أتـــــــــــــــحـــــداكـــــــــــــــــم..!!!؟

[أبو عامر اليافعي]

من خلال الحوار الذي جراء وجدت اننا نتحاور حوار الطرشان

فكل واحد يعبر عن قناعاته ويهمل قناعات الاخرين

وكل واحد يخوض في حوضه الخاص

حتى الحقائق لاتجد لها طريق

والاعتراف بوجود الحق غير موجود

وانا لا اقصد احدا بعينه

واللي على راسه ريشة يتحسسها لوحده

لكن لي اقتراح حتى يكون الكلام له جدوى

انا اضع خيارات وعلى ضوئها يكون النقاش

واي واحد له وجهة نظر اخرى او مقترح اخر يدلي به

الخيارات هي ان نتخذ للنقاش شكل محدد وفي اطار معين والاختيار لجماعة الوحدة

الخيارات:

1- ان نناقش الوضع الحالي الموجود والسبل الامثل لاصلاح الوضع طالما ونحن متفقين جميعا ان الوضع

الراهن يعاني من خلل كبير.

2- ان نناقش حقيقة اليمن والجنوب العربي ( حسب طرحنا) او اليمن الواحد ( حسب زعمهم) تاريخيا

ونحدد اطار تاريخي له( مثلا من العصور القديمة او الوسطى او الحديثة او جميعها)

3- ان نناقش ال هموم اليمن والجنوب العربي( حسب طرحنا) او اليمن عموما ( حسب زعمهم) في

التاريخ المعاصر وخاصة منذ خروج الاتراك من اليمن. الى يوم الاستقلال .


ولهم الخيار في هذا

ولكن بشروط نلتزم بها جميعا

اولا : عند طرح اي راي او فكر او وجهة نظر مدعمة بحقائق تاريخية وتنم عن فهم لما يقال .

ثانيا: لايؤخذ بالافكار والاراء كبرهان اودليل لتثبيت وجهة نظر لان الاراء ليست حقائق وعليه فالراي يظل

راي بحاجة الى مايثبت البرهان والدليل عليه.

ثالثا : وجب التفاضل بين البراهين والادلة لمقاربتها الزمن التاريخي او معايشته او صدقه .

رابعا : لايؤخذ بادلة المخالفين للطرف الاخر كادلة وبالعكس يمكن للطرف المناوى لك الاخذ بهذه الادلة (

مثلا لايلزمني دليل من مؤرخ زيدي تابع للمذهب الزيدي لانه خصم لي في الفكر ولطرح ولكن يمكنني

استخدامه ضد خصمي لانه يمثل الخصم تحت بند وشهد شاهد من اهلها.) ويسري هذا الامر على

الطرف الاخر حرفا حرفا.

خامسا : النقاش بموضوعية وجدية والاعتراف بالحقائق التي يتم ثبوتها ولايوجد دليل قوي ينفيها .

سادسا : عدم استخدام الفاظ نابية ومفاهيم بذيئة لاتؤدي الى ايصال الحقيقة بل تميع الموضوع وتخرجه

عن محتواه .


واخيرا يجب ان يكون هدفنا الاول والاخير هو البحث عن الحقيقة والحكمة التي تتجلى منها الصفات

الانسانية السمحة والاخلاق الكريمة ودعوة الحق وعدم الانجرار الى الاهواء الشخصية وفي كل ذلك

يكون نصب اعيننا مخافة الله وترجي رضاه.

اتمنى الرد بوضوح وبجد وبكل شفافية.

وشكرا لكم

[فتى العروبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعامر اليافعي

من خلال الحوار الذي جراء وجدت اننا نتحاور حوار الطرشان

فكل واحد يعبر عن قناعاته ويهمل قناعات الاخرين

وكل واحد يخوض في حوضه الخاص

حتى الحقائق لاتجد لها طريق

والاعتراف بوجود الحق غير موجود

وانا لا اقصد احدا بعينه

واللي على راسه ريشة يتحسسها لوحده

لكن لي اقتراح حتى يكون الكلام له جدوى

انا اضع خيارات وعلى ضوئها يكون النقاش

واي واحد له وجهة نظر اخرى او مقترح اخر يدلي به

الخيارات هي ان نتخذ للنقاش شكل محدد وفي اطار معين والاختيار لجماعة الوحدة

الخيارات:

1- ان نناقش الوضع الحالي الموجود والسبل الامثل لاصلاح الوضع طالما ونحن متفقين جميعا ان الوضع

الراهن يعاني من خلل كبير.

2- ان نناقش حقيقة اليمن والجنوب العربي ( حسب طرحنا) او اليمن الواحد ( حسب زعمهم) تاريخيا

ونحدد اطار تاريخي له( مثلا من العصور القديمة او الوسطى او الحديثة او جميعها)

3- ان نناقش ال هموم اليمن والجنوب العربي( حسب طرحنا) او اليمن عموما ( حسب زعمهم) في

التاريخ المعاصر وخاصة منذ خروج الاتراك من اليمن. الى يوم الاستقلال .


ولهم الخيار في هذا

ولكن بشروط نلتزم بها جميعا

اولا : عند طرح اي راي او فكر او وجهة نظر مدعمة بحقائق تاريخية وتنم عن فهم لما يقال .

ثانيا: لايؤخذ بالافكار والاراء كبرهان اودليل لتثبيت وجهة نظر لان الاراء ليست حقائق وعليه فالراي يظل

راي بحاجة الى مايثبت البرهان والدليل عليه.

ثالثا : وجب التفاضل بين البراهين والادلة لمقاربتها الزمن التاريخي او معايشته او صدقه .

رابعا : لايؤخذ بادلة المخالفين للطرف الاخر كادلة وبالعكس يمكن للطرف المناوى لك الاخذ بهذه الادلة (

مثلا لايلزمني دليل من مؤرخ زيدي تابع للمذهب الزيدي لانه خصم لي في الفكر ولطرح ولكن يمكنني

استخدامه ضد خصمي لانه يمثل الخصم تحت بند وشهد شاهد من اهلها.) ويسري هذا الامر على

الطرف الاخر حرفا حرفا.

خامسا : النقاش بموضوعية وجدية والاعتراف بالحقائق التي يتم ثبوتها ولايوجد دليل قوي ينفيها .

سادسا : عدم استخدام الفاظ نابية ومفاهيم بذيئة لاتؤدي الى ايصال الحقيقة بل تميع الموضوع وتخرجه

عن محتواه .


واخيرا يجب ان يكون هدفنا الاول والاخير هو البحث عن الحقيقة والحكمة التي تتجلى منها الصفات

الانسانية السمحة والاخلاق الكريمة ودعوة الحق وعدم الانجرار الى الاهواء الشخصية وفي كل ذلك

يكون نصب اعيننا مخافة الله وترجي رضاه.

اتمنى الرد بوضوح وبجد وبكل شفافية.

وشكرا لكم

ياابو عامر حقيقه كان اسلوبك فيالنقاشات السابقه ممتاز ووصلت انت الى قناعه بعدم وجود جنوب بن عربي ولاكن عاد المرض إليك ونلاحظ ان الحوار معك لن ياتي بشي مفيد فانت للاسف لايوجد عندك قناعه بماتحاور فيه وتعتبر الحوار والنقاش الفكري واختلافنا معك وكأنه عداء بيننا وبينك ونحن نقول لك ياابو عامر صدقني وان اختلفنا معك في الردود فاحترامك عندي كبير

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى العروبة

ياابو عامر حقيقه كان اسلوبك فيالنقاشات السابقه ممتاز ووصلت انت الى قناعه بعدم وجود جنوب بن عربي ولاكن عاد المرض إليك ونلاحظ ان الحوار معك لن ياتي بشي مفيد فانت للاسف لايوجد عندك قناعه بماتحاور فيه وتعتبر الحوار والنقاش الفكري واختلافنا معك وكأنه عداء بيننا وبينك ونحن نقول لك ياابو عامر صدقني وان اختلفنا معك في الردود فاحترامك عندي كبير

ثمر لنصب مكانه ما تزعزع ..... ولا ابن اليافعي غير طباعه


انا اشكر مشاعرك نحوي وانا من النوع الذي يعز من عزه.

اما بخصوص اعترافي فهو نفس الوهم الذي تجترونه وتحسبوه حقا.

تكذبون وتكذبون ثم تصدقون انفسكم ويصير عندكم الكذب قانون.

ولم اكن في يوم من الايام اكثر ولا اشد قناعة من قناعتي اليوم .

والقناعة ليست عصيدة ولا حزمة قات.

القناعة يقين بالعقل واطمئنان بالقلب ولايملكه الا من كان له قلب بصير وعنده ملكة التمييز

لان ملكة التمييز هي معيار عقلي وقلبي من خلالها يقدر الانسان الصواب والخطأ

الحق والباطل

الخير والشر

واي انسان مهما كان مستواه التعليمي او مركزه الاجتماعي او منصبه السياسي لايملك هذه الميزة لايمكن ان يعطي للامور تقديرها السليم

وهو معذور لان فاقد الشيء لايعطيه

والمرء عدو ماجهل.

[فتحي بن لزرق]

الاخ الضويبي استخدم في احدى مشاركاتة كلمات سيئة ولا يجب ان تقال

صدقوني انا افهم هذا الرجل جيداً فهو يفرح كثيراً بالايقاف ويريد ان ينال شيء من غبار شهر زائفة لا لشيء الا لانة محاور فية من السذاجة والعمي الكثير الكثير

لذلك فانة لايستحق التوقيف

وانما الانذار رغم انني اؤمن بان الاخلاق شيء لا نكتسبة وانما يولد معنا واذا كان الضويبي فاقد لهذا الشيء فليس بيدنا ان نمنحة الاخلاق بتوقيفنا لة


انذار للضويي وليس توقيف

[فتى العروبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب_فتحي الأزرق

الاخ الضويبي استخدم في احدى مشاركاتة كلمات سيئة ولا يجب ان تقال

صدقوني انا افهم هذا الرجل جيداً فهو يفرح كثيراً بالايقاف ويريد ان ينال شيء من غبار شهر زائفة لا لشيء الا لانة محاور فية من السذاجة والعمي الكثير الكثير

لذلك فانة لايستحق التوقيف

وانما الانذار رغم انني اؤمن بان الاخلاق شيء لا نكتسبة وانما يولد معنا واذا كان الضويبي فاقد لهذا الشيء فليس بيدنا ان نمنحة الاخلاق بتوقيفنا لة


انذار للضويي وليس توقيف

يافتحي هنا يحارب المخلصون للوطن والشعب هنا يرحب بكل من يريد ان ينال من الوطن وشعب
من خلال الادعائات الوهميه هناك الباطل يراد به حق

لاتزعل فنحن اخوه وان اختلفنا وان غرر بكم اليوم فغدآ سوف تعودون الى وطنكم وشعبكم
فنحن نعلم وانتم تعلمون بان ماتنادون به لاتؤمنون به انتم اصلآ ولاكن نوع من االقهر النفسي لديكم فقط وسوف تشفون منه وتعودون الى رشدكم برحيل المرض نتمنى لكم الشفاء العاجل

[فتحي بن لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى العروبة

يافتحي هنا يحارب المخلصون للوطن والشعب هنا يرحب بكل من يريد ان ينال من الوطن وشعب
من خلال الادعائات الوهميه هناك الباطل يراد به حق

لاتزعل فنحن اخوه وان اختلفنا وان غرر بكم اليوم فغدآ سوف تعودون الى وطنكم وشعبكم
فنحن نعلم وانتم تعلمون بان ماتنادون به لاتؤمنون به انتم اصلآ ولاكن نوع من االقهر النفسي لديكم فقط وسوف تشفون منه وتعودون الى رشدكم برحيل المرض نتمنى لكم الشفاء العاجل

ياعزيزي اي اخوة تتحدث عنها هذة التي نزلت عليكم هذة الايام صدقني وقت الحديث انتهى ونحن اليوم نحسم الامور اذا كان هنالك نيات صادقة كانت اقيمت وخرجت الى ارض الواقع منذ زمن وليس اليوم

وصدقني انننا لم يغرر بنا ولكنا شعب ذبح من الوريد الى الوريد ولم يتبق لة الا ان يصيح ثائراً مثل كل شعوب العالم وحريتنا سننالها

[قبيلي بكل فخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب_فتحي الأزرق

الاخ الضويبي استخدم في احدى مشاركاتة كلمات سيئة ولا يجب ان تقال

صدقوني انا افهم هذا الرجل جيداً فهو يفرح كثيراً بالايقاف ويريد ان ينال شيء من غبار شهر زائفة لا لشيء الا لانة محاور فية من السذاجة والعمي الكثير الكثير

لذلك فانة لايستحق التوقيف

وانما الانذار رغم انني اؤمن بان الاخلاق شيء لا نكتسبة وانما يولد معنا واذا كان الضويبي فاقد لهذا الشيء فليس بيدنا ان نمنحة الاخلاق بتوقيفنا لة


انذار للضويي وليس توقيف

ما دمتم ترون ان الضويبي شارك بعبارات سيئة فلماذا لم يطبق هذا النظام الا علية

ولو ان المدير العام او المشرف تتبع الالفاظ السيئة لتم ايقاف اغلب اعضاء منتداكم واولهم مثقفكم الكبير ابو عامر ام ان الفاظهم ليست سيئهم لانها تتفق مع رغبات من يروج لجنوب بن عربي المزعوم

لماذا لا تتقبلوا النقاش والحقائق

[فتحي بن لزرق]

لاتوجد هناك قاعدة في الجنوب تقول ماسلف ذكره في سؤالك سواء بعض الرفاق وبعض المستوطنين الذين فقدو الشي الكثير جراء انتقام الشعب منهم في حرب الرده وللانفصال الذي تم طردهم وهزيمتهم على يد ابناء اليمن العظيم


اما بخصوص الوحده مع قطر عربي اخر فهناك شي اخر هذه اقطار معروفه بتاريخها ولايربطها باليمن تاريخ مشترك سواء تاريخ العروبه ولاسلام والنسب والدم

اما اليمن شماله وجنوبه فتاريخهم واحد فكل الدول التي قامت في اليمن تدور في اغلب اوقاتها في فلك الدوله السبئيه الام فلاتحاول ان توهم الناس بان هناك جنوب منفصل عن الشمال كتاريخ وهويه

الرد على فتى العروبة يعجبني فيك انك شديد التملص لكن صدقي ليس على من قراء وتمعن في التاريخ جيداً بداية انت تقول ان هنالك مستوطنين في الجنوب فهلا او ضحت لنا من هم هؤلا المستوطنين؟؟

ثانيا عن اي تاريخ تتحدث انت صدقني اذا كنت تشفعت بالوحدة والاندماج السياسي الحاصل منذ 17 عام كان يمكن لنا ان نصدق ما يمكن لك ان تطرحة من طرح لكن حينما تقول بان اليمن وانت هنا تضم قسرا الجنوب الى مصطلحك اعلاة وتريد ان توهمنا ان الجنوب بضمة الى الشمال يشكل قاعدة تاريخية وجغرافية واحدة

اولا لكي ادحض اجابتك هذة اريدك ان تعلم ان التبع اليماني هذا استطاع ان يمد سيطرتة على اجزاء من اليمن وليست اليمن ككل دون الحديث عن الجنوب ككل هذة البقعة الجغرافية لم تكون موحدة والا ماذا تسمي الدول المتعددة التي ظهرت في هذة البقعة الجغرافية

الشيء الاخر تخيل اننا وقفنا انا وانت واحدهم من اي قطر عربي فصدقني ان المقارنة بين ثلاثتنا ستكون بالتساوي فانت لك ثقافة وتاريخ وعادات وتقاليد منفصلة ورقعة جغرافية وهذا العربي وانا وثلاثتنا سنكون باتاجة واحد لافرق بيننا وما يجمعني بهذا الشخص يجمعني بك ليس الا الا اذا كنت تريد ان تلغي ايضاً ان الجنبو قبل الثاني والعشرون من مايو كانت دولة معترف بها فهذا امر اخر

هناك فرق كبير فهذه دولة قطر في الخليج العربي وهذا الجنوب العربي التاريخي الذي يشمل كل ارض اليمن شماله وجنوبه فليس هناك جنوب عربي منفصل عن مسمى اليمن سواء عند قدوم الاستعمار واحلال العملاء ليقيم جنوبهم بن عربي

على افتراضك هذا لماذا لاتكون عمان جزء من الجنوبي العربي وربما الصومال ايضاً طالما وان القضية قضية اتجاهات؟؟؟
لماذا لم نقراء يوماً بان اهل الامارات وقطر يقولون عن عمان بانها الجنوب العربي



اخيراً اريد ان اوضح لك اننا معكم وعلاقتنا لاتخلو من نقاط الالتقاء فنحن وقبل كل شي بشر نتحدث بنفس اللغة وندين جزئياً بدين واحد هو الاسلام واقول جزئياً لان اليمن فية المذهب الزيدي والطوائف الكثيرة الخارجة


الرد القادم سأتناول الاختلاف بيينا وبينكم اجتماعياً

انتظرني

[فتى العروبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب_فتحي الأزرق

الرد على فتى العروبة يعجبني فيك انك شديد التملص لكن صدقي ليس على من قراء وتمعن في التاريخ جيداً بداية انت تقول ان هنالك مستوطنين في الجنوب فهلا او ضحت لنا من هم هؤلا المستوطنين؟؟

ثانيا عن اي تاريخ تتحدث انت صدقني اذا كنت تشفعت بالوحدة والاندماج السياسي الحاصل منذ 17 عام كان يمكن لنا ان نصدق ما يمكن لك ان تطرحة من طرح لكن حينما تقول بان اليمن وانت هنا تضم قسرا الجنوب الى مصطلحك اعلاة وتريد ان توهمنا ان الجنوب بضمة الى الشمال يشكل قاعدة تاريخية وجغرافية واحدة

اولا لكي ادحض اجابتك هذة اريدك ان تعلم ان التبع اليماني هذا استطاع ان يمد سيطرتة على اجزاء من اليمن وليست اليمن ككل دون الحديث عن الجنوب ككل هذة البقعة الجغرافية لم تكون موحدة والا ماذا تسمي الدول المتعددة التي ظهرت في هذة البقعة الجغرافية

الشيء الاخر تخيل اننا وقفنا انا وانت واحدهم من اي قطر عربي فصدقني ان المقارنة بين ثلاثتنا ستكون بالتساوي فانت لك ثقافة وتاريخ وعادات وتقاليد منفصلة ورقعة جغرافية وهذا العربي وانا وثلاثتنا سنكون باتاجة واحد لافرق بيننا وما يجمعني بهذا الشخص يجمعني بك ليس الا الا اذا كنت تريد ان تلغي ايضاً ان الجنبو قبل الثاني والعشرون من مايو كانت دولة معترف بها فهذا امر اخر




على افتراضك هذا لماذا لاتكون عمان جزء من الجنوبي العربي وربما الصومال ايضاً طالما وان القضية قضية اتجاهات؟؟؟
لماذا لم نقراء يوماً بان اهل الامارات وقطر يقولون عن عمان بانها الجنوب العربي



اخيراً اريد ان اوضح لك اننا معكم وعلاقتنا لاتخلو من نقاط الالتقاء فنحن وقبل كل شي بشر نتحدث بنفس اللغة وندين جزئياً بدين واحد هو الاسلام واقول جزئياً لان اليمن فية المذهب الزيدي والطوائف الكثيرة الخارجة


الرد القادم سأتناول الاختلاف بيينا وبينكم اجتماعياً

انتظرني

اجابه حلوه واكيد تعبت في ترتيبها يافتحي وانا بحكم ان مستعجل الان اريد اطلع لاامر هام فاكثر ماشدني فيها

بانك تقول لو اجتمعت انا وانت وشخص من دوله عربيه فسوف يبين الفرق بيني وبينك وبين الاخ العربي الثالث

اول مره اعرف ان هناك فرق بين ابن شبوه وابن ابين او ابن مارب او البيضاء

إلا ان كان هناك شخص قادم من خارج الحدود فقد يبين مثل هذا الخلاف


اما بخصوص التبع الملك اليماني فاغلب الشعب في جنوب اليمن يعود الى حمير والتبع اليماني ملكهم فكيف تتملص عن نسبك اليماني بحكم ان اغلب ابناء الجنوب حميريون ولاباتقول لي ان التبع هذا دحباشي

يااخوان كل دفاعاتكم لن تثبت لكم وطن وهمي فكل الرحالات في القديم كاابن خلدون وغيره الكثير وكذا المورخون لم يعرف من خلالهم بان هناك جنوب عربي منفصل عن اليمن وكل ماهو موجود في التاريخ بان الجنوب العربي يشمل كل الارض اليمانيه اليوم واقاليم اخرى فلا تحاول ان تفصل جزء من اليمن تحت اسم وهمي غير موجود

اقراء التاريخ وافتخر بتاريخك اليماني بدلآ من محاولة تزيف التاريخ على حسب الرغبات المخالفه لرغبات الشعب المستمده عبر التاريخ من الاباء القداما

[صقر الصقور]

قال اليافعي ياأسف ما تجي البلوه الا منكم
والصالح قدهوه ابليسكم يدعسكم وانتوا رقود
انا باقول لابليسكم تبت اياديه الف تب
ومنهوه يوقف معه او يستقبله بالورود
شرعكم شرع مجرم كم وياما كم كذب
يزرع العنصريه والتخلف والقبيله والحقود
انسحبوا من ارضنا من قبل لا نفتك بكم
وقبل لا نرمي اشلائكم تأكله الحدى والقرود
برع من ارض الجنوب نعلنها من اعلى القمم
وقصبا تخرجون منها هيه ارضي وارض الجدود
توبوا قبل الغضب وقبل لا ينفعكم ندم
وان جيتوا لنا بالعناد بانرميكم من خلف الحدود
وانتوا ياجحافل علي لو جيتوا مع ابليسكم
تلقوا ما شفتوا مننا وبا تشوفوا الجواب والردود
وكل من معه يبتعد هذه نصيحه لاجلكم
لا تغركم اعدادكم ولا تخونوا الوفاء والعهود
قولوا للشعب بالجنوب أيش بالوحده استفاد
حاصرنا وبهذل بنا وقيد نا بسبعه قيود
لا تتباهوا بجيشه ولا تتباهوا بقواتكم
ساعة ما نوقف لكم باند ك الصحاري بالحيود
وبعد ما نمسح بكم ونسوي الارض باجسادكم
بانعمر عد ن من جديد وبانبني طرقها والسدود
وذكروا ربنا كل حين ينصرنا قدهوه المعين
والبارق يضوي سماه من اصوات الحنين والرعود