ماذا نريد الدوله ام الهويه.......ام الاثنين معا

[ثائر جنوبي]

سواء كنا بجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية او الجنوب العربي فلا يوجد اي اثبات على اننا كنا دولة واحدة قبل الاستعمار البريطاني للجنوب

والاهم اننا كنا دولة ذات سيادة وسنسترد السيادة والهوية الجنوبية اما من حيث التسمية فالعهود والمواثيق الدولية تتطلب اسم جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وبعد الاستقلال لكل حادث حديث اي سيتم الاستفتاء على اسم الدولة الجنوبية

[قلم رصاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثائر جنوبي

سواء كنا بجمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية او الجنوب العربي فلا يوجد اي اثبات على اننا كنا دولة واحدة قبل الاستعمار البريطاني للجنوب

والاهم اننا كنا دولة ذات سيادة وسنسترد السيادة والهوية الجنوبية اما من حيث التسمية فالعهود والمواثيق الدولية تتطلب اسم جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وبعد الاستقلال لكل حادث حديث اي سيتم الاستفتاء على اسم الدولة الجنوبية

مشكلتنا اننا منقسمين نحن الجنوبيين بين من يطالب

باستعادة اليمن الجنوبي ومن يطالب باستعادة الجنوب العربي

ولا ندري مع من الحق والصواب وكل واحد يصر على رايه

مع اي طرف الحق في مطالبه لكي نقف معه

[الصادقين]

نعم ياخي قبل الاستعمار كنا سلطنات مستقله عن الامام تحمي بعضها البعض من الغزوات الزيديه وهذا دليل الجنوب مستقل عن صنعا وقبل تاسيس السلطنات ب600سنه كانت الاماره الاسلاميه وكانت صنعا وصعده تحديدا قبل ضهور الاسلام ب25سنه تحت الحكم الفارسي الايراني وهم من خل بالتركيبه السكانيه الاصليه لجنوب الجزيره العربيه وتبنو المذهب الزيدي الغريب لايران والذي هو مؤهل لضهور الشيعه فيه وقد ضهر ذالك البوادر الشيعيه في صعده رقم انهم كانو مذهب زيدي لانهم يعرفون ان اصولهم فارسيه وهذا مالزم اجدادنا الجنوبيين من مقاتلة هذا العنصر الفارسي الزيدي الغازي وحرصو اجدادنا عدم الاختلاط فيهم خاصه بعد انهيار الاماره الاسلاميه

[فحمان]

اشكرك اخي قلم رصاص
الموضو ع مهم ولكن في الو قت الراهن الاسم الذي دخلى بة الوحدة
يجب ان نتمسك بة حتى يتم التحرير وبعدين لكل حادث حديث
تحياتي لك اخي الغالي

[قلم رصاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فحمان

اشكرك اخي قلم رصاص
الموضو ع مهم ولكن في الو قت الراهن الاسم الذي دخلى بة الوحدة
يجب ان نتمسك بة حتى يتم التحرير وبعدين لكل حادث حديث
تحياتي لك اخي الغالي

حياك الله اخي الغالي فحمان

اخي بالعقل والمنطق اذا طالبت باستعادة جمهورية اليمن

فانت لم تخرج من اليمننه

واذا طالبت باستعادة الجنوب العربي ليس هناك دوله تعرف

عنه شي والله اننا في حيره

[حكيـم الجنوب]

موضوع مهم جدا

تحياتي اخي قلم رصاص

كل المصطلحات تجد لها احقيه قانونيه دوليه في وضع دولة الجنوب

فمن ناحية الادعاء بعودة الفرع للاصل ذالك ادعا يعد باطل من نظرة القانون الدولي

الغزو لايكسب الحق للدوله الغازيه من استملاك الدوله التي وقعت تحت الغزو

اذا اعتمد القانون الدولي حق الاستملاك بلغزو فانه بذلك يثبت لبريطانيا حق ملكيتها للجنوب

من الممكن ان يقر القانون الدولي حق الامتلاك لاي اقاليم تم غزوها وهي ليس ملك لاحد مثل تنازع جارتان على اقليم


محايد للطرفان فان المنتصر يملك احقيه اكثر من المهزوم

كما وان القانون الدولي لايويد الادعا التاريخي بملكية الارض اهم مايؤيده القانون الدولي ممارسة ذالك الادعاء فعليا

ولابد من وجود البراهين على ممارسة السيطره التاريخيه على الواقع اما في شانك كانت دولتان كل واحده تعترف بلاخرى

فا الادعاء التاريخي في حالتنا منعدم تماما وفي حالة الادعاء بعودة الفرع للاصل فذالك مرفوض من وجهة نظر القانون الدولي


اما فك الارتباط يعني رفع الاداره عن اقليم معين يخص دوله اخرى والاقليمين محكومه بدستور واحد وتحت الاداره الواحده

مثل ماحصل من فك ارتباط الاردن عن فلسطين حيث كانت فلسطين تحت الاداره الاردنيه ويستخدم هذا المصطلح

الان بين اسرائيل وغزه حيث يتداول بان على اسرائيل تفك ارتباطها بغزه اي ترفع يدها من ادارتهتا

فقط ان مصطلح فك الارتباط يكون بمراحل وان يضل التنظيم الدستوري والقانوني والاقتصادي

ساري المفعول حتى تستطيع الدوله الجديده من بنا نفسها اي يظل العمل بنفس النظم السابقه

وحق تقرير المصير منح مع الحقبه الاستعماريه الاوربيه لشعوب اسياء وافريقياءوهو حق قانوني دولي لشعوب المستعمره في اقامة كيانها السياسي والاقتصادي ولو باستخدام القوه

اما استعادة الهويه فهو من ضمن الحقوق التي تميز شعب عن اخر مثل التمايز العرقي والديني والتاريخ الخاص بها

والذي يميزها عن غيرها

و استعادة الهويه تعني استعادة الثقافات اقتصاديه وسياسيه والنمط الحياتي لشعب معين من الثقافات الدخيله على مجتمع معين وهنا يحق لك بلقول باقامة الجنوب العربي او اقامة ج ي د ش

ويحق للشعوب ان تحمي هويتها من دخول الثقافات الدخيله

مع انه يشار بان في حالة عودة دوله كانت ضمن الاسره الدوليه عليها ان تظل على الحال الذي كانت عليه

من حيث نظام الدوله واسمهاوالعلم والشعار والحدود والتقسيم الاداري لمدة ثلاثه اشهر وبعد ذالك يحق لها تغيير

نظامها واسمها وشعارها وتقسيماتها الاداريه----الخ

تقبل تحياتي وااااسف على الاطاله

[قلم رصاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم

موضوع مهم جدا

تحياتي اخي قلم رصاص

كل المصطلحات تجد لها احقيه قانونيه دوليه في وضع دولة الجنوب

فمن ناحية الادعاء بعودة الفرع للاصل ذالك ادعا يعد باطل من نظرة القانون الدولي

الغزو لايكسب الحق للدوله الغازيه من استملاك الدوله التي وقعت تحت الغزو

اذا اعتمد القانون الدولي حق الاستملاك بلغزو فانه بذلك يثبت لبريطانيا حق ملكيتها للجنوب

من الممكن ان يقر القانون الدولي حق الامتلاك لاي اقاليم تم غزوها وهي ليس ملك لاحد مثل تنازع جارتان على اقليم


محايد للطرفان فان المنتصر يملك احقيه اكثر من المهزوم

كما وان القانون الدولي لايويد الادعا التاريخي بملكية الارض اهم مايؤيده القانون الدولي ممارسة ذالك الادعاء فعليا

ولابد من وجود البراهين على ممارسة السيطره التاريخيه على الواقع اما في شانك كانت دولتان كل واحده تعترف بلاخرى

فا الادعاء التاريخي في حالتنا منعدم تماما وفي حالة الادعاء بعودة الفرع للاصل فذالك مرفوض من وجهة نظر القانون الدولي


اما فك الارتباط يعني رفع الاداره عن اقليم معين يخص دوله اخرى والاقليمين محكومه بدستور واحد وتحت الاداره الواحده

مثل ماحصل من فك ارتباط الاردن عن فلسطين حيث كانت فلسطين تحت الاداره الاردنيه ويستخدم هذا المصطلح

الان بين اسرائيل وغزه حيث يتداول بان على اسرائيل تفك ارتباطها بغزه اي ترفع يدها من ادارتهتا

فقط ان مصطلح فك الارتباط يكون بمراحل وان يضل التنظيم الدستوري والقانوني والاقتصادي

ساري المفعول حتى تستطيع الدوله الجديده من بنا نفسها اي يظل العمل بنفس النظم السابقه

وحق تقرير المصير منح مع الحقبه الاستعماريه الاوربيه لشعوب اسياء وافريقياءوهو حق قانوني دولي لشعوب المستعمره في اقامة كيانها السياسي والاقتصادي ولو باستخدام القوه

اما استعادة الهويه فهو من ضمن الحقوق التي تميز شعب عن اخر مثل التمايز العرقي والديني والتاريخ الخاص بها

والذي يميزها عن غيرها

و استعادة الهويه تعني استعادة الثقافات اقتصاديه وسياسيه والنمط الحياتي لشعب معين من الثقافات الدخيله على مجتمع معين وهنا يحق لك بلقول باقامة الجنوب العربي او اقامة ج ي د ش

ويحق للشعوب ان تحمي هويتها من دخول الثقافات الدخيله

مع انه يشار بان في حالة عودة دوله كانت ضمن الاسره الدوليه عليها ان تظل على الحال الذي كانت عليه

من حيث نظام الدوله واسمهاوالعلم والشعار والحدود والتقسيم الاداري لمدة ثلاثه اشهر وبعد ذالك يحق لها تغيير

نظامها واسمها وشعارها وتقسيماتها الاداريه----الخ

تقبل تحياتي وااااسف على الاطاله

اشكرك ياخي وصديقي على الشرح الوافي

وانا لا اختلف معك في اي كلمه قلتها

انا اتسائل لان في خلافات داخل مكونات الحراك

منهم من يطالب باستعادة الهويه الوطنيه العربيه

وهاذا يعني باننا شعب الجنوب العربي ليس له اي صله باليمن وان من سمى جمهورية اليمن

هم الدخلا جماعة عبدالفتاح والشرجبي ويجب

ان نطالب باستعادة الجنوب العربي

معى العلم اننا لم نكن دوله ذات سياده معترف بها دوليا تحت مسمى الجنوب العربي

فكيف نقنع المطالبين باستعادة الجنوب العربي

باستحالت تحقيق مطالبهم

ومنا من يطالب باستعادة جمهورية اليمن الديمقراطيه لان هاذه الدوله هي من دخلت في وحده

اندماجيه مع العربيه اليمنيه

وهو ماكان يعرف بشمال اليمن وجنوب اليمن واذا كنا نقر بوجود شمال اليمن وجنوب اليمن

فهاذا يعني انها دوله واحده وهو ما يطالب به

اهل الشمال من ان الفرع عاد الى الاصل

نحن نريد اي من المطالب التي ذكرتها مطلب قانوني الجنوب العربي ام الجنوب اليمني

مرة اخرى اشكرك على السرد الرائع الذي قدمته

[انا ضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رصاص

دخلنا في السنه الرابعه من عمر الحراك السلمي الجنوبي ولا زالت الخلافات مستمره بين

مكونات الحراك حول الثوابت والاهداف

فحتى هاذه اللحظه لا نعلم ماهي الاولويات التي نناضل من اجلها هل استعادة الهويه الو طنيه

ام استعادةالدوله الجنوبيه

هل نضالنا لاستعادة الهويه الوطنيه اذا كنا فعلا نطالب باستعادة

الهويه الوطنيه فاي هويه التي نريدها هل الهويه الجنوبيه

العربيه ام الهويه اليمنيه الجنوبي

وان كان نضالنا لاستعادة الدوله فاي دوله نريد استعادتها

هل دولة الجنوب العربي ام جمهورية اليمن الديمقراطيه

الشعبيه ام جمهورية اليمن الديمقراطيه

ان كان دولة الجنوب العربي فما الذي يثبت اننا كنا دوله

ذات سياده تسمى بهاذا الاسم وان كنا نريد جمهورية اليمن

الديمقراطيه الشعبيه وهي الدوله التي توحدت عام1990

مع الجمهوريه العربيه اليمنيه فيعني هاذا اننا جزا من

اليمن اي جنوب اليمن وحيث اننا جنوب فلا بد

من وجود شمال فلماذا نطالب بالانفصال اوفك

الارتباط

ام اننا نطالب باستعادة الدوله والهويه والسئوال

نفسه يطرح ما هي الدوله والهويه التي


نطالب باستعادتها

يجب ان تكون اهدافنا واضحه وقيادتنا متحده

ونحن نستعد لاقناع القائمين على

مؤتمر لندن لقبول حضور ممثلين جنوبيين لطرح القضيه الجنوبيه على طاولة النقاش

ماهو الموقف القانوني من مطالبنا

مع الطرح ولكن .
سؤالي ماهي الخطط المدروسة التي اتخذها القادة تجاة حراكنا .
ان كانت هناك خطط فعلية من خلالها نستطيع فهم كل ماهو مطلوب .

اشكرك اخي قلم رصاص .

[قلم رصاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا ضالعي

مع الطرح ولكن .
سؤالي ماهي الخطط المدروسة التي اتخذها القادة تجاة حراكنا .
ان كانت هناك خطط فعلية من خلالها نستطيع فهم كل ماهو مطلوب .

اشكرك اخي قلم رصاص .

نعم اخي ما هي الخطط لاستعادة الدوله

يجب ان يتحدو على الهدف لان كل المكونات مختلفه

على طريقة استعادة الدوله

هل بالصفه الجنوبيه العربيه ام بالصفه اليمنيه الجنوبيه

اما الهدف المعلن للجميع فهو الاستقلال

[الصادقين]

ياخي العالم يفهم قضيتنا ولالايفهم صاحب صنعا يعقل ولا لايعقل ونحن ليس عبيد حد ولاتوابع لصنعاء واذا تسكرة جميع الطرق مثل ما هم يقتلون سوف نقتل ومثل ما هم يغتالون سوف نغتال ومثل ما يكيدون سوف نكيد وهذه هي اخر الطريق وحق مشروع وهنا الميدان والحريه ليس ببلاش والعلم ليس يمنح الحريه لاحد ولكن الانسان هو يمنح نفسه الحريه ثم يعترف فيك العالم هذا هو العلم وقانونه