النقاش بالمعرفات الوهمية فوائده وأضراره على وحدة الصف الجنوبي

[أبو عامر اليافعي]

الموضوع هذا مع احترامي لصاحبه لا طائل منه لان المعرفات امرا فرضتها الظروف اكثر من ان تكون لاجل امورا اخرى وستستمر على هذا النحو ولن يتغير بالامر هذا شيئا.
لايهمني صاحب الفكرة اطلاقا كائنا من يكون الاهم عندي هي الفكرة .
وكلما كانت الفكرة مجردة عن الاشخاص كلما كانت اكثر صدقا واكثر حيادية واكثر قبولا .
احيانا عندما ترتبط الفكرة بمعرفة صاحبها تبنى عليها احكام مسبقة لان المحاور يعرف من صاحبها ويحكم عليه لا عليها .
المنتديات وجدت ليس للتعارف فغرف الدردشة كفيلة بذلك ولكن هنا للحوار والحوار ليس عن الاشخاص ولكن عن الافكار ودور الاشخاص في الافكار اي الشخصيات العامة التي ترتبط بالشان العام .
يقيني ان كتاب مشهورين وقادة يدخلون المنتديات ويكتبون افكارهم وشخصيا لا اريد ان اعرف منهم لان معرفتي بهم سيؤثر على ما اريد ان اقوله لانه ستكون لي حسابات اخرى ترغمني على الاهتمام بها ولو من باب الاحترام الشخصي لاهمية صاحب المعرف .
ولكن عدم معرفة من وراء العرف سيجعل تركيزي كله على الفكرة واستطيع ان اعطي رايي بحرية كاملة وبتجرد اكثر لان المعرف يعطيني فرصة لان اقول مافي نفسي وفكري وهو سيتقبل ذلك لانه لا احد يعرفه وبالعكس ان كان معروف ومشهور ربما سيشعر بان المحاورين لا يحترموه ولا يكترثوا لمكانته ونحن بشر في كل منا نفس امارة بالسوء .
طبعا نحن نتحدث هنا عن اهمية المعرف او عدمه وعن اهمية معرفة صاحب الفكرة ومن عدمها .
من يطالب باظهار المعرفات فهو واحد من اثنين :
اما انه لا يستطيع ان يقارع الحجة بالحجة ولا يستطيع ان يناقش الفكرة بافكار وهو بالتالي يبحث عن غريم لكي يؤذيه او يظهر سيرته واخطاؤه او يلجمه لكي يصمت عن طرح مايريد ان يقوله .
واما هو يجد من محاوره المتخفي اساءة شخصية او عامة له بينما هو متخفي بامان وهذا النوع من الناس لايجب الالتفات اليه لانه لم يركز على الافكار ولكنه اراد الانتقام والتشويه واظهر اسرار تضر بشخص او جماعة مستغلا معرفه الوهمي .
ففي الحالة الاولى ليس للمطالب بالظهور للاسماء على حق والثانية محق ولكن يمكن محاربته بافكار ناضجة تجعله قزما امام الحقائق ولايوجد مانخشاه او نخافه في حياتنا.

الاستشهاد الذي اقتبسته من الاخ احمد عمر بن فريد لم تكن امينا فيه لانك اتيت ببعضه وتركت بعضه لغرض في نفسك . وعلى هذا فلا يمكن الاعتداد باقتباسك .
اما اقتباسك لكلام الاخ الخبجي فلايدخل ضمن الموضوع الذي طرحت وهل ناصر الخبجي يحاورنا في المنتديات حتى يحكم ؟
وان كان يحاورنا لماذا لايظهر باسمه الحقيقي كما تشير انت ولماذا فضّل المعرف الوهمي على الاسم الحقيقي ؟
اسئلة لمجرد ضرب المثل وهي موجهة لك وليس له .

انا اتفق معك انه في بعض الامور يجب ان يكون " في المنتديات الجنوبية مثلا" اظهار الاسماء ضرورة لقادة الحراك والشخصيات المشهورة العامة ورجال الصحافة والفكر لاستخدامها بامور تختص بالشان العام كبيان او تصريح او حوار . ويمكن ان يكون له معرف اخر لايظهر شخصيته الحقيقية لكي يناقش الناس بدون اي التزامات له او عليه كمثل طواف هارون الرشيد التنكري في الاسواق في بغداد ليتعرف على حقائق الحياة كما هي .

انا هنا ركزت على الظاهرة العالمية هذه كامر مجرد ولم الجئ الى الدواعي الامنية وماشابه ذلك لانها ليست مقنعة لك طالما والنضال يفترض فيه عدم التخفي ودفع الارواح في سبيله .
لربما لم تشعر باهمية الحفاظ على الناس من الخطر وعدم افادة رمي النفس في التهلكة وعدم جدوى العدالة في الدبور ولكن الكثير يهتم بذلك لان الجهود آنيا مطلوبة من الموجودين وليس المغيبين مابين جدران الزنازين وفي اقبية القبور.
لك التحية اخي المهندس عبدالله.

[بركان عدن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

الموضوع هذا مع احترامي لصاحبه لا طائل منه لان المعرفات امرا فرضتها الظروف اكثر من ان تكون لاجل امورا اخرى وستستمر على هذا النحو ولن يتغير بالامر هذا شيئا.

لايهمني صاحب الفكرة اطلاقا كائنا من يكون الاهم عندي هي الفكرة .
وكلما كانت الفكرة مجردة عن الاشخاص كلما كانت اكثر صدقا واكثر حيادية واكثر قبولا .
احيانا عندما ترتبط الفكرة بمعرفة صاحبها تبنى عليها احكام مسبقة لان المحاور يعرف من صاحبها ويحكم عليه لا عليها .
المنتديات وجدت ليس للتعارف فغرف الدردشة كفيلة بذلك ولكن هنا للحوار والحوار ليس عن الاشخاص ولكن عن الافكار ودور الاشخاص في الافكار اي الشخصيات العامة التي ترتبط بالشان العام .
يقيني ان كتاب مشهورين وقادة يدخلون المنتديات ويكتبون افكارهم وشخصيا لا اريد ان اعرف منهم لان معرفتي بهم سيؤثر على ما اريد ان اقوله لانه ستكون لي حسابات اخرى ترغمني على الاهتمام بها ولو من باب الاحترام الشخصي لاهمية صاحب المعرف .
ولكن عدم معرفة من وراء العرف سيجعل تركيزي كله على الفكرة واستطيع ان اعطي رايي بحرية كاملة وبتجرد اكثر لان المعرف يعطيني فرصة لان اقول مافي نفسي وفكري وهو سيتقبل ذلك لانه لا احد يعرفه وبالعكس ان كان معروف ومشهور ربما سيشعر بان المحاورين لا يحترموه ولا يكترثوا لمكانته ونحن بشر في كل منا نفس امارة بالسوء .
طبعا نحن نتحدث هنا عن اهمية المعرف او عدمه وعن اهمية معرفة صاحب الفكرة ومن عدمها .
من يطالب باظهار المعرفات فهو واحد من اثنين :
اما انه لا يستطيع ان يقارع الحجة بالحجة ولا يستطيع ان يناقش الفكرة بافكار وهو بالتالي يبحث عن غريم لكي يؤذيه او يظهر سيرته واخطاؤه او يلجمه لكي يصمت عن طرح مايريد ان يقوله .
واما هو يجد من محاوره المتخفي اساءة شخصية او عامة له بينما هو متخفي بامان وهذا النوع من الناس لايجب الالتفات اليه لانه لم يركز على الافكار ولكنه اراد الانتقام والتشويه واظهر اسرار تضر بشخص او جماعة مستغلا معرفه الوهمي .
ففي الحالة الاولى ليس للمطالب بالظهور للاسماء على حق والثانية محق ولكن يمكن محاربته بافكار ناضجة تجعله قزما امام الحقائق ولايوجد مانخشاه او نخافه في حياتنا.

الاستشهاد الذي اقتبسته من الاخ احمد عمر بن فريد لم تكن امينا فيه لانك اتيت ببعضه وتركت بعضه لغرض في نفسك . وعلى هذا فلا يمكن الاعتداد باقتباسك .
اما اقتباسك لكلام الاخ الخبجي فلايدخل ضمن الموضوع الذي طرحت وهل ناصر الخبجي يحاورنا في المنتديات حتى يحكم ؟
وان كان يحاورنا لماذا لايظهر باسمه الحقيقي كما تشير انت ولماذا فضّل المعرف الوهمي على الاسم الحقيقي ؟
اسئلة لمجرد ضرب المثل وهي موجهة لك وليس له .

انا اتفق معك انه في بعض الامور يجب ان يكون " في المنتديات الجنوبية مثلا" اظهار الاسماء ضرورة لقادة الحراك والشخصيات المشهورة العامة ورجال الصحافة والفكر لاستخدامها بامور تختص بالشان العام كبيان او تصريح او حوار . ويمكن ان يكون له معرف اخر لايظهر شخصيته الحقيقية لكي يناقش الناس بدون اي التزامات له او عليه كمثل طواف هارون الرشيد التنكري في الاسواق في بغداد ليتعرف على حقائق الحياة كما هي .

انا هنا ركزت على الظاهرة العالمية هذه كامر مجرد ولم الجئ الى الدواعي الامنية وماشابه ذلك لانها ليست مقنعة لك طالما والنضال يفترض فيه عدم التخفي ودفع الارواح في سبيله .
لربما لم تشعر باهمية الحفاظ على الناس من الخطر وعدم افادة رمي النفس في التهلكة وعدم جدوى العدالة في الدبور ولكن الكثير يهتم بذلك لان الجهود آنيا مطلوبة من الموجودين وليس المغيبين مابين جدران الزنازين وفي اقبية القبور.

لك التحية اخي المهندس عبدالله.

لا فض فوك ,,

ترى لماذا أحب أبناء الجنوب في الداخل والخارج أبوعامر اليافعي وهم لايعرفون من هو ؟

هل أحبوه ,,وأجلوه ,,واحترموه لشخصه لأنه فلان إبن فلان ,أم لفكره الراقي وقلمه الفذ النافذ إلى العقول قبل القلوب ؟!

من هو أبوعامر اليافعي ؟

والله أن كثير ممن أعرفهم قد سألوني هذا السؤال, لحبهم فكر هذا الرجل وسماحة قلبه وسعة صدره ,وقدرته على التأثير في الآخرين دون أن يعرفون من وأين هو !

واقسمت لهم أني لا أعرفه تلك المعرفة التي ينشدونها ,,لكني أحببته كما أحبوه للأسباب أعلاه!

ملاحظة ...للأهمية !!

وكي لايظن أحد أن هذا مديح وإطراء لابوعامر ,,أو قد يوسوس الشيطان لبعضهم أن هذا من باب النفاق ..لا والله ...

فهذا رأيي في كل جنوبي حر شريف ,يحمل فكر راقي وأصيل ,يحمل هم أمة الجنوب كل الجنوب ...

وعلى هذا المبدأ فأنا أحب المهندس عبدالله الضالعي في الله وفي الجنوب ..

وفي الله وفي الجنوب ,,أحب :

...معلاوي ...الطائر الجنوبي ..ابوسعد...الجبل الشامخ...شموخ الجنوب ..كاتب العدل ...الرأي العام ...مدفع الجنوب ...7/7 آخر يوم

اسماء كثيرة كثيرة ...

أحبهم جميعا ...بشرط حبهم وإخلاصهم للجنوب !!

لأن هذا الحب والإخلاص إذا شاع بينهم وهم على صفاتهم هذه وبمعرفاتهم الوهمية ,حتما سوف ينتقل إلى قلوبهم وعقولهم وفكرهم ,وهم بأسمائهم وشخصياتهم الحقيقية ,فيعم الحب كل ربوع الوطن الجنوبي ,وبذلك نكون كالجسد الواحد ,والبنيان المرصوص ,,,

وحتما سننتصر ,,

[المهندس عبدالله الضالعي]

[quote=أبو عامر اليافعي;215418]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

الموضوع هذا مع احترامي لصاحبه لا طائل منه

المشاركة بدات بالاستعراض لموضوع اعتبرته بلاقيمة ثم استطردت بمشاركة طويله اعتقد انه سيلحقها عدد من المشاركات ولموضوع لاطائل منه ...
الا ترى اخي انك تحمل في رايك تناقضات عجيبه !!!!!


لان المعرفات امرا فرضتها الظروف اكثر من ان تكون لاجل امورا اخرى وستستمر على هذا النحو ولن يتغير بالامر هذا شيئا.

لايهمني صاحب الفكرة اطلاقا كائنا من يكون الاهم عندي هي الفكرة .

مع انك في نقاشاتك دائما ماتشير الى مواقف من يناقشك واحيانا تشير لراي مناقشك في موضوع قديم غير الموضوع الذي بين يديك واغلب الاحيان تناقش انتماء من يناقشك لاراية في الموضوع الذي بين يديك ..

وكلما كانت الفكرة مجردة عن الاشخاص كلما كانت اكثر صدقا واكثر حيادية واكثر قبولا .
احيانا عندما ترتبط الفكرة بمعرفة صاحبها تبنى عليها احكام مسبقة لان المحاور يعرف من صاحبها ويحكم عليه لا عليها .

كلام يناقض الممارسة الشخصية وقد وجدتك احرص الناس على معرفة من هو الذي يناقشك وماهي توجهاته وصلاته بل ومكان نشاته .. اليس ذلك ياصديقي ..

المنتديات وجدت ليس للتعارف فغرف الدردشة كفيلة بذلك ولكن هنا للحوار والحوار ليس عن الاشخاص ولكن عن الافكار ودور الاشخاص في الافكار اي الشخصيات العامة التي ترتبط بالشان العام .
يقيني ان كتاب مشهورين وقادة يدخلون المنتديات ويكتبون افكارهم وشخصيا لا اريد ان اعرف منهم لان معرفتي بهم سيؤثر على ما اريد ان اقوله لانه ستكون لي حسابات اخرى ترغمني على الاهتمام بها ولو من باب الاحترام الشخصي لاهمية صاحب المعرف .
ولكن عدم معرفة من وراء العرف سيجعل تركيزي كله على الفكرة واستطيع ان اعطي رايي بحرية كاملة وبتجرد اكثر لان المعرف يعطيني فرصة لان اقول مافي نفسي وفكري وهو سيتقبل ذلك لانه لا احد يعرفه وبالعكس ان كان معروف ومشهور ربما سيشعر بان المحاورين لا يحترموه ولا يكترثوا لمكانته ونحن بشر في كل منا نفس امارة بالسوء .
طبعا نحن نتحدث هنا عن اهمية المعرف او عدمه وعن اهمية معرفة صاحب الفكرة ومن عدمها .
من يطالب باظهار المعرفات فهو واحد من اثنين :
اما انه لا يستطيع ان يقارع الحجة بالحجة ولا يستطيع ان يناقش الفكرة بافكار وهو بالتالي يبحث عن غريم لكي يؤذيه او يظهر سيرته واخطاؤه او يلجمه لكي يصمت عن طرح مايريد ان يقوله .
واما هو يجد من محاوره المتخفي اساءة شخصية او عامة له بينما هو متخفي بامان وهذا النوع من الناس لايجب الالتفات اليه لانه لم يركز على الافكار ولكنه اراد الانتقام والتشويه واظهر اسرار تضر بشخص او جماعة مستغلا معرفه الوهمي .
ففي الحالة الاولى ليس للمطالب بالظهور للاسماء على حق والثانية محق ولكن يمكن محاربته بافكار ناضجة تجعله قزما امام الحقائق ولايوجد مانخشاه او نخافه في حياتنا.

الاستشهاد الذي اقتبسته من الاخ احمد عمر بن فريد لم تكن امينا فيه لانك اتيت ببعضه وتركت بعضه لغرض في نفسك .

تطلب التخفي الشخصي وتبحث على مافي النفوس بل وتقررها !!!!!!!!!
كان الاحرى بك ان تورد حديث الاخ بن فريد في هذا الموضوع وتترك للاخرين المقارنة لتحديد اين ضاعت الامانه في الاقتباس ...

وعلى هذا فلا يمكن الاعتداد باقتباسك .
كان بامكانك ايراده وترك الحكم للاخرين دون ان تمنح نفسك الحكم على مالايصلح ...
اما اقتباسك لكلام الاخ الخبجي فلايدخل ضمن الموضوع الذي طرحت وهل ناصر الخبجي يحاورنا في المنتديات حتى يحكم ؟
وان كان يحاورنا لماذا لايظهر باسمه الحقيقي كما تشير انت ولماذا فضّل المعرف الوهمي على الاسم الحقيقي ؟
اسئلة لمجرد ضرب المثل وهي موجهة لك وليس له .

انا اتفق معك انه في بعض الامور يجب ان يكون " في المنتديات الجنوبية مثلا" اظهار الاسماء ضرورة لقادة الحراك والشخصيات المشهورة العامة ورجال الصحافة والفكر لاستخدامها بامور تختص بالشان العام كبيان او تصريح او حوار . ويمكن ان يكون له معرف اخر لايظهر شخصيته الحقيقية لكي يناقش الناس بدون اي التزامات له او عليه كمثل طواف هارون الرشيد التنكري في الاسواق في بغداد ليتعرف على حقائق الحياة كما هي .

انا هنا ركزت على الظاهرة العالمية هذه كامر مجرد ولم الجئ الى الدواعي الامنية وماشابه ذلك لانها ليست مقنعة لك طالما والنضال يفترض فيه عدم التخفي ودفع الارواح في سبيله .
لربما لم تشعر باهمية الحفاظ على الناس من الخطر وعدم افادة رمي النفس في التهلكة وعدم جدوى العدالة في الدبور ولكن الكثير يهتم بذلك لان الجهود آنيا مطلوبة من الموجودين وليس المغيبين مابين جدران الزنازين وفي اقبية القبور.
الغريب انني لا اهتم لسلامة الناس !!!
وتهتم بها انت اخي ابو عامر ...
الست انت صاحب الطلب المتكرر والدائم لضرورة الانتقال الى الكفاح المسلح وتطلبة ناس معروفين في الواقع وقد تعرضوا لكثير مما تخشاه على نفسك ومع ذلك تزايد باننا لانهتم لامر الناس الذين تخشى انت عليهم !!!!!

لك التحية اخي المهندس عبدالله.
ولك التحية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

تحياتي اخي ابو عامر ..
اتمنى لك التوفيق

[أبو عامر اليافعي]

[quote=المهندس عبدالله الضالعي;215635]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

[size=6][color=green]تحياتي اخي ابو عامر ..
اتمنى لك التوفيق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عمر بن فريد

س/ اخيرآ لقد سأني كثير وخصوصآ انة منك

صدر انت وليس من غيرك كلام كررتة عدة

مرات في صوت الجنوب بانك لا تتحاور ولا

تتخاطب مع اصحاب الاسماء المستعارة بل

ومن يريد محاورتك يجب ان يكون اسمة الثلاثي

وبدوري اسالك هل هوا تقليل من دور اصحاب

الاسماء المستعارة اما ماذا!!

ولماذا تتحاور معنا الان .

ارحب بك مرة اخرة فرصة سعيدة

وختامآ

كلنا للجنوب والجنوب لنا

نعم اخي العزيز .... لقد آثرت شخصيا ومنذ البداية ان اكتب باسمي الشخصي حتى اكون مسؤل عن كلامي امام الاخرين ولم افضل ان اكتب باسم مستعار نهائيا .. وهذا رأيي الشخصي , اما فيما يخص ماذكرت فهذا يعود الى سبب جوهري وهو ان اجد من يتطرق الى قضايا تخصني شخصيا ويوجه الكلام لي بطريقة مباشرة واحيانا يكون فيه نوع من الجلافة او التجني ويطلب مني ان اتحاور معه وانا اعلم انه ( قيادي ) ... فاطلب منه ان يكون اكثر شفافيه ويطرح اسمه الثلاثي حتى اتحاور معه ((( بموضوعية ))) لأن ذكر الاسم سوف يجعل صاحبه يتحدث بموضوعيه لانه سيكون مسئول عن كلامه , اما اذا تحدث باسم مستعار وان اعلم ان رأيه ليس موضوعي وانما يحمل جانب شخصي فعلي ان اثبت انه كذلك للقارئ الكريم , وهنا لا يمكنني ان اثبت ذلك الا اذا طرح اسمه الحقيقي .... ام ان هذا الامر ليس ضربا من الشفافية التي نطالب بها ؟
هناك اشخاص مثلا يكتبون باسماء مستعارة لاسباب امنية بحكم عمله او بحكم تواجده في دولة اخرى ... هؤلاء نعذرهم . والبعض يفضل لنوع الحب للاسماء المستعارة وهذا حق ايضا ... لكنني انتقد ( قيادي ) له وزنه واسمه ومسئوليته ان يستخدم اسم مستعار للضرب تحت الحزام ...!! لماذا يا اخي تفعل هذا ؟؟ هل نحن بحاجة الى ان نلبس اقنعة كقياديين حتى نتخفى بها امام بعضنا البعض ؟؟؟؟ اذا كانت هذه قناعة لدى البعض فهذا يعني ان يحمل وجهين ... وجه يخاطبك حينما يقابلك او يهاتفك وتتحدث معه في الشأن العام فقيول لك رأيه .. ثم يلبس قناع ( الاسم المستعار ) ويظهر امامك بوجه آخر يقول فيه كلام مختلف ... لماذا لا يقول في جميع الاحوال نفس الكلام بوجه واحد وكلام مسئول ... نحن لسنا في لعبة ... نحن امام مسئولية جسيمة ... لنكن صرحاء مع بعضنا البعض مهما بلغت حدة هذه الصراحة ومهما كانت مؤلمة او موجعة طالما وانها تهدف الى الصالح العام ..

تحياتي لك ( نسل الهلالي ) ... وعاش الجنوب حرا مستقلا

[center][font=comic sans ms]

هذا راي الاخ احمد عمر بن فريد ردا على سؤال الاخ نسل الهلالي .

كما طلبتها عزيزي عبدالله.

[المهندس عبدالله الضالعي]

[quote=أبو عامر اليافعي;215676]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

[center][font=comic sans ms]

هذا راي الاخ احمد عمر بن فريد ردا على سؤال الاخ نسل الهلالي .

كما طلبتها عزيزي عبدالله.

قال الأخ احمد عمر بن فريد في احد حوارا ته بما يفسر بالتالي :إن النقاش بين أصحاب معرفات وهمية وبين شخصيات حقيقية لا يعطي للنقاش جديته ويفقده أهميته لان بعض أصحاب هذه المعرفات يستخدمون التخفي بالمعرف لجر النقاش إلى المهاترات وأحيانا إلى سفا سف الأمور مما يخرج النقاش عن مساره السليم ..







وهذا مااوردته انا وقلت فيه كلاما للاخ بن فريد يفسركالتالي .... وهذا ماقلته ادناه ...

ارجو المقارنه وتحديد اين خيانة الامانة او النقل الغير امين في كلامي