من جلسات دورة اللجنه المركزيه للاشتراكي في عدن -مهم جداً الاطلاع

[أبوسعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعامر اليافعي

الحزب في وضع لا يحسد عليه واعضائه مرتبكون والاهداف غير واضحة .
انشقاق الحزب هو الحل .
لو تغير الاسم الى حزب الاحرار الجنوبي سيكون ضربة موجعة للنظام.

هذا الرأي يضر بالنظام اذا لم تكن الاحزاب الاخرى غير مؤثرة في الساحة الجنوبية .
طالما والاحزاب الاخرى تنشط بيننا فأن اي انشقاقات في الحزب الاشتراكي ستكون الضربة الموجعة لمستقبل شعب الجنوب اكثر منها للنظام ،هذا ليس رأيي فقط بل وآراء آخرين ومن بينهم قانونيين نثق بهم كثيرا ( العالم ينظر الى من وقّع اتفاقية الوحدة ممثلا عن الجنوب فاذا لم نحافظ عليه حتى يوم الاستقلال يعتبر ضرب من الجنون مثله مثل تسمية جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي يجب ان تبقى حتى بعد الاستقلال ومن ثم اجراء استفتاء شعب الجنوب في التسمية التي تروق له ) .

هي حقائق مؤلمة بعض الشي ولكننا اذا مااردنا الاستقلال لشعب الجنوب علينا ان نتعامل مع هذة الحقائق بعقلانية ولا ننجر الى الى غير ذلك ..

[د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سعد

هذا الرأي يضر بالنظام اذا لم تكن الاحزاب الاخرى غير مؤثرة في الساحة الجنوبية .
طالما والاحزاب الاخرى تنشط بيننا فأن اي انشقاقات في الحزب الاشتراكي ستكون الضربة الموجعة لمستقبل شعب الجنوب اكثر منها للنظام ،هذا ليس رأيي فقط بل وآراء آخرين ومن بينهم قانونيين نثق بهم كثيرا ( العالم ينظر الى من وقّع اتفاقية الوحدة ممثلا عن الجنوب فاذا لم نحافظ عليه حتى يوم الاستقلال يعتبر ضرب من الجنون مثله مثل تسمية جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي يجب ان تبقى حتى بعد الاستقلال ومن ثم اجراء استفتاء شعب الجنوب في التسمية التي تروق له ) .

هي حقائق مؤلمة بعض الشي ولكننا اذا مااردنا الاستقلال لشعب الجنوب علينا ان نتعامل مع هذة الحقائق بعقلانية ولا ننجر الى الى غير ذلك ..

كلام عين العقل
ان الذين مزقوا الحراك، اليوم يريد يمزقوا الحزب الاشتراكي انها مرض العظمه والزعامات وزعيم جميع العصور .
الذي يريد ان يعمل لاجل الجنوب الميدان مفتوح له وعليه ان يتصدر الصفوف بالتضحيه وليس بالاوامر والتنظير .
يجب ان نعمل من داخل الحزب وتصحيح مساره لانه حزب الجنوب قبل الشمال والذي لا يريد الاشتراكي عليه اولا ان يقدم استقالته منه ثم يذهب ويشوف قيمته في الميدان .

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سعد

هذا الرأي يضر بالنظام اذا لم تكن الاحزاب الاخرى غير مؤثرة في الساحة الجنوبية .
طالما والاحزاب الاخرى تنشط بيننا فأن اي انشقاقات في الحزب الاشتراكي ستكون الضربة الموجعة لمستقبل شعب الجنوب اكثر منها للنظام ،هذا ليس رأيي فقط بل وآراء آخرين ومن بينهم قانونيين نثق بهم كثيرا ( العالم ينظر الى من وقّع اتفاقية الوحدة ممثلا عن الجنوب فاذا لم نحافظ عليه حتى يوم الاستقلال يعتبر ضرب من الجنون مثله مثل تسمية جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي يجب ان تبقى حتى بعد الاستقلال ومن ثم اجراء استفتاء شعب الجنوب في التسمية التي تروق له ) .

هي حقائق مؤلمة بعض الشي ولكننا اذا مااردنا الاستقلال لشعب الجنوب علينا ان نتعامل مع هذة الحقائق بعقلانية ولا ننجر الى الى غير ذلك ..

والله يا اخي الظاهر استشرتم حقوقيين اشتراكيين.
لانه هذا الكلام لا اساس له ولا قيمة حقيقية له في التعامل الدولي .
اعطيك امثلة لكي ترد بها على هؤلاء الحقوقيين :
بريطانيا عندما سلمت الجنوب وتفاوضت .
مع من تفاوضت؟
مع السلاطين والامراء وحكومة عدن الذي تمثل الواجهة السياسية للبلاد ام مع الجبهة القومية النكرة على بريطانيا والتي لم تعترف بها اصلا الا بعد الضربات الموجعة.
نموذج اخر:
الديون التي كانت على نظام القياصرة الروس لفرنسا والمانيا وبريطانيا .
عندما جاءت الثورة لاشتراكية رفضت هذه الديون لانها من حكم بائد واعطيت له لتنفيذ مآرب غربية وهل الغيت تلك الديون نهائيا ؟
ابدا بل ان الاتحاد السوفيتي ايام حكم جورباتشوف اعترف بالديون بعد اكثر من 70 عام واعيدت تلك الديون.
نموذج ثالث:
اتفاقية الطائف بين الامامة والسعودية هل استطاع النظام الجمهوري رفضها ؟
برغم انهم رفضوا الامامة برمتها ولكن الاتفاقية صارت ملزمة لاي نظام ياتي بعد نظام الامامة البائد.
نموذج رابع:
دول الاتحاد السوفيتي ودول يوغسلافيا هل تم فصل تلك الدول بوجود الاحزاب التي انضمت الى هذه الدول ام ان احزاب اخرى ومنظمات اخرى استعادت تلك الدول من الاتحاد السوفيتي والاتحاد اليوغسلافي؟
ابحث في كل تبعات الدول في العالم وعبر التاريخ لن تجد ان حزب معين هو مسئول عن دولة مهما كان وضع هذا الحزب .
العالم يتعامل مع دولة والدولة تعني ( الارض والافراد والسلطة الموجودة التي تعبر عن تلك الافراد)
لا احد في العالم كله يرهن دولة لحزب معين او محدد اطلاقا .
الحقوقيين التي تشيد بهم اما انهم جهلة بالمواثيق الدولية واما انهم اشتراكيين بامتياز ولهم غرضهم بهذه الترهات وهذا الهراء.
لك التحية واعلم ان الجنوب هوية وتاريخ وارض وشعب ودولة ولم تكن في هويتها ولا تاريخها ولا شعبها ولا ارضها اشتراكية الا لمدة عشرين سنة او اقل من عمر الحزب الاشتراكي في الجنوب والجنوب يمتد لستة الاف سنة مضت.

[أبوسعد]

واللة تكون فكرة رائعة اذا قمنا في منتدانا باستضافة احد القانونيين الذين اثبتوا انهم يخدمون قضيتنا وليكن الاخ الدكتور محمد علي السقاف ونتحاور معه واخذ رأيه القانوني في هذا الشأن وغيره .
ما رأيك اخي ابو عامر ؟

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سعد

واللة تكون فكرة رائعة اذا قمنا في منتدانا باستضافة احد القانونيين الذين اثبتوا انهم يخدمون قضيتنا وليكن الاخ الدكتور محمد علي السقاف ونتحاور معه واخذ رأيه القانوني في هذا الشأن وغيره .
ما رأيك اخي ابو عامر ؟

الفكرة رائعة يا اخي ولكن من يقوم بها؟

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سعد

هذا الرأي يضر بالنظام اذا لم تكن الاحزاب الاخرى غير مؤثرة في الساحة الجنوبية .
طالما والاحزاب الاخرى تنشط بيننا فأن اي انشقاقات في الحزب الاشتراكي ستكون الضربة الموجعة لمستقبل شعب الجنوب اكثر منها للنظام ،هذا ليس رأيي فقط بل وآراء آخرين ومن بينهم قانونيين نثق بهم كثيرا ( العالم ينظر الى من وقّع اتفاقية الوحدة ممثلا عن الجنوب فاذا لم نحافظ عليه حتى يوم الاستقلال يعتبر ضرب من الجنون مثله مثل تسمية جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي يجب ان تبقى حتى بعد الاستقلال ومن ثم اجراء استفتاء شعب الجنوب في التسمية التي تروق له ) .

هي حقائق مؤلمة بعض الشي ولكننا اذا مااردنا الاستقلال لشعب الجنوب علينا ان نتعامل مع هذة الحقائق بعقلانية ولا ننجر الى الى غير ذلك ..

بصراحة منطق غريب أخشى أن يكون مصدره حوشي!!!

الأخوان أبو سعد و قمندان لحج... إن لم تكفيكم الأمثلة التي ذكرها أبوعامر فأنا أضيف لكم بعض الأمثلة الأخرى هنا....

- هل تذكرون جمهورية تشيكوسلوفاكيا التي تأسست عام 1918؟ عندما قررت الدولتان الإنفصال هل سألهم أحد عن الأحزاب التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما لتوقع إتفاقية الإنفصال؟

- ثم لو أن أمريكا وقعت إتفاقية دولية في عهد الجمهوريين ألا تكون ملزمة للديمقراطيين عندما يشكلون حكومة جديدة؟ أم أن كل حزب عليه أن يوقع إتفاقيات جديدة؟

- من هم رجال القانون الذين أقنعوكم أن الإتفاقيات الدولية توقع بأسماء الأحزاب و ليس بأسماء الدول؟ ربما كان هذا جائزا فيما بين الدول الإشتراكية في عهد ستالين و بريجنيف و لكن ليس أمام الرأي الدولي الحالي و أمام المحاكم الدولية.


و لكن لنفرض جدلا أخي أبوسعد أنك على حق و أن المنطق المقلوب الذي ذكرته صحيح أي أن العالم يعترف بالأحزاب لا بالدول التي تمثلها.... أليس من الحكمة في هذه الحالة تكوين حزب إشتراكي جنوبي يعتبر الوريث الشرعي للحزب الإشتراكي الحاكم في جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية... و أن يكون هذا الحزب جنوبي خالص!!! عندها فإن العالم سيعترف بالحزب الجنوبي فقط لأن المتبقي من الحزب سيكون شمالي و ليس من المنطق أن المؤتمر الشعبي العام الشمالي يكون وقع إتفاقية الوحدة مع الجنوب مع الحزب الإشتراكي الشمالي. يعنى العالم لن يعترف إلا بالحزب الجنوبي الذي كان طرفا في الوحدة ووقع عليها ثم تم إقصائه منها لاحقا من قبل سلطة ج.ع.ي. يعني أن إنفصالكم من الشماليين أفضل ألف مرة للجنوب و شعب الجنوب من وضعكم الحالي و بقائكم مع الشماليين في حزب واحد في المعارضة لأنكم بهذا تعطون الشرعية لنظام علي عبدالله صالح أمام الرأي العام العربي و العالمي!!!

بصراحة وضعكم الحالي يعتبر حجر عثرة أمام الحراك الجنوبي و أمام تدويل القضية الجنوبية... لأنكم محسوبون كجزء من النظام القائم تمثلون فيه ماكان يسمى دولة الجنوب لأن العالم الخارجي ينظر للحزب بأنه جنوبي يمثل الجنوب في النظام و لا يعلم أن الغالبية في الحزب شماليييييييييين!!!!

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

بصراحة منطق غريب أخشى أن يكون مصدره حوشي!!!

الأخوان أبو سعد و قمندان لحج... إن لم تكفيكم الأمثلة التي ذكرها أبوعامر فأنا أضيف لكم بعض الأمثلة الأخرى هنا....

- هل تذكرون جمهورية تشيكوسلوفاكيا التي تأسست عام 1918؟ عندما قررت الدولتان الإنفصال هل سألهم أحد عن الأحزاب التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما لتوقع إتفاقية الإنفصال؟

- ثم لو أن أمريكا وقعت إتفاقية دولية في عهد الجمهوريين ألا تكون ملزمة للديمقراطيين عندما يشكلون حكومة جديدة؟ أم أن كل حزب عليه أن يوقع إتفاقيات جديدة؟

- من هم رجال القانون الذين أقنعوكم أن الإتفاقيات الدولية توقع بأسماء الأحزاب و ليس بأسماء الدول؟ ربما كان هذا جائزا فيما بين الدول الإشتراكية في عهد ستالين و بريجنيف و لكن ليس أمام الرأي الدولي الحالي و أمام المحاكم الدولية.


و لكن لنفرض جدلا أخي أبوسعد أنك على حق و أن المنطق المقلوب الذي ذكرته صحيح أي أن العالم يعترف بالأحزاب لا بالدول التي تمثلها.... أليس من الحكمة في هذه الحالة تكوين حزب إشتراكي جنوبي يعتبر الوريث الشرعي للحزب الإشتراكي الحاكم في جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية... و أن يكون هذا الحزب جنوبي خالص!!! عندها فإن العالم سيعترف بالحزب الجنوبي فقط لأن المتبقي من الحزب سيكون شمالي و ليس من المنطق أن المؤتمر الشعبي العام الشمالي يكون وقع إتفاقية الوحدة مع الجنوب مع الحزب الإشتراكي الشمالي. يعنى العالم لن يعترف إلا بالحزب الجنوبي الذي كان طرفا في الوحدة ووقع عليها ثم تم إقصائه منها لاحقا من قبل سلطة ج.ع.ي. يعني أن إنفصالكم من الشماليين أفضل ألف مرة للجنوب و شعب الجنوب من وضعكم الحالي و بقائكم مع الشماليين في حزب واحد في المعارضة لأنكم بهذا تعطون الشرعية لنظام علي عبدالله صالح أمام الرأي العام العربي و العالمي!!!

بصراحة وضعكم الحالي يعتبر حجر عثرة أمام الحراك الجنوبي و أمام تدويل القضية الجنوبية... لأنكم محسوبون كجزء من النظام القائم تمثلون فيه ماكان يسمى دولة الجنوب لأن العالم الخارجي ينظر للحزب بأنه جنوبي يمثل الجنوب في النظام و لا يعلم أن الغالبية في الحزب شماليييييييييين!!!!

اخي جنوبي67

لقد تجاهلت فقرة مهمه اوردها الاخ ابوسعد ومن قبلك الاخ ابوعامر ...

هذه الفقرة اورد فيها ان تمرد الجنوبيين في الاشتراكي على قيادة الحزب لن تكون لها فائدة اذا لم يترافق ذلك مع تمرد الجنوبيين المؤتمريين والاصلاحيين الجنوبيين على احزابهم ...

عندما قال ان تمرد الجنوبيين لايفيد مادام في احزاب اخرى تعمل في الساحه ...

انا فهمتها هكذا ورايت ان تلك الخطوة مطلوبة من الاصلاحيين والمؤتمريين ...

وكنت انتظر من يناقش هذه الفقرة مع الاخ ابو سعد حتى نستوعب اكثر ونكون من النقاش فكرة تنفعنا في مسار عملنا الجنوبي ...
ولكن لاادري لماذا جميعا تجاهلتم هذه الفقرة بمافيكم ابوسعد نفسة وهو الذي وضعها ضمن مشاركتة

[الجنوب العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ganoob67

بصراحة منطق غريب أخشى أن يكون مصدره حوشي!!!

الأخوان أبو سعد و قمندان لحج... إن لم تكفيكم الأمثلة التي ذكرها أبوعامر فأنا أضيف لكم بعض الأمثلة الأخرى هنا....

- هل تذكرون جمهورية تشيكوسلوفاكيا التي تأسست عام 1918؟ عندما قررت الدولتان الإنفصال هل سألهم أحد عن الأحزاب التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما لتوقع إتفاقية الإنفصال؟

- ثم لو أن أمريكا وقعت إتفاقية دولية في عهد الجمهوريين ألا تكون ملزمة للديمقراطيين عندما يشكلون حكومة جديدة؟ أم أن كل حزب عليه أن يوقع إتفاقيات جديدة؟

- من هم رجال القانون الذين أقنعوكم أن الإتفاقيات الدولية توقع بأسماء الأحزاب و ليس بأسماء الدول؟ ربما كان هذا جائزا فيما بين الدول الإشتراكية في عهد ستالين و بريجنيف و لكن ليس أمام الرأي الدولي الحالي و أمام المحاكم الدولية.


و لكن لنفرض جدلا أخي أبوسعد أنك على حق و أن المنطق المقلوب الذي ذكرته صحيح أي أن العالم يعترف بالأحزاب لا بالدول التي تمثلها.... أليس من الحكمة في هذه الحالة تكوين حزب إشتراكي جنوبي يعتبر الوريث الشرعي للحزب الإشتراكي الحاكم في جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية... و أن يكون هذا الحزب جنوبي خالص!!! عندها فإن العالم سيعترف بالحزب الجنوبي فقط لأن المتبقي من الحزب سيكون شمالي و ليس من المنطق أن المؤتمر الشعبي العام الشمالي يكون وقع إتفاقية الوحدة مع الجنوب مع الحزب الإشتراكي الشمالي. يعنى العالم لن يعترف إلا بالحزب الجنوبي الذي كان طرفا في الوحدة ووقع عليها ثم تم إقصائه منها لاحقا من قبل سلطة ج.ع.ي. يعني أن إنفصالكم من الشماليين أفضل ألف مرة للجنوب و شعب الجنوب من وضعكم الحالي و بقائكم مع الشماليين في حزب واحد في المعارضة لأنكم بهذا تعطون الشرعية لنظام علي عبدالله صالح أمام الرأي العام العربي و العالمي!!!

بصراحة وضعكم الحالي يعتبر حجر عثرة أمام الحراك الجنوبي و أمام تدويل القضية الجنوبية... لأنكم محسوبون كجزء من النظام القائم تمثلون فيه ماكان يسمى دولة الجنوب لأن العالم الخارجي ينظر للحزب بأنه جنوبي يمثل الجنوب في النظام و لا يعلم أن الغالبية في الحزب شماليييييييييين!!!!

مع ماذكرة الاخوة ابو عامر و Ganoob67
يجب ان دعم هذا الحزب الجنوبي
وباذن الله سأكون احد اعضاءة بعد ان رؤاة السياسية

[بندر عدن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمندان لحج

كلام عين العقل
ان الذين مزقوا الحراك، اليوم يريد يمزقوا الحزب الاشتراكي انها مرض العظمه والزعامات وزعيم جميع العصور .
الذي يريد ان يعمل لاجل الجنوب الميدان مفتوح له وعليه ان يتصدر الصفوف بالتضحيه وليس بالاوامر والتنظير .
يجب ان نعمل من داخل الحزب وتصحيح مساره لانه حزب الجنوب قبل الشمال والذي لا يريد الاشتراكي عليه اولا ان يقدم استقالته منه ثم يذهب ويشوف قيمته في الميدان .

ايش قصدك ياقمندان نترك حزبنا الجنوبي وبلاد الجنوب بيد اهل الحجرية هذا ضرب من الخيال

عزيزي انا ادافع عن الاشتراكيين الجنوبيين فقط ومنهم بدرجة اساسية الاحرار اما حزب اليمن الشمالي للعلم لا توجد لة اي قيمة تذكر في الساحة الجنوبية نحن نحافظ على حزب الجنوب نعم وعلى تاريخ الجنوب نعم ولكن سواء في طار حزب جنوبي خالص وليس مع الشماليين الشماليين مصرين على الوحلة واستيطان الجنوب ونحن مش معاهم نحن مع استقلال الجنوب وهذا المنطق لا يعترف فية اليمنيين الشماليين واكدنا اكثر من مرة على اصحاب الحجرية المستوطنين الجنوب اعلانها صراحة مع الشعب الجنوبي او ضد نحن في مرحلىة الفرز بين كل مكونات المجتمع شمالا وجنوبا وهذا منطق العقل .

[بندر عدن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

اخي جنوبي67

لقد تجاهلت فقرة مهمه اوردها الاخ ابوسعد ومن قبلك الاخ ابوعامر ...

هذه الفقرة اورد فيها ان تمرد الجنوبيين في الاشتراكي على قيادة الحزب لن تكون لها فائدة اذا لم يترافق ذلك مع تمرد الجنوبيين المؤتمريين والاصلاحيين الجنوبيين على احزابهم ...

عندما قال ان تمرد الجنوبيين لايفيد مادام في احزاب اخرى تعمل في الساحه ...

انا فهمتها هكذا ورايت ان تلك الخطوة مطلوبة من الاصلاحيين والمؤتمريين ...

وكنت انتظر من يناقش هذه الفقرة مع الاخ ابو سعد حتى نستوعب اكثر ونكون من النقاش فكرة تنفعنا في مسار عملنا الجنوبي ...
ولكن لاادري لماذا جميعا تجاهلتم هذه الفقرة بمافيكم ابوسعد نفسة وهو الذي وضعها ضمن مشاركتة

نعم أخي الأخ عبداللة حسن والأخ العسل عضوان اللجنة المركزية وجهوا نداء الى تشكيل مشترك جنوبي الى جانب المجلس الوطني الأعلى والأحزاب الأخرى ودعوا الى مؤتمر وطني لهذه المهمة لمواجهة الأصطفاف اليمني سلطة أحتلال ومعارضة الشمال (( المشترك الشمالي .)) الذي ينكر شي أسمة الجنوب أن مشترك الشمال وسلطة الأحتلال وجهان لعملة واحدة .