الولاء للجنوب !!! او الولاء للقبيلة !!!

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

اخي الكريم المهندس عبدالله
موضوع قيم جدا ويتحدث عن واقع نعيشه ومشكلة في فهمه لدينا جميعا .
القبيلة والوطن فيهما من الترابط الشيء الكثير وبينهما من التناقض ايضا الشيء الكثير.
والموضوع هذا بقدر ماهو شائك ومعقد وله اذرع كثيرة ومشارب لاحدود لها الا انه امر هام يستحق الخوض فيه ليس لاجل محاكاة وضع قرارات بشانه او الوصول الى احكام قاطعة لانه ليس من السهل حصره وتحجيمه ولكن لاجل خلق وعي به من قبل الجميع .
ولكي يكون الحوار هنا حول الموضوع ذات فائدة علينا ان ندرسه بشكل منهجي نفصل فيه مايحتاج الى تفصيل ونجمع اليه مايحتاج الى التجميع .
وانا ارى انه قبل الخوض فيه من خلال حصره بين القبيلة والوطن او فيهما لابد ان نعرف القبيلة ونعرف الوطن ونعرف مايتعلق بهما من مفاهيم كمثل الهوية والانتماء والولاء لان لكل منها معنى خاص ويجمعهما ايضا علاقات متشابكة لابد من توضيحها .
اعتبر ردي هذا مرور على الموضوع وتحية لك .
وان شاء الله نشارك معكم في الحوار الجميل هذا.

ولكن الحوار لايحتمل تاخرك اخي العزيز ابو عامر ...

فكما ترى ان النقاش والحوار يثير لدينا اسئلة جديدة لم تكن موجودة في بالنا بداية الموضوع ولهذا وجودك مهم لسببين :

1 - للحاجة اليك لادارة النقاش في الموضوع لعدم امكانية فعل ذلك من كاتب الموضوع ...
2 - لملاحقة المخربين التابعين لاجهزة الاحتلال الذين هم بحمد الله لم يصلوا حتى الان لهذا الموضوع ولكن ستجدهم عندما يلمسوا توصل مجموعه من الجنوبيين لمفاهيم راقية مشتركة سيسرعوا بلاشك لدخول هذا الموضوع لتخريبة كعادتهم دائما ...

[أبو عامر اليافعي]

قد يعتقد البعض ان القبيلة جزء من الوطن او ان الوطن مكون من عدة قبائل وهذا مفهوم قد يبدو مقبولا ظاهريا ولكنه في الحقيقة يبعد كثيرا عن الحقيقة ، لان القبيلة لها معنى مختلف عن الجزء من الوطن ولكننا يمكن ان نقول ان القبيلة جزء من المجتمع فاولا واخيرا القبيلة نسيج اجتماعي متفاعل في اطاره الانساني بينما الوطن حقيقة موضوعية بعيدا عن المسالة الاجتماعية .
فالمجتمع يتكون من قبائل وعشائر وعائلات بينما الوطن يتكون من تضاريس وجهات وتراب وماء وهواء .
ولكن مايربط بين القبيلة والوطن هو التواجد لهذه القبيلة او تلك في اطار الوطن اي الارض.
وليس بالضرورة ان تكون القبيلة جلها في الوطن فهنالك قبائل تنتشر في عدة اوطان وعلى سبيل المثل قبيلة شمّر العربية فهي موجودة بشكل كبير في سوريا والعراق والاردن والسعودية والكويت ودولا اخرى بشكل اقل ومثل اخر قبائل التوتسي والهوتو الافريقية والتي تنتشرا في اكثر من 20 دولة افريقية . وهنالك قبائل تسكن في بقعة محددة داخل وطن واحد واحيانا تكون متشرذمة في مواقعها داخل الوطن الواحد.
واذا اردنا تعريف الوطن فهو : بقعة من الارض يعيش عليها مجموعة من الافراد في سياق تاريخي وتربطهم عدة روابط قد تزيد او تنقص من وطن الى اخر .
ففي الجنوب مثلا تجمعنا روابط الدين وحتى المذهب واللغة والتاريخ المشترك والعادات والتقاليد والمصير اتلواحد ولكن لو اخذنا الهند مثلا فهو وطن يجمع مئات الاعراق ومئات الديانات واللغات .
اذا الوطن يتحدد جغرافيا وتاريخيا.
اما القبيلة فهي جماعة من الناس تنتمي في الغالب إلى نسب واحد يرجع إلى جد أعلى بمعنى رابطة الدم وتتكون من عدة بطون وعشائر غالبا وليس دائما يسكن أفراد القبيلة اقليما مشتركا يعدونه وطنا لهم ويتحدثون لهجة مميزة ولهم ثقافة متجانسة أو تضامن مشترك ضد العناصر الخارجية.
ومع ذلك سنحصر حديثنا مؤقتا في العلاقة بين القبيلة والوطن في الجنوب على اعتبار ان القبائل موجودة داخل الجنوب .
ولكن ماهي الادوات التي من خلالها نربط بين الوطن والقبيلة حتى ندرك كيفية الترابط او التضاد بينها .
ونحن دائما مانتحدث عن الهوية الجنوبية ولابد لنا من معرفة معنى الهوية الجنوبية .
وهل هنالك فرق بين الهوية والولاء .
وماعلاقة الهوية بالانتماء وكذلك علاقة الانتماء بالولاء.
في مشاركة اخرى سنتكلم عن ذلك من واقع الجنوب وبناءا للموضوع الموجود بعنوانه الواضح.

[أبو عامر اليافعي]

ملاحظة لابد منها :
لكي يكون الحوار هنا باجمل صورة وبشكل راقي نتمنى من المحاورين عدم الاطناب في المدح او القدح وخير وسيلة لذلك هو طرح الراي حول الموضوع كما يعتقده المحاور او حتى يظنه وكذلك عن طريق التاييد لاي مشاركة وان يكن التاييد مبرهن او مدلل من قبله او ممكن الاعتراض على اي فكرة او راي بنفس الحال من خلال البرهن والحجة .
ونرجو عدم نسخ ونقل مواضيع من مواقع اخرى بل نريد راي المحاور كما هو من ذاته ويمكنه الاستعانة من المواقع الاخرى للبحث عن تعريف مفهوم او مصطلح يحتاج الى تبيين اكثر وضوحا ودقة .

[Ganoob67]

موضوع مهم نحن في أمس الحاجة لمناقشته بهدوء...

الكثير من المتداخلين حتى الآن خلطوا بين الإنتماء و الولاء... و مسألة الولاء لا يمكن تجزئتها بين القبيلة و الوطن بل تكون من نصيب أحدهما... عرب الجزيرة كانوا معروفين بولائهم للقبيلة حتى التعصب في العصرالجاهلي و لهذا كانوا في أسفل سافلين... و عندما جاء الإسلام تحول الولاء إلى الله و الإسلام و بالتالي إلى دولة الخلافة الإسلامية فإستطاع أبناء القبائل أن يقيموا أعظم دولة في التاريخ...

و إحترامنا لمشائخ القبائل و السلاطين و الترحيب بإلتحاقهم بالحراك ليس من باب الولاء للقبيلة بل لأن هؤلاء المشائخ أعلنوا ولائهم للوطن الجنوبي و ليس للقبيلة و وضعوا مصلحة الوطن فوق مصلحة القبيلة و إلا ما كان لأبناء الجنوب من المهرة إلى المندب أن يرحبوا بهم و يشيدوا بهم.... فهل ترحيبنا بإنظمام الشيخ النقيب للحراك لولائه ليافع أم لولائه للجنوب؟... و هل الشيخ النقيب سوف يدافع عن مصالح أبناء يافع أم عن مصالح أبناء الجنوب عامة؟؟

مشائخ الجاهلية الذي ألتحقوا بالإسلام إستبدلوا الولاء للقبيلة بالولاء للإسلام و لم يعد هناك ذكر للقبيلة كمركز للولاء بل بقيت كلقب و ربما إنتماء و لكن الولاء كان لما هو أكبر منها!!!
و ما نقل هنا عن السلطان طارق الفضلي بأن الإشتراكي قبيلة من لا قبيلة له فإنه لعمري شرف لا يستحقه الحزب الإشتراكي لأنه كان قبيلة القبيلي و المناطقي و أحداث 13 يناير تشهد على ذلك...
و التاريخ ملئ بالأمثلة عن أشخاص قتلوا أقرب الناس إليهم لأنهم خانوا الوطن.. و إلى من يحاولوا أن يساوا بين الولاء للقبيلة و الولاء للوطن أوجه السؤال التالي:
لو أن شيخ قبيلتك خان الوطن... ماذا سيكون موقفك منه؟ و لو أن قبيلتك وقفت ضد الوطن كيف ستتصرف؟ هل ستقاتل مع قبيلتك ضد الوطن؟

و الوطن بحد ذاته حتى يستحق ولائنا ... يجب أن يحفظ مصالحنا ويصون كرامتنا و يحكم بيننا بالعدل عن طريق مجموعة من القوانين التي تضبط تعامل المواطنين مع بعضهم و تعاملهم مع الحاكم. لو قدم الوطن لنا العدل و المساواة و حفظ لنا كرامتنا و حقوقنا فإنه من البديهي أن يكون ولائنا له... ولكن عندما يدار الوطن من قبل عصابة فاسدة كما هو حاصل في اليمن فمن الطبيعي أن يكون ولاء المواطن للقبيلة التي تحميه من تعسف الحاكم و طغيانه!!

و على العموم الولاء للقبيلة هو في طريقه للزوال كما حصل في كل دول العالم لأن هذا هو منهج التطور... القبيلة تذوب في الوطن بمرور الزمن من جيل إلى جيل مع إنتشار الحضارة المدنية... و قد ذكر أحد المتداخلين و بشكل جميل كيف تغير إرتباطه و إرتباط إبته بالقرية مقارنة مع أبيه!!!

كل دول العالم المتطور كانت تعيش يوما ما على شكل عشائر أو قبائل سواء في أروبا أو جنوب شرق آسيا أو حتى في البلدان العربية حيث يتناقص تأثير القبيلة رغما عن أنف الحكام الذين يحاولون أن يستخدموا القبيلة من أجل الحفاظ على كرسي السلطة!!!

[ابوهيثم السرحي]

ابكيك ابكيك وانت اعز الاحبابي@@@@ ابكيك والقلب يتقطع من الاحزان
رحلت عنا وعادك بالعمر شابي@@@@ واختارك الله ربي خالق الاكوان
ابكيكابكيك ودمع العين سكابي@@@@ يتغمدك ربنا في رحمت الرحمن
لا جنت الخلد بين الحور لك طابي@@@@ ابا اسامه محمد بن علي عثمان

[الوليدي]

الولاء للقبيله ولاء المتخلفين لكون القبيله ليست وطن

ومن يعارض ذالك عليه ان يجعل من القبيله وطن ذات سياده

الولاء للوطن هو ان نجد الكل ابناء وطن لافضل لا احدهم على الاخر

ومن اراد القبيله فل ينظر الى الوضع الراهن كيف صار عندما صارت القبيله وطن

وليس العكس

فلن نبني وطن والولاء لقبيله في ارض جدباء

[الحوثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

اخي الحوثري

الولاء الذي سالنا عنه ليس الاعتزاز والحب للمجتمع الصغير الذي ينتمي الية كل انسان والذي مع مجتمعات صغيرة اخرى يؤلف المجتمع الكبير الذي يظمه وطن وهذا المجتمع يبدأ من الاسرة ثم الحارة والشارع في المدينة او القرية في الريف وهناك ايضا القبيلة التي منها القبيلة العرقية التي تجمع مجاميع من البشر ينتمون الى جد واحد بعيد او قريب .. وهناك القبلية الجغرافية او المناطقية وهي التي تجمع مجاميع من الناس في تجمع قبلي واحد رغم انتمائهم الى قبائل متفرقة في الانساب والاجداد ... وهكذا تتوسع التقسيمات حتى تصل الى المستوى الاخير وهو الوطن الذي يجمع الكل ...

وقد اشرنا وكررنا ان الولاء الذي نقصدة هو الالتزام لمتطلبات القبيلة او الوطن ...

وهنا يبرز سؤال من ثنايا مداخلتك :

الجنوب القادم الذي نسعى الية هو وطن لجميع الجنوبيون كما يقول جميع ابناءة الساعيين الية ...
هذا الوطن الجنوبي القادم والذي سيكون شاملا جميع مناطقة وجميع سكانه هذا الوطن سيتكون من اجزاء صغيرة تتكون من اجزاء اصغر منها حتى يكون اصغر موطن فرعي فية هو بيت الاسرة ...
وفي الجانب البشري سيتكون على اعمدة ومرتكزات تضمن مواطنه معينه يختارها ابنائه ولا اعتقد الا ان ابناء الجنوب جميعا ( وانت منهم بكل تاكيد كما اعتقد ) سيقولون : نريد مواطنة متساوية للجميع ....

اذن هنا يكون السؤال اخي الحوثري عن الجنوب القادم الذي تريده انت وعن مرتكزاته واعمدته :

فماهو الجنوب القادم الذي تريده ؟؟
وماهو مرتكزه وعماده ؟؟
هل ترى ان مرتكز الجنوب القادم يجب ان يكون الفرد ؟؟
ام ترى ان يكون مرتكز الجنوب وعماده القبيلة وفي هذه الحالة كيف يضع المواطن الجنوبي القادم خياراتة .. هل بشكل فردي ام عبر قناة واحدة تمثل القبيلة ؟؟ وكيف يتم في هذة الحالة تاطير سكان المدن في اطار المواطنة الجنوبية الشاملة ؟؟ ام سيتم دفعهم للبحث عن الجذور القبلية حتى تكتمل بنية الدولة السليمة كتجمع كامل ابناء الجنوب في تجمعات قبلية تشكل بنية الدولة دون استثناء احد ابناءها ؟؟

واهم سؤال من وجهة نظري :
ماذا لو عقدت اي قبيلة جنوبية اتفاق مع قبيلة اخرى من دول الجوار ووجد ابناء الجنوب اضرار بالوطن وسيادتة في تلك الاتفاقية ... فماهو من رايك الموقف المفترض لابن القبيلة ؟؟
الى صف من يقف ؟؟ وهذا هو الولاء بعينة الذي علية ان يظهره ويعمل به تلك اللحظات وهي لحظات الافتراق بين القبيلة والوطن ؟؟

لكل الاخوة اعضاء المنتدى المتحاورين :

الاسئلة اعلاة هي موجهه للجميع وتوجيهها للاخ الحوثري هي من باب المجاز فقط ....
لهذا ارجو البحث فيها الى جانب البحث في الاسئله الرئيسية التي وضعناها على راس الموضوع في بدايته ....

اخي الكريم يبدو ان تركيزك الى ما بعد التحرير وانا الذي يهمني هو الادوات التي توصلنا الى ذلك اليوم

بالنسبه لما بعد التحرير فلا يختلف اثنان ان الوطن الجنوبي بشكل عام سيكون قبيلتنا وسوف تنصهر كل المكونات بالوطن الكبير ولن يكون هناك دور للقبيله غير الاسم بالهويه الشخصيه فقط

ولكن الذي يهمني هو كيف نصل الى تحرير الوطن

تعزيز دور القبيله بالوقت الراهن مهم جدا ,, انت تتعامل مع مجتمع قبلي وكما يقولوا ما تكسر الحجر الا اختها ,, ولنا بالتاريخ خير مرشد ودليل

اعتقد اننا بحاجه الى كل الادوات المتوفره وتجييرها لصالح القضية ومن هذه الادوات القبيله لان القبيله والقبيلي من طبيعته لا يقبل الذل والهوان او ان يصبح تحت احتلال او غيره وكل تلك الامور لاتدفعنا للسؤال عن ولائه وهو بالاساس مستعد لتقديم حياته من اجل الخلاص من هذا الاحتلال


وبما ان كل الجنوبيين ينتمون الى قبائل عربية معروفه فاننا سنحتاج للقبيله في تحديد هوية الجنوبيين الذين يحق لهم الاستفتاء عن حق تقرير المصير
لان بدون القبيله سياتون بضعف عدد الجنوبيين من تعز وغيرها ليستفتوا بدل عن الجنوبيين

اعتقد يجب علينا التعامل مع كل ادوات ونتعامل مع كل منطقه بالطريقه التي تكون اكثر انتاجيه للعمل الثوري الجنوبي لا يهمنا ان تتعد الوسائل ولكن الذي يهمنا انها تسير بهدف واحد وبدون تصادم

[أبو عامر اليافعي]

في المشاركة رقم 34 للاخ الرائع جنوبي 67 حديث قيم وجميل قال فيه امورا اا اؤمن بها اقوى الايمان وبوحي منها ساتحدث هنا قليلا عن الهوية والانتماء والولاء .
فان اخذنا الهوية مثلا سنجد لها عشرات التعاريف التي لو جمعت سنجدها عبارة عن شعور نفسي من خلال الاحساس بالتفرد والتميز عن هويات اخرى .
بلا شك الهوية وايا كانت لم تات بين عشية وضحاها ولم تكن ناتجة عن قرار سياسي او اجتماعي .
فالانسان اينما وجد له هوية انسانية تميزه عن بقية المخلوقات والمسلم كمسلم له هوية اسلامية تكونت من خلال تفاعل الانسان المسلم كفرد او مجموعة مع الاسلام كدين .
والعربي له هوية عربية تميزه عن بقية الشعوب الاخرى والجنوبي كجنوبي له هوية خاصة به تميزه عن بقية العرب وانا مثلا كيافعي لي هوية يافعية تفردني عن بقية المناطق بغض النظر عما يجمعني بالمناطق الاخرى من روابط وهوية جنوبية .
وانا كشخص لي هوية شخصية لها خصوصية تختلف عن بقية الناس حتى من هم اقرب الناس لدي .
اما في مسالة الانتماء والولاء فمن حيث الاساس والاصل لا يجتمعان ولكن يمكن ان يجتمعا بظروف معينة كمثل أن اكون منتمي للجنوب وولائي للجنوب .
الانتماء يقصد به تناسب الافعال والاقوال مع المنتمي اليه بالضرورة .
فانا قد انكر بنوتي لابي بحكم الرفض لسلوك معين او ان ابي يتبرى مني لاسباب عادة هي اخلاقية ولكن شئت ام ابيت انا انتمي الى ابي وابي هو من انجبني شاء ام ابى وحتى ان رفض ابوته علي.
كلنا ننتمي الى خالق واحد ولكن منا من يؤمن بهذا الخالق ومنا من يرفض الايمان به .
جميعنا شئنا ام ابينا ندين بوجودنا الى رب العالمين ولكن ليس بالضرورة ان كلنا نعترف به .
فالكافر ماسمي كافر الا لانه لم يعترف بالله بينما المؤمن سمي بذلك لانه امن بالله.
وعلى هذا فالانتماء قهري والولاء ارادي
على سبيل المثال انا يافعي وانتمي الى يافع ولكني ادين بالولاء للوطن وينبع ولائي من ظروف اساسها الاخلاق والسلوك .
فان كانت قبيلتي على الحق فولائي للقبيلة شيء مؤكد ولا نقاش فيه وان كانت قبيلتي على الباطل فليس لها ولاء مني ابدا .
وكذلك الوطن فلو حدث ان وطني الذي انتمي اليه يظلم قبيلتي ويريد القضاء عليها او استعبادها باطلا فسيكون ولائي للقبيلة فالمسالة عندي نابعة من مفهوم الحق والباطل .

[أبو عامر اليافعي]

اخ عبدالله رجاءا لا تشعبون الموضوع .
الاسلام ليس وطن لان امتداده من حيث تقف الى اللوح المحفوظ .
نريد ان نحصر الموضع في العلاقة مابين الوطن والقبيلة فهنالك قبائل مسيحية واسلامية وبوذية وملحدة ولكنها تجتمع في وطن وتشعر بهويته التي يستظل بها الجميع وليس محور نقاشنا الاسلام والقبيلة بل الوطن كوطن والذي يمكن ان يجمع اكثر من ديانة او عرقية او طائفة .
لك التحية.

[الحشري]

بارك الله فيك يااخ عبدالله موضوع في الصميم
الولاء للوطن اولاً واخيراً
فاانا ارى انالقبيله هي سبب خلافاتنا وتفرقنا
هذه الايام في الساحه الجنوبيه والذي ينكر هذا فهو واهم
فالنضام يستخدم القبيله لضربنا ويفرقنا ليقسمنا الى مناطق معزوله عن بعضها البعض
ليسهل ضربنا متى ماشاء
فالذي يجعل ولاءه للقبيله من الصعب ان يخدم وطنه
فالقبيله تقسم الوطن الى مساحات جغرافيه كل واحد يسعى الى الحفاض
على منطقته ويهمل الوطن الاكبر