القيادة الفيدرالية قيادة خلاص أم بحث عن تفويض فقط؟!

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير

نعم أخي عمقيان كلهم في الهواء سوا وتلك مأساة الجنوب بس قل لي كيف نتخلص منها؟؟؟

بدراسة الخلفية التاريخية والجذور السياسية والاجتماعية ومقدمات قيام ونشوء وتطور الدولة في الجنوب .

[بن عفرير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

بدراسة الخلفية التاريخية والجذور السياسية والاجتماعية ومقدمات قيام ونشوء وتطور الدولة في الجنوب .

وهذا ما ناقشة بن عفرير وحامل المسك قبل عدة أشهر وعلى أثرها تم توقيف بن عفرير عن المنتدى بالرغم من أن الموضوع كان جاد وعلمي.. عجبي.

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير

وهذا ما ناقشة بن عفرير وحامل المسك قبل عدة أشهر وعلى أثرها تم توقيف بن عفرير عن المنتدى بالرغم من أن الموضوع كان جاد وعلمي.. عجبي.

اخي الكريم منطقيا لا يمكن مناقشة النتائج بمعزل عن المقدمات ، والسلوك السياسي للافراد لا يمكن فصله عن تجاربهم الشخصية وعن مدارسهم الفكرية والسياسية وعن واقعهم المعاش، وقد تفضلتم تأدبا، بوصف اتجاه الفيدراليين بالسياسي ، واتجاه فك الارتباط بالثوري ، والامر من الناحية العلمية لا يستقيم مع الوصف ، واغلب الظن اننا امام اتجاهين ( الانتهازية السياسية ) ( والفوضوي العفوي ) فالاول يحاول توظيف كل الظروف لاكتساب شرعية التمثيل والثاني وبدعوى المشروعية التاريخية للتمثيل يتجاهل كل المعطيات والعوامل السياسية المحيطة بالقضية لفرض خياره بغض النظر عن النتائج . تحياتي

[بن عفرير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

اخي الكريم منطقيا لا يمكن مناقشة النتائج بمعزل عن المقدمات ، والسلوك السياسي للافراد لا يمكن فصله عن تجاربهم الشخصية وعن مدارسهم الفكرية والسياسية وعن واقعهم المعاش، وقد تفضلتم تأدبا، بوصف اتجاه الفيدراليين بالسياسي ، واتجاه فك الارتباط بالثوري ، والامر من الناحية العلمية لا يستقيم مع الوصف ، واغلب الظن اننا امام اتجاهين ( الانتهازية السياسية ) ( والفوضوي العفوي ) فالاول يحاول توظيف كل الظروف لاكتساب شرعية التمثيل والثاني وبدعوى المشروعية التاريخية للتمثيل يتجاهل كل المعطيات والعوامل السياسية المحيطة بالقضية لفرض خياره بغض النظر عن النتائج . تحياتي

أحسنت عمقيان.. حقا لديك الكثير من الحق فيما ذهبت اليه ونحن كان وصفنا تأدبا لأن من يتبعون البيض ثوار حقيقيون لكنهم من المغرر بهم كما من يتبعون ناصر والعطاس كذلك .. لذلك ولكي لا نخيب ظن القاعدة الشعبية أطلقنا التوصيف وهو لو كان القاده مخلصين كان كذلك لكنك محق فيما ذهبت اليه.. والمهم هو كيف نخرج من عباءة الأتجاهين (الأنتهازية السياسية) و (الفوضوي الثورجي) .. وما طرحته من أسس لتحليل الظاهره صحيح أتمنى عليك أن تفيدنا لأنك ممن يعتمد عليهم في وضع النقاط على الحروف كما يقال.. عمقيان أنا جاد في دعوتي أتمنى أن تجد منكم كل التجاوب.

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير

أحسنت عمقيان.. حقا لديك الكثير من الحق فيما ذهبت اليه ونحن كان وصفنا تأدبا لأن من يتبعون البيض ثوار حقيقيون لكنهم من المغرر بهم كما من يتبعون ناصر والعطاس كذلك .. لذلك ولكي لا نخيب ظن القاعدة الشعبية أطلقنا التوصيف وهو لو كان القاده مخلصين كان كذلك لكنك محق فيما ذهبت اليه.. والمهم هو كيف نخرج من عباءة الأتجاهين (الأنتهازية السياسية) و (الفوضوي الثورجي) .. وما طرحته من أسس لتحليل الظاهره صحيح أتمنى عليك أن تفيدنا لأنك ممن يعتمد عليهم في وضع النقاط على الحروف كما يقال.. عمقيان أنا جاد في دعوتي أتمنى أن تجد منكم كل التجاوب.

أخي بن عفرير ، في السياسة ما يظهر على السطح لا يعبر بالضرورة عن باطنها ، و بقراءة موضوعكم وتعقيب لأخ الكريم عدن بايلوت ، يتضح أن هناك وصفات جاهزة تحتاج فقط لاكتساب رداء المشروعية ، وللأسف فأن العقليات هي نفس العقليات ،لم تعدلها أو تهذبها النكبات والتجارب الفاشلة ، وكان الكاتب قد تناول في وقت سابق وعلى اثر نتائج لقاء القاهرة الأول عدد من القضايا ،التي تأكد مع الأيام أن حلقاتها تنفذ بخطوات متتالية ،وربما أن تعثر ثورة الشباب وطبيعة التوليفة السياسية في صنعاء قد أعاقت من سرعتها . أتتشرف بتقبل دعوتكم للمشاركة في مناقشة الموضوع الذي تفضلتم بطرقه وهو لاشك موضوع شائك ومعقد يحتاج إلى دراسات متعددة ، تحياتي ومودتي

[بن عفرير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

أخي بن عفرير ، في السياسة ما يظهر على السطح لا يعبر بالضرورة عن باطنها ، و بقراءة موضوعكم وتعقيب لأخ الكريم عدن بايلوت ، يتضح أن هناك وصفات جاهزة تحتاج فقط لاكتساب رداء المشروعية ، وللأسف فأن العقليات هي نفس العقليات ،لم تعدلها أو تهذبها النكبات والتجارب الفاشلة ، وكان الكاتب قد تناول في وقت سابق وعلى اثر نتائج لقاء القاهرة الأول عدد من القضايا ،التي تأكد مع الأيام أن حلقاتها تنفذ بخطوات متتالية ،وربما أن تعثر ثورة الشباب وطبيعة التوليفة السياسية في صنعاء قد أعاقت من سرعتها . أتتشرف بتقبل دعوتكم للمشاركة في مناقشة الموضوع الذي تفضلتم بطرقه وهو لاشك موضوع شائك ومعقد يحتاج إلى دراسات متعددة ، تحياتي ومودتي

أخي عمقيان ربما ليست وصفات جاهزه ولكنها رغبات من هنا وهناك فالجماعة يدركون أن حكم عدن كما كان قبل الوحدة بالنسبة لهم شبة مستحيل لأنهم لم يجيبوا على أسئلة الماضي فكيف لهم الأجابة عن أسئلة المستقبل وذلك حمل فوق قدرتهم على الأحتمال فالرغبة في أنصاف الجنوب لكن تحت مظلة صنعاء التي وعدوا فيها بالقصر لأن جنوبيتهم تجعل موقفهم قوي جدا ولديهم مؤهلات فعلا للقيادة وهم بالطبيعة وحدويون.. تلك رغبتهم ورغبة صنعاء والأقليم والعالم واضحة لأن عشرين مليون ساكنين هذه الجبال لا ماء ولا كلا من سيتحمل مسئوليتهم هكذا يفكر الأقليم والعالم. نحن كمراقبين أو متثيقفين أو قل ما تشاء لا نرى مانع من مناقشة أي شي لكن من أعتبارات مصلحة الجنوب في الأول والأخير وعلى أسس واضحة وبكوادر حقيقية تستطيع تقول لا وليس (المحللين). سلوك ناصر والعطاس وبناء على الحيثيات التي وردت في هذا النقاش يثير التساؤل ونحن لا زلنا نحترمهم ونعزهم حقا ولكن بدون مراجعة كل شي وبمشاركة كوادر الجنوب الذين يقاومون الأحتلال منذ السابع من يوليو1994م سيتحملوا مسئولية لا يعون نتائجها لآن الأستسهال في معالجة قضية وطن بهذه الطريقة لا يليق بهم من ناحية ثم سيحملهم مسئولية كما قلنا قد تكون نتائجها خطيره جدا عليهم قبل غيرهم.. أتمنى أستمرارك معنا بقراءة الواقع من خلال الحيثيات أعلاه بطريقة أكثر توسعا.

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير

أخي عمقيان ربما ليست وصفات جاهزه ولكنها رغبات من هنا وهناك فالجماعة يدركون أن حكم عدن كما كان قبل الوحدة بالنسبة لهم شبة مستحيل لأنهم لم يجيبوا على أسئلة الماضي فكيف لهم الأجابة عن أسئلة المستقبل وذلك حمل فوق قدرتهم على الأحتمال فالرغبة في أنصاف الجنوب لكن تحت مظلة صنعاء التي وعدوا فيها بالقصر لأن جنوبيتهم تجعل موقفهم قوي جدا ولديهم مؤهلات فعلا للقيادة وهم بالطبيعة وحدويون.. تلك رغبتهم ورغبة صنعاء والأقليم والعالم واضحة لأن عشرين مليون ساكنين هذه الجبال لا ماء ولا كلا من سيتحمل مسئوليتهم هكذا يفكر الأقليم والعالم. نحن كمراقبين أو متثيقفين أو قل ما تشاء لا نرى مانع من مناقشة أي شي لكن من أعتبارات مصلحة الجنوب في الأول والأخير وعلى أسس واضحة وبكوادر حقيقية تستطيع تقول لا وليس (المحللين). سلوك ناصر والعطاس وبناء على الحيثيات التي وردت في هذا النقاش يثير التساؤل ونحن لا زلنا نحترمهم ونعزهم حقا ولكن بدون مراجعة كل شي وبمشاركة كوادر الجنوب الذين يقاومون الأحتلال منذ السابع من يوليو1994م سيتحملوا مسئولية لا يعون نتائجها لآن الأستسهال في معالجة قضية وطن بهذه الطريقة لا يليق بهم من ناحية ثم سيحملهم مسئولية كما قلنا قد تكون نتائجها خطيره جدا عليهم قبل غيرهم.. أتمنى أستمرارك معنا بقراءة الواقع من خلال الحيثيات أعلاه بطريقة أكثر توسعا.

آخي الكريم ، لاشك أن ما تفضلت بعرضه يلامس الخلفية التاريخية بجذورها السياسية والاجتماعية ، ونظرا لعدم واقعية وموضوعية الحوار في أحيان كثير،ة يستفز البعض لمجرد التعرض للمواقف السياسية للأشخاص ، ومن الطبيعي أن الكائنات السياسية تحاكم بمواقفها لا بأشخصاها ، وعندما تتم العودة إلى الوراء لتلمس الخلفية التاريخية للمواقف ، يحاول البعض عزلها عن الحاضر بدعوى نسيان الماضي، رغم أن الماضي هو جزء من التاريخ وتاريخ الشعوب ينظر أليه بشموليته ، وطالما أن الآمر يتصل بالجذور ولأننا عادة ما نصاب بالنسيان، أضع هنا اقتباسا من تعقيب سابق يتصل بالجانب السياسي والقانوني والتأصيل النظري الذي ساقت الجنوب إلى عملية الوحدة ، وظاهريا قد يبدو الاقتباس بعيدا بعض الشيء عن موضوعكم ، ألا انه في نظري يعتبر مفتاح مهم للتبصر بالعمليات والرؤى السياسية والقانونية التي يحاول البعض الخوض بها دون علم أو دراية وبإغفال كامل للوقائع والحقائق التاريخية .
(الاقتباس)
، والواقع أن كل مقدمات الوحدة والشعارات المرفوعة بل والسياسات المتبعة قبل الوحدة، لم تكن تتحدث عن الوحدة بين دولتين بشعبين ووطنين ، بل كانت تجري على أساس الوحدة بين شطرين لشعب واحد بدولتين ، وهناك فرق كبير بين المفهومين وبالمواقف السياسية المترتبة عليها ، وإذا كان حدوث مثل هذه الأخطاء التاريخيةالجسيمة التي قبلت بإلحاق الجنوب وتجريد شعبه من هويته الوطنية ، فان ذلك لا يشفع لنا خداع أنفسنا وابتكار خلطات نظرية مخالفة للواقع الذي تمت فيه الوحدة . وللأسف أن القيادة الجنوبية لم تضع أي شروط ، وقبلت بدستور لا توجد في أحكامه أي مواد تمنح القوم حق التمسك والدفاع عن وجودهم الوطني والتاريخي المستقل ،إذا فالخطاء الجوهري يتمثل بمقدمات الوحدة وأساسها النظري والسياسي ،وليس بالوحدة ونتائجها، لكون الوحدة بنيت علىمفاهيم سياسية وتاريخية واجتماعية خاطئة ، وهناك فرق كبير بين مفهوم الوحدة كقدرومصير، وبين الوحدة التي تقوم كتجسيد لمصالح مشتركة ،وعلى أساس الاعتراف المتبادل بالهوية والوجود. وللآسف أن الوحدة تمت تحت شعار القدر والمصير المشترك ووحدة الثورة وأداتهاوالانتماء لوطن وشعب واحد، وليس من السهل أن يجري محو هذه المفاهيم من ذاكرةالعالم، لمجرد إننا قررنا أن نضع لأنفسنا مسوغات وتبريرات لا تعبر عن وعي حقيقي بحجم الخطاء التاريخي المرتكب وجسامة النكبة القائمة .