الخليفة سراً في التحذير منهم ، وأنه يعد لحربهم فكان الوزير لا يوصل رسله إلى الخليفة ومن وصل إليه الخليفة منهم بغير علم الوزير اطلع الخليفة وزيره على أمره ..

ويتابع البعلبكي في وصف جيوش التتار الزاحفة عل ى بغداد وبعد أن تمكنوا هزيمة الحامية الهزيلة في صد الغزو فيقول ؛ فحينئذ أشار بن العلقمي الوزير على الخليفة بمصانعة ملك التتر ومصالحته وسأله أن يخرج إليه في تقرير زواج ابنته من ابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى سلطان الروم في سلطنة الروم لا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية، وينصرف بعساكره عنك فتجيبه إلى هذا فإنه فيه حقن دماء المسلمين ، ويمكن بعد ذلك أن يفعل ما تريد فحسن له الخروج إليه فخرج في جمع من أكابر أصحابه فأنزل في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا عقد النكاح فيما أظهره فخرجوا فقتلوا وكذلك صار يخرج طائفة بعد طائفة

شمس الدين الذهبي
وأما بغداد فضعف دست الخلافة وقطعوا أخبار الجند الذين استنجدهم المستنصر وانقطع ركب العراق، كل ذلك من عمل الوزير ابن العلقمي الرافضي جهد في أن يزيل دولة بني العباس ويقيم علويا وأخذ يكاتب التتار ويراسلونه والخليفة غافل لا يطلع على الأمور ولا له حرص على المصلين

ابن شاكر الكتبي
وأخذ يكاتب التتار إلى أن جرأ هولاكو وجره على أخذ بغداد

عبد الوهاب ابن تقي الدين السبكي
وكان شيعيا رافضياً في قلبه غل للإسلام وأهله وحبب إلى الخليفة جمع المال والتقليل من العساكر فصار الجند يطلبون من يستخدمهم في حمل القاذورات ومنهم من يكاري على فرسه ليصلوا إلى ما يتقوتون به

ثم يصف لنا السبكي مؤامرة ابن العلقمي في قتل الخليقة والعلماء والفقهاء واستباحة بغداد وإراقة الخمور في بيوت الله تعالى فيقول:
وقصد هولاكو بغداد من جهة البر الشرقي ثم إنه ضرب سوار على عسكرة وأحاط ببغداد فأشار الوزير على الخليفة بمصانعتهم وقال؛ أخرج أنا إليهم في تقرير الصلح، فخرج وتوثق لنفسه من التتار ورجع إلى المعتصم وقال؛ إن السلطان يا مولانا أمير المؤمنين قد رغب في أن يزوج بنته بابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى صاحب الروم في سلطنته ولا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية ، ونصرف عنك بجيوشه فمولانا أمير المؤمنين يفعل هذا فان فيه حقن دماء المسلمين وبعد ذلك يمكننا أن نفعل ما نريد والرأي أن تخرج إليه . فخرج أمير المؤمنين بنفسه في طوائف من الأعيان إلى باب الطاغية هولاكو ولا حول ولا قوة إلى بالله العلي العظيم.

فأنزل الخليفة في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا العقد فخرجوا من بغداد فضربت أعناقهم وصار كذلك يخرج طائفة بعد طائفة فتضرب أعناقهم ثم طلب حاشية الخليفة فضرب أعناق الجميع ثم طلب أولاده فضرب أعناقهم، و أما الخليفة فقيل أنه طلبه ليلا وسأله عن أشياء ثم أمر به ليقتل. فقيل لهولاكو: إن هذا إن أريق دمه تظلم الدنيا و يكون سبب خراب ديارك فإنه ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفة الله في أرضه فقام الشيطان المبين الحكم نصير الدين الطوسي وقال يقتل ولا يراق دمه وكان النصير من أشد الناس على المسلمين، فقيل إن الخليفة غم في بساط و قيل رفسوه حتى مات.

و لما جاءوا ليقتلوه صاح صيحة عظيمة، و قتلوا أمرائه عن أخرهم، ثم مدوا الجسر وبذلوا السيف ببغداد و استمر القتل ببغداد بضعاً وثلاثين يوماً و لم ينجوا إلى من اختفى و قيل إن هولاكو أمر بعد ذلك بعدّ القتلى فكانوا ألف ألف وثمانمائة ألف النصف من ذلك تسعمائة ألف غير من لم يعد و من غرق ثم نودي بعد ذلك بالأمان فخرج من كان مختبئ وقد مات الكثير منهم تحت الأرض بأنواع من البلايا والذين خرجوا ذاقوا أنواع الهوان والذل ثم حفرت الدور وأخذت الدفائن والأموال التي لا تعد ولا تحصى وكانوا يدخلون الدار فيجدون الخبيئة فيها وصاحب الدار يحلف أن له السنين العديدة فيها ما علم أن بها خبيئة، ثم طلبت النصارى أن يقع الجهر بشرب الخمر و أكل لحم الخنزير و أن يفعل معهم السلمون ذلك في شهر رمضان، فألزم المسلمون بالفطر في رمضان و أكل الخنزير و شرب الخمر، و دخل هولاكو إلى دار الخليفة راكباً لعنه الله و استمر على فرسه إلى أن جاء سدة الخليفة و هي التي تتضاءل عندها الأسود و يتناوله سعد السعود كالمستهزئ بها و انتهك الحرم من بيت و غيره، و أعطى دار الخليفة لشخص من النصارى و أريقت الخمور في المساجد و الجوامع و منع المسلمون من الإعلان بالأذان فلا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم، هذه بغداد لم تكن دار كفر قط و جرى عليها هذا الذي لم يقع قط من منذ قامت الدنيا مثله، و قتل الخليفة و إن كان وقع في الدنيا أعظم منه إلا أنه أضيف له هوان الدين و البلاء الذي لم يختص بل عم سائر المسلمين.

حسن الديار بكري ؛
ابن العلقمي الرافضي كان قد كتب إلى هولاكو ملك التتار في الدست أنك تحضر إلى بغداد وأنا أسلمها لك . و كان قد داخل قلب اللعين الكفر، فكتب هولاكو : إن عساكر بغداد كثيرة فإن كنت صادقا فيما قلته ، و داخلا في طاعتنا ، فرّق عساكر بغداد ، و نحن نحضر ، فلما وصل كتابه إلى الوزير ، و دخل إلى المستعصم و قال ؛ إنك تعطي دستورا لخمسة عشر ألف من عسكرك وتوفر معلومهم. فأجاب المستعصم لذلك ، فخرج الوزير لوقته ومحا اسم من ذكر في الديوان ثم نفاهم من بغداد ومنعهم من الإقامة بها ثم بعد شهر فعل مثل فعلته الأولى ومحا اسم عشرين ألفا من الديوان ، ثم كتب إلى هولاكو بما فعل و كان قصد الوزير بمجيء هولاكو أشياء منها :

أنه كان رافضيا خبيثا وأراد أن ينقل الخلافة من بني العباس إلى العلويين فلم يتم له ذلك من عظم شوكت بني العباس وعساكرهم ففكر أن هولاكو قد يقتل المستعصم وأتباعه ثم يعود لحال سبيله وقد زالت شوكت بني العباس وقد بقي هو على ما كان عليه من العظمة والعساكر وتدبير المملكة فيقوم عند ذلك بدعوة العلويين الرافضة من غير ممانع لضعف العساكر و لقوته ثم يضع السيف في أهل السنة فهذا كان قصده لعنه الله.

و لما بلغ هولاكو ما فعل الوزير ببغداد ركب وقصدها إلى أن نزل عليها وصار المستعصم يستدعي العساكر ويتجهز لحرب هولاكو وقد اجتمع أهل بغداد وتحالفوا على قتال هولاكو وخرجوا إلي ظاهر بغداد ومضي عليهم بعساكره فقاتلوا قتالا شديدا، وصبر كل من الطائفتين صبرا عظيما ، وكثرت الجراحات والقتلى في الفريقين إلى أن نصر الله تعالى عساكر بغداد وانكسر هولاكو أقبح كسرة وساق المسلمون خلقهم وأسروا منهم جماعة وعادوا بالأسرة ورؤوس القتلى إلى ظاهر بغداد ونزلوا بخيمهم مطمئنين بهروب العدو ، فأرسل الوزير ابن العلقمي في تلك الليلة جماعة من أصحابه فقطعوا شط دجلة فخرج مائها على عساكر بغداد وهم نائمون فغرقت مواشيهم وخيامهم وأموالهم وصار السعيد منهم من لقي فرسا يركبها، وكان الوزير قد أرسل إلى هولاكو يعرفه بما فعل ويأمره بالرجوع إلى بغداد فرجعت عساكره إلى بغداد وبذلوا فيها السيف.

ويقول الأستاذ حسن السوداني- معاصر:
لقد اتفق ابن العلقمي والطوسي مع ملة الكفر ضد الخلافة الإسلامية بحجة الدفاع عن أنصار الإمام علي رضي الله عنه وشيعته . ومعرف أن الطوسي يسمى أستاذ البشر والعقل الحادي عشر ، و سلطان المحققين وأستاذ الحكماء والمتكلمين و أصله من طوس وهي من توابع مدينة قم ، و يعتبر الطوسي فخر الحكماء ومؤيد الفضلاء ونصير الملة ، ولا ندري هل كان هولاكو من هؤلاء الفضلاء الذين أيدهم الطوسي ؟ وهل كان المغول هي الملة التي نصرها الطوسي على المسلمين فهتكت الأعراض وخربت مركز الحضارة الإسلامية ؟ لقد كان الطوسي وابن العلقمي من حاشية هولاكو وهو يخرب ضريح الإمام موسى الكاظم فلم يبد منهما ما ينم عن اعتراض!

تجمع المصادر التي وصفت الساعات الأخيرة من حياة الخلافة العباسية الإسلامية على أن هولاكو قد استشار أحد المنجمين قبل أن يبدأ غزوته و كان المنجم الفلكي حسام الدين مسلما غيورا على المسلمين و حياتهم فقرأ له ما يلي: إن كل من تجاسر على التصدي للخلافة و الزحف بالجيش إلى بغداد لم يبق له العرش و لا الحياة ، و إذا أبى الملك أن يستمع إلى نصحه و تمسك برأيه فسينتج عنه ست مهالك: تموت الخيل ، و يمرض الجند ، لن تطلع الشمس و لم ينزل المطر ثم يموت الخان الأعظم.

لكن مستشاري هولاكو قالوا بغزو بغداد وعدم الاستماع لرأي المنجم ، فاستدعى هولاكو العلامة نصير الدين الطوسي الذي نفا ما قاله حسام الدين و طمأن هولاكو بأنه لا توجد موانع شرعية تحول دون إقدامه على الغزو و لم يقف الطوسي عند هذا الحد بل أصدر فتوى يؤيد فيها وجهة نظره بالأدلة العقلية و النقلية وأعطى أمثلة على أن كثيرا من أصحاب الرسول قتلوا ولم تقع الكارثة، و غزا هولاكو بغداد بفتوى الطوسي وبمعلومات ابن العلقمي وهما وزيراه الفارسيان ، و لم يستسلم المستعصم فقد أشار عليه البعض بأن ينزل بالسفينة إلى البصرة ويقيم في إحدى الجزر حتى تسنح الفرصة ويأتيه نصر الله لكن وزيره ابن العلقمي خدعه بأن الأمور ستسير على ما يرام لو التقى بهولاكو.

فخرج المستعصم ومعه 1200 شخصية من قضاة ووجهاء وعلماء فقتلهم هولاكو مرة واحدة، و وضع المستعصم في صرة من القماش و داسته سنابك الخيل وكان قتلى بغداد كما تقول المصادر المعتدلة 800 ألف مسلم ومسلمة كانوا هم ضحايا ابن العلقمي و الطوسي و الأخير كان قد أصدر فتوى بجواز قتل المستعصم حين تردد هولاكو عن قتله ،،،فافهمه الطوسي أن من هو خير منه قد قتل و لم تمطر الدنيا دماً، و قد استبيحت بغداد في اليوم العاشر من شباط عام 1258 و لم يكن ذلك اليوم آخر نكبة حلت بالأمة على يد الوزراء الفرس



ونحن مع وحدة الارض والتاريخ والوطن

ولا نريد او نوافق او ندعوا على تمزيق الصف

اتعبت نفسك بالنسخ واللصق على امور بديهية
ومن منا لايعرف مافعله المغول ببغداد وبقية الامصار الاسلامية
وكما يقولون خير الكلام ماقل ودل
وليتك جنبت نفسك هذا التعب على امور لايختلف عليها اثنان
وقلت لك واكرر طوال تاريخ ابن العلقمي السياسي والادراي كل المصادر تمدحه وتدين له باعمال عظيمة وبعد ان احتل المغول بغداد كان هو كبش الفداء.
ولا ادري ماعلاقة ابن العلقمي بوضعي مع اني ضد الغزاة الدحابشة ومع وطني الجنوب ولا ادعو الى مهادنتكم او التامر على وطني الجنوب معكم
انا ضد الغزاة والعلقمي حسب تعبيرك كان مع الغزاة وهنا يكمن الفرق لو كنت تفهم الكلام.
وكما يقال اعط الكلام لمن يفهمه وليس لمن يلقمه
وحتى نحن مع وحدة الارض والانسان وليس الارض فقط ولن نتفرق ابدا جنوبنا واحد وانسان الجنوب واحد مهما حاول الغزاة خلق الفرقة بيننا او ادعى من ادعاءات.
ومع وحدة التاريخ والتاريخ يقول بانكم شعب مختلف عنا ونحن شعب مختلف عنكم.
الذي توحد معكم هو الحزب الاشتراكي وحقيقة الامر قيادته فقط لم يجر استفتاء على الوحدة ولم ياخذ راي الشعب في الجنوب وحتى من توحد معكم رفضكم ورفض وحدتكم واعلنتموها حرب شعواء على شعب ليس له مصلحة بوحدتكم ولا بقرارات حزبية .
نحن نرفضكم اخلاقا وعادات واسلوب حياة.
كل المحاولات العربية للوحدة فشلت لاننا لانعرف كيف نتوحد لان الوحدة تتحول الى ضم والحاق واسئثار وظلم وقهر ولهذا فشلت كل المحاولات. واصبحت القومية العربية مجرد شعارات يتلفظ بها من ليس له راي ولا اهمية.
حتى الشعوب العربية صارت ترفض بعضها البعض فلن يقبل ان يتوحد معك ابن الامارات لان مصلحته هي عدم الوحدة معك ولن يتوحد معك ابن السعودية لانك بنظره متخلف وهمجي وزيدي لن تتوحد سوريا ومصر لان تجربة الوحدة اظهرت طغيان شعب على شعب .
انظر العالم اليوم كل كيان يبحث عن هوية له ونحن في الجنوب العربي لنا هوية ومن توحد معك موجود في عمان وهو يرفضك تماما .
الكلام العاطفي والشعارات البراقة عفى عليها الزمن واصبحت المصالح واحترام الاخر هي السائدة في العلاقات بين الشعوب .ونحن نعرف ان لكم مصلحة في الوحدة معنا ولهذا انتم لا تتكلمون عن وحدة بل عن مصلحة وبلاش نكذب على بعض ونحن مصلحتنا في الاستقلال لان الوحدة جحيم بالنسبة لنا ونشعر انها استعمار حقيقي ومن اسواء انواع الاستعمار.
اللف والدوران اتركوه لانه لايفيد ولا ينفعكم . والعالم اصبح قرية صغيرة في المعلومات والمصالح وممكن ان نقيم علاقات متميزة معكم اذا احترمتم ارادتنا وفيها يتم تبادل البضائع والمرور والتواصل بين شعبين جارين على اساس المصلحة وبحكم الجوار مثلكم مثل العلاقة مع السعودية لان منطق التاريخ يقول بان حدودكم الى الطائف ولا انتم ماتعرفون ان حدود اليمن تدخل بضمنها نجران وجيزان وعسير بل ان المدينة المنورة نفسها يمنية( الاوس والخزرج) ولا عند السعوديين ارانب وعند الجنوب اسود؟
كلما زادت الالام والجروح زادت الاحقاد والضغائن وانتم اولا واخيرا الخاسر في هذه المعركة لان لكم مصلحة في علاقة متميزة معنا اذا ارتم.
اما الكبر والعنجهية والتسلق على افكار واهمة عفى عليها الزمن ماهي الا ضربة موجعة لكم بكل المقاييس.
نحن الجنوب العربي وانتم اليمن تاريخيا . ومفهوم اليمن انتم من سوقه في نهاية القرن العشرين كذبة تاريخية اختلقتموها انتم وصدقتموها .
ولعلمك من تسمعونه من الجنوب يكتب في المنتديات انه جنوبي وحدوي ليس هو حقيقة جنوبي بل صناعة دحباشية بامتياز وان وجد وهو يسير فتجده ردة فعل بما عاناه من الحزب الاشتراكي سابقا ولو علم ان الحزب الاشتراكي بضاعة دحباشية لما كان هذا موقفه ومصيره يرجع لاهله واخوانه طال الزمن او قصر لان مصلحته في وطنه الحقيقي. او انك تجده ممن لم يعش بينكم ويتعرف على اخلاقكم واسلوب حياتكم وعندما يعرف ستجدونه اشد الناس كراهية لكم هكذا تعلمنا من التجربة معكم. وفي كل الاحوال المستعمر الغازي عادة يكيل الاتهام للشعوب التي يحتلها احيانا انهم قراصنة واحيانا ارهابيين واحيانا مرتدين واحيانا انفصاليين . لانه يبحث عن مبررات ليستمر اكثر واطول فترة ممكنه.
ونحن نعرف طريقنا ولن نتوقف حتى نرى بلادنا حرة متحرره وابشرك بان هذه اخر محاولة وحدودية سيعرفها العرب . لانكم اعطيتم اسواء نموذج ممكن ان تقوم عليه وحدة منشودة . وضاع اخر امل للعرب وكله بسبب غبائكم وعنجهيتكم واسلوبكم الهمجي المتخلف وتتحملون وزر ماعملتم امام الله والناس اجمعين.

[كندي]

الحوار مع المكابرين والظالمين عبر النت لايجدي لأنهم مشحونين بالحقد والكراهيه والأنانية ومجبوليين على الظلم ، بيننا وبين نظامكم نظام سبعة يوليو الغاشم الذي دمر وأفشل الوحده المتفق عليها بين نظامنا ونظامكم الغدار الماكر الخائن بيننا وبينكم حوار عبر أروقة النظام الدولي إذاكنتم دعاة حوار حقيقين لأن ملف حرب 94 وفرض الإحتلال والوصاية علينا لم يغلق لدى الهيئة العامة للأمم المتحدة

[ابن خولان العالية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كندي

الحوار مع المكابرين والظالمين عبر النت لايجدي لأنهم مشحونين بالحقد والكراهيه والأنانية ومجبوليين على الظلم ، بيننا وبين نظامكم نظام سبعة يوليو الغاشم الذي دمر وأفشل الوحده المتفق عليها بين نظامنا ونظامكم الغدار الماكر الخائن بيننا وبينكم حوار عبر أروقة النظام الدولي إذاكنتم دعاة حوار حقيقين لأن ملف حرب 94 وفرض الإحتلال والوصاية علينا لم يغلق لدى الهيئة العامة للأمم المتحدة

ماشاء الله تبارك الله .

الآن أصبح النظام الدولي عادلاً .

النظام الدولي الذي يسكت عن مايجري في فلسطين أصبح عادلاً .

النظام الدولي الذي يسكت عما يجري في العراق أصبح عادلاً .

النظام الدولي الذي يسكت عما يجري في كل بقعة من بقاع العرب والمسلمين أصبح عادلاً .

سبحان الله سبحان الله .


هذا هو منطق امثالك .

فأمثالك هم الذين دخلو على رؤوس الدبابات إلى العراق .

والآن تحتمي بالقانون الدولي .

القانون الدولي سيقف إلى جانب كل من يريد تفتيت بلاد العرب والمسلمين .

ولكن اسمعها مني مدوية ، لن يتحقق ما تطمح إليه ولو وقف كل العالم معك .

وإن حصل فسيكون ذلك على دمائنا ، فلا حياة لنا بعد ان تفتت بلادنا .

ولن نعيش ليحكمنا أمثالك .

[ابن خولان العالية]

أما بالنسبة للمدعو أبو عامر العلقمي .

فأقول لك لن أشرفك بالرد عليك .

فأنت أدنى من أن أرد عليك .

وكنت أتمنى أن لا تنجس هذا الموضوع بتعليقاتك السخيفة .

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن خولان العالية

أما بالنسبة للمدعو أبو عامر العلقمي .

فأقول لك لن أشرفك بالرد عليك .

فأنت أدنى من أن أرد عليك .

وكنت أتمنى أن لا تنجس هذا الموضوع بتعليقاتك السخيفة .

والله والله لن يهدأ لنا بال ولن ينعم لنا حال الا وجنوبنا محرر.

ادري ان كلامي عليك سم زعاف
واحس فيك وادري بانك لا تستطيع الرد
ولست منتظر رد جنابكم العالي
ولا يساورني المرح بظهور تعليقاتك ولا انت ممن يكتب الحكم البارعة.
انت مثل قلتك ان اقلبت دحباشي وان ادبرت دحباشي.

[ضالعي صنديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن خولان العالية

أما بالنسبة للمدعو أبو عامر العلقمي .

فأقول لك لن أشرفك بالرد عليك .

فأنت أدنى من أن أرد عليك .

وكنت أتمنى أن لا تنجس هذا الموضوع بتعليقاتك السخيفة .

اخوي ابن خولان نحن نسعى الى حوار بنا بعيدا عن التجريح للاعضاء وكما قلنا مهما كان توجهاتهم السياسيه والفكريه ارايت الاسلوب الرخيص الذي نسخته ولصقته باخي العزيز اليافعي ماذا اقول وبماذا ارد عليك هل اشتمك ام ماذا
تقول بان الاعضاء يتهجمون عليك وانك لم تجرح احد في هذة المنتدى هل لك ان تخبرني عن هذا
للاسف اخي الكريم حسبتك كما تدعي وتقول
بما انك شتمت العزيز اليافعي فهذة يعني انك شتمت جميع من في المنتدى
وكذالك اذا قام احد وتهجم علي شخصك الكريم وشتمك فهذة يعني بانه شتم جميع من في المنتدى
ارايت نحن هنا في هذا المنتدى مثل الاسره الواحده ليس مجرد اعضاء فقط
و الاسلوب الرخيص والمبتدع الذي يجرح الاعضاء ويجرهم الى قول مالا تطيب له الانفس
انما هو اسلوب المفلس الذي لا يجد ما يحاجج به الاعضاء
ارجو بانك قد فهمت ما اعنيه

اخوك الصنديد

[الهاشمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [size=2

ابن خولان العالية;12518]

ماشاء الله تبارك الله .

الآن أصبح النظام الدولي عادلاً .

النظام الدولي الذي يسكت عن مايجري في فلسطين أصبح عادلاً .

النظام الدولي الذي يسكت عما يجري في العراق أصبح عادلاً .

النظام الدولي الذي يسكت عما يجري في كل بقعة من بقاع العرب والمسلمين أصبح عادلاً .

سبحان الله سبحان الله .


هذا هو منطق امثالك .

فأمثالك هم الذين دخلو على رؤوس الدبابات إلى العراق .

والآن تحتمي بالقانون الدولي .

القانون الدولي سيقف إلى جانب كل من يريد تفتيت بلاد العرب والمسلمين .

ولكن اسمعها مني مدوية ، لن يتحقق ما تطمح إليه ولو وقف كل العالم معك .وإن حصل فسيكون ذلك على دمائنا ، فلا حياة لنا بعد ان تفتت بلادنا .

ولن نعيش ليحكمنا أمثالك .

[/size]



ابن خولان تخوفنا بما نريد الم تعلم ان نحن بغيات الصبر لقتالكم تسالني لماذ
اقول لك ان المجتمع الدولي لم يلتفت الى قضيتنا الا بعد اراقت دما وهذه ماسوف نسع اليه وبذن الله سوف نستقيل كم استقالت كوسوف ومن يقرح قرح وسوف تعود دولة الجنوب العربي ام بنسبة لشمالكم فليس لنا به دخل لاتخلط الاوراق ابن خولان نحن نسع لنستقيل عنكم لا لنحكمكم

[ضالعي صنديد]

نعم فنحن لسنا بملائكه كما قلت ولكن والخطى عمره قصير ايضا ولكن الخطى الذي نعيشه كل يوم يمتد ويظرب بجذوره اعماق الارض ولا زال يمتد
ولكن اذا ما وجدت اي حيله كي نصلح هذة الخطى فسوف نسعى الى النظريه الذي يسيرو عليها رجال الاطفاء عند مواجة حرائق كبيره اتعلم ماذا يعملون
يقومون باحراق جميع الاطراف المستديره حول الحريق الاكبر لماذا
كي يقومو باعدام الاوكسجين عن الحريق الاساسي ويمنعونه من الانتشار ارجو بانك فهمت ما اعنيه

ثانيا
نعم فالحرب حدثت وقتل من قتل وجرح من جرح وانت تعلم وانا اعلم والكل يعلم
بان الرئيس وجيشه لم يستطع دخول الجنوب ولكن بفضل الله ثم بفضل ابناء الجنوب دخلها
ارايت بفضل ابناء الجنوب وضحو وبذلو الغالي والنفيس من اجل الوحده في التسعين وكذالك التسعين والاربعه
ولكن ماذا كان جزائهم من كل هذا ؟
واما الموافقه فالحكومه ليس لها اي دخل في ذالك وبما ان الله انعم علينا بدمقراطيه فالشعب الجنوب سوف يقرر مصيره بنفسه وهو ليس بحاجة احد
وسوف يرجع الامرللحكومه الا اذا تحول الحكم من دمقراطي الى ملكي او امامي كما هو واضح ومبين بين اسطر الصفحات

نعم في الجنوب الشعب متجيش ومهيء للحرب واما الاشاره الذي قلت بانهم منتظرينها من الغرب
فهي نفس الاشاره الذي انتظرها فخامة الزعيم منهم عندما ظرب محافظة صعده كيماويا
والحرب خدعه

لقد ازحكتني اخوي الكريم عندما قلت دكتاتورية صدام نفس اسلوب الرئيس المبتدع
انا اتذكر الرئيس في احد خطاباته وهو يقول اي الافضل دكتاتورية صدام ام دمقراطية امريكا
ايعقل ان ياتي يوم ونقول اي الافضل دكتاتورية علي ام دمقراطية الشعب
لا اظن ذالك


انت تدعو الى اتغيير ولكني استحلفك بالله العظيم من انتخبت في الانتخابات الرئاسيه السابقه
ومادامك تدعو الى التغيير فهل ابناء الشمال يدعون الى ذالك وساجيبك انا على هذة السؤال كي اوفر لك القليل من الوقت
الاجابه بكل بساطه لا فابناء الشمال حتى وان كانو يريدون التغيير فهم لا يستطيعون ذالك مادامت القبيله موجوده مثلا اذا احتشدة بكيل وقالت نعم للتغيير وذهب اليهم الشيخ الشايف فماذا يكون رد فعلهم

اخوي الكريم كيف تريدني اقف مع من اذا ماسمحت له الفرصه نهش لحمي كيف تريدني اقف مع من يتعاملون باللغة القبيله الفذة الذي وبسببها انهارة دعائم الوحده الذي
هللنا وبجلنا لها تبجيلا كيف تريدني اقف مع من لا يعلمون ماهو التغيير
كيف تريدني ان افعل ذالك اذا كنت انت المتعلم والمثقف ولم تقف بجانبي ولم تخرج يوم لتظاهر ضد من يقتل ويسحل وينهب ابناء الجنوب فكيف بي ان اقف مع من لا يعلم بذالك
لنكن صريحين مع انفسنا ولو للحظه واحده اخوي الكريم لنعيش واقع الامر ولو لفتره ضئيله ولنرى الفرق الذي يبعدنا عن بعض
انا لا استطيع ان اقنع القبيلي بان يتخلا عن قبيلته وكذالك لا استطيع ان اقنع الجنوبي بان يتخلا عن حريته ارايت الفرق الذي يفصل في ما بيننا
ولكن هنا ساورد لك سؤال وجاوبني عليه بامانه
هل تستطيع ان تقنع قبايل حاشد وبكيل بان يتخلو عن مشائخهم وقبيلتهم؟
بالطبع لا تستطيع عمل ذالك ارايت
وما دام هذة واقع الحال الذي نعيشه فمن حق كل جنوبي ان يطالب بحريته

واما بالظلم الواقع عليكم لقد اوردت الاجابه سابقا ولكني ساوردها هنا اذا انت لم تنتبه لها
الظلم والقهر الذي تعيشونه عكس الظلم والقهر الذي نعيشه نحن ابناء الجنوب
اتعلم لماذا
لان ظلمكم وقهركم من عمل يديكم
وظلمنا وقهرنا من عمل يديكم ايضا
لقد تخلينا عن البر والهواء من اجل الوحده وكنا مترفعين بحياتنا ولكن اذللناها
من اجل الوحده ولكن كان فهمكم للامور محدود جدا نحن تخلينا عشان الوحد لا كما يعتقد البعض بانه كان ذالك من ضعف
وساظرب لك مثال واجبني عليه
انت مثلا كنت تسعى وراء تجاره وفي احد الايام خسرة راس مالك ولم تجد من يقف بجوارك ويمول تجارتك كي تنهظ بها
ماذا تعمل ؟
بالله عليك اجبني وبصراحه

ليس كل دوله اذا وجد فيها فساد تطالب بلانفصال لا ياخي لا تنظر الى الامر بمنظار يبعد المسافات لا كي يقربها
اليمن كان دوله والجنوب دوله اتفقو على الوحده وتوحدو ولكن هذة الوحده تمت بشكل سريع وطبعن تدهورت بشكل اسرع
لذالك الجزء الاخر طالب ان يعود الحال كما كان عليه ليس الا

وإذا ارتشى أحد قلتم ( ما كنا نعرف الرشوة !!!!) إذا الوحدة هي السبب وقلتم ــــــ انفصال .

وإذا طرد احد من عمله ولأي سبب كان قلتم إننا مستهدفين ـــــــــــــــ انفصال .

وإذا لم يقبل أحد في وظيفة أو في الجيش لأي سبب كان قلتم لا يريدون ان ندخل في المناصب الحكومية ويريدون تهميشنا وقلتم ــــــــــــ انفصال .

وإذا زور أحد ( قلم ما كنا نعرف التزوير !!! ) و قلتم ـــــــــــــــــ انفصال .

وإذا سرق شخص من آخر قلتم ــــــــــــ قلتم انفصال .


عجبا منكم والله ، لماذا هذه النظرة ،هل تعتقدون أن كل هذه الصفات موجودة فقط في اهل الشمال فقط ، وانكم منزهون عنها .
لا ياخي لسنى كما قلت منزهين عن ذالك ولكن ايعقل ان تكتب هذة الكلام وانت ابن خولان العاليه اتحتقر ابناء الجنوب الى هذة الحد وانت تعرف بغرابيل الامور كلها
ايعقل ان يطلع منك هذة الكلام ياابن خولان
ولكن معليش ساجيبك عن كل ماقلت
الرشوة : لعن الله الراشي والمرتشي اليس كذالك ارايت اليسى من حقي ان اقول انفصال اذا رايت بان امور الدوله تمشي على هذة السياق


وقد قالها بحقهم الله سبحانه وتعالى من فوق سبع سماوات
وبما ان الجنوب لا يعرف الرشوه الا عند توحدهم مع ولااية ال الاحمر فهذة يعني بانه يحق لهم الانفصال عنهم ومع كل من يساندهم ويقف الى جوارهم كما حدث في ميدان السبعين عندما احتشدت الجماهير تطالب فخامته بالعدول عن قراره

واما المرض : ارجع الى الوراء وقلب صفحات التاريخ وهاتى لي الفرق بين عدد الوفيات والمرضى في المجتمع الجنوبي القديم والحديث
نعم هذة كله بيد الخالق الجبار ولكنه قال البينه
واما القتل : ساورد لك مجزرة المنصه الذي شابهة وطابقت مجزرة صبراء وشاتيلا هل لك ان تفسر ماذا حدث اوليس هذة من منجزات الوحده المعمده بدماء كما تدعون
وكل ما عمد في دم سيظل الى قيام الساعه داميا
طرد من عمله: هل لك ان تقول لي ماذا كان سبب طرده من عمله وما الذنب الذي اقترفه هذة المسكين كي يدفع ثمن ذالك العيش على الارصفه متسولا طوال عمره؟
واذا لم يقبل احدهم في الوظيفه او في العسكره:
ما ذنب هذة المسكين الذي ظل يلهث ويربط على بطنه الحجاره ويجتهد في دراسته ويتخرج بمعدل امتياز او تفوق ويذهب كي يقدم على وظيفه في مجاله العلمي ويرى ان الذي مع شيخ الفلاني او مسؤال الفلاني او ابن سنحان البطله او ابن حاشد الباسله او ابن بكيل الماجده ياخذ وظيفته من امامه وبدون اي معدل علمي او عند دخولهم التجنيد والكل يعلم كيف تكون مقابلت اللجنه وكيف يتم تدريبهم طوال مدة التسجيل وفي الاخير ياتي ابن المبجل ياخذها ويترقى الى ظابط من حينه وهذة المسكين يذهب
الى حيث ولدته امه ويقول ياليتني كنت ترابا

التزوير : عجب والله وبما انك ذكرة التزوير ساقول لك قصه
الكل يعرف شبوة والكل يعرف بالحاف موقع شركات الغاز
وهي طبعن ملك عام ابناء شبوة ولكن في احد الايام طلع بان الشيخ الشايف ياخذ ايجار بالمليارات الدولارات على هذة الارض والكل لا يعلم بذالك
وعندما حصحص الحق اخرج من جيبه النتن قطعت من الورق تترهذل بين يديه ومكتوب عليها بان الامام يحي بن حميد الدين قد اعطاه اياها وان هذة الارض ملك له
بالله عليك ايعقل هذة ومتى امتد نفوذ الامام يحي الى محافظة شبوة ومتى كان ذالك ارايت المهزله الى اين وصلت بسبب التزوير طبعن من حق ابناء الجنوب ان يقولو انفصال وباللهجه شديده ايضا
السرقه: واما السرقه ياخي فماذا اقول لك وبماذا احدثك فالسرقه حدث ولا حرج
ونحن لا نبحث عن ملائكه او اناس لا يخطؤون نحن نبحث عن وطن اظعناه منذو التسعين والاربعه الى يومنا هذة لا نريد اكثر من ذالك

اخوي الكريم اما ماتدعي به من مناصب حساسه وغير ذالك
فسمح لي ان اقول لك
نائب رائيس الجمهوريه من الجنوب وهذة منصب حساس طبعن ولكن يده قد غولت الى عنقه وتكتفت رجوله قبل ان يتقلد هذة المنصب
رائيس الوزراء من المحافظات الجنوبيه ولكن بمنصبه هذة هل لديه نصف ما يمتلك الشيخ الشايف من الصلاحيات
وزير الدفاع من المحافظات الجنوبيه ولكن هل تنفذ اوامره على اكمل وجه وهل اذا رقى ظابط من الجنوب وعينه بدل ظابظ من حاشد يصير ذالك
ساقول لك لالالالالالالالالالالالالالا ولا تجادلني في ذالك لان الامر وقع امام عيني امام منزل اللواء الركن محمد ناصر محمد وحدث ما حدث
واوامره تنفذ على حاشيته من الحرس فقط وكذالك على خادمه الحرازي
ومن اجل ان لا يطول شرحي اكتفيت بهذة الامثال
نعم يقعدون على كراسي حساسه ولكن هذة الكراسي بلاصل فاضيه لا تهش ولا تنش
ونحن لا نصفهم بالخونه
ولكن اذا مسك بعض من ابناء الجنوب مثللا هذة الكراسي ايعني بانه قد حكم على ابناء الجنوب عامه بالجوع والفقر بسبب تولي البعض منهم هذة المناصب وهل هذة عذركم لذالك؟

واما ما اوردته بحق القطاعات المتوسطه فنحن لا نطالب بان يتساوى الاعداد نحن نطالب بصلاحيات وللاسف فكركم ذيق للغايه اذا كنتم تستوعبون بمثل ما اورته

اخوي الكريم اما بالنسبه لتقسيم الذي اوردته في حالت حدوث الاستقلال فهذة امر لن يحدث وكما قال المصريين حط بطنك بطيخه صيفي لن يحدث شيء من هذة القبيل وهذة الوتر الذي سبق وان عزف عليه فخامته في ابين لقد قطعناه تماما

نعم سنحارب الفساد انا وانت ولكن في عهد من يااخوي العزيز في عهد من سيكون ذالك
وها انا انتهي من ردي عليك واتمنى ان ترد على كل سؤال اوردته بدون تاخير اخوك ومحبك ضالعي صنديد