الرئيسية التسجيل مكتبي  

|| إلى كل أبناء الجنوب الأبطال في مختلف الميادين داخل الوطن وخارجة لا تخافوا ولا تخشوا على ثورة الجنوب التحررية,وطيبوا نفسا فثورة الجنوب اليوم هيا بنيانًا شُيد من جماجم الشهداء وعُجن ترابه بدماء الشهداء والجرحى فهي أشد من الجبال رسوخًا وأعز من النجوم منالًا,وحاشا الكريم الرحمن الرحيم أن تذهب تضحياتكم سدى فلا تلتفتوا إلى المحبطين والمخذلين وليكن ولائكم لله ثم للجنوب الحبيب واعلموا ان ثورة الجنوب ليست متربطة بمصير فرد او مكون بل هي ثورة مرتبطة بشعب حدد هدفة بالتحرير والاستقلال فلا تهنوا ولا تحزنوا فالله معنا وناصرنا إنشاء الله || |

شهداء الإستقلال الثاني للجنوب
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          

::..منتديات الضالع بوابة الجنوب..::


العودة   منتديات الضالع بوابة الجنوب > الأ قسام السياسية > المنتدى السياسي

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-04-18, 02:22 AM   #1
NoOne
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-18
المشاركات: 1,095
افتراضي



نعود لنفصل الكم الكبير من الشرعيات التي يتمتع بها البيض كرئيسا شرعيا لشعب الجنوب

ورغم أنه في مرحلة كهذه لو تمتع حتى بإحداها لكفت ولما وجب علينا التشكيك بشرعيته كون هذا التشكيك لايخدم الا إعداءنا ومن لاحقا وفقا لتشكيكنا وتشكيكهم سيقررون هم من يمثلنا وسيختارون الذي يناسبهم ليتفقوا معه أو لنقل ليتفقوا علينا

أولا : البيض ورغم أنه لم يكن بالمعنى الرسمي رئيس البلاد حينها حسب الدستور إلا أنه كان يشغل منصبا في حينها هو الأول وهو الأعلى بغض النظر عن التسمية وبالتالي كان هو الممثل للكيان السياسي الجنوبي ومن يتخذ القرار الأخير

وهذا شيء لاينكره أحد ولم يكن مقتصر على الجنوب بل كان هو السائد في كل دول المعسكر الإشتراكي حينها

وبغض النظر عن رأينا في النظام حينها إلا أنه كان يتمتع بشرعية دولية أاعجبنا ذلك ام لم يعجبنا أكان ديمقراطيا أم شموليا ديمقراطيا أم ديكتاتوريا

لكن البعض فقط يهمه الإسم ولايتسطيع أن يفهم المسمى

طبعا هنا لاننكر أن ماسمي إتفافية وحدة في حينها لم تتمتع بشرعية لكون رئيس مجلس الشعب الأعلى هو من كان يجب أن يوقع عليها وهذا لم يحصل

ولكونه لم يجري عليها إستفتاء شعبي جنوبي قبل حل الكيان الجنوبي

وفي كل العالم حتى تعديل مادة في الدستور تستوجب إستفتاء شعبي فما بالكم بإلغاء كل الكيان السياسي وكل الشرعية الشعبية واقانونية والدستورية

وهنا لامجال للتفصيل لتوضيح بعض المغالطات حول الفرق بين إستفتاء على ( الدستور ) لدولة الوحدة اللاحق وحول إستفتاء جنوبي على حل الكيان السياسي الجنوبي وربما لاحقا يتم توضيحها في مواضيع أخرى


ثانيا : بالنسبة للشرعية الإنتخابية في إنتخابات 1993م فاز الحزب الإشتراكي اليمني في حينها بكل أصوات الجنوب وهي فعلا كانت إنتخابات ديمقراطية وتعددية وكان هذا الفوز تفويضا شعبيا للبيض ليمثل شعب الجنوب

طبعا الجنوبيين لم يخنتاروا الإشتراكي لأنه إشتراكي ولا حتى لأنه كان مثاليا أو سيئا حينها وإنما أختاروه كجنوبيين

أختار الجنوبيين جنوبيين ليمثلوهم في إصطفاف بين البلدين واضح المعالم وفعل غيرهم نفس فعلهم وبشكل معاكس

وعليه فهم إختاروه ليمثلهم وليعبر عن إرادتهم ومطامحهم في وجه البلد الآخر وسلطته وأحزابه

وبالتالي البيض حينها كان فعلا ممثلا شرعيا ووحيدا للجنوب وبطريقة لاتقبل الشك

وأيضا كان حينها وحين أعلن فك الإرتباط يتمتع بشرعية ديمقراطية وشعبية أكثر مما تمتع بها حين أعلن الوحدة

وبالتالي حتى بالهزيمة العكسرية لم تنزع عنه هذه الشرعية لأن الشرعية لاتنزع بدبابات المحتلين ولا ينزعها إلا من له الحق بنزعها وهو الشعب الذي فوضه

ثالثا : الشرعية الدولية وفقا للقانون الدولي تتمثل في حينها في أن المجتمع الدولي كان يتعامل مع البيض كمثثل شرعي ووحيد لدولة الجنوب التي هي في حرب مع دولة الشمال

وفي هذا الجو وبتلك الخلفية كانت القرارات الدولية تعني مباشرة البيض والقيادة الجنوبية في حينها حين تتحدث عن الجنوب وحين تتدث عن عدم فرض ماسمي وحدة بالقوة

وهكذا كان يأتيه ممثلي المنظمات الدولية وممثلي الدول وغيرهم ويتراسلون معه كممثل شرعي للجنوب وكقائد لكيانه السياسي ووفقا لهذا المفهوم ووفقا لقرارات مجلس الامن وبرغم الهزيمة العسكرية يبقى دوليا البيض ممثلا شرعيا للجنوب وفقا لتلك القرارات إلى أن تحصل إنتخابات ديمقراطية حرة بعيدا عن الإحتلال الذي حصل وبمخالفة تلك القرارات

وحينها فقط إن اختار شعب الجنوب غيره فلا مشكلة لكن حتى حينها لايجوز أن نقبل أو يقبل المجتمع الدولي بأن يتم تغيير ممثلي الشعوب الشرعيين بالقوة وبمخالفة إرادة الشعوب وإرادة وقرارات الشرعية الدولية وبفرض أمر واقع عليهم

وطبعا هنا لاينكر عاقل أن ما كان يجري حينها كان يمثل إعترافا دوليا بتمثيل البيض وشرعية تمثيله للجنوب


لي عودة ربما أخيرة

التعديل الأخير تم بواسطة NoOne ; 2010-04-18 الساعة 03:12 AM
NoOne غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 02:52 AM   #2
ali algahafee
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-26
المشاركات: 2,089
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NoOne مشاهدة المشاركة


نعود لنفصل الكم الكبير من الشرعيات التي يتمتع بها البيش كرئيسا شرعيا لشعب الجنوب

ورغم أنه في مرحلة كهذه لو تمتع حتى بإحداها لكفت ولما وجب علينا التشكيك بشرعيته كون هذا التشكيك لايخدم الا إعداءنا ومن لاحقا وفقا لتشكيكنا وتشكيكهم سيقررون هم من يمثلنا وسيختارون الذي يناسبهم ليتفقوا معه أو لنقل ليتفقوا علينا

أولا : البيض ورغم أنه لم يكن بالمعنى الرسمي رئيس البلاد حينها حسب الدستور إلا أنه كان يشغل منصبا في حينها هو الأول وهو الأعلى بغض النظر عن التسمية وبالتالي كان هو الممثل للكيان السياسي الجنوبي ومن يتخذ القرار الأخير

وهذا شيء لاينكره أحد ولم يكن مقتصر على الجنوب بل كان هو السائد في كل دول المعسكر الإشتراكي حينها

وبغض النظر عن رأينا في النظام حينها إلا أنه كان يتمتع بشرعية دولية أاعجبنا ذلك ام لم يعجبنا أكان ديمقراطيا أم شموليا ديمقراطيا أم ديكتاتوريا

لكن البعض فقط يهمه الإسم ولايتسطيع أن يفهم المسمى

طبعا هنا لاننكر أن ماسمي إتفافية وحدة في حينها لم تتمتع بشرعية لكون رئيس مجلس الشعب الأعلى هو من كان يجب أن يوقع عليها وهذا لم يحصل

ولكونه لم يجري عليها إستفتاء شعبي جنوبي قبل حل الكيان الجنوبي

وفي كل العالم حتى تعديل مادة في الدستور تستوجب إستفتاء شعبي فما بالكم بإلغاء كل الكيان السياسي وكل الشرعية الشعبية واقانونية والدستورية

وهنا لامجال للتفصيل لتوضيح بعض المغالطات حول الفرق بين إستفتاء على ( الدستور ) لدولة الوحدة اللاحق وحول إستفتاء جنوبي على حل الكيان السياسي الجنوبي وربما لاحقا يتم توضيحها في مواضيع أخرى


ثانيا : بالنسبة للشرعية الإنتخابية في إنتخابات 1993م فاز الحزب الإشتراكي اليمني في حينها بكل أصوات الجنوب وهي فعلا كانت إنتخابات ديمقراطية وتعددية وكان هذا الفوز تفويضا شعبيا للبيض ليمثل شعب الجنوب

طبعا الجنوبيين لم يخنتاروا الإشتراكي لأنه إشتراكي ولا حتى لأنه كان مثاليا أو سيئا حينها وإنما أختاروه كجنوبيين

أختار الجنوبيين جنوبيين ليمثلوهم في إصطفاف بين البلدين واضح المعالم وفعل غيرهم نفس فعلهم وبشكل معاكس

وعليه فهم إختاروه ليمثلهم وليعبر عن إرادتهم ومطامحهم في وجه البلد الآخر وسلطته وأحزابه

وبالتالي البيض حينها كان فعلا ممثلا شرعيا ووحيدا للجنوب وبطريقة لاتقبل الشك

وأيضا كان حينها وحين أعلن فك الإرتباط يتمتع بشرعية ديمقراطية وشعبية أكثر مما تمتع بها حين أعلن الوحدة

وبالتالي حتى بالهزيمة العكسرية لم تنزع عنه هذه الشرعية لأن الشرعية لاتنزع بدبابات المحتلين ولا ينزعها إلا من له الحق بنزعها وهو الشعب الذي فوضه

ثالثا : الشرعية الدولية وفقا للقانون الدولي تتمثل في حينها في أن المجتمع الدولي كان يتعامل مع البيض كمثثل شرعي ووحيد لدولة الجنوب التي هي في حرب مع دولة الشمال

وفي هذا الجو وبتلك الخلفية كانت القرارات الدولية تعني مباشرة البيض والقيادة الجنوبية في حينها حين تتحدث عن الجنوب وحين تتدث عن عدم فرض ماسمي وحدة بالقوة

وهكذا كان يأتيه ممثلي المنظمات الدولية وممثلي الدول وغيرهم ويتراسلون معه كممثل شرعي للجنوب وكقائد لكيانه السياسي ووفقا لهذا المفهوم ووفقا لقرارات مجلس الامن وبرغم الهزيمة العسكرية يبقى دوليا البيض ممثلا شرعيا للجنوب وفقا لتلك القرارات إلى أن تحصل إنتخابات ديمقراطية حرة بعيدا عن الإحتلال الذي حصل وبمخالفة تلك القرارات

وحينها فقط إن اختار شعب الجنوب غيره فلا مشكلة لكن حتى حينها لايجوز أن نقبل أو يقبل المجتمع الدولي بأن يتم تغيير ممثلي الشعوب الشرعيين بالقوة وبمخالفة إرادة الشعوب وإرادة وقرارات الشرعية الدولية وبفرض أمر واقع عليهم

وطبعا هنا لاينكر عاقل أن ما كان يجري حينها كان يمثل إعترافا دوليا بتمثيل البيض وشرعية تمثيله للجنوب


لي عودة ربما أخيرة
ممكن اسئلك سؤال من هي السلطه التشريعيه ومن هى السلطه التنفيذيه في الجنوب ما قبل الوحده............................................ .................................................. ........................؟
with best regards
ali algahafee غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 02:54 AM   #3
الحوثري
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-21
المشاركات: 1,676
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone مشاهدة المشاركة




ثانيا : بالنسبة للشرعية الإنتخابية في إنتخابات 1993م فاز الحزب الإشتراكي اليمني في حينها بكل أصوات الجنوب وهي فعلا كانت إنتخابات ديمقراطية وتعددية وكان هذا الفوز تفويضا شعبيا للبيض ليمثل شعب الجنوب

طبعا الجنوبيين لم يخنتاروا الإشتراكي لأنه إشتراكي ولا حتى لأنه كان مثاليا أو سيئا حينها وإنما أختاروه كجنوبيين

أختار الجنوبيين جنوبيين ليمثلوهم في إصطفاف بين البلدين واضح المعالم وفعل غيرهم نفس فعلهم وبشكل معاكس

وعليه فهم إختاروه ليمثلهم وليعبر عن إرادتهم ومطامحهم في وجه البلد الآخر وسلطته وأحزابه

وبالتالي البيض حينها كان فعلا ممثلا شرعيا ووحيدا للجنوب وبطريقة لاتقبل الشك

وأيضا كان حينها وحين أعلن فك الإرتباط يتمتع بشرعية ديمقراطية وشعبية أكثر مما تمتع بها حين أعلن الوحدة

وبالتالي حتى بالهزيمة العكسرية لم تنزع عنه هذه الشرعية لأن الشرعية لاتنزع بدبابات المحتلين ولا ينزعها إلا من له الحق بنزعها وهو الشعب الذي فوضه

مداخله رائعه ولي ملاحظه على النقطه الثانيه

الا تلاحظ ان الاعتراف بان انتخابات 93 انتخابات شرعيه وتعدديه ونزيهه تعني الاعتراف بالوحده بغض النظر عن التآويل الذي توصلت اليه انت او انا
فلا يعني ان الحزب فاز بالمناطق الجنوبيه ان يكون رئيس للمناطق الجنوبية لان الانتخابات كانت تحت مظلة الوحدة والناخب ذهب للانتخاب وهو يعلم انها تحت مظلة الوحدة
فلا يعني ان يفوز الرئيس الامريكي بالولايات الجنوبيه ان يكون رئيس للولايات الجنوبية طالما وان الانتخابات كانت تحت سقف الولايات المتحدة ,, وهكذا الحال باي مكان بالعالم

فان الاستدلال بتلك الانتخابات يفقدنا آخر حق وهو عدم الاستفتاء
__________________
الحوثري غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 02:56 AM   #4
NoOne
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-18
المشاركات: 1,095
افتراضي



رابعا : بالنسبة للشرعية الثورية والكفاحية والنضالية فتتمثل في أن من يمتلكها هو من تبايعه الفصائل أو التشكيلات أو جموع المناضلين المستقلين أو حتى أبناء الشعب الذي يقفون خلف القضية التي يزعم أنه يمثلها

وعليه ووفقا لهذا التوصيف فلا أظن أننا نختلف أن الأغلبية يبايعون البيض رئيسا شرعيا للجنوب

بل أنني أزعم أن بعضهم حتى إن لم يكن لهم رغبة بذلك فهم مضطرين لقبول ذلك لكي لاتنفض من حولهم الجماهير التي هي فعلا وقود النضال والتي هي فعلا ترى البيض رمزها وقائدها وتكن له كل الحب والتقدير

وطبعا علينا أن نرى أنه حتى مما أختلفوا سابقا مع البي في مراحل التاريخ الجنوبي السابق هم اليوم على علاقة وطيدة معه ويعترفون بشرعيته ويلتزمون بما يقوله على الأقل علنيا

وأنا أزعم أن لولا أن البيض من النوع الديمقراطي والذي يحب أن يجمع لا أن يفرق لأصدر مستغلا هذا التاييد قرارات تعيين مباشرة ولطلب من الجماهير تحديد موقفها منها ولكانت فعلا الجماهير معه ومع قرارته كما فعلت في الفعاليات الخضراء والتي كانت دلالة رمزية على الشرعية فهمها الخارج وفهمها النظام اليمني بينما بعض المحسوبين على الثقافة الجنوبيين لم يستوعبوا رمزيتها حتى الآن


وأخيرا : الشرعية الأهم دوما هي شرعية الشعوب فهي المالكة لمصائرها وهي من تحدد من يمثلها

وكل الشرعيات السابقة لا تدوم في حال زالت الشرعية الشعبية

وفي الدول المتحضرة لم تعد حتى الإنتخابات هي ماتسقط الحومات بل أنه حت التظاهرات تسقها بل وحتى مجرد إستطلاعات الرأي تسقطها حين تكون الشعغوب سحبت الشرعية ممن منحتهم إياها ولو حتى برضاها في وقت سابق قصير أو طويل

والمتابع اليوم لايستطيع أن ينكر حب الناس للبيض ولايستطيع أن يتعامى عن رفع صوره وإستشهاد الجنوبيين وهم يرفعونها إلى جوار العلم الجنوبي

وإن كان هناك من سيشكك في شرعية البيض الشعبية كنظام صنعاء أو غيره حين التفاوض ويطالب بلأن يتفاوض مع غيره فالرد البسيط والعملي والديمقراطي والمنطقي يكون بأن نعود لنحتكم للشعب لا لرأينا الخاص وبإشراف دولي تجري عملية إنتخابية فيالجنوب المحتل يحدد وفقها الجنويين من يمثلهم ومن يحق الحديث والتفاوض بإسمهم ومن يجب على الجميع طرق بابه لمعرفة قرار الجنوب وأهله

وأنا على يقين أن البيض سيكون هو المرشح الجنوبي الذي سيختاره شعب الجنوب بل أن حتى المعترضين عليه سيختارونه لعلمهم أنهم خاسرون ولعلمهم أن يجب أن يكون إلى جواره إن أرادوا أن يكون لهم دور



المشكلة يا أخوان ليست هنا ولا في كل ماسبق المشكلة في أن البعض للأسف لا يجيد تحديد الأولوات ولا يعرف أنه أحيانا علينا الإتفاق على إطار وشكل عام وأن نختلف تحته

والبعض للأسف من أصحاب النفس القصير ما أن يحبط الا ويعغود ليشكك بنضال كل الشعب وكل التضحيات ويعود خنجرا مسموما في قلب الإرادة الشعبية الجنوبية ووسيلة للتحبيط والهزيمة تفوق بقدرتها ما يستطيع فعله الخصوم

أتمنى من كل قلبي من كل جنوبي حر مخلص قبل أن يكت موضوعا أن يرى هل هذا المضوع يرفع معنويات الشعب الجنوبي الصامد ويقربهم من تحقيق هدفهم ألأم أنهيضيف مزيدا من الإحباط والشك والتقسيم


طبعا أنا أتحدث عن المخلصين كالأخ صاحب الموضوع

أما غيرهم ممن لادور لهم سوى مواضيع الفتنة والتشكيك ونشر الفرقة فهؤلاء لايهمونني لأن دورهم واضح ولأنك لاتتوقع أن يأتوا بغير ذلك وهم أماحاقدين إلى درجة أنهم متعدين للتضحية بشعبعهم في سبيل نفث سمومهم وتنفيس حقدهم أو عملاء متسترين يفضحهم مجرد العودة لمواضيعهم التي لاتجد فيها غير كل سيء دون أن ترى فيها الجميل حتى لو لمرة



تحياتي وأعتذر من الأخ صاحب الموضوع لو كنت حادا خصوصا في المداخلة الأولى لكن العتب دوما على قدر المحبة ولو كان هذا الموضوع من غيره من العفاريت الذي أعتدنا على مواضيع الفتنة منهم لما أهتممت به مطلقا ولما كتبت فيه حتى حرفا



التعديل الأخير تم بواسطة NoOne ; 2010-04-18 الساعة 03:00 AM
NoOne غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 07:29 PM   #5
قلم رصاص
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2009-07-23
المشاركات: 2,023
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone مشاهدة المشاركة


نعود لنفصل الكم الكبير من الشرعيات التي يتمتع بها البيض كرئيسا شرعيا لشعب الجنوب

ورغم أنه في مرحلة كهذه لو تمتع حتى بإحداها لكفت ولما وجب علينا التشكيك بشرعيته كون هذا التشكيك لايخدم الا إعداءنا ومن لاحقا وفقا لتشكيكنا وتشكيكهم سيقررون هم من يمثلنا وسيختارون الذي يناسبهم ليتفقوا معه أو لنقل ليتفقوا علينا

أولا : البيض ورغم أنه لم يكن بالمعنى الرسمي رئيس البلاد حينها حسب الدستور إلا أنه كان يشغل منصبا في حينها هو الأول وهو الأعلى بغض النظر عن التسمية وبالتالي كان هو الممثل للكيان السياسي الجنوبي ومن يتخذ القرار الأخير

وهذا شيء لاينكره أحد ولم يكن مقتصر على الجنوب بل كان هو السائد في كل دول المعسكر الإشتراكي حينها

وبغض النظر عن رأينا في النظام حينها إلا أنه كان يتمتع بشرعية دولية أاعجبنا ذلك ام لم يعجبنا أكان ديمقراطيا أم شموليا ديمقراطيا أم ديكتاتوريا

لكن البعض فقط يهمه الإسم ولايتسطيع أن يفهم المسمى

طبعا هنا لاننكر أن ماسمي إتفافية وحدة في حينها لم تتمتع بشرعية لكون رئيس مجلس الشعب الأعلى هو من كان يجب أن يوقع عليها وهذا لم يحصل

ولكونه لم يجري عليها إستفتاء شعبي جنوبي قبل حل الكيان الجنوبي

وفي كل العالم حتى تعديل مادة في الدستور تستوجب إستفتاء شعبي فما بالكم بإلغاء كل الكيان السياسي وكل الشرعية الشعبية واقانونية والدستورية

وهنا لامجال للتفصيل لتوضيح بعض المغالطات حول الفرق بين إستفتاء على ( الدستور ) لدولة الوحدة اللاحق وحول إستفتاء جنوبي على حل الكيان السياسي الجنوبي وربما لاحقا يتم توضيحها في مواضيع أخرى


ثانيا : بالنسبة للشرعية الإنتخابية في إنتخابات 1993م فاز الحزب الإشتراكي اليمني في حينها بكل أصوات الجنوب وهي فعلا كانت إنتخابات ديمقراطية وتعددية وكان هذا الفوز تفويضا شعبيا للبيض ليمثل شعب الجنوب

طبعا الجنوبيين لم يخنتاروا الإشتراكي لأنه إشتراكي ولا حتى لأنه كان مثاليا أو سيئا حينها وإنما أختاروه كجنوبيين

أختار الجنوبيين جنوبيين ليمثلوهم في إصطفاف بين البلدين واضح المعالم وفعل غيرهم نفس فعلهم وبشكل معاكس

وعليه فهم إختاروه ليمثلهم وليعبر عن إرادتهم ومطامحهم في وجه البلد الآخر وسلطته وأحزابه

وبالتالي البيض حينها كان فعلا ممثلا شرعيا ووحيدا للجنوب وبطريقة لاتقبل الشك

وأيضا كان حينها وحين أعلن فك الإرتباط يتمتع بشرعية ديمقراطية وشعبية أكثر مما تمتع بها حين أعلن الوحدة

وبالتالي حتى بالهزيمة العكسرية لم تنزع عنه هذه الشرعية لأن الشرعية لاتنزع بدبابات المحتلين ولا ينزعها إلا من له الحق بنزعها وهو الشعب الذي فوضه

ثالثا : الشرعية الدولية وفقا للقانون الدولي تتمثل في حينها في أن المجتمع الدولي كان يتعامل مع البيض كمثثل شرعي ووحيد لدولة الجنوب التي هي في حرب مع دولة الشمال

وفي هذا الجو وبتلك الخلفية كانت القرارات الدولية تعني مباشرة البيض والقيادة الجنوبية في حينها حين تتحدث عن الجنوب وحين تتدث عن عدم فرض ماسمي وحدة بالقوة

وهكذا كان يأتيه ممثلي المنظمات الدولية وممثلي الدول وغيرهم ويتراسلون معه كممثل شرعي للجنوب وكقائد لكيانه السياسي ووفقا لهذا المفهوم ووفقا لقرارات مجلس الامن وبرغم الهزيمة العسكرية يبقى دوليا البيض ممثلا شرعيا للجنوب وفقا لتلك القرارات إلى أن تحصل إنتخابات ديمقراطية حرة بعيدا عن الإحتلال الذي حصل وبمخالفة تلك القرارات

وحينها فقط إن اختار شعب الجنوب غيره فلا مشكلة لكن حتى حينها لايجوز أن نقبل أو يقبل المجتمع الدولي بأن يتم تغيير ممثلي الشعوب الشرعيين بالقوة وبمخالفة إرادة الشعوب وإرادة وقرارات الشرعية الدولية وبفرض أمر واقع عليهم

وطبعا هنا لاينكر عاقل أن ما كان يجري حينها كان يمثل إعترافا دوليا بتمثيل البيض وشرعية تمثيله للجنوب


لي عودة ربما أخيرة


هذه المشاركة من افضل المشاركات التي قراءتها

تتحدث باسهاب وبطريقة راقية ومعلومات مفصلة وهذا هو النقاش الذي اتمناة

انا اخي لم انزع الشرعية عن البيض ولاكني طرحت تسؤلات

وفي هذه المداخلة كثير جدا مما اريد ان اعرفة

لاكن بما ان البيض الامين العام للحزب وبما ان العطاس رئيس هيئة الرائسة

فمن من الاثنين يمثل شرعية توقيع الوحدة

مع العلم ان المجتمع الدولي يعترف بالعطاس كرئيس لليمن الجنوبي

بينما البيض لاتوجد شرعيته الا في المعسكر الشرقي الذي يعتمد على حكم الحزب الواحد

ان كان البيض وقع الوحدة وليس له صفة الشرعية كرئيس لليمن الجنوبي

فيعني هذا ان توقيع الوحدة غير قانوني وما جرى بعدها غير قانوني

لاكننا نعلم ان العالم اجمع اعترف بالجمهورية الجديدة في 22مايو

وبالتالي هذا اعتراف بشرعية توقيع البيض على الوحدة

اما انتخابات عام 93 واعطاء البيض الشرعية للتحدث باسم الجنوب لا اعتقد انها صحيحة

لان الانتخابات جرت في دولة الوحدة وتحت راية الوحدة

وبالتالي فوزة بدوائر الجنوب ليس دليل على تفويضة على الجنوب فلم يعترف احدى

بان الانتخابات هي استفتاء الجنوبيين على الوحدة

اشكرك اخي جزيل الشكر
__________________
قلم رصاص غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 06:21 PM   #6
قلم رصاص
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2009-07-23
المشاركات: 2,023
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NoOne مشاهدة المشاركة


نعود لصلب الموضوع بعد الحديث عن شكله

في كل العالم حين تكون الشعوب في ظروف إستثنائية كحالات الحروب عليها أو الإحتلال أو ماسواه لايمكن أن يكون المنطق الذي يحكم هذه المراحل مشابها للمنطق الذي يحكم المراحل الطبيعية من عمر الشعوب

وبالتالي لو أن أتبعنا منطق أخونا صاحب الموضوع لما قامت ثورة ولما تحرر بلد ولما كانت هناك قيادة لحركات التحرر أو حتى لبلدان في حالة حروب وبها مقاومة شعبية


في هذه المراحل يكون هذا الترف الفكري درجة من درجات الهزيمة المؤكدة

وذلك يتعلق بعدة أسباب أهمها أن الشعوب في حينها تكون بحاجة لقيادة ولرموز تقودها تتمتع حتى بالحد الأدنى من الإجماع الشكلي وهذه القيادة يحددها الميدان ومن يختاره الناس في الميدان ولا يحدده سفسطة المثقفين ولا ترهات القانونيين

واليوم نحن فعليا بحاجة للبيض ولقيادته أكثر مما هو فعليا بحاجة لنا

وهو خرج بناءا على طلبنا ولإحساسه بمعاناتنا فكيف ننقلب عليه لنشكك في شرعيته ونحن من كنا نتمنى أن يشاركنا حراكنا

المشكلة أننا جميعا نكرر أننا بحاجة لقيادة لكن للأسف حين تكون لنا قيادة فأغلب المصلحيين أو محبي الظهور أو أنصاف المثقفين أو محبي السلطة أو المشككين والعملاء وغيره أغلبهم يرفضون أن يقودهم أحد

كلا لأسباب والأسباب كثيرة ليس أولها أن البعض يفهم أن يكون أن هناك قائد وقيادة بمعنى أنه مقاد ومنقاد وعليه فيجب أن يعترض ويعترض لأنه أكبر من أن يكون منقادا

والبعض يرفض لأمراض نفسية أو علات مجتمعية كصراعات قديمة أو مناطقية لازالت تعشعش في رأسه أو حتى لمجرد أن القائد لم يقربه ولم يجعل منه الأهم وممن لايستغني عنهم وماسواه

اليوم نحن فعلا بحاجة لرمز نلتف حوله وأنا أرى أن البيض فعليا يتمتع بهذه الصفة حاليا ولأسباب عديدة ليس المجال الآن لشرحها

طبعا هذا لايعني التقديس لكن في نفس الوقت من الغباء أن نرفض أن يمثلنا من يحمل أهداقنا وما نطالب به كما هي أهدافنا ودون أن نرى منه تراجعا أو تخليا أو إمكانية تقديم تنازلات على حساب المبادىء

وطبعا ظرفنا يجب أن يوحدنا ويجب أن نتوحد ولو على أدنى القواسم المشتركة

فإن لم نستطع أن نتوحد تحت قيادة كقيادة البيض فعلى ماذا سنتوحد وتحت أي قيادة سنجتمع


أنا أفهم أن يرغب البعض بأن يكون هو القائد لكن هذا يكون بأن يقدم البديل العملي وأن يتقدم الصفوف وأن يجمع الأنصار وينجز ماعجز غيره عن إنجازه

وحتى هذا لايجب أن يجعل منه مجرد مشكك ومشكك بغيره ولو كان هو في مرتبه أدنى وربما لاتقارن بغيره لانه حينها فعلا يكون باحث عن سلطة ومجد شخصي ولن ينفع ولن يخدم القضية لان مصلحته الشخصية لديه هي الأهم

أو أنه مجرد منظر يعيش في برج عاجي بعيدا عن الام الناس وبعيدا عمن يدفع الثمن الحقيقي للنضال


لي عودة أيضا لأوضح الكم الهائل من الشرعيات التي يتمتع بها البيض إنتخابيا وشرعية ثورية وشعبيا ووفقا للقانون الدولي وحتى الإنساني والتي للاسف البعض يتعامى أن يرى حتى أحدها



الم تقم الثورة الجنوبية قبل خروج البيض


هل تربط مصير شعب بمصير فرد يعني اذا تعرض البيض لا سمح الله لاي مكروة

انتهاء الحراك الجنوبي

اخي العزيز انا لا اطالب البيض بالتنحي ولا اشكك في ولاءة للجنوب

انا اطالب البيض بالمزيد من العمل لانة الى الان للاسف ماقام بة لايلبي طموحاتنا اتفق معك اننا بحاجة الى قيادة والشارع هو من يفرز القيادة التي تقودة

واتفق معك اننا نادينا البيض للخروج من منفاة وقد لبى النداء وخرج والجميع استبشر خيرا

بخروجة ولم نشكك في جنوبيتة ولا في ولاءة لشعبة لاكننا نقول

هل قدم البيض مايشفع لة بقيادة هذة الجماهير

نحن بحاجة الى من يفهمنا لماذا الاصرار على ان البيض هو عقل وضمير الشعب

الايوجد في الجنوب رجال اكفاء يقودون النضال مثلما بداءو اول مرة

ام انة يجب ان نغرس في عقولنا واذهاننا اننا لانستطيع التحرير الا بالبيض

اسئلك وجاوب بكل صراحة اين القيادات التي فجرت الثورة الجنوبية الثانية

الم يصبحو مهمشين لرفضهم الاعتراف بشرعية البيض

هل هولا عملاء وخائنين ولديهم امراض نفسية ولدية حب الزعامة والى اخرة من الاتهامات

لاكن مايجري هو التقديس بعينة وتابع ردود الاعضاء لترى الى اي مدى صار البيض مقدسا

انا اول شخص اتمنى ان يتوحد الجميع تحت قيادة موحدة سواء كان البيض او غيرة

كما ان من حق من يضحون بانفسهم ويتقدمون الصفوف ان يحلمو بالزعامة


اشكرك اخي NoOne واتمنى ان نرى قضيتنا تتصدر الاخبار في جميع انحاء العالم

ولن يحدث هذا الابتظافر جميع الجهود وعلى راس تلك الجهود

جهود السيد الرئيس البيض

اشكرك ولك التحية

__________________
قلم رصاص غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 02:11 PM   #7
ذيب الليل
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-05
المشاركات: 840
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير مشاهدة المشاركة
حتمشي وراه ولا قدامه؟

من حيث يأمرنا سيادة رئيسنا البيض وان شاء الله انا له لسامعون طائعون
ذيب الليل غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 12:54 AM   #8
الربان
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2009-12-15
المشاركات: 834
افتراضي

1- نعم عزيزي الرئيس البيض أعطى الحراك الجنوبي دفعة هائلة الى الامام
وأصبحت القضية الجنوبية مطروحة على كل المستويات اكانت اعلامية ام رسمية,
2-مكونات الحراك لم تتفق يوما حتى يأتي من يفرقها,وكلا منهم يدعي بأنه مع الأستقلال
ويؤيد توحيد الصف ولكننا لم نرى الا زوابع أعلامية يسعى الكل الى تجييرها لصالحه,وكل مكون متمسك بموقفه الرافض للتوحد حتى يضمن نصيبه من المناصب المرجوة ليس الا,وبسبب مامارسته هذه المكونات من حرق أعصاب أبناء الجنوب طوال فترة الحراك فأن شعب الجنوب يرى أن الرئيس البيض هو
المنقذ من هذه الدوامة وهو من سيقوده الى الأستقلال دون التفكير في مكاسب شخصية.
3-الرئيس البيض أعطى دفعة داخلية قوية للحراك وزاد من قوة توحد الشارع بشكل كبير.
4-أما خارجيا فقد ساهم في نقل القضية الجنوبية نقلة نوعية أعلاميا وسياسيا.
5-(الم يكن البيض هو من سلم رقابنا )لو تم أستفتاء على الوحدة في ذلك الحين لكانت النتيجة كارثية
وكان شعب الجنوب كله سيوافق بسبب التأثر القومي.
6- (الم يتركنا البيض نواجه مصيرنا المحتوم في العام 1994م ويختفي لمدة 15 عاما وبقدرة قادر
وعندما اشتد عود الحراك واصبح يطالب بالاستقلال علنا ظهر لنا ليتزعم الحراك)

لم يتركنا بل نحن من خذله ولم نلتف حوله وأردنا أن ننتصر بالحرب ونحن في منازلنا..
ولم يختفي بلأنه تخلى عنا بل لأننا لم نحرك ساكن بعد الحرب والكل مارس حياته الطبيعية وشارك في الأنتخابات وكأن الأوضاع على خير مايرام ,فمن كان سيستجيب له لو تحرك والأوضاع في اليمن مصنفة بأنها مستقرة,ثم أنه لم يأتي ليتزعم بل أستجاب لمناشدات الداخل وكان آخرها مناشدة الزعيم حسن باعوم على قناة عدن.
7-المهم يا عزيزي أن خلاصة قولك كله وكلام كل من يعارض الرئيس البيض حسب ماكتبته في هذا المقال أن المشكلة تتمحور في الدعم المادي الذي يلهث وراءه ضعفاء النفوس,وأنه لو كان هذا الدعم
يصل الى أيديهم أن وجد أصلا فأننا كنا لن نرى أي معارض للسيد الرئيس.
ومن هذا كله نستنتج أن البيض هو الرئيس الشرعي للجنوب بدليل أن كل القيادات تريده أن يتعامل
معها ويقدم لها الدعم رغم أن مسألة الشرعية محسومة قانونيا وشعبيا.
__________________
(الــربـــــــــان)
الربان غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 01:14 AM   #9
NoOne
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-18
المشاركات: 1,095
افتراضي



سبحان الله

يذكرنني بعض المحسوبين على المثقفين الجنوبيين أحيانا بقصة مشهورة في التاريخ

ففي حين كان يحاصر الأعداء عاصمة أحدى الإمبراطوريات العظمى ( والديمقراطية ) قبل الميلاد في ذلك الحين كان مجلس شيوخها ومسخفيها مجتمعين ومختلفين بل ومختلفين جدا حد التكفير لبعضهم البعض

أتعلمون على ماذا كانوا مختلفين ؟؟؟

لم يكونوا مختلفين على كيفية دعم دفاعات مدينتهم أو طريقة صد العدوان أو أن كل منهم كان مقداما شجاعا ويريد أن يكون في الصفوف الأولى في المواجهة أو ماسواه

كانوا مختلفين حينها كحالنا الآن على جنس الملائكة

يعني كان الخلاف بين فريقين فريق يزعم أن الملائكة ذكور والأخر يقول أنهم إناث


طبعا حبن يصل الترف الفكري في أوقات حرجة كهذه إلى هذه الدرجة فماذا تتوقعون

من الطبيعي أن تنهار إحدى أعظم الإمبراطوريات

فمابلكم بترف فكري لمن بلده أصلا محتل ومن هناك من أهله من يسحل ويقتل ويشرد ويعتقل ويعذب ويشرد

أعتقد أن الجنون أحيانا أفضل من هذه العقول التي لاتعرف معنى الأولويات


طبعا ولكي لانظلم صاحب الموضوع ساعود بعد قليل لأرد على أسئلته وبمنطق

رغم أن الموضوع أساسا وكعادة مواضيع البعض هذه الأيام من شكلها لاتسحتق ردودا لأننا لم نصل إلى حالة الترف الفكري التي وفقها إنتهينا من البحث عن أي فكرة مفيدة تخدم قضيتنا لنتجه إلى تفاصيل التفاصيل وتفاهات التفاهات

تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة NoOne ; 2010-04-18 الساعة 01:25 AM
NoOne غير متواجد حالياً  
قديم 2010-04-18, 01:38 AM   #10
بن عطـَّاف
قلـــــم ذهبـــــي
 
تاريخ التسجيل: 2008-03-06
المشاركات: 4,091
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone مشاهدة المشاركة

سبحان الله

يذكرنني بعض المحسوبين على المثقفين الجنوبيين أحيانا بقصة مشهورة في التاريخ

ففي حين كان يحاصر الأعداء عاصمة أحدى الإمبراطوريات العظمى ( والديمقراطية ) قبل الميلاد في ذلك الحين كان مجلس شيوخها ومسخفيها مجتمعين ومختلفين بل ومختلفين جدا حد التكفير لبعضهم البعض

أتعلمون على ماذا كانوا مختلفين ؟؟؟

لم يكونوا مختلفين على كيفية دعم دفاعات مدينتهم أو طريقة صد العدوان أو أن كل منهم كان مقداما شجاعا ويريد أن يكون في الصفوف الأولى في المواجهة أو ماسواه

كانوا مختلفين حينها كحالنا الآن على جنس الملائكة


يعني كان الخلاف بين فريقين فريق يزعم أن الملائكة ذكور والأخر يقول أنهم إناث

طبعا حبن يصل الترف الفكري في أوقات حرجة كهذه إلى هذه الدرجة فماذا تتوقعون

من الطبيعي أن تنهار إحدى أعظم الإمبراطوريات

فمابلكم بترف فكري لمن بلده أصلا محتل ومن هناك من أهله من يسحل ويقتل ويشرد ويعتقل ويعذب ويشرد

أعتقد أن الجنون أحيانا أفضل من هذه العقول التي لاتعرف معنى الأولويات


طبعا ولكي لانظلم صاحب الموضوع ساعود بعد قليل لأرد على أسئلته وبمنطق

رغم أن الموضوع أساسا وكعادة مواضيع البعض هذه الأيام من شكلها لاتسحتق ردودا لأننا لم نصل إلى حالة الترف الفكري التي وفقها إنتهينا من البحث عن أي فكرة مفيدة تخدم قضيتنا لنتجه إلى تفاصيل التفاصيل وتفاهات التفاهات

تحياتي


اتمنى ان تنهي الشطط هنا فأنت لك الكلمة الفصل

تقبل تحيتي
بن عطـَّاف غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الأخ الرئيس البيض: ألم يأن الأوان أن تتصرف كرئيس ؟ ( رأيكم مطلوب ) NoOne المنتدى السياسي 125 2010-10-17 09:49 PM
إذا لم نتمسك بالبيض كرئيس مؤقت للجنوب فمن سيكون الرئيس إذاً ؟ أفق الضالع المنتدى السياسي 22 2010-05-25 07:39 PM
رئيس تاج: الوثيقة ضد رئاسة البيض الذي صدرت باسم مكتبة كرئيس نسر الجنوب المنتدى السياسي 39 2010-05-07 01:13 AM
وإذا سلمنا أن فك الارتباط تم وفق التاريخ الأخير يعني ذلك إسقاط شرعية البيض كرئيس ويعت منصور زيد المنتدى السياسي 0 2010-05-04 10:03 PM
البيض يمارس مهامه في رئاسة الجنوب كرئيس فخري لنادي رياضي الطيار المنتدى السياسي 35 2010-01-31 01:38 AM

=
Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
 

تنـويـه
بسم الله الرحمن الرحيم

نحب أن نحيط علمكم أن منتديات الضالع بوابة الجنوب منتديات مستقلة غير تابعة لأي تنظيم أو حزب أو مؤسسة من حيث الانتماء التنظيمي بل إن الإنتماء والولاء التام والمطلق هو لوطننا الجنوب العربي كما نحيطكم علما أن المواضيع المنشورة من طرف الأعضاء لا تعبر بالضرورة عن توجه الموقع إذ أن المواضيع لا تخضع للرقابة قبل النشر