ثورة الشباب و توحيد الشعار... بقلم : د. مسدوس

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ganoob67

بصراحة المقال لم يرتق إلى مستوى الحدث و ذلك للأسباب التالية:

1. تجارب تونس و مصر أثبتت أن الشباب لوحدهم و بخبرتهم و بأسلوبهم يستطيعون أن يقودوا ثورات ناجحة للإطاحة بأعتى الأنظمة بعيدا عن خبرات الشيوخ التي أكل عليها الدهر و شرب و التي لا تختلف كثيرا عن خبرة السلطات التي هرمت كما هرمت المعارضات حتى صاروا يشكلون وحدة متلازمة لا تنفصم عراها.
2. المقال ينصح الجنوبيين بعدم تبني شعار إسقاط النظام و لكنه لا يقول لهم ما هو المطلوب منهم الآن! أو كيف عليهم أن يتعاملوا مع الواقع الجديد في ظل تحرك الشعب في الشمال من أجل إسقاط النظام؟
3. المقال لم يميز بين الشباب الثائر في ساحات الشمال و الذي يسعى لإسقاط النظام و بين اللقاء المشترك الحائر بين الشارع و النظام و الذي نعتبره جزء من النظام.
4. مسدوس يشترط الموافقة على بدء حوار عن القضية الجنوبية كشرط لتوحيد الشارعين الجنوبي و الشمالي تحت شعار إسقاط النظام و لكنه لم يحدد الهدف من الحوار بعد سقوط النظام و لا سقف الحوار.
5. و أغرب ما في الموضوع هو تهديد مسدوس لشباب الشمال و المشترك بحق تقرير المصير لشعب الجنوب إن لم يستجيبوا لشروطه الأربعة.... هل يعني هذا تخلى الجنوبيين عن حق تقرير المصير في حال إستجاب الشمال للشروط الأربعة؟ أنا أرى أن حق تقرير المصير يجب أن لا نفرط به مهما كان الثمن... و هو ما أكد عليه مسدوس في مقالات سابقة بإستفتاء شعب الجنوب على أي حلول لقضيته!!!
6. المقال لم يصرح أو حتى يقترح حلا للقضية الجنوبية من وجهة نظر الدكتور مسدوس.
بالنسبة للحديث الموجه للسلطة بأنها لا تفهم الفرق بين الوحدة و الإحتلال... أجزم بأن السلطة تفهم الفرق تماما لهذا فهي تمارس الإحتلال و عن سبق إصرار.

راجع المقال مره اخرى ياغالي!!

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق......

راجع المقال مره اخرى ياغالي!!

صدقني دكتورنا العزيز مقالات كهذه أقرأها أكثر من مرة قبل أن أعلق عليها....
هذه هي الفقرة الوحيدة الموجهة لشباب الجنوب

"اولا: لثورة الشباب في الجنوب ، اقول : انني اريد ان اعلمكم بان اللقاء المشترك منذ عام 2006م و هو يحاول اقناع الجنوبيين في الخارج بحصر قضية الجنوب في رأس النظام و المقايضه به ، و ان الجنوبيين في الخارج اشترطوا ذلك بالاتفاق اولا على حل قضية الجنوب ، و لكن اللقاء المشترك حاليا يحاول الانفراد بكم و اقناعكم باستبدال شعار قضية الجنوب بشعار اسقاط النظام للهدف ذاته ، بينما شعار قضية الجنوب اكثر شرعيه بما لا يقاس من شرعية شعار اسقاط النظام . كما ان استبدال شعار قضية الجنوب بشعار اسقاط النظام يعتبر تنازلا ضمنيا عن قضية الجنوب و تنازلا ضمنيا عن قراري مجلس الامن الدولي المتخذين اثناء الحرب ، و هي الخديعه التي ظلت تجرنا اليها كل الاطراف السياسيه في صنعاء ."

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

صدقني دكتورنا العزيز مقالات كهذه أقرأها أكثر من مرة قبل أن أعلق عليها....
هذه هي الفقرة الوحيدة الموجهة لشباب الجنوب

"اولا: لثورة الشباب في الجنوب ، اقول : انني اريد ان اعلمكم بان اللقاء المشترك منذ عام 2006م و هو يحاول اقناع الجنوبيين في الخارج بحصر قضية الجنوب في رأس النظام و المقايضه به ، و ان الجنوبيين في الخارج اشترطوا ذلك بالاتفاق اولا على حل قضية الجنوب ، و لكن اللقاء المشترك حاليا يحاول الانفراد بكم و اقناعكم باستبدال شعار قضية الجنوب بشعار اسقاط النظام للهدف ذاته ، بينما شعار قضية الجنوب اكثر شرعيه بما لا يقاس من شرعية شعار اسقاط النظام . كما ان استبدال شعار قضية الجنوب بشعار اسقاط النظام يعتبر تنازلا ضمنيا عن قضية الجنوب و تنازلا ضمنيا عن قراري مجلس الامن الدولي المتخذين اثناء الحرب ، و هي الخديعه التي ظلت تجرنا اليها كل الاطراف السياسيه في صنعاء ."

نعم ياغالي
ولكن ما ذكرته في نقاطك احتواها الموضوع
سواء كان من توجيه للشباب وما عليهم فعله حاليا وكيفيت التعامل مع الواقع الجديد, الى تحديد سقف الحوار مع الشارع الشمالي الثائر, الى الشروط الاربعه والتي اعتبرتها انت تنازل عن حق التقرير المصير وهي ان تم الموافقه عليها ستاتي لك بتقرير المصير, الى الحل الممكن في هذا الاطار ((واقصد ثورة الشباب)).
ملاحظه: سعدت جدا بقولك(( أنا أرى أن حق تقرير المصير يجب أن لا نفرط به مهما كان الثمن)) حيث اني في الردود الاخيره لك وجدتك مائلا الى شعار التغيير متخليا عن شعارك تحت بند التكتيك.

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق......

نعم ياغالي

ولكن ما ذكرته في نقاطك احتواها الموضوع
سواء كان من توجيه للشباب وما عليهم فعله حاليا وكيفيت التعامل مع الواقع الجديد, الى تحديد سقف الحوار مع الشارع الشمالي الثائر, الى الشروط الاربعه والتي اعتبرتها انت تنازل عن حق التقرير المصير وهي ان تم الموافقه عليها ستاتي لك بتقرير المصير, الى الحل الممكن في هذا الاطار ((واقصد ثورة الشباب)).

ملاحظه: سعدت جدا بقولك(( أنا أرى أن حق تقرير المصير يجب أن لا نفرط به مهما كان الثمن)) حيث اني في الردود الاخيره لك وجدتك مائلا الى شعار التغيير متخليا عن شعارك تحت بند التكتيك.

أنا رأيي أن لا نقف حجر عثرة أمام إسقاط النظام و التعاون مع الشباب المعتصم في الشمال على إسقاط النظام (و ليس تغيير رئيس برئيس كما يريد المشترك) على أساس إحترام حقنا في تقرير مصيرنا بعد إسقاط النظام!
عدت إلى مشاركاتي و لن تجد كلمة واحدة ضد حق الشعب في تقرير المصير!!!

[معلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

بصراحة المقال لم يرتق إلى مستوى الحدث و ذلك للأسباب التالية:

1. تجارب تونس و مصر أثبتت أن الشباب لوحدهم و بخبرتهم و بأسلوبهم يستطيعون أن يقودوا ثورات ناجحة للإطاحة بأعتى الأنظمة بعيدا عن خبرات الشيوخ التي أكل عليها الدهر و شرب و التي لا تختلف كثيرا عن خبرة السلطات التي هرمت كما هرمت المعارضات حتى صاروا يشكلون وحدة متلازمة لا تنفصم عراها.
2. المقال ينصح الجنوبيين بعدم تبني شعار إسقاط النظام و لكنه لا يقول لهم ما هو المطلوب منهم الآن! أو كيف عليهم أن يتعاملوا مع الواقع الجديد في ظل تحرك الشعب في الشمال من أجل إسقاط النظام؟
3. المقال لم يميز بين الشباب الثائر في ساحات الشمال و الذي يسعى لإسقاط النظام و بين اللقاء المشترك الحائر بين الشارع و النظام و الذي نعتبره جزء من النظام.
4. مسدوس يشترط الموافقة على بدء حوار عن القضية الجنوبية كشرط لتوحيد الشارعين الجنوبي و الشمالي تحت شعار إسقاط النظام و لكنه لم يحدد الهدف من الحوار بعد سقوط النظام و لا سقف الحوار.
5. و أغرب ما في الموضوع هو تهديد مسدوس لشباب الشمال و المشترك بحق تقرير المصير لشعب الجنوب إن لم يستجيبوا لشروطه الأربعة.... هل يعني هذا تخلى الجنوبيين عن حق تقرير المصير في حال إستجاب الشمال للشروط الأربعة؟ أنا أرى أن حق تقرير المصير يجب أن لا نفرط به مهما كان الثمن... و هو ما أكد عليه مسدوس في مقالات سابقة بإستفتاء شعب الجنوب على أي حلول لقضيته!!!
6. المقال لم يصرح أو حتى يقترح حلا للقضية الجنوبية من وجهة نظر الدكتور مسدوس.

بالنسبة للحديث الموجه للسلطة بأنها لا تفهم الفرق بين الوحدة و الإحتلال... أجزم بأن السلطة تفهم الفرق تماما لهذا فهي تمارس الإحتلال و عن سبق إصرار.

اقراء الاقتباس التالي من مقال مسدوس عساك تقتنع بان الشباب
امتداد لتجدد الاجيال والشيخوخة خبرة وليس تسلق ولا انتهازية

ثانيا: لثورة الشباب و اللقاء المشترك في الشمال ، اقول : ان توحيد الشارع الجنوبي مع الشارع الشمالي تحت شعار اسقاط النظام يتطلب شروطا اربعه اذا ما كنتم صادقين مع وحدة الشعار ، و اول هذه الشروط هو : الاعتراف بقضية الجنوب كقضية وحده سياسيه بين دولتين اسقطها النظام بالحرب و حولها الى احتلال استيطاني أسواء من الاحتلال البريطاني . و ثانيها : انكم بعد اسقاط النظام مستعدون للحوار مع الجنوبيين لحلها تحت اشراف دولي . و ثالثها : ان يكون تضامنكم مع ضحايا عدن في مناطقكم و ليس في عدن ، لان الزحف نحو عدن يوحي لنا بان الهدف اسقاط الحراك قبل اسقاط النظام ، خاصة و ان اسقاط النظام يتطلب الزحف نحو العاصمه صنعاء كما فعل التونسيون و المصريون و ليس نحو عدن .

و رابعها : ان تكون التضحيات متساويه بين الشمال و الجنوب بحسب نسبة السكان ، لان تضحيات عدن في اسبوع واحد على شعاركم كانت اكثر من 20 شهيدا و مئات الجرحى و المعتقلين ، مقا بل شهيد واحد او اثنين في الشمال و بعض الجرحى و المعتقلين و هو شعاركم ، بينما لم يسقط شهيد او جريح او معتقل واحد من الشمال على شعار الجنوب ، بل بالعكس ظللتم و مازلتم تحاربونه . فما لم تقبلوا بالشروط الاربعه فإننا سندعوا ثورة الشباب في الجنوب الى التمسك بشعار قضية الجنوب المستنده على قراري مجلس الامن الدولي الداعيين الى عدم فرض الوحده بالقوه ، و هو ما يعني حق تقرير المصير لشعب الجنوب ، و التضامن مع شعاركم كدعم لكم و عدم رفعه او تبنيه.

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي

اقراء الاقتباس التالي من مقال مسدوس عساك تقتنع بان الشباب

امتداد لتجدد الاجيال والشيخوخة خبرة وليس تسلق ولا انتهازية

ثانيا: لثورة الشباب و اللقاء المشترك في الشمال ، اقول : ان توحيد الشارع الجنوبي مع الشارع الشمالي تحت شعار اسقاط النظام يتطلب شروطا اربعه اذا ما كنتم صادقين مع وحدة الشعار ، و اول هذه الشروط هو : الاعتراف بقضية الجنوب كقضية وحده سياسيه بين دولتين اسقطها النظام بالحرب و حولها الى احتلال استيطاني أسواء من الاحتلال البريطاني . و ثانيها : انكم بعد اسقاط النظام مستعدون للحوار مع الجنوبيين لحلها تحت اشراف دولي . و ثالثها : ان يكون تضامنكم مع ضحايا عدن في مناطقكم و ليس في عدن ، لان الزحف نحو عدن يوحي لنا بان الهدف اسقاط الحراك قبل اسقاط النظام ، خاصة و ان اسقاط النظام يتطلب الزحف نحو العاصمه صنعاء كما فعل التونسيون و المصريون و ليس نحو عدن .

و رابعها : ان تكون التضحيات متساويه بين الشمال و الجنوب بحسب نسبة السكان ، لان تضحيات عدن في اسبوع واحد على شعاركم كانت اكثر من 20 شهيدا و مئات الجرحى و المعتقلين ، مقا بل شهيد واحد او اثنين في الشمال و بعض الجرحى و المعتقلين و هو شعاركم ، بينما لم يسقط شهيد او جريح او معتقل واحد من الشمال على شعار الجنوب ، بل بالعكس ظللتم و مازلتم تحاربونه . فما لم تقبلوا بالشروط الاربعه فإننا سندعوا ثورة الشباب في الجنوب الى التمسك بشعار قضية الجنوب المستنده على قراري مجلس الامن الدولي الداعيين الى عدم فرض الوحده بالقوه ، و هو ما يعني حق تقرير المصير لشعب الجنوب ، و التضامن مع شعاركم كدعم لكم و عدم رفعه او تبنيه.

تسارع الأحداث و التغيرات الهائلة في مختلف نواحي الحياة في عصرنا الحالي يجعل الشيخوخة أحيانا عاجزة عن اللحاق بركب التطور و خاصة في بلداننا و هذا ما أثبتته ثورتي تونس و مصر!!

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

تسارع الأحداث و التغيرات الهائلة في مختلف نواحي الحياة في عصرنا الحالي يجعل الشيخوخة أحيانا عاجزة عن اللحاق بركب التطور و خاصة في بلداننا و هذا ما أثبتته ثورتي تونس و مصر!!

نعم اخي الغالي
انا مع هذه الماده واايدها بشده
ولكن اخشا ان الوضع لدينا مختلف وسيكون لنا حاجه مؤقته لمن يعرف الغاز هذه اللعبه
ولكنني اعود واقول انني اايدك في هذه النقطه بشرط ان لا نقع في الافخاخ كافخ التغيير, والا سنضل بحاجه الى الرعيل القديم في ((التوجيه)) فقط

لك التحيه

[معلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

تسارع الأحداث و التغيرات الهائلة في مختلف نواحي الحياة في عصرنا الحالي يجعل الشيخوخة أحيانا عاجزة عن اللحاق بركب التطور و خاصة في بلداننا و هذا ما أثبتته ثورتي تونس و مصر!!

اضحكتني !!!!
تابع ثورة الشباب المصرية لتعرف مكانة ذوي الخبرات وحاملي الشهادات
لتعرف ان الثورة المصرية لازالت مستمرة وان من يكتب دستورها شيوخ المستشارين
الذي لا لهم اطماع بمناصب او شهرة
وبعدين نحن نبحث عن وطن ضاع لكنه موجود في ادراج الامم ومجلسه ولا نبحث عن تغير
احمر باحمر اخر

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي

اضحكتني !!!!

تابع ثورة الشباب المصرية لتعرف مكانة ذوي الخبرات وحاملي الشهادات
لتعرف ان الثورة المصرية لازالت مستمرة وان من يكتب دستورها شيوخ المستشارين
الذي لا لهم اطماع بمناصب او شهرة
وبعدين نحن نبحث عن وطن ضاع لكنه موجود في ادراج الامم ومجلسه ولا نبحث عن تغير

احمر باحمر اخر

إستمر في ضحكك فالضحك يطيل العمر...
بالنسبة للدستور المصري الذي كتبه المستشارون بعد نجاح الثورة فقد أجبرهم شباب التحرير على تعديله!
بالنسبة لنا تبقى الحقيقة أن الوطن الذي ضاع لن يعود إلا بتقرير المصير... و إذا كنت ترى طريقا أفضل من إستفتاء الشعب على تقرير مصيره نكون شاكرين لك لو أفتيتنا!!!
بالمناسبة... من قال أنكم تبحثون عن تغيير أحمر بأحمر آخر؟

[NoOne]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

تسارع الأحداث و التغيرات الهائلة في مختلف نواحي الحياة في عصرنا الحالي يجعل الشيخوخة أحيانا عاجزة عن اللحاق بركب التطور و خاصة في بلداننا و هذا ما أثبتته ثورتي تونس و مصر!!

أخي الكريم أسلوب قولبة ( من قوالب جاهزة ) قولبة تجارب شعوب ما ونقلها كما هي وبنفس قوالبها إلى بلدان وشعوب أخرى تختلف عنها ذاتيا وموضوعيا أسلوب فاشل ولا منطقي ولا واقعي

فمثلا ما يصح في مصر وتونس ليس بالضرورة صحيحا في فلسطين أو في الجنوب

وحتى إن صح شيء منه فهذا الصحيح صح لتوافقه مع البيئة الجديدة وليس لأنه أتى مقولبا من هناك كما هو

ثم أخي الكريم نغمة التعميم في الحديث عن متقابلات لا تلتقي ولا تتداخل كقصة (الشباب - الشيوخ) وجعل أحدها نافيا للآخر أيضا أسلوب خاطىء وغير منطقي

فالشباب الذين تتحدث عنهم لم يكونوا نبتا شيطانيا بلا جذور أستمدوها من تجارب من سبقهم ومن نضالات من هم معهم فشباب مصر مثلا لم يكونوا وصلوا لما وصلوا إليه بدون نضالات الأجيال السابقة وحتى الحالية كحركة كفاية أو الصحفيين والمفكرين المصريين الذي ن كانوا ينيرون دروب العقل لغيرهم

وربما ماحصل ليس سببه عامل السن فقط بل سببه تغير الزمن وتغير درجات الوعي وأساليب التعبير والإتصال المتغير وأساليب نقل الحقيقية وغيرها من العوامل المتغيرة فما جاز اليوم لم يكن جائزا في حين كان شيوخ اليوم شبابا حتى لو فعلوا ما فعله هؤلاء اليوم بأساليب الايام السابقة

وعليه أيضا فالشباب لايجوز الحديث عنهم ككتلة واحدة صماء بنفس الفكر والطريقة والأهداف وبنفس التوجهات كما هو الحال عليه في الشيوخ

وعليه أيضا فقد يكون هناك من الشباب من هو أوعى من الشيوخ كثيرا

وقد يكون هناك من الشيوخ من هو شاب فكريا أكثر من كثير من المحسوبين على الشباب سنيا

وعليه أيضا فأن تبسيط الأمور حد الإسفاف والحديث عن جيل معزول عن جيل سبقه أو جيل معزول عن الجيل الذي يلحقه هذا اسلوب عدمي

والنظام المصري كمثال كانت أغلب قيادته الفاسدة والمؤثرة هي أيضا من جيل الشباب كجمال مبارك وأحمد عز وبقية الشلة كما أنه أيضا كان فيه الكثير من الشيوخ

وكذلك الثوار المصريين أيضا لم يكن الأمر محددا بسن معينة فقط للإنضمام للثورة وإنما هي مبادىء وأفكار من آمن بها وعمل بها كان منهم تلقائيا

ثم أخي الكريم الأسلوب المستفز والمتعالي الذي تتحدث به عن غير الشباب ومحاولة فرض وصاية الشباب على شعب كامل هذا شيء لا منطقي وغير مقبول فمصير الجميع يهم الجميع ويشارك فيه الجميع والرأي والرأي الآخر شيء جميل وهو مايصحح الخلل

كما أني أكرر أيضا أن إعتبار الفئة السنية المنتمية للشباب كتلة واحدة صماء بنفس الأفكار هو شيء غير منطقي فكما أنت ترى أن الشباب مع إسقاط النظام إلا إني أرى كثير من الشباب أيضا مع تحرير الجنوب ومع عدم صوابية تبني إسقاط النظام مرتبطا بالتخلي ولو التكتيكي والشكلي عن إستقلال الجنوب

وأخيرا أتمنى أن لا تضع نفسك وأفكارك في قالب واحد لاتستطيع أن تتحرر منه وتحاول تقليده كما هو

كما أتمنى أن تكون أكثر تقبلا للرأي الآخر ولا ترفضه فقط لأنه لم يصدر عن شاب أو لأي سبب آخر غير أن هذا الفكر فعلا يستحق الموافقة عليه من أساسه أو رفضه من أساسه لــلامنطقية الفكر أو منطقيته لا لقبولك أو لرفضك لشخص المفكر ناهيك عن أن يكون رفضك أو قبولك بسبب سن المفكر

تحياتي