|
|
|
|
 |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2009-12-30, 11:23 PM
|
#41 | |
|
قلـــــم ذهبـــــي
تاريخ التسجيل: 2007-09-03
المشاركات: 3,359
|
اقتباس:
ماريك اخي ابو عامر لو استخدمنا مصطلح اوردته في مشاركتك اعلاه لاعتقادي انه الانسب لتوصيف مايحدث في الجنوب ... وهذا المصطلح هو اختلال مبدأ تكافؤ الفرص بين من قال هاانا وبين من قال كان ابي ... اي اني لا ارى مصطلح التوريث منطبقا على الحالات التي ذكرتها في موضوعك الرئيسي .. فمن وجهة نظري ان التوريث هو نقل المكانه عن طريق الاب مباشره لابنه وهي نوعين يكون دور الاب مؤثرا فيهما النوع الاول ان يعمل الاب لاكساب ولده مكانه تساعده في التحفز لاخذ مكانة الاب عند غيابه عن الحياه وفيها يستخجم الاب ثقل مكانته العامه التي منحت له لتقديم خدمه عامه للمجموع الذي منحه تلك المكانه ... والنوع الثاني الذي ياخذ المكانه بعد وفاة الاب مباشره وهنا ايضا يكون للاب ومكانته السابقه دور يلعب فيه الاب الدور الرئيسي وان كان قد فارق الحياه الا ان دورة لازال مؤثرا من مكانته التي احتلها في حياته بل ويكتسب نفوذ اضافي رغم وفاته وهذا النفوذ الاضافي اكتسبه من التعاطف الواسع الذي يكتسبه الفقيد لحظة الوفاة وهنا تبرز مشاريع تصعيد الابن الى مكانة والدة وتطرح هذه المشاريع من قبل اكثر من جهه انتهازية تضع خطتها الخاصه لاستثمار هذه الوظعيه الغير طبيعيه لتمرير ماتريد ولذلك تدفع باتجاه انجاز هذه الوظعيه الغريبه على الحق والعدل والمنطق .... الحالتين اعلاه هما من اساليب التوريث المباشر وقد تبدا مرحلة التوريث في حياة السلف كما هو حاصل في نطاق واسع لدى رموز نظام الاحتلال في صنعاء ..... ولكن هناك حالات تم فيها استخدام مكانة الاب او تاريخه في احتلال مكانه مشابهه او قريبة الشبه من مكانة الاب الراحل الذي رحل منذ زمن وانتهى تاثيرة المباشر على الامور ... وهذا في اعتقادي ان ذلك لايمكن تسميته توريث بل ارى ان تسميته بتوظيف مكانة الاب هو اقرب من استخدام كلمة توريث ,, لان المورث لايلعب دورا رئيسيا في ذلك واصبح حاله من التاريخ وانما ضعف القيادة ومحاولتها لخلق كتل متحالفه يسهل عليها احتوائها فلاتجد افضل من وضع الناس بمكانه لايستحقوها .... ولانها لاتسطيع تمرير منح من لايقدر مكانه لايستحقها .. فتلجأ الى اختيار ابناء قيادات سابقه لتضع الاخرين في حرج عدم المس بزملاء سابقين فارقوا الحياة ... وهذا ماحدث في ترتيب قيادة الاشتراكي والدفع بابناء القيادات السابقه ... اي ان المطلوب لدى الاقوياء في القيادة ان ياتوا بضعفاء يسهل عليهم احتوائهم وليس المطلوب ابناء قيادات سابقه بالتححديد ... ومن بين القيادات الضعيفة الممكن احتوائها يبقى ابناء القيادات السابقه هم الوحيدين الذي يمكن تمريرهم باحراخ الاخرين في لحظة غفله ... وهناك حالات نادرة من القيادات التي لها ميراث سياسي تسفيد من هذا الميراث السياسي ولكنهم ايضا يقوموا باعمال طيبه تجعل العقل يمنحهم شرعية استخدام الميراث السياسي السابق لابائهم ... |
|
|
|
|
2009-12-31, 12:37 AM
|
#42 |
|
قلـــــم فضـــي
تاريخ التسجيل: 2008-05-11
المشاركات: 1,821
|
في دول ترعى وتقوم على النظام والقانون ,,دول المؤسسات ,,لاخوف من وجود توارث سياسي للسلطة ,لان الذي يأتي إلى السلطة لايمكنه أن يقفز على النظام والقانون ,وحتى إنتخاب هذا أو ذاك ليشغل منصب في الدولة او في الحزب ,لا يأخذ بعين الإعتبار فقط ان هذا الشخص هو ابن فلان من الناس والذي كان في هذا المنصب قبله ,ولكن لأن من سبقه يمتلك خبرة وحنكة سياسية يشار إليها بالبنان ,ولهذا اختاره غالبية الشعب ,كما هو حاصل في العائلات السياسية في الولايات المتحدة الأمريكية (كآل كيندي مثلا ),وبعدها آل بوش ..
أما في مجتمعاتنا العربية ,فأن توارث السلطة ,توارث ينتهك بقوة النظام والقانون ,وينتهك أدبيات وبرنامج هذا الحزب أو ذاك ,فتصبح السلطة بالنسبة لهذا القادم إلى السلطة او الحزب مغنم ,وفرصة للتسلط على رقاب العباد,ونجده إذا حدث كذب ,وإذا وعد اخلف ,,وإذا أؤتمن خان ! ونرى هذا قد وصل إلى سدة الحكم لأن ابوه كان رئيس ,وذاك يتزعم الحزب لأن ابوه كان شهيد (كما يزعمون)! والأمثلة في وطننا العربي كثيرة ,,فهل كنتم تسمعون مثلا عن سعدالدين رفيق الحريري ,إلا بعد مقتل والده؟ وهكذا الحال في مصر واليمن والأردن وسوريا !! ونسأل الله نحن في الجنوب أن لايرينا هذا المرض بعد الإستقلال ! ونظل نردد..المناضل إبن المناضل ابن المناضل ابنة المناضل !! إلا لمن كان جدير بالمسؤولية ويحترم النظام والقانون ,ويكون خير خلف لخير سلف فعلا لا قولا ,فهو كواحد من الشعب له مالهم وعليه ماعليهم ,ولن نبخس الناس أشياءهم !! |
|
|
|
|
2009-12-31, 01:06 AM
|
#43 | |
|
قلـــــم نشيـط
تاريخ التسجيل: 2009-07-28
المشاركات: 62
|
اقتباس:
 ( اضحك معك ).اولاً : سيدي الفاضل ان واقعنا العربي و واقعنا في بلدنا هذا لم يعطي لنا بامثلة كافية لتقنعنا بان التوريث محمدة , واعتقد انت قلت في نفسك ان التوريث لا يمكن في الدول الديمقراطية فهل تعتقد اننا نعيش في ظل ديمقراطية ( للاسف حتى على مستواء الحراك ) الديمقراطية قبل ما تكون اليات عملية هي مفاهيم يجب الايمان بها ( ما عدى ما يخالف الشرع ولست انا من يحدد ما يخالف الشرع بل اهل العلم ). لا تنسى ان كل اب يتمنى ان يكون ابنه هو افضل الناس ويرى ابنه بانه الجدير بالكثير يستحق الكثير وهذه عاطفة موجودة في الجميع او الكثير ( وانا واحد منهم ). في الدول الديمقراطية هناك برلمانات ومجالس من الممكن ان تقف بقوة ضد اي واحد يريد ان يورث ابنة بغير وجه حق فهل تعتقد ان مثل هذه المجالس او البرلمانات اوي اي شي من هذا القبيل متوفرة لدينا. اعتقد ان قادتنا من المفترض ان يكونوا هم القدوة في هذا المجال ويكونون مظرب المثل ( هذا مجرد راي ) اننا نعيب على علي طالح هذا الموضوع اولادة و اولاد اخية واولاد بنت عمة ام جدة جيرانه ماسكين مفاصل الدولة عفوا مفاصل العصابة ( لعدم وجود الدولة ) فلا يجب ان ننتقد الغير بينما نحن نمارس نفس الشي وانا هنا اعني البعض وادعوهم الى نبذ هذا الشي من باب التنزه فهم املنا وهم قادتنا ونحن جنودهم. والله من وراء القصد تحياتي |
|
|
|
|
|
2009-12-31, 01:10 AM
|
#44 |
|
قلـــــم جديــد
تاريخ التسجيل: 2009-09-02
المشاركات: 6
|
[quote=المهندس عبدالله الضالعي;216293][size=5][color=sienna]
انت طرقت موضوع ذات اهمية ... واكسبته موضوعيه عندما جعلته عاما لكل الفئات التي تورث حقا عاما ... ولو كنت ابتعدت عن الاسماء لكان افضل لان ذكر الاسماء يترك المجال لمن يبرر لهذا او ذاك وقد تجد من يقول لك ان ليس كل من ذكرت اتوا بالوراثه ... ولكن ذكرك للاسماء لم يضعف الفكرة بقدر مااضعفها الاستثناء ... ثم دفاعك عن الاستثناء اضعف مضمون الفكرة الساميه فيه ... واوضحت لك انك قتلت الفكرة بهذا الاستثناء والدفاع عن استثناءك ... ولو تمسكت باستثناءك وتبريرك له فان ذلك رد على مسالته عن سر التوريث ... لان كل توريث يجد من يبرره ... فاستخدمت تبريرك بسؤال : من اشترى الارض بماله ...... الخ فخرجت عن الفكرة التي تتحدث عن التوريث السياسي الى حق التملك الشرعي للارض ... وذلك موضوع مختلف ... لان الموضوع يتحدث عن حق عام وهو المكانه السياسيه والقياديه التي يكتسبها افراد بعينهم هل تكون شرعيه بما يقدمه الفرد ومايمتلكه من حكمه تقنع الناس بقائدته لهم على راس الهرم وقدرات تجعل مما يمنحوه من مكانه مفتاح امان واطمئنان لمنحه حق التفكير في الشان العام نيابه عنهم ... ام من يكتسب مكانته كامر واقع يحكمه الاحراج والغصب المغلف اعتبارا لمكانة والدة فياخذ موقعه بين الناس اعتمادا على ماكان والدة ويسمى هذا بالتوريث السياسي .... اما الارض او غيرها من الاموال التي يتركها المورث فهي حق لاجدال عليه يملكها الوارث دون اي التباس لانها حق شخصي انتقلت من مورث لوريثه وتقرها كل الشرائع ... اما الموضوع الذي اتيت به فيتحدث عن حق عام وهو السلطة التي هي في الاصل حق للمجتمع يضعها امانه بيد من يثق به ويستوي في ذلك سلطان واشتراكي ولسنا شيعه لنقول ان الولايه حق الهي لآل البيت ... فلا تخلط العام بالخاص ولاتستثني من اغتصب السلطة اعتمادا على العنف الثوري او اغتصبها اعتمادا على العنف القبلي ويستوي في ذلك من كان عميلا للشيوعيه كمن كان عميلا للاستعمار .. هذا اذا اردنا الاتجاه بوطننا الى مسار من سبقونا بسنوات ضوئيه من التقدم والرقي رغم انهم لايملكون مانملكة وهو الدين الاسلامي الحنيف الذي كرم بلال الحبشي ونبذ عبدالعزى القرشي ابن سيد قريش ( ابو لهب ابن عبدالمطلب أعتقد ان هذا الراي هو الرد الصائب على ماذهب به ابوعامر ..واريد ان اقول له انك تناضل على النت ولكن لو شاركت اخوانك بارض الواقع لاحسست مدى المسؤلية الذي يشعر بها الاولاد تجاه الواجب بتكملة او بالحفاظ عن الارث الجميل الذي تركه لهم الاباء ..فلابناء يحافظون على تاريخ ابائهم ويرون ذلك شرف هذا من جهة النضال اما من جهة المهن اعتقد الاب عادة يمثل رمز لابنائه والقدوة الحسنة التي يتتبعها ابنائهم ليسيرو بنفس الطريق اعتزازاً بدور ابائهم ..فمثلاً انا اعمل مهندسة فتصور ان ابني يريد ان يكون مهندسا لقربه مني ومن مهنتي ولهذا نمى وترعرع على ذلك ..وابنتي ارادت ان تكون مدرسة مثل والدها ..هذه ليست قوانين او احكام ..وليس بها مفسدة ولكن الابناء عادة يكررون دور ابائهم بانفسهم نتيجة العلاقة الحميمية والاعتزاز الذي يكنه الابن لابيه وتلك بادرة حسنة ودليل على الاصالة وليس العكس ..اما ما يخص بالتورث الرئاسة او الوزارة فهذا شأن آخر لا نومن به لانها السياسة علم المفاسد ..وهذه تخدم مصالح سياسية بحته لا نقبل بها وبالمناسبة المحامية وفاء عبدالفتاح اسماعيل هي امرأة جنوبية ومتزوجة من جنوبي ولها ابناء وهي من ضمن فريق القانوني الذي ينزل السجون للدفاع عن المعتقلين ولها مواقف اصيلة تجاه الكثير من القضايا التي تنتهك بها الحكومة الصحفين الجنوبين او النشطاء وهي اول من ترافع عن المعتقلين بكرش بداية الحراك ولا تتقاضى شيئا عن دورها وهي المحامية التي تدافع عن الصحفي المطلوب انيس منصور ..كما انها لست منتمية لاي حزب ..ولا ترغب بالانتماء الى الاشتراكي وليس كما ذكر الاخ كاتب العصيد مع احترامنا له .واعتقد ان ما دهب اليه ليس هو بيت القصيد انما اراد التغني بعودة السلاطين واسترجاع ممتلكاتهم واعادتنا الى طبقة العبيد والاسياد رغم ان الارض لم تخلق لتمتلكها فيئة ولكن السطرة واستعباد الاخرين هم الذي جعلو سلاطين ذلك الزمن من الاستيلاء على الاراضي بابخس الاثمان واستغلال الناس وهم من جعلهم فقراء عبيد يستعبدونهم ..واعتقد اننا بالقرن الواحد والعشرين وتريد عودة طبقة الاسياد !!!غريب امر هذا الكاتب!!مع احترامي له وشكراً للاستاد المهندس بارك الله فيه وبفكره وعلمه التعديل الأخير تم بواسطة ام الاحرار ; 2009-12-31 الساعة 01:15 AM |
|
|
|
|
2009-12-31, 01:16 AM
|
#45 |
|
قلـــــم فعـــّـال
تاريخ التسجيل: 2009-08-06
المشاركات: 897
|
على ما اعتقد ان الاصل هو الوراثة وان الديمقراطيه دخيله على بني البشر
وما الديمقراطيه الا وسيله جديده للاحتلال الجديد الغير عسكري وها هي الديمقراطيه تتحول شيء فشيء في ارقى المجتمعات الى وسيله تنظيم للوراثة فقط في كل المجالات
__________________
الدَّهْرُ ذو دُولٍ والموتُ ذو عِلَلٍ *** والمرءُ ذو أملٍ والناسُ أشباهُ
|
|
|
|
|
2009-12-31, 01:30 AM
|
#46 | |
|
مشرف
تاريخ التسجيل: 2009-07-31
المشاركات: 5,837
|
[quote=ام الاحرار;216710]
اقتباس:
تحيتي للمهندسه ام الاحرار
هندسه معماريه ام هندسة ميكانيكيه ؟؟؟او طرق وجسور كاتب الموضوع فند الواقع وترك الاجابه للكل ولم يؤيد بحديثه هذا او ذالك نرجوا ان يكون طرحنا متناسب مع مانحمله من شهادات تحياتي |
|
|
|
|
|
2009-12-31, 01:33 AM
|
#47 | |||
|
قلـــــم فضـــي
تاريخ التسجيل: 2008-05-11
المشاركات: 1,821
|
[quote=ام الاحرار;216710]
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وغريب هو أمر بعض اصحاب المشاركات الاربع ,لانراهم إلا في أوقات يستلزم تواجدهم فيها ,لبث السموم ومحاولة شق الصف الجنوبي ,فتراهم يستبشرون حتى لوحصل إختلاف في وجهات النظر بين اصحاب الهدف والمصير الواحد ! لا اظن المهندس عبدالله الضالعي سوف يفرح لدخول ام الاحرار (او ابوالاحرار )لا ادري .. هذا الدخول ,وبهذا التعليق المتصف بالتجني والتحامل والتهكم على صاحب الموضوع ,والتقليل من شأنه باستخدام هذه الألفاظ !!؟ كان يمكن للاخ ام الاحرار !!! طرح وجهة نظره دون التقليل من شأن الآخرين ,,والإلتزام بآداب الحوار !! |
|||
|
|
|
|
2009-12-31, 01:34 AM
|
#48 | |
|
قلـــــم ذهبـــــي
تاريخ التسجيل: 2009-06-13
المشاركات: 3,833
|
[quote=الحكيم;216718]
اقتباس:
راح فيها |
|
|
|
|
|
2009-12-31, 01:37 AM
|
#49 |
|
قلـــــم فعـــّـال
تاريخ التسجيل: 2009-11-03
المشاركات: 366
|
الوراثه في كل شيئ طبع مكتسب وليست طبيعه أو صفه ازليه للعرب أو غيرهم طرح الاستاذ الجليل ابو عامر حط رحاله على مكمن الو جع وغرضه هو تحليل وتحديد اسباب المرض كي يتسنا لنا تحليل وتحديد العلاج وليس الهدف معرفة هل طبيعه ام انه طبع في مراكز البحث الاستراتيجي العربي ومن حصيلة ما ذهب اليه المفكرين والمؤرخين و......... هو سؤال بنفس المضمون هل التخلف العربي صفه طبيعيه ازليه أم انه طبع أورثته ظروف زمنيه محدده؟ جدير هو طرح ابو عامر وردود قويه من الاخوان الضالعي وكاتب العدل وحامد وغيرهم من الاقلام اللآمعه والهدف هنا ليس العمل ببعض النقائض التي تخرج الموضوع عن اطاره او تحوله الى مباراة كرة قدم وكل واحد يختار له فريق نحن امام موروث خطير يوجه ثقافتنا ويتحكم فيها قيد خطير جداً وهو ظاهر وخفي ولا يراه إلا من حكم عقله , تلك الثقافه المجتمعيه ( العقل المجتمعي ) بجانبه السلبي هي اكثر خطوره من النفوذ الاجنبي واكثر خطوره من الحاكم فياما بلدان عربيه تحررت واعادها العقل المجتمعي الى ما هي عليه اليوم ويا حكام وحكومات عربيه تغيرة وتبدلة ولكن الثقافه المجتمعيه ( العقل المجتمعي ) اعاد لنا نفس أولئك الحكام وربما اسوى يقولون ان الثورات التي قامت في الوطن العربي هي ثورات جهل مهما حملة طابع التحرر الوطني الديمقراطي , اي انه اثناء القيام بها كان العقل العربي مقيد بكثير من الاغلال وبكثير من الجهل لواقع التغيير المنشود فسيطرة على مجريات الاحداث حكومات متحمسه عاطفياً ونوع النخب المقابله او العامله مع تلك الحكومات تتسم بنفس الطابع موضوع الوراثه بالفعل هو مكتسب من عوامل وراثيه وبيئيه وعوامل التداخل الثقافي بين مختلف الاطياف الفكريه وكذلك تأثير العامل الخارجي اي ان العربي ليس متخلف ولكن ظروف زمنيه منذ زمن ومرحلة الانحطاط الاسلامي الى ما وصلنا اليه اليوم وما اورثه ذلك الزمن الصعب الذي اتسم بالموجات الاستعماريه وكذلك حكم الطغاه والمستبدين من اصولنا العربيه فنحن لا نريد ان نتوارث السلبيات كما قال اخي حامد نحن بحاجه الى توارث القيم الايجابيه , ولكن كيف يستطيع كل الناس رؤية الشيئ الايجابي ؟ طالما والوارث ينظر الى الاشياء من عين طبعه فهناك وارث اشتراكي يرى ان العداله هي ما مارس ابوه وهناك ابناء شيوخ يرون الحق فيما كان عليه آبائهم حتى لو كانوا ................. , وهناك مواطنين ( الطبقه الضائعه ) وهم الغالبيه تراهم متذبذبين في التأييد بين هذا وذاك والاخطر ما في الامر ان الاقرب الى المواطنين هي تلك النخب ( بمختلف اطيافها ) وهي التي تستطيع ان تصنع الوعي بين الجماهير ولكنها منقسمه ومختلفه مع بعضها كما ان بعضها او بعض افرادها استطاع ان يجرّه الحاكم الى صفه السؤال هنا هل هناك حلقه ضائعه في دائرة الوعي العربي والجنوبي بالذات ؟ ما هي تلك الحلقه ؟ اذا عرفنا السبب بطل العجب انا مستمري بمتابعة حواركم الشيق والمفيد وبنفس الوقت مشارك وعسى ان نصل الى الحل بعيد عن التعصب للرأي ؟ احترامي للجميع
__________________
معرفة العالم الذي يعيش فينا اهم من معرفة العالم الذي نعيش فيه |
|
|
|
|
2009-12-31, 01:40 AM
|
#50 | |
|
مشرف
تاريخ التسجيل: 2009-07-31
المشاركات: 5,837
|
[quote=فحمان;216721]
اقتباس:
الاخ ابو عامر لها اما الاخ ام الاحرار (مثل ماقال الاخ بركان عدن) هو الله يعينه |
|
|
|
|
|
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| غسول طبيعى لتبض وتنعيم يد | صرخة حرة | منتدى الاسرة والمجتمع | 0 | 2011-08-08 11:46 PM |
| كيف تتحرر وانت بتهرب من النضال الحقيقي الى النضال السلمي | ابوفضل السليماني | المنتدى السياسي | 8 | 2010-12-10 05:19 PM |
| نيويورك تايمز : حرب صعدة مرتبطة بمحاولات علي صالح تأمين الوراثة لابنه | ألحضرمي | المنتدى السياسي | 0 | 2009-11-11 07:00 PM |
|
|
 |
 |
| تنـويـه |
|
بسم الله الرحمن الرحيم نحب أن نحيط علمكم أن منتديات الضالع بوابة الجنوب منتديات مستقلة غير تابعة لأي تنظيم أو حزب أو مؤسسة من حيث الانتماء التنظيمي بل إن الإنتماء والولاء التام والمطلق هو لوطننا الجنوب العربي كما نحيطكم علما أن المواضيع المنشورة من طرف الأعضاء لا تعبر بالضرورة عن توجه الموقع إذ أن المواضيع لا تخضع للرقابة قبل النشر |
العرض العادي
