الرئيسية التسجيل مكتبي  

|| إلى كل أبناء الجنوب الأبطال في مختلف الميادين داخل الوطن وخارجة لا تخافوا ولا تخشوا على ثورة الجنوب التحررية,وطيبوا نفسا فثورة الجنوب اليوم هيا بنيانًا شُيد من جماجم الشهداء وعُجن ترابه بدماء الشهداء والجرحى فهي أشد من الجبال رسوخًا وأعز من النجوم منالًا,وحاشا الكريم الرحمن الرحيم أن تذهب تضحياتكم سدى فلا تلتفتوا إلى المحبطين والمخذلين وليكن ولائكم لله ثم للجنوب الحبيب واعلموا ان ثورة الجنوب ليست متربطة بمصير فرد او مكون بل هي ثورة مرتبطة بشعب حدد هدفة بالتحرير والاستقلال فلا تهنوا ولا تحزنوا فالله معنا وناصرنا إنشاء الله || |

شهداء الإستقلال الثاني للجنوب
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          

::..منتديات الضالع بوابة الجنوب..::


العودة   منتديات الضالع بوابة الجنوب > الأ قسام السياسية > المنتدى السياسي

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-02-29, 03:22 PM   #331
بن عفرير
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2010-02-27
المشاركات: 2,179
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدالعروس مشاهدة المشاركة

(أرجوا من الجميع العذر لتدخلي)
وأحب أن أقول
أن كل أبناء الجنوب من كل المكونات سيجدون كل الترحيب من إدارة هذا الصرح الجنوبي الإعلامي العملاق منتدى الضالع بوابة الجنوب اللذين يدعمون كل حوار يساعد على وحدة الصف الجنوبي ويساعد على تصحيح أي أخطاء سابقه ومنع تكرارها
والإنتقاد والحوار ليس عيبآ بل أنه مسلك لابد منه
ولن يستقيم لنا مسار ولن يصلح لنا حال إن لم نتفاعل بحوار حضاري ديموقراطي راقي يعيد لنا وهج الحراك الجنوبي السلمي من أوسع الأبواب بقوة سلميته وقوة وحدته وتعاضده
ونرحب بكل الآراء والمقترحات والأفكار

شكرآ للجميع
أشكرك أخي حيد العروس وأخواني فهمي وبن شائف وغيرهم من المبدعين الذين حولوا هذا المنتدى لواحة حرية حقيقية يساهم في تبادل الرؤى والأفكار بعيدا عن الأفكار والتصورات والقناعات المسبقة وبعيدا عن البابوية ووهم أمتلاك الحقيقة والتطبيل والتزمير الذي كان سائدا في مرحلة مضت.. أنني أرجو منكم أن تتابعوا كم الأخبار الذي ينقلة الأعضاء على صفحة المنتدى السياسي وهي في مجملها أخبار غير مهمة ثم أن أصحابها يضعونها في غير الصفحة المثبتة لأخبار الجنوب اليومية وهذا يؤدي على التشويش على المواضيع والمقالات والتغطيات الجاده.. أقترح عليكم النقل المباشر لأي خبر غير مهم وعارض إلى صفحة الأخبار المثبتة أو إلى منتدى الأخبار السياسية وأتركوا المنتدى السياسي للمهم فقط لأن الأعضاء يتوهوا بين الغث والسمين والمرحلة لا تتطلب (تجزيع) وقت في المنتديات ولكن نقاش جاد ومعمق وحقيقي لتقويم مسارنا وتصعيد مسيرتنا وتعزيز تلاحمنا بالأتجاة على الطريق القوم وليس كما قال الأخ عمقيان في مداخلتة في جزءها الأخير الذي أرجو أن تتفحصوا أطروحاتة النظرية الرائعة......
بن عفرير غير متواجد حالياً  
قديم 2012-02-29, 08:32 PM   #332
بن عفرير
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2010-02-27
المشاركات: 2,179
افتراضي

أرجو من الأخ عمقيان التكرم بالرد عن بعض التساؤلات الوارده في بعض الملاحظات.
بن عفرير غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 12:24 AM   #333
عمقيان
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2007-10-06
المشاركات: 555
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير مشاهدة المشاركة
[/color][/color][/size]

أخي العزيز عمقيان أظنك قد وضعت يدك على مكمن الداء وياليت الناس تقراء وتعتبر أنها دعوه صريحة نطلقها من هذا المنبر الجنوبي الهام .. ثم أني أتمنى أن تكمل لنا الموضوع بالحل الذي تتصوره من أجل أن تكتمل الصورة.. أرجوك راجع (الموناليزا) ستجد هناك شيئا لابد أن تطلع علية وتبدي رأيك بأكبر قدر من الأهتمام.

أخي الكريم بن عفرير ، ما وضعته مجرد مساهمة متواضعة في موضوعكم ، ونتمنى معكم أن يجد الموضوع من التفاعل ما يستحقه ، وتصور الحل يتصل بفهم تعقيدات وممكنات الواقع وستكون لنا عودة لتناوله أنشاء الله. سأعمل بنصحكم في مراجعة ( الموناليزا) فلعلنا نستلهم ونتعلم في السياسة القليل من إبداع دافنتي شي. تحياتي
عمقيان غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 01:25 AM   #334
عمقيان
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2007-10-06
المشاركات: 555
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيد صيرة مشاهدة المشاركة
استاذ عميقان احيك على ماتتفضل به من اسهام في تمنيه الوعي الجنوبي والذي يستفيد منه امثالنا البسطاء الغير ملمين بدهاليس السياسه ومركبات مصطلحاتها



انا متابع لماتتفضل به ومايدور من حوار مع الاخ بن عفرير ..
لفت نظري هنا مالون بالاحمر واريد من توضيح اكثر حول هذه النقطه بالذات التى حصل عليها خلاف موخرا واتهامات بالتخوين الخ الخ الخ ..
ماذا يعني لقضيتنا الجنوبيه حق تقرير المصير ؟؟؟؟
ومال الفرق بين فك الارتباط والاستقلال واي من الشعارات الثلاثه الاصلح لحاله قضيه الجنوب ؟؟؟؟



أخي الكريم حيد صيره

أشكركم على تفضلكم بالمرور والتعقيب ، استفساركم يتعلق بالخيارات والاختلافات حولها ، وأظن أن التعامل مع الخيارات كمصطلحات ، تتصل بالجانب الأكاديمي ، أما من حيث المضمون فهي تتصل بالجانب السياسي والقانوني ، وتحتاج إلى بحث مفصل ، فمبدأ حق تقرير المصير يعتبر من مبادئ القانون الدولي التي تم إقرارها في ظل الحرب البادرة واصبح عديم القيمة اليوم لكونه يتصل بحقبة الاستعمار ، أما فك الارتباط فهي حالة لا تعتبر ضمن قواعد القانون الدولي ومن الصعب التعامل معها بقاعدة الإلزام المتعارف عليها دوليا ، ولم يحدث أن اتخذت أي من الهيئات الدولية أي قرار أو توصية تحت مسمى فك الارتباط ، وموضوع الاستقلال يبتعد كثيرا عن فك الارتباط ، فالاستقلال حق مقرر للشعوب في حالة وجود الاستعمار ، وبالنسبة لقضية الجنوب فأن كل الخيارات المطروحة تتطلب في المقام الأول دراسة طبيعة وماهية تلك الخيارات وأي منها يمكن تطبيقها بالنسبة لشعب الجنوب ، ومن الصعوبة بمكان أن نتحدث عن قضية الخيارات قبل أن تتحقق الوحدة الوطنية بين أبناء الجنوب ، فكما نلاحظ اليوم وبعيدا عن الاتهامات والتخوين أن تبني الخيارات المتعددة قد أسهمت في زيادة عوامل الفرقة والانقسام .




معليش خذني على قد تفكيري افهم ان ممكن تحت عنوان الواقعيه ان اقبل بالحد الادنى من الخيارات التى يمكن تحقيقها ؟؟؟؟

منطقيا لا يمكن القبول بأي من الخيارات الممكن تحقيقها ولكن المشكلة تكمن في عدم القدرة على تحقيق اي من الخيارات المطروحة .





هذي آفه نعاني منها ومعظم الجنوبين يتفقون على ذلك ولكن الحل من اين ينبع ؟؟ اذا الشباب المعول عليهم قياده المرحله مفككين ويقبعون تحت مخططات تامريه تعيق من توحيد صفهم ورواهم وقيادت انفسهم ؟؟؟
نحن نعاني من ازمه فكر استاذي وندره مفكرين منصفين
يقودون ثوره فكريه تغير مفاهيم الولاء المطلق والقدسية
وعبادة الذات ....

اعذروني وجدتها فرصه كي استفيد من حواركم البناء
اساتذتي عميقان وبن عفرير ...
نشكركم اخي حيد صيرة على مشاركتكم القيمة ، الحياة تعلمنا بأن الحقيقة لا يمتكلها احد بمفرده ، والحوار الموضوعي والمنطقي سيحقق الفائدة للجميع ، وخاصة اذا تسلح الناس بالوعي وادركوا ان قضية شعبهم يجب ان تتجاوز الأمزجة والاهواء الذاتية ويجب ان نسمو بها فوق كل خلاف . تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة عمقيان ; 2012-03-01 الساعة 01:30 AM
عمقيان غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 02:19 AM   #335
بن عفرير
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2010-02-27
المشاركات: 2,179
افتراضي

أشكركم على تفضلكم بالمرور والتعقيب ، استفساركم يتعلق بالخيارات والاختلافات حولها ، وأظن أن التعامل مع الخيارات كمصطلحات ، تتصل بالجانب الأكاديمي ، أما من حيث المضمون فهي تتصل بالجانب السياسي والقانوني ، وتحتاج إلى بحث مفصل ، فمبدأ حق تقرير المصير يعتبر من مبادئ القانون الدولي التي تم إقرارها في ظل الحرب البادرة واصبح عديم القيمة اليوم لكونه يتصل بحقبة الاستعمار ، أما فك الارتباط فهي حالة لا تعتبر ضمن قواعد القانون الدولي ومن الصعب التعامل معها بقاعدة الإلزام المتعارف عليها دوليا ، ولم يحدث أن اتخذت أي من الهيئات الدولية أي قرار أو توصية تحت مسمى فك الارتباط ، وموضوع الاستقلال يبتعد كثيرا عن فك الارتباط ، فالاستقلال حق مقرر للشعوب في حالة وجود الاستعمار ، وبالنسبة لقضية الجنوب فأن كل الخيارات المطروحة تتطلب في المقام الأول دراسة طبيعة وماهية تلك الخيارات وأي منها يمكن تطبيقها بالنسبة لشعب الجنوب ، ومن الصعوبة بمكان أن نتحدث عن قضية الخيارات قبل أن تتحقق الوحدة الوطنية بين أبناء الجنوب ، فكما نلاحظ اليوم وبعيدا عن الاتهامات والتخوين أن تبني الخيارات المتعددة قد أسهمت في زيادة عوامل الفرقة والانقسام .

أخي الكريم عمقيان ونحن نناقش موضوع الخيارات ارجو أن ننتبة لموضوع مهم وهو أن الأمر لا يتعلق بصياغات معينة لقوانين دولية .. القضية تتعلق بالواقع السياسي والظروف المحيطة بة هنا أو هناك فمثلا الأستقلال يمكننا أن نقول أنة حق للبلدان أو الأوطان التي تعرضت للأحتلال والأحتلال ليس شرطا أن يكون أستعمارا بل ممكن يكون أحتلال تحت دعاوي الحقوق التاريخية والقومية مثل حالة الكويت.. حالة فك الأرتباط ليس حالة تعرضت لها القوانين الدولية ولكنها حالة أنتجها الواقع السياسي كحالة مصر ـ سوريا بعد فشل الوحدة بينمها أو حالة السولفاك والتشيك التي حدثت في التسعينات أما حق تقرير المصير في حالة لازالت قائمة اليوم وحدث في أرتريا أنها ورغم سيطرت الجبهة الشعبية على أرتريا في العام 1991م الا أنها لم تعلن كدولة الا بعد ترتيب الأمم المتحدة لأستفتاء لحق تقرير أنجز في العام 1993م حينما نجح الأستفتاء وأعلنت دولة أرتريا في 23 مايو رغم أن إثيوبيا تعتبرها ولازالت أحد أقاليمها، كذلك حدث في تيمور الشرقية وفي كوسوفو ولازال أقليم الكيبك وبعد عدة أستفتاءات يحاول تقرير مصيره واليوم نجد تحديد عام 2014 كموعد لأستفتاء أسكتلند للأستقلال عن المملكة المتحدة,, سيدي كل الخيارات أمامنا وفي أمكاننا أن نأخذ بأي خيار ولدينا كل الحق والبرهان في عمل ذلك بعد أحتلال الجنوب في94م وضم الجنوب بالقوة العسكرية أو أحتلالة لن نختلف.. الأمر لا يتعلق بالمفاهيم القانونية ولكنة يتعلق كما قلت بوحدتنا الوطنية ووجدنا الفعلي كطرف حقيقي في الميدان.. أرجو عودتك لنقاش ما أوردنا لعلك تضي هذه الآراء بطريقة أفضل.
بن عفرير غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 03:27 AM   #336
عمقيان
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2007-10-06
المشاركات: 555
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير مشاهدة المشاركة
أشكركم على تفضلكم بالمرور والتعقيب ، استفساركم يتعلق بالخيارات والاختلافات حولها ، وأظن أن التعامل مع الخيارات كمصطلحات ، تتصل بالجانب الأكاديمي ، أما من حيث المضمون فهي تتصل بالجانب السياسي والقانوني ، وتحتاج إلى بحث مفصل ، فمبدأ حق تقرير المصير يعتبر من مبادئ القانون الدولي التي تم إقرارها في ظل الحرب البادرة واصبح عديم القيمة اليوم لكونه يتصل بحقبة الاستعمار ، أما فك الارتباط فهي حالة لا تعتبر ضمن قواعد القانون الدولي ومن الصعب التعامل معها بقاعدة الإلزام المتعارف عليها دوليا ، ولم يحدث أن اتخذت أي من الهيئات الدولية أي قرار أو توصية تحت مسمى فك الارتباط ، وموضوع الاستقلال يبتعد كثيرا عن فك الارتباط ، فالاستقلال حق مقرر للشعوب في حالة وجود الاستعمار ، وبالنسبة لقضية الجنوب فأن كل الخيارات المطروحة تتطلب في المقام الأول دراسة طبيعة وماهية تلك الخيارات وأي منها يمكن تطبيقها بالنسبة لشعب الجنوب ، ومن الصعوبة بمكان أن نتحدث عن قضية الخيارات قبل أن تتحقق الوحدة الوطنية بين أبناء الجنوب ، فكما نلاحظ اليوم وبعيدا عن الاتهامات والتخوين أن تبني الخيارات المتعددة قد أسهمت في زيادة عوامل الفرقة والانقسام .

أخي الكريم عمقيان ونحن نناقش موضوع الخيارات ارجو أن ننتبة لموضوع مهم وهو أن الأمر لا يتعلق بصياغات معينة لقوانين دولية .. القضية تتعلق بالواقع السياسي والظروف المحيطة بة هنا أو هناك فمثلا الأستقلال يمكننا أن نقول أنة حق للبلدان أو الأوطان التي تعرضت للأحتلال والأحتلال ليس شرطا أن يكون أستعمارا بل ممكن يكون أحتلال تحت دعاوي الحقوق التاريخية والقومية مثل حالة الكويت.. حالة فك الأرتباط ليس حالة تعرضت لها القوانين الدولية ولكنها حالة أنتجها الواقع السياسي كحالة مصر ـ سوريا بعد فشل الوحدة بينمها أو حالة السولفاك والتشيك التي حدثت في التسعينات أما حق تقرير المصير في حالة لازالت قائمة اليوم وحدث في أرتريا أنها ورغم سيطرت الجبهة الشعبية على أرتريا في العام 1991م الا أنها لم تعلن كدولة الا بعد ترتيب الأمم المتحدة لأستفتاء لحق تقرير أنجز في العام 1993م حينما نجح الأستفتاء وأعلنت دولة أرتريا في 23 مايو رغم أن إثيوبيا تعتبرها ولازالت أحد أقاليمها، كذلك حدث في تيمور الشرقية وفي كوسوفو ولازال أقليم الكيبك وبعد عدة أستفتاءات يحاول تقرير مصيره واليوم نجد تحديد عام 2014 كموعد لأستفتاء أسكتلند للأستقلال عن المملكة المتحدة,, سيدي كل الخيارات أمامنا وفي أمكاننا أن نأخذ بأي خيار ولدينا كل الحق والبرهان في عمل ذلك بعد أحتلال الجنوب في94م وضم الجنوب بالقوة العسكرية أو أحتلالة لن نختلف.. الأمر لا يتعلق بالمفاهيم القانونية ولكنة يتعلق كما قلت بوحدتنا الوطنية ووجدنا الفعلي كطرف حقيقي في الميدان.. أرجو عودتك لنقاش ما أوردنا لعلك تضي هذه الآراء بطريقة أفضل.
أخي بن عفرير ، مشكلتنا أن القضية لم تعلل على أساس سياسي ، بل هناك إصرار على أيجاد تعليلات قانونية واهية باجتهادات غير موفقة ، وكما تعلم أن هناك نظريات كثيرة منها نظرية تتصل بالحق التاريخي ونظرية تعتمد على سياسة الأمر الواقع ، وحالتنا في الجنوب لا يوجد لها مثيل في التجارب التاريخية المعاصرة ، لا يمكننا مطلقا مقارنة فك الارتباط بين سوريا ومصر ونعتبره أساسا صالحا لحالتنا ، فهناك فرق كبير بين الحالتين ، الوحدة المصرية السورية قامت على أساس الوحدة بين بلدين وشعبين عربيين وليس بين شطرين لشعب ووطن واحد ، ومصر وسوريا لا تربطهما وحدة جغرافية ، ولذلك فأن مشكلتنا تكمن في مقدمات الوحدة وتأصيلها النظري السياسي والاجتماعي والتاريخي وليس بالوحدة ذاتها ، فالمقدمات كانت بالمطلق خاطئة ، وقامت على جهل مستحكم بالتاريخ والجغرافيا ، ولا يمكننا أخي الكريم أن نتعامل اليوم مع مشكلات العصر بالذهنية التي كانت سائدة في ظل الحرب الباردة وخاصة ما يتصل بمنطق ومفهوم الاستعمار وقضايا الاحتلال ، العالم اليوم تحكمه معايير جديدة ، وقضايا الشعوب والتعامل معها في حقبة الخمسينات من القرن الماضي لم تعد صالحة اليوم ، ولا نحتاج في هذه المرحلة إلى الانشغال بالبحث عن المصطلحات والتخريجات القانونية ، العالم معترف أن هناك قضية وبإمكاننا خلق شرعية جديدة إذا ما تمت ووحدتنا وفرضنا وجودنا على الأرض ، وحيينها يمكننا الدفاع عن شرعيتنا التاريخية وهويتنا ووجودنا المستقل ، العالم اليوم يعتبر اليمن بلد استعاد وحدته كما علمناهم في كتبنا ووثائقنا ونطالبهم اليوم أن يعترفوا إننا بلد محتل من بلد آخر ، آخي يمكننا الدفاع عن الحق بطريقة مختلفة وبوسائل كثيرة ، ولا نحتاج لأي مصطلحات تعلق قضية شعبنا بأوهام كاذبة ، نحتاج إلى رؤية سياسية وبرنامج عمل وقيادة وشعب موحد وحينها سيقبل العالم بنا و بخياراتنا مهما كان سقفها . تحياتي واحترامي
عمقيان غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 05:21 AM   #337
بن عفرير
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2010-02-27
المشاركات: 2,179
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان مشاهدة المشاركة
أخي بن عفرير ، مشكلتنا أن القضية لم تعلل على أساس سياسي ، بل هناك إصرار على أيجاد تعليلات قانونية واهية باجتهادات غير موفقة ، وكما تعلم أن هناك نظريات كثيرة منها نظرية تتصل بالحق التاريخي ونظرية تعتمد على سياسة الأمر الواقع ، وحالتنا في الجنوب لا يوجد لها مثيل في التجارب التاريخية المعاصرة ، لا يمكننا مطلقا مقارنة فك الارتباط بين سوريا ومصر ونعتبره أساسا صالحا لحالتنا ، فهناك فرق كبير بين الحالتين ، الوحدة المصرية السورية قامت على أساس الوحدة بين بلدين وشعبين عربيين وليس بين شطرين لشعب ووطن واحد ، ومصر وسوريا لا تربطهما وحدة جغرافية ، ولذلك فأن مشكلتنا تكمن في مقدمات الوحدة وتأصيلها النظري السياسي والاجتماعي والتاريخي وليس بالوحدة ذاتها ، فالمقدمات كانت بالمطلق خاطئة ، وقامت على جهل مستحكم بالتاريخ والجغرافيا ، ولا يمكننا أخي الكريم أن نتعامل اليوم مع مشكلات العصر بالذهنية التي كانت سائدة في ظل الحرب الباردة وخاصة ما يتصل بمنطق ومفهوم الاستعمار وقضايا الاحتلال ، العالم اليوم تحكمه معايير جديدة ، وقضايا الشعوب والتعامل معها في حقبة الخمسينات من القرن الماضي لم تعد صالحة اليوم ، ولا نحتاج في هذه المرحلة إلى الانشغال بالبحث عن المصطلحات والتخريجات القانونية ، العالم معترف أن هناك قضية وبإمكاننا خلق شرعية جديدة إذا ما تمت ووحدتنا وفرضنا وجودنا على الأرض ، وحيينها يمكننا الدفاع عن شرعيتنا التاريخية وهويتنا ووجودنا المستقل ، العالم اليوم يعتبر اليمن بلد استعاد وحدته كما علمناهم في كتبنا ووثائقنا ونطالبهم اليوم أن يعترفوا إننا بلد محتل من بلد آخر ، آخي يمكننا الدفاع عن الحق بطريقة مختلفة وبوسائل كثيرة ، ولا نحتاج لأي مصطلحات تعلق قضية شعبنا بأوهام كاذبة ، نحتاج إلى رؤية سياسية وبرنامج عمل وقيادة وشعب موحد وحينها سيقبل العالم بنا و بخياراتنا مهما كان سقفها . تحياتي واحترامي
أخي العزيز عمقيان نعم التخريجات الواهية هو ما يتفلسف بة البعض ولكن أيضا إذا أستطعنا السيطرة على الأرض مثل الحوثي كمثل حي لن يهم المسوغ القانوني كما أكدت أنت بنهاية مداخلتك.. ما أوردتة أنا في المداخلة السابقة هو أمر يتصل بأمثلة كلها حدثت بعد نهاية الحرب الباردة وبعضها فقط من خمسة أعوام ..هي الوحدة المصرية ـ السورية كانت في فترة الحرب الباردة ..لا توجد مرحلة للقضاياء السياسية، كل قضية تجد تخرياجاتها السياسية والقانونية من وجود أصحابها على الأرض أو بتوافق الأمر مع مصالح الدول العظمى.. الدول تقوم على توافق الأعتبارات المحلية مع الأعتبارات والمصالح الدولية وليس كمنتجات للقانون أو شروط الأكاديميا.. أظنك تقصد في مداخلتك أننا نتعامل بذهنية الخمسينات في تشبيهنا للوضع القائم اليوم في الجنوب كمرحلة الأستعمار البريطاني وأتفق معك في ذلك بشكل مطلق لأن ما حدث نحن الذين خلقنا لة كل المقدمات وأستبسلنا وحاربنا لتحقيقها وحالتنا هي حالة مختلفة عن أي حالة أخرى .. لا يوجد لها شبية ولكن بالعودة للتاريخ لم ترضخ المنطقة الجنوبية للمنطقة الجبلية الا فترات محدودة جدا تنتهي بالثورة على تمدد الدولة الجبلية والأمر تعلق أساسا بالجغرافيا والتمذهب الديني والتشكيلات القبلية، فأنت عندما تعيد الجنوب لعناصره الأولية تجد سلطناتة ومشيخاتة لم تعترف أبدا أنها من مكونات اليمن الأرض والدولة وحينما قرأت تاريخ الدولة القاسمية ووجدت أن نهاية وجود تلك الدولة في المناطق الجنوبية كان الدفع بعساكر الأمام إلى قعطبة أندهشت .. لابد أن الأمر متعلق بتاريخ قبلة، فقعطبة ظلت الحد الفاصل وحتى عندما سيطر الأمام على الضالع والشعيب في عشرينات القرن الماضي نجد أن الأمر لم يستقرحتى أعادة بريطانيا تثبيت الحدود على خط قعطبة.. لا شي يخلق من ذانتة أو جزافا الأمور مترابطة وهكذا نجد التاريخ اليوم يعيد نفسة وقضيتنا تملك دفعا ذاتيا بداخلها وتستمر بقوة هذا الدفع الذاتي مهما كان الحراك مشتتا أو القيادات غير فاعلة. سنجد أنفسنا في يوم ما أمام ظروف ومعطيات مختلفة تدفع بالقضية إلى نتيجتها الحتمية. المهم هو إعادة بناء الوعي الجنوبي بعد ترميمة من الزيف الذي لحق بة جراء سياسة الحزب الأشتراكي الذي ولد وأستمر على الدماء الجنوبية للوصول إلى صنعاء.

التعديل الأخير تم بواسطة بن عفرير ; 2012-03-01 الساعة 05:35 AM
بن عفرير غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 06:59 AM   #338
الحالم بالوطن
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-29
المشاركات: 1,192
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان مشاهدة المشاركة
اخي الكريم ،ما نعيشه اليوم هو نتيجة تراكم تاريخي ، ومحاولة تجبير التاريخ من قبل البعض بطريقة خاطئة تبعد الناس عن قضيتهم عمليا ، والانقياد للعاطفة و للأهواء الذاتية وامزجه الأفراد تقودنا إلى مهالك جديدة ، و للأسف فأن هناك من يتحدث عن الجنوب بعقلية جامدة وبتعسف واضح لتاريخ الجنوب السياسي والاجتماعي ، ومقدمات تشكل الدولة في الجنوب ، ولا غرابة أن ينبري البعض في تقديم تفسيرات وتحليلات قانونية وسياسية من اجل أحياء شرعيات واهية مندثرة أو البحث عن شراكه أساسها التبعية في الهوية والجغرافيا ،فالاعتراف بالجغرافيا يتبعه بالضرورة الاعتراف بالهوية التي لا يجوز تحللها بالتدريج ، وفي ظل هذه التخريجات و ا لأوهام النظرية تلتمس مختلف الأطراف طريقها لتسيد القضية والتقرير باسمها ونيابة عنها ولا تقدم من الجهد الحقيقي أو تكترث بدراسة أسباب التشرذم والتمزق القائم واستخلاص العبر والدروس الماضية من اجل الوصول إلى قواسم وطنية مشتركة تمهد لانتزاع الاستحقاق التاريخي الثابت لشعب الجنوب ، باعتبار أن الوحدة الوطنية هي الضامن الأساسي لانتصار قضيته العادلة والمشروعة وبدونها فان أي خيار مهما بدء سقفه متواضعا فأن القبول به أو رفضه كما اوضحتم ، سيكون محكوما بإرادة من يمتلك القوة السياسية ومن تكون موازين القوى لصالحه. وبغياب التكافؤ والندية يصعب انتزاع الحق، وما سيحصل عليه الطرف الأضعف أو المتلقي سيكون بالضرورة اقل من حقوقه الأصلية ، ومع الأسف فأن العقليات هي نفس عقليات الماضي ، لم تعدلها أو تهذبها النكبات والتجارب الفاشلة ، فظهور الاختلاف بشأن تقرير المصير والاستقلال وغيرها من الخيارات لا يتعلق بالتحليل والتقييم النظري كما يتراء للبعض ، بل هو خلاف سياسي مدمر سيترتب عليه اختلاف على الأرض ، تتمثل أحد أشكاله بحالة الاستقطاب القائمة اليوم و السباق على اكتساب شرعية التمثيل بين صفوف الشعب ، و بقليل من الفطنة السياسية لا يمكن للمرء أن يتقبل فكرة الخلاف والصراع على المفاهيم والخيارات السياسية بين الفرقاء وهم يقفون على أرضية هشة لا تضمن لهم بأي مقياس سياسي الحصول على الحد الأدنى من خيار اتهم ، وليس من اليسير إقناع العالم بحق الاستقلال قبل أن اقتناعهم بفكرة الاحتلال أساسا ، و الحديث عن تقرير المصير بطريقة انتقائية ، وفي ظل تبدل الشعارات وتحوير الخيارات وإعادة تصميم المواقف يظهر مدى التخبط الفكري والسياسي لدى من يفترض انهم قادة لا تعوزهم الخبرة او التجربة السياسية ، بأي منطق يمكن للعقل أن يتقبل السلوك السياسي الذي يختزل قضية الجنوب في طار ثورة التغيير الشبابية التي لم تنجح بعد ليأتي بعد اشهر قليلة ليرفع شعار حق تقرير المصير ، وأن يطور مطلب فك الارتباط إلى خيار الاستقلال ، وفي كلتا الحالتين نكون أمام سلوك مخادع ومتقلب يهدف بافتراض حسن النية ،إلى تظليل وخداع العامة بخيارات وهمية لا تتناسب مطلقا مع واقع القدرة أو الفعل على الأرض ، فالمعضلة اليوم لا تتعلق بمسميات وماهية الخيارات بل بواقعيتها أساسا والقدرة على تحقيقها، فهناك حفلات زار كثيرة و تكرار للمدرسة السياسية بشقيها( الانتهازي و المغامر) التي ساقت الجنوب إلى نكبات تاريخية ، فالذات الفردية تعيد إنتاج نفسها ، وتواصل السعي بسلوكها وأنانيتها لإضاعة فرصة نادرة في لحظة تاريخية فاصله . ، و للأسف إننا نجد من القوم من يسوغ لهكذا قيادات أفعالها ويجمل صورتها و أعاده قولبتها برداء الماضي ، و انه لمن المفارقات التاريخية النادرة وقدر شعبنا أن يعلق الناس آ.مالهم في الانتصار لقضيتهم ، على من كانوا السبب في نكبتهم وضياعهم ، وان يبحثوا عن الدواء في مكمن الداء. أن خطورة المرحلة تستوجب ارتقاء الذات الوطنية لتسمو فوق الذات الفردية ، عوضا عن الاهتمام بأضفاء هالة مصطنعة للقادة بقدسية مبتكره تقر لهم بالعصمة والولاية اعترافا بإنجازاتهم التاريخية الوهمية ، أملا في قدرتهم الاستثنائية بصنع مآثر جديدة تضاف إلى مآثرهم الخالدة،.

أرى أن هناك تكراراً لأغلب المداخلات وإسهاب وتيهان في المصطلحات وفي إسقاطات أغلبها ليست دقيقه بل أن معظم المداخلات لاتعرف ماذا يريد أن يقول كاتبها .. وهناك بعضها الآخروفي أطار المداخله نفسها كل جمله أو فكره تنسف سابقتها ... الناس يريدون كلاماً بسيطاً ومفهوماً وواضحاً وشفافاَ ...ماذا يريد بالضبط من يكتب .. وأن يخبر الناس أين يقف بالضبط؟؟ وماهو مشروعه الذي يروج له صراحة ونهاراً جهاراً وأن يطرح رؤيته لتحقيقه لا كلاماً إنشائياً لاتستطيع ان تعرف رأسه من رجليه ..
أما الحديث عن الأرضيه الهشه فهذا قد ينطبق على نخبه من السياسيين وكان يجب القول بالقياده الهشه لأنه لا ينطبق على القاعده العريضه التي أثبتت يوم 21 فبراير 2012 بأنها السلاح الأمضى وإن تيار الإستقلال يقف على أرضيه صلبه , وان الشعب الجنوبي موحد في الموقف الصح وإن الخلافات مصدره اليه لامصدر منه , بل لقد كان حقاً إستفتاءاً وليس الجنوبيون بحاجه في المستقبل إلى أي إستفتاءٍ بعده. ولقد مثل هذا الحدث زلزالاً هزم نفسية كل شمالي لازال يفكر بأن هناك أمل لإستمرار هذه الوحده
هذا معيار واحد فقط لو أستثمرناه وبنينا عليه لأستطعنا أن نوجد معايير أكثر قوه ,وعليه وبه فقط كأساس صالح يمكن أن يثبت أبناءالجنوب بأنهم من يمسك بدفة الأمر وليس المقاولين مع دول الأقليم أو الدولي ولا تستطيع أي قوه أن تفرض عليه خيارات غير خياره الذي يناضل من أجله مهما أعترضت طريقه من صعاب .
الحالم بالوطن غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 09:36 AM   #339
محمد الديولي
قلـــــم جديــد
 
تاريخ التسجيل: 2012-02-14
المشاركات: 6
افتراضي

الولندن..............من من فضلك..............ياشبواني........................ .............جاوبني............... احكي شويه

التعديل الأخير تم بواسطة محمد الديولي ; 2012-03-01 الساعة 09:46 AM
محمد الديولي غير متواجد حالياً  
قديم 2012-03-01, 01:39 PM   #340
بن عفرير
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2010-02-27
المشاركات: 2,179
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحالم بالوطن مشاهدة المشاركة
أرى أن هناك تكراراً لأغلب المداخلات وإسهاب وتيهان في المصطلحات وفي إسقاطات أغلبها ليست دقيقه بل أن معظم المداخلات لاتعرف ماذا يريد أن يقول كاتبها .. وهناك بعضها الآخروفي أطار المداخله نفسها كل جمله أو فكره تنسف سابقتها ... الناس يريدون كلاماً بسيطاً ومفهوماً وواضحاً وشفافاَ ...ماذا يريد بالضبط من يكتب .. وأن يخبر الناس أين يقف بالضبط؟؟ وماهو مشروعه الذي يروج له صراحة ونهاراً جهاراً وأن يطرح رؤيته لتحقيقه لا كلاماً إنشائياً لاتستطيع ان تعرف رأسه من رجليه ..
أما الحديث عن الأرضيه الهشه فهذا قد ينطبق على نخبه من السياسيين وكان يجب القول بالقياده الهشه لأنه لا ينطبق على القاعده العريضه التي أثبتت يوم 21 فبراير 2012 بأنها السلاح الأمضى وإن تيار الإستقلال يقف على أرضيه صلبه , وان الشعب الجنوبي موحد في الموقف الصح وإن الخلافات مصدره اليه لامصدر منه , بل لقد كان حقاً إستفتاءاً وليس الجنوبيون بحاجه في المستقبل إلى أي إستفتاءٍ بعده. ولقد مثل هذا الحدث زلزالاً هزم نفسية كل شمالي لازال يفكر بأن هناك أمل لإستمرار هذه الوحده
هذا معيار واحد فقط لو أستثمرناه وبنينا عليه لأستطعنا أن نوجد معايير أكثر قوه ,وعليه وبه فقط كأساس صالح يمكن أن يثبت أبناءالجنوب بأنهم من يمسك بدفة الأمر وليس المقاولين مع دول الأقليم أو الدولي ولا تستطيع أي قوه أن تفرض عليه خيارات غير خياره الذي يناضل من أجله مهما أعترضت طريقه من صعاب .
الأخ المحترم يبدو أنك لا تقراء جيدا أو أنك متعمد التأثير على سير النقاش نتيجة لشي في نفسك.. قد يحصل أحيانا تكرار أو عدم فهم لجزئية هنا أو هناك ولكن تحكم على النقاش بمجملة وهو نقاش مفيد وفية أضاءات رائعة لكتاب أكاديميين متميزين بأنة غير مفيد لأنك لم تفهمة فهذا شأنك.. أنت تبحث (أين يقف) هذا أو ذاك يعني أنك من تيار الأيدلوجيا الذي يقف على قاعدة يا أبيض يا أسود.. نحن هنا بمعرفات وهمية والمنتدى ساحة للحوار وليس البحث أين يقف هذا أو ذاك من الناس..........(قالت الأعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم وإن تطيعوا الله ورسوله لا يلتكم من أعمالكم شيئا إن الله غفور رحيم)..
بن عفرير غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

=
Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
 

تنـويـه
بسم الله الرحمن الرحيم

نحب أن نحيط علمكم أن منتديات الضالع بوابة الجنوب منتديات مستقلة غير تابعة لأي تنظيم أو حزب أو مؤسسة من حيث الانتماء التنظيمي بل إن الإنتماء والولاء التام والمطلق هو لوطننا الجنوب العربي كما نحيطكم علما أن المواضيع المنشورة من طرف الأعضاء لا تعبر بالضرورة عن توجه الموقع إذ أن المواضيع لا تخضع للرقابة قبل النشر