الرئيس علي صالح يعرض فكرة انفراج سياسي مع الجنوبيين

[أبوسعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

عبارة استعادة دولته على أرضه هي اكثر شمولا من التحرير والاستقلال ، فاستعادة الدولة يمكن أن يتم عن طريق التحرير أو المفاوضات و الاتفاق السلمي ، ولذا فأن مفهوم استعادة الدولة بالمعنى السياسي والحقوقي لا يتعارض مطلقا وكهدف نهائي مع شعار التحرير أو الاستقلال .

ياريت اخ عمقيان تعطينا رأيك في البيان السياسي والذي اقرته ( نجاح ) .

[د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

عبارة استعادة دولته على أرضه هي اكثر شمولا من التحرير والاستقلال ، فاستعادة الدولة يمكن أن يتم عن طريق التحرير أو المفاوضات و الاتفاق السلمي ، ولذا فأن مفهوم استعادة الدولة بالمعنى السياسي والحقوقي لا يتعارض مطلقا وكهدف نهائي مع شعار التحرير أو الاستقلال .

اخي عمقيان مساء الخير
اخي انا اشكرك جزيل الشكر على التوضيح هذا فأنت اوضحت معنى العباره لي ولغيري

[أبوسعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي

ليست كل القيادات الجنوبية رفعت السقف للإستقلال
لإن هناك من تخلو كلمة إستقلال و تحرير من مفردات بياناته و رؤاه و خطاباته
و يكتفي بالحديث عن تقرير المصير و إستعادة الدولة الجنوبية
نعرف أن الوحدة عام 90 كانت تقريراً لمصير الشعبين المتحدين فيها
و الذكي يفهمها جيداً . . .
كما أحب أعطيكم أن هناك تلاعباً بين مفهومي ( القضية الجنوبية ) و( قضية أبناء الجنوب أو شعب الجنوب )
حيث أن مفهوم القضية الجنوبية يعم ما يسميه الدكتور النقيب بإن القضية الجنوبية قضية الشمال و الجنوب
أما مفهوم قضية أبناء الجنوب أو قضية الشعب الجنوبي في تختص بالشعب الجنوبي وحده و لا دخل للشمال فيها . . .
مثل ما أقول : أن استشهاد الصوملي و حافظ هي قضية الصبيحه هنا أعطي للآخر في الجنوب بحق تبني هذه القضية لإنها تعم للجنوب .
لكن عندما اقول أن قضية الصوملي و حافظ هي قضية ابناء الصبيحه معناه لا يتدخل أحد من أبناء الجنوب في قضيتنا و هي تخص الصبيحه فقط . . .
على الجميع ان ينتبه للألفاظ جيداً و التلاعب بالمفاهيم . . . .
أحب اضيف الآتي إن صفة النضال السلمي أو العسكري لا يوصف في تسمية أي حركة تسعى لتحرير ارضها . . . فالمهاتما غاندي عمل على تحرير الهند و لكن لم يوصف نضاله بالسلمي مطلقاً . . . و لكن التاريخ وصف نضاله فيما بعد بالنضال أو الكفاح السلمي
الجبهة القومية لتحرير الجنوب و جبهة التحرير. . . لم توصف نضالها بالعسكري . . . و لكن التريخ قال إن نضالها كان عسكرياً . . .
لم يتوحد بعد الهدف مطلقاً . . . أنظر إلى من اتحدو في منظمة التحرير الفلسطينية:
حركة التحرير الفلسطيني ( فتح )
الجبهة الديمقراطية لتحرير فلسطين
الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين
جبهة التحرير الفلسطينية
جبهة التحرير العربية
طلائع حرب التحرير الفلسطينية
أما من لم يقترن إسمهم بالتحرير فقد ورد في مقدمة رؤاهم و بيان تأسيسهم الإستقلال و التحرير
مثل حزب الشعب و جبهة النضال الشعبية
و لم يوصف نضالهم بالعسكري أو السلمي في تسمياتهم
لإن التوصيف للتاريخ الحكم و الفصل ...

لقد أطلعت على مشروع الرؤية السياسية الذي أقر في المؤتمر العام و لم يذكر في مقدمته التحرير أو الإستقلال ، و لكن في نهايته ذكر و لغرض المراوشة ة بجملة غامضة تقول : لذا فإن استعادة دولته على ارضه تقوم في مقدمتها دولة فيدرالية ، هنا ذكر استعادة الدولة و ليس ( التحرير و الإستقلال ) اي في الصفحة الأخيرة رقم 13

و اليك مشروع الرؤية السياسية الذي اقرته المؤتمر العامو الذي لم ينشر أمام الرأي العام

الصفحة الأولى
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/18/489471537.jpg

الصفحة الثانية
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/307915075.jpg

الصفحة الثالثة
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/983131238.jpg

الصفحة الرابعة
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/976256467.jpg

الصفحة الخامسة
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/415065671.jpg
الصفحة السادسة
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/673890847.jpg

الصفحة السابعة
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/833951006.jpg

الصفحة الثامنه

http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/474223456.jpg

الصفحة التاسعة
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/290078461.jpg

الصفحة العاشرة
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/151707106.jpg

الصفحة الحادية عشر
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/238481335.jpg

الصفحة الثانية عشر
http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/535882668.jpg

الصفحة الثالثة عشر

http://www11.0zz0.com/2009/02/28/19/428105404.jpg


يمكنكم الإطلاع و التمحيص عليها و على الصفحة الأخيره رقم ( 13)

من اين هذة الرؤية التي صورت بعض من صفحاتها ؟
وكيف اقروها ولم تنشر ؟!!
نحن لا نعرف سوى البيان السياسي ل( نجاح ) والمقر في المؤتمر بالاجماع والمعلن وهو
واضح جدا ..
الرؤية التي رفعت صور اوراقها من الافضل تسميتها ( رؤيان ) طفل ويكفي قراءة الصفحة الاولى
حتى تثير فينا الغثيان واجزم انه تم حشر العنوان حشرا ! .
اما موضوع الفدرالية فهي المقصودة بفدرالية محافظات الجنوب بعد الاستقلال ..
اخي ابو غريب الصبيحي
انت في موقع مصدّق وفي مكانة غالية في قلوبنا
وزادت ( غلاوتك ) عندنا وانت تنقل وقائع المؤتمر بكل تجرد واخلاص وتفان
انت والاخ رشاد كنتما همزة الوصل بيننا نحن المتابعين والمؤتمر .
ارجو ان تكون كلماتي هذة قد وصلت الى القلب مثلما هي خارجة منه .
مع الف تحية .

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غريب الصبيحي

طيب حلو لو اقترنت استعادة الدولة بالإستقلال أو التحرير ، فالتحرير أيضاً يمكن يكون سلمياً كتحرير المهاتما غاندي للهند . . . و هل كان غاندي يقول استعادة دولة الهند لو ممكن توضح لنا أكثر هذا المفهوم

اخي الكريم ابو غريب الصبيحي

طالما وأن الهدف النهائي هو استعادة الدولة فالاسلوب الذي يتم من خلاله استعادتها تحدده ظروف المرحلة التأريخية ، فقد يكون سلميا او غير سلمي ، وطالما ان هناك اجماع على استعادة الدوله فربما يكون الخلاف حول الكيفية او الطريقة التي يتم اتباعها للوصول الى هذا الهدف، وكما تعلم ان اي استقلال يقترن بنشؤ او استعادة الدوله ، فالشعوب المكونه للاتحاد السوفيتي سابقا استعادة دولها بطريقة سلميه ، وهي لذلك تحررت واستقلت ، ولذلك لا ارى اخي الكريم سببا لاختلاف القوم على مثل هذه المصطلحات . تحياتي

[الزامكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

اخي الكريم ابو غريب الصبيحي

طالما وأن الهدف النهائي هو استعادة الدولة فالاسلوب الذي يتم من خلاله استعادتها تحدده ظروف المرحلة التأريخية ، فقد يكون سلميا او غير سلمي ، وطالما ان هناك اجماع على استعادة الدوله فربما يكون الخلاف حول الكيفية او الطريقة التي يتم اتباعها للوصول الى هذا الهدف، وكما تعلم ان اي استقلال يقترن بنشؤ او استعادة الدوله ، فالشعوب المكونه للاتحاد السوفيتي سابقا استعادة دولها بطريقة سلميه ، وهي لذلك تحررت واستقلت ، ولذلك لا ارى اخي الكريم سببا لاختلاف القوم على مثل هذه المصطلحات . تحياتي

____________
اخي عميقان مساء الخير
اولاً عندي عليك عتب بسيط و هو ان تظهر باسمك الحقيقي لان كتاباتك و اسئلتك للبيشي لم تأتي الا من رجل مخرم...انا تابعت تعقيباتك ووجدت فيه الكثير...يعلم الله اني مركز على طرحك في الموقع, كثير لان فية الكثير من الشي الجميل و يتطابق مع توجهاتي..لك احترامي و تقديري

[المهندس عبدالله الضالعي]

مهلا اخواني :
لقد داب نظام صالح الى انزال كثير من التسريبات بقبولة بعض المشاريع التي تحدد وضع الجنوب وذلك بهدف دفع بعض الاطراف الجنوبية الى تبنيها على اعتبار انة موافق عليها ولكن سيتم تبنيها وهو بعيد عنها ويهدف من ذلك
الى :
1- اظهار نفسة امام البعض بانة متفاعل مع يدور ورغبتة بحلول تحافظ على الوحدة حتى شكليا من خلال الوحدة الكونفدرالية حتى تنطلي اللعبة على بعضنا لتبنيها وهو في حينها سيحدد موقفة منها وفقا لوضع نظامة لحظتها قوة اوضعفا .
2- بمجرد انزال هذه التسريبات تتوزع الاراء الجنوبية الى اتجاهات ( موافق - ورافض - وغيرمصدق ) مما بخلق اتجاهات متناقضه ومتنازعه في اوساط الراي الجنوبي ..تمكنة واجهزة استخباراتة من اللعب عليها لتمزيق الصفوف..
3- عدم توريط نفسة في تقديم مشروع علني لحل قضية الجنوب مهما كان سقفه واطي او مرفوض من قبلنا لان ذلك يعني اقرارة علنيا بالقضية الجنوبية وهو مالايقبل النظام ايقاع نفسة بة ...

وعلى ماتقدم ارى ان لانقدم للنظام المحتل اي خدمات مجانية من خلال التعاطي مع تسريباتة ابدا وحتى لو حاول جس نبض القيادات بواسطة اي وساطات من قيادة بعض الدول ارى ان يكون الرد ان مطلبنا الاستقلال واي مشروع اقل سقفا يقدمة النظام سيتم تدارسة والرد علية من ابناء الجنوب بعد ان يعلن عنة نظام صنعاء ...
ويكون ردنا اننا لانستطيع التعامل مع تسريبات او الرد على مشاريع تظهر كاشاعات ....
اما اذا اقدم النظام فعليا على التقدم بمشروع سقفه اقل مما نطلب فنحن الكاسبين عندما يعلن مشروعه ثم ياتية الرفض منا باننا نرفضه لانة لم يلبي طموحات ابناء الجنوب حينها من الممكن ان نكسب لقضيتنا نصرا اعلاميا وسياسيا وسيبدا الحديث على المستوى السياسي الدولي عن حل لقضيتنا بما هو اعلى من مستوى المشروع المقدم من نظام الاحتلال ....
لهذا اتمنى ان نتوقف عن الخوض في تحديد مواقف من تسريبات النظام ...
واذا اردنا النقاش والاستفادة فلنناقش سيناريوهات احتمالات دون الخوض في تسريبات النظام ومنحة فرصة لتحقيق مايردة من تسريباتة

[salah]

صفحة للطباعة أرسل هذا المقال لصديق


صالح وافق على فيدرالية الشمال والجنوب ومصادر تؤكد أن استفتاء الجنوبيين هو الحل



صنعاء – لندن " عدن برس" خاص : 25 – 3 – 2009
كشفت مصادر موثوق بها لـ " عدن برس " في صنعاء بأن هناك معلومات تؤكد وبقوة بأن الرئيس اليمني علي عبدالله صالح قبل مؤخرا بالحل الفيدرالي بين الجنوب والشمال بناء على توصية من لجنة سياسية خوفا من استقلال الجنوب الذي أصبح مطلبا شعبيا جنوبيا دون استثناء ، وقالت مصادر سياسية جنوبية بأن هذا الحل لن يقبل به أبناء الجنوب لانه سيأتي بشروط صنعاء وهو أمر مرفوض جملة وتفصيلا ما لم تكن هناك أطراف دولية وسيطة للتفاوض بين الجنوب والشمال ، كما أن استفتاء شعبي جنوبي وبإشراف دولي ترعاه وتشرف عليه مؤسسات ودول هو الحل الأنسب لمنح الجنوبيين حق تقرير مصيرهم.

وأكدت المصادر بأن الرئيس اليمني علي عبدالله صالح وافق على هذا الحل بعد أن أوصت له بتنفيذ ذلك لجنة شكلها بطريقة سرية منذ أكثر من شهر برئاسة الدكتور محمد علي مجور رئيس الحكومة و عضوية الدكتور رشاد العليمي نائب رئيس الحكومة لشؤون الامن والدكتور أبوبكر القربي وزير الخارجية و الدكتور صالح باصرة وزير التعليم العالي ، وأن الهدف من تشكيلها هو تقديم تصور لحل القضية الجنوبية ، و قد قدموا الحل الفيدرالي بين الشمال والجنوب و بتوقيعاتهم جميعا ، وحسب المصادر فأن صالح قد وافق عليه ولكنه لم يحدد موعدا لإعلان ذلك او الطريقة التي سيعلن بها هذا القرار.
وأكدت المصادر بأن الحوار عن مستقبل الجنوب واستقلاله من هذا الاحتلال الهمجي والعسكري المتخلف لا يحتاج الى مكرمة من رئيس نظام صنعاء المتهالك ، بل أن نزعة كل أبناء الجنوب وتوحدهم حول استقلالهم هي من أفشلت كل أساليب صالح في ضرب هذه النزعة ، كما أن غطرسته واستخفافه بالحق الجنوبي جعل كل أبناء الجنوب دون استثناء يقفون خلف هدف واحد وهو الخلاص من هذا الاحتلال عاجلا ام آجلا .

[المهندس عبدالله الضالعي]

مهلا اخواني :
لقد داب نظام صالح الى انزال كثير من التسريبات بقبولة بعض المشاريع التي تحدد وضع الجنوب وذلك بهدف دفع بعض الاطراف الجنوبية الى تبنيها على اعتبار انة موافق عليها ولكن سيتم تبنيها وهو بعيد عنها ويهدف من ذلك
الى :
1- اظهار نفسة امام البعض بانة متفاعل مع يدور ورغبتة بحلول تحافظ على الوحدة حتى شكليا من خلال الوحدة الكونفدرالية حتى تنطلي اللعبة على بعضنا لتبنيها وهو في حينها سيحدد موقفة منها وفقا لوضع نظامة لحظتها قوة اوضعفا .
2- بمجرد انزال هذه التسريبات تتوزع الاراء الجنوبية الى اتجاهات ( موافق - ورافض - وغيرمصدق ) مما بخلق اتجاهات متناقضه ومتنازعه في اوساط الراي الجنوبي ..تمكنة واجهزة استخباراتة من اللعب عليها لتمزيق الصفوف..
3- عدم توريط نفسة في تقديم مشروع علني لحل قضية الجنوب مهما كان سقفه واطي او مرفوض من قبلنا لان ذلك يعني اقرارة علنيا بالقضية الجنوبية وهو مالايقبل النظام ايقاع نفسة بة ...

وعلى ماتقدم ارى ان لانقدم للنظام المحتل اي خدمات مجانية من خلال التعاطي مع تسريباتة ابدا وحتى لو حاول جس نبض القيادات بواسطة اي وساطات من قيادة بعض الدول ارى ان يكون الرد ان مطلبنا الاستقلال واي مشروع اقل سقفا يقدمة النظام سيتم تدارسة والرد علية من ابناء الجنوب بعد ان يعلن عنة نظام صنعاء ...
ويكون ردنا اننا لانستطيع التعامل مع تسريبات او الرد على مشاريع تظهر كاشاعات ....
اما اذا اقدم النظام فعليا على التقدم بمشروع سقفه اقل مما نطلب فنحن الكاسبين عندما يعلن مشروعه ثم ياتية الرفض منا باننا نرفضه لانة لم يلبي طموحات ابناء الجنوب حينها من الممكن ان نكسب لقضيتنا نصرا اعلاميا وسياسيا وسيبدا الحديث على المستوى السياسي الدولي عن حل لقضيتنا بما هو اعلى من مستوى المشروع المقدم من نظام الاحتلال ....
لهذا اتمنى ان نتوقف عن الخوض في تحديد مواقف من تسريبات النظام ...
واذا اردنا النقاش والاستفادة فلنناقش سيناريوهات احتمالات دون الخوض في تسريبات النظام ومنحة فرصة لتحقيق مايردة من تسريباتة

[د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

مهلا اخواني :
لقد داب نظام صالح الى انزال كثير من التسريبات بقبولة بعض المشاريع التي تحدد وضع الجنوب وذلك بهدف دفع بعض الاطراف الجنوبية الى تبنيها على اعتبار انة موافق عليها ولكن سيتم تبنيها وهو بعيد عنها ويهدف من ذلك
الى :
1- اظهار نفسة امام البعض بانة متفاعل مع يدور ورغبتة بحلول تحافظ على الوحدة حتى شكليا من خلال الوحدة الكونفدرالية حتى تنطلي اللعبة على بعضنا لتبنيها وهو في حينها سيحدد موقفة منها وفقا لوضع نظامة لحظتها قوة اوضعفا .
2- بمجرد انزال هذه التسريبات تتوزع الاراء الجنوبية الى اتجاهات ( موافق - ورافض - وغيرمصدق ) مما بخلق اتجاهات متناقضه ومتنازعه في اوساط الراي الجنوبي ..تمكنة واجهزة استخباراتة من اللعب عليها لتمزيق الصفوف..
3- عدم توريط نفسة في تقديم مشروع علني لحل قضية الجنوب مهما كان سقفه واطي او مرفوض من قبلنا لان ذلك يعني اقرارة علنيا بالقضية الجنوبية وهو مالايقبل النظام ايقاع نفسة بة ...

وعلى ماتقدم ارى ان لانقدم للنظام المحتل اي خدمات مجانية من خلال التعاطي مع تسريباتة ابدا وحتى لو حاول جس نبض القيادات بواسطة اي وساطات من قيادة بعض الدول ارى ان يكون الرد ان مطلبنا الاستقلال واي مشروع اقل سقفا يقدمة النظام سيتم تدارسة والرد علية من ابناء الجنوب بعد ان يعلن عنة نظام صنعاء ...
ويكون ردنا اننا لانستطيع التعامل مع تسريبات او الرد على مشاريع تظهر كاشاعات ....
اما اذا اقدم النظام فعليا على التقدم بمشروع سقفه اقل مما نطلب فنحن الكاسبين عندما يعلن مشروعه ثم ياتية الرفض منا باننا نرفضه لانة لم يلبي طموحات ابناء الجنوب حينها من الممكن ان نكسب لقضيتنا نصرا اعلاميا وسياسيا وسيبدا الحديث على المستوى السياسي الدولي عن حل لقضيتنا بما هو اعلى من مستوى المشروع المقدم من نظام الاحتلال ....
لهذا اتمنى ان نتوقف عن الخوض في تحديد مواقف من تسريبات النظام ...
واذا اردنا النقاش والاستفادة فلنناقش سيناريوهات احتمالات دون الخوض في تسريبات النظام ومنحة فرصة لتحقيق مايردة من تسريباتة

اخي المهندس عبدالله الضالعي مساء الخير
فعلا كلامك في مكانه ويجب ان لا نتعاطى مع اى تسريبات تضر اكثر منما تنفع

[أبو عامر اليافعي]

لا يزال الكلام يدور بين الجنوبيين .
ولهذا فلا داعي لاستباق الامور حتى تنجلي.
طرح المواقف الان ليست مفيدة في اي جانب كانت.