مشاهدة النسخة كاملة : تساؤلات لحجة الأسلام والمسلمين السيد أحمد عمر بن فريد؟!
بن عفرير
2012-01-25, 06:02 PM
تساؤلات لحجة الأسلام السيد أحمد عمر بن فريد؟!
[الأخ العزيز حجة الأسلام والمسلمين أحمد بن عمر بن صالح بن فريد العولقي آدام الله ظلكم الشريف آمين
أكتب اليكم هذا الخطاب وأتمنى من الله العلي القدير أن يوفقني لقول كلمة الحق ويوفقكم لسماعها أنّه على كل شي قدير ..
لماذا أكتب لكم؟ نعم فكرت أن أكتب للسيد آية الله الكبرى المشرقي لكني عدلت عن ذلك لأنه لن يسمع وسوف يخاتل ويستكبر
كما أستكبر من قبله الرفاق في القاهره ومضوا في غيهم يعمهون وما بين العديد من الخيارات يتأرجحون لا يعلمون
أي درب يسلكون ولا أي منقلب ينقلبون، فمنهم من قال الفيدرالية الخيار الأوحد ومن قال خيار الدولتين أسعد .. نصحنا
وحينما لم يجد النصح أخذنا طريقا هو للجنوب أقرب وللمستقبل أنسب... كنت على وشك الحديث مع آيتكم الكبرى
لكني عدلت عن ذلك لأن القوالب الصلبة لا تلين الا في مصاهر الحديد ونحن ليس لدينا الا الكلمة الطيبة والجدال بالتي
هي أحسن وقد فعلنا ذلك من قبل ولم يسمع لنا ولغيرنا حتى خسر الكثير من أتباعه ومريديه.. أتحدث اليكم لأنكم أقرب
للمستقبل وأوالئك أولى بهم الماضي لأنهم جزء منه واليه يرجعون.. لايجوز للمستقبل أن يربط نفسه بالماضي والا لم يعد
مستقبلا وليس له في المستقبل مكان.
أكتب اليك لأنصحك بأن البقاء في لبنان هذه الأيام يعطي الف رساله خاطئة للجوار الأقليمي والعالم.. أنتم تريدون أن تقدموا
شئيا لجنوبكم الغالي وهذا أمر لا جدال فيه لكن البوابة الأيرانية تجعل السعودية والخليج وأمريكا والغرب كله يقف ضدنا
فهل وضعتم مثل هذه الأمور في الميزان.. أنا شخص أدعي أنني مسلم مستنير ولا أهتم للخلافات المذهبية وأراها أستخداما
فظيعا للأيدلوجيا لخدمة السياسة كما كان منذ السنوات الأخيرة من الخلافة الراشدة حتى اليوم.. أناقش الأمر اليوم من البوابة
السياسية وأقول لكم أن أفعالكم تحت المجهر وخساره الجنوب وهو على هذا الحال بعد أن حقق حراكه السلمي خطوات
عظيمة للأمام وأصبح محط أعتراف العالم هي خساره لن يمنح فاعليها الصفح في الأرض ولا الغفران في الآخره.
الجنوب العظيم سينتصر بقوة الحق الكامنة في قضيتة مهما تجرع من مآس لكن وضعه على (سفرة) الصراع الأقليمي والدولي
في المنطقة سيمزقه أربا وهذا شي واضح للعيان الا أن كنتم بلا عيون.. الرفيق علي ناصروفيتش كان في أيران وكان قبل ذلك في لبنان
وجلس مع من تجلسون اليهم وأخذ مما أخذتم لكن لا أدري ماذا جرى حتى تغيرت الأمور وأنا هنا لا أقول حلال على ناصروفيتش
وحرام على الآية الكبرى المشرقي ولكني أقول حرام على كليهما ولذلك أدعوا شباب الجنوب للتأمل ونصح (شيبانهم) أو تركهم
وعسى بحسن الخاتمة وعد يا أحمد لألمانيا لو كنت تريد خدمة الجنوب حقا لأن خدمة الجنوب من لبنان تضعه على مذبح
الصراع المحتدم في هذه المنطقة المجنونة[/
احمد الخليفي
2012-01-25, 06:12 PM
من دحديره للحفره يابن عفرير..
مصيبة الله يجبر بكسر الجنوب واذا كان بن فريد لا يفهم مثل هذة الامور فالمصيبة اعظم..
السفير الحميري
2012-01-25, 06:20 PM
http://www.youtube.com/watch?v=P2wAT7ZT6ns&feature=related
ابو بوتن
2012-01-25, 06:26 PM
الحراك الجنوبي لتحرير الجنوب يعني
الحراك الجنوبي ولو اني أحب أسميه ثورة الجنوب ضد الاحتلال اليمني
يعني لي الحرية من الاحتلال اليمني المتخلف
عند ما يكون وطنك محتل أنت لاشيء لا توجد لك كرامه ولا شرف ولا عزة
عند ما يكون وطنك محتل تفقد السيادة على كل شيء
عند ما يكون وطنك محتل تعيش مستعبد وذليل ومهان
عند ما يكون وطنك محتل تشوف الخطأ أمامك ولن تستطيع تتكلم بل يلازمك القهر والعذاب وأنت ينزاد عندك القهر والنكد واذا تكلمت داسوك بالجزمات
عند ما يكون وطنك محتل تشوف الاحتلال يعبث بأرضك وثروتك وتاريخك وفنك وهويتك
عند ما يكون وطنك محتل تعيش في رعب وارهاب وغلق يلازمك على مستقبل بلدك
عند ما يكون وطنك محتل ما تعرف الأمان والأمان من نعم الله علينا الأمن بالاوطان والصحة بالابدان
واشياء كثيرة وكلها سببها الاحتلال
يعنيلي الاستقلال والتحريرالجنوب
وبتحرير الجنوب تسعد حياتي وحيات الاجيال القادمة
وستكون لي السيادة على أرضي ووطني الحرية لا لها مثيل
والحرية تأتي باستعادة الوطن المحتل من براثن الاحتلال اليمني السارق المجرم المتخلف
بن عفرير
2012-01-25, 06:29 PM
من دحديره للحفره يابن عفرير..
مصيبة الله يجبر بكسر الجنوب واذا كان بن فريد لا يفهم مثل هذة الامور فالمصيبة اعظم..
هذا سؤال يجيب عنه بن فريد وأننا لمنتظرون؟
بن عفرير
2012-01-25, 06:31 PM
http://www.youtube.com/watch?v=p2wat7zt6ns&feature=related
لو تريد العزوه من جيرانك أرجع لهم .. وكم دعوك من قبل ولم تات لأنك ثورجي؟!
كانت كل مصائب الجنوب العربي في الستينات من لبنان وأدارها جورج حبش وجورج حاوي ومحسن أبراهيم واليوم تكرر الجريمة
بن عفرير
2012-01-25, 06:32 PM
الحراك الجنوبي لتحرير الجنوب يعني
الحراك الجنوبي ولو اني أحب أسميه ثورة الجنوب ضد الاحتلال اليمني
يعني لي الحرية من الاحتلال اليمني المتخلف
عند ما يكون وطنك محتل أنت لاشيء لا توجد لك كرامه ولا شرف ولا عزة
عند ما يكون وطنك محتل تفقد السيادة على كل شيء
عند ما يكون وطنك محتل تعيش مستعبد وذليل ومهان
عند ما يكون وطنك محتل تشوف الخطأ أمامك ولن تستطيع تتكلم بل يلازمك القهر والعذاب وأنت ينزاد عندك القهر والنكد واذا تكلمت داسوك بالجزمات
عند ما يكون وطنك محتل تشوف الاحتلال يعبث بأرضك وثروتك وتاريخك وفنك وهويتك
عند ما يكون وطنك محتل تعيش في رعب وارهاب وغلق يلازمك على مستقبل بلدك
عند ما يكون وطنك محتل ما تعرف الأمان والأمان من نعم الله علينا الأمن بالاوطان والصحة بالابدان
واشياء كثيرة وكلها سببها الاحتلال
يعنيلي الاستقلال والتحريرالجنوب
وبتحرير الجنوب تسعد حياتي وحيات الاجيال القادمة
وستكون لي السيادة على أرضي ووطني الحرية لا لها مثيل
والحرية تأتي باستعادة الوطن المحتل من براثن الاحتلال اليمني السارق المجرم المتخلف
هذا كلام لا غبار عليه لكن ما غلاقتة بموضوعنا.
جنوب احرار
2012-01-25, 06:34 PM
اعتقد الخلاصه
ان الغرب او الخليج او السعوديه
يهمها الجنوب فالجنوب امامها من سنين لماذا لم تفعل من اجله
الان اذا يهما ومنزعجه من العمل من اجل استعاده الجنوب باي طريقه ووسيله
ومن اي طرف كان من وجهه نظرنا
الميدان مفتوح لمن يعيد وطننالشعب الجنوب
بعيدا عن ايتنا الكبرى وبعيد عن حجه الاسلام والمسلمين
اما وقد شفنا وطلبنا وجربنا ان لافائده الا من عمل يومه
تحياتي
بن عفرير
2012-01-25, 06:37 PM
كانت كل مصائب الجنوب العربي في الستينات من لبنان وأدارها جورج حبش وجورج حاوي ومحسن أبراهيم واليوم تكرر الجريمة
ونائف حواتمه.......!!!
بن عفرير
2012-01-25, 06:41 PM
اعتقد الخلاصه
ان الغرب او الخليج او السعوديه
يهمها الجنوب فالجنوب امامها من سنين لماذا لم تفعل من اجله
الان اذا يهما ومنزعجه من العمل من اجل استعاده الجنوب باي طريقه ووسيله
ومن اي طرف كان من وجهه نظرنا
الميدان مفتوح لمن يعيد وطننالشعب الجنوب
بعيدا عن ايتنا الكبرى وبعيد عن حجه الاسلام والمسلمين
اما وقد شفنا وطلبنا وجربنا ان لافائده الا من عمل يومه
تحياتي
الجار قبل الدار.. لن تستعيدوا الجنوب الا من بوابة الجنوب.
السهم الملتهب 2
2012-01-25, 06:42 PM
يابن عفرير..... بن فريد لسان حاله يقول!! كلم فرج يفهم سالمين لكن سالمين يتفرج له اربع سنوات
اذا مافهم سالمين ايش ذنب بن فريد!!!
بن عفرير
2012-01-25, 06:46 PM
يابن عفرير..... بن فريد لسان حاله يقول!! كلم فرج يفهم سالمين لكن سالمين يتفرج له اربع سنوات
اذا مافهم سالمين ايش ذنب بن فريد!!!
هو قال الطم فرج يفهم سالمين ولم يقل كلم فرج.............
جنوب احرار
2012-01-25, 06:46 PM
الجار قبل الدار.. لن تستعيدوا الجنوب الا من بوابة الجنوب.
كلهم جيران ولا هم من جزر الواق الواق
بن عفرير
2012-01-25, 06:49 PM
كلهم جيران ولا هم من جزر الواق الواق
كلهم جيران لكن العربي أولى ثم أن نسبة الضرر أفدح ولن يرى الجنوب خير من مسلك كهذا.. الم تر ماذا يجري في حضرموت هل تعتقد الشقيقة الكبرى غائبة عنه؟!!!
ياسر السرحي
2012-01-25, 06:50 PM
لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
بن عفرير
2012-01-25, 06:54 PM
لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
وانّا لله وأنّا اليه راجعون.
أبو ياسر بامزعب
2012-01-25, 07:06 PM
هو قال الطم فرج يفهم سالمين ولم يقل كلم فرج.............
لأن حراكنا سلمي يجب أن نقول كلم فرج وليس الطم فرج ......... وبعدين سالمين بدا يسمع وأنتظروا وبايجيكم خبر زيــــــــــــــــــــــــــــــن
بن عفرير
2012-01-25, 07:39 PM
لأن حراكنا سلمي يجب أن نقول كلم فرج وليس الطم فرج ......... وبعدين سالمين بدا يسمع وأنتظروا وبايجيكم خبر زيــــــــــــــــــــــــــــــن
نحن بشر عاديون والأيحاء لغة الأنبياء فكلمنا بما نفهم به..
السهم الملتهب 2
2012-01-25, 07:40 PM
لأن حراكنا سلمي يجب أن نقول كلم فرج وليس الطم فرج ......... وبعدين سالمين بدا يسمع وأنتظروا وبايجيكم خبر زيــــــــــــــــــــــــــــــن
اجابه شافيه. سلمت ابو ياسر
بن عفرير
2012-01-25, 07:46 PM
اجابه شافيه. سلمت ابو ياسر
كيف وقد رأينا العمل باديا للعيان في حضرموت؟؟؟
ابو البيض
2012-01-25, 07:56 PM
الحمدلله انا من تعز مالي دخل فيكم ياابن عفرير
الوليدي
2012-01-25, 07:59 PM
جلوس بن فريد ايام في لبنان يزعج الجوار وعلى وجه الخصوص
المملكه .
اذآ على المملكه ان ترحب ببن فريد قبل يصل الى طريق الا عوده مع
ايران.
ولا هو مزاج البدو تعال وقت مانريدك واذهب وعليك الف لعنه
وقت لانريدك فيه .
سلام يابن عفرير عادنا ناويني نروح كوريا الشماليه
بن عفرير
2012-01-25, 08:08 PM
الحمدلله انا من تعز مالي دخل فيكم ياابن عفرير
ليش ونسيبك البيض تخليت عنه؟!
بن عفرير
2012-01-25, 08:10 PM
جلوس بن فريد ايام في لبنان يزعج الجوار وعلى وجه الخصوص
المملكه .
اذآ على المملكه ان ترحب ببن فريد قبل يصل الى طريق الا عوده مع
ايران.
ولا هو مزاج البدو تعال وقت مانريدك واذهب وعليك الف لعنه
وقت لانريدك فيه .
سلام يابن عفرير عادنا ناويني نروح كوريا الشماليه
ليس بن فريد ما يزعج الجوار ولكن البيض، لكن البيض لن يتزحزح من لبنان هو هكذا ونحن ننصح بن فريد لأنه أكثر من سيخسر من هذا الوضع أن هو بقي فيه.
يا بن عفرير: من هو السيد آية الله الكبرى المشرقي ?? !!
بن عفرير
2012-01-25, 08:31 PM
يا بن عفرير: من هو السيد آية الله الكبرى المشرقي ?? !!
عبدالله صالح الناصري!!!
الوليدي
2012-01-25, 08:37 PM
عبدالله صالح الناصري!!!
قائد الحركه الاسلاميه العالميه
علي الفضلي
2012-01-25, 08:39 PM
سؤال لبقايا الاستعمار البريطاني من السلاطين والشيوخ ماذا تريدون من ابطال الجنوب
هناك بن عاكف جابر يلمح للمناضل الجسور احمد عمر بن فريد انه مشغول بتسريح شعره يعني ماعنده شيء داخل راسه
وانته يا بن عفرير توصفه بالغبي الذي لايفهم شيء
اعطونا الزبده ايش الذي تبونه منه اكثر مما يفعل
الوليدي
2012-01-25, 08:40 PM
ليس بن فريد ما يزعج الجوار ولكن البيض، لكن البيض لن يتزحزح من لبنان هو هكذا ونحن ننصح بن فريد لأنه أكثر من سيخسر من هذا الوضع أن هو بقي فيه.
بما انك جعلت بن فريد البريدلتوصيل الرساله
انا ايضآ اريده ان يكون البريد للجوار لتوصيل الرساله
قلت لك ان مزاج البدو في بعض الاحيان غبي
ولهذا تراهم كل يوم الى الخلف .
عميد الحالمي
2012-01-25, 08:40 PM
بن عفرير نحن نريد استعاده وطن منهوب
واسمه الجنوب العربي وعاصمته عدن الغاليه
ايش الضرر من زياره بن فريد الى لبنان !!
ثوره حتى النصر
علي الفضلي
2012-01-25, 08:41 PM
يا بن عفرير: من هو السيد آية الله الكبرى المشرقي ?? !!
لاتصدقه هو يقصد الرئيس المناضل الصامد علي سالم البيض ربنا يحفظه ويطول عمره للشعب الجنوبي
الكوره
2012-01-25, 08:42 PM
عبدالله صالح الناصري!!!
ياعويلة عادة حي وبكامل قواة العقلية وهل غير فكرة ام لازال ؟
الوليدي
2012-01-25, 08:46 PM
ياعويلة عادة حي وبكامل قواة العقلية وهل غير فكرة ام لازال ؟
اخر من يصاب بالجنون هو عبدالله الناصري
هو زعلان حيث قال لن تروا الخير ابدآ الا ان يحكم عدن رجل من بني هلال .
اعتقد الخلاصه
ان الغرب او الخليج او السعوديه
يهمها الجنوب فالجنوب امامها من سنين لماذا لم تفعل من اجله
الان اذا يهما ومنزعجه من العمل من اجل استعاده الجنوب باي طريقه ووسيله
ومن اي طرف كان من وجهه نظرنا
الميدان مفتوح لمن يعيد وطننالشعب الجنوب
بعيدا عن ايتنا الكبرى وبعيد عن حجه الاسلام والمسلمين
اما وقد شفنا وطلبنا وجربنا ان لافائده الا من عمل يومه
تحياتي
ياشباب الجنوب العربي: تحرروا من (البرامكة) أولاً
لم تقوم: لشعب الجنوب العربي قائمة... من يوم سطوا وأغتصبوه شلة... (البرامكة)... وحولوا حياته الى جحيم... فالطريق أمام شباب الجنوب العربي... التحرير من شلة البرامكة أولاً... مالم لن تصلون الى تحقيق أهدافكم ومنها: تحرير أرضكم... من الاحتلال اليمني الاجنبي القديم والجديد.
الكوره
2012-01-25, 08:51 PM
اخر من يصاب بالجنون هو عبدالله الناصري
هو زعلان حيث قال لن تروا الخير ابدآ الا ان يحكم عدن رجل من بني هلال .
والله هذا الرجل غريب جدا صادفتة قبل عشر سنوات بمطار القاهرة وكانت لدية دعوى من القذافي لزيارتة وكان متجة الى طرابلس
لكن مثل ماقال المثل جنان يخارجك ولا عقل ينشبك
تحياتي
بن عفرير
2012-01-25, 08:59 PM
سؤال لبقايا الاستعمار البريطاني من السلاطين والشيوخ ماذا تريدون من ابطال الجنوب
هناك بن عاكف جابر يلمح للمناضل الجسور احمد عمر بن فريد انه مشغول بتسريح شعره يعني ماعنده شيء داخل راسه
وانته يا بن عفرير توصفه بالغبي الذي لايفهم شيء
اعطونا الزبده ايش الذي تبونه منه اكثر مما يفعل
تقول أنك كنت مدرس.. لو كنت كذلك لفرقت بين من يكتب كلام جوهري كما فعلنا وكلام الآخرين الذي قلت عنه ولا أدري به ولا يشرفني.. أنا لم أتهم بن فريد بالغباء ولكني نصحتة فنحن أخوان في الحراك.. من ناحية أخرى نحن السلاطين يشرفنا أن نكون من بقاياء الأستعمار البريطاني ولعلمك بن فريد مش بعيد منا لأن عمومتة مشائخ العوالق.
لاتصدقه هو يقصد الرئيس المناضل الصامد علي سالم البيض ربنا يحفظه ويطول عمره للشعب الجنوبي
الله : يحفظه من أجل إن يستمر بزج ... شعب الجنوب العربي... في مسرح معارك: الفرس والعرب... مثل ما أدخله في الستينات في: حرب الروس والغرب... وفي ١٩٩٠م في دهاليز : الزيدية والشوافع اليمنييون الاجانب.
الاخ/ الفضلي : أستفدتوا بفضل البيض... بإن المشير/ عبدربة منصور هادي الفضلي... سيصبح رئيس اليمن في:
٢١ فبراير ٢٠١٢م.
بن عفرير
2012-01-25, 09:01 PM
بن عفرير نحن نريد استعاده وطن منهوب
واسمه الجنوب العربي وعاصمته عدن الغاليه
ايش الضرر من زياره بن فريد الى لبنان !!
ثوره حتى النصر
عد لقراءة الموضوع مره ثانيه وبا تفهم يا عميد.
بن عفرير
2012-01-25, 09:02 PM
لاتصدقه هو يقصد الرئيس المناضل الصامد علي سالم البيض ربنا يحفظه ويطول عمره للشعب الجنوبي
آمين يا رب العالمين!
بن عفرير
2012-01-25, 09:03 PM
ياعويلة عادة حي وبكامل قواة العقلية وهل غير فكرة ام لازال ؟
البيض أو الناصري؟!
بن عفرير
2012-01-25, 09:06 PM
ياشباب الجنوب العربي: تحرروا من (البرامكة) أولاً
لم تقوم: لشعب الجنوب العربي قائمة... من يوم سطوا وأغتصبوه شلة... (البرامكة)... وحولوا حياته الى جحيم... فالطريق أمام شباب الجنوب العربي... التحرير من شلة البرامكة أولاً... مالم لن تصلون الى تحقيق أهدافكم ومنها: تحرير أرضكم... من الاحتلال اليمني الاجنبي القديم والجديد.
هذه الأيام لما تنصح واحد يظن بك الظنون.. ريتهم يعقلون أخي لشري.
بن عفرير
2012-01-25, 09:09 PM
بما انك جعلت بن فريد البريدلتوصيل الرساله
انا ايضآ اريده ان يكون البريد للجوار لتوصيل الرساله
قلت لك ان مزاج البدو في بعض الاحيان غبي
ولهذا تراهم كل يوم الى الخلف .
البدو أفضل الناس لأنهم لم يتلوثوا بمصائب المدنية.. أنقياء.
بن عفرير
2012-01-25, 09:11 PM
والله هذا الرجل غريب جدا صادفتة قبل عشر سنوات بمطار القاهرة وكانت لدية دعوى من القذافي لزيارتة وكان متجة الى طرابلس
لكن مثل ماقال المثل جنان يخارجك ولا عقل ينشبك
تحياتي
لا تخرج بالوضوع عن أطاره يا كوره.
المنظار
2012-01-25, 09:36 PM
بن عفرير كنت أتمني ان يكون طرحك خال من الاستفزاز ..
هو يعبر عن وجهة نظر معينة ربما تكون صحيحة ..
ولكن كانت ستكون محلا للتفاعل بموضوعية اكثر
لو انها تحلت باللباقة واللياقة ،، وربما تقبلها بن فريد
بأريحية تامة وتفضل هنا للنقاش معك ، ومع المشاركين .
ومضمون المشاركة ليس بجديد فقد طرح من فبل وتحدث فيه
الكثير وذهبوا به الى ابعد مدى ، حتى خيل للبعض ان الجنوب
سيصبح جنوب لبنان واالبيض حسن نصر الله .
ولا اعرف كيف يتم تصوير التحرك الذي يقوم به فريق من قيادة
الجنوب باتجاهات دبلوماسية هنا وهناك ، بهذه الصورة المفزعة !!
أليست القضية هي قضية سياسية فيها من المناورة والاستقطاب
والتجاذبات بما يحرك المياه الراكدة نحو الجنوب ، لماذا في كل الاحوال
نضع قيادتنا في الموقف الخطأ ،، كان مستقرا في السلطنة وكنا نناشده
بالخروج ، وعندما خرج ، وتحدث وتحرك أيضاً قلنا نريد فعل وحركة وليس بيانات وتصريحات ..
وعندما اغلقت الأبواب علينا من الجوار ، وكانت ديباجة مبادرتهم ... يمن موحد ومستقر
كان لابد عندئذ من المناورة من باب آخر وهو الباب الذي يفزعهم ، وهي رسالة مهمة وذكية
يجب عليهم ان لا يستهينوا بها ويتجاهلوها د كما هم دائماً يستخفون بالأحداث ثم ينتبهون
بعد فوات الأوان ،، هكذا هم العرب .
الجنوب يكابد الأمرين ، احتلال بشع ، وظلم ذوي القربى ..
وظلم ذوي القربى أشد غضاضة ... على المرأ من ضرب الحسام المهند
اعتقد ان رسالة كهذه اذا وصلت الي ذوي القربى عليهم ان يعيدوا
حساباتهم تجاه القضية الجنوبية ، والشعب الجنوبي ، حتى يخسروا
موقعا آخر لصالح عدوهم الايراني فوق ما هم محاصرين من بين ايديهم
ومن خلفهم بالنفوذ الايراني .
نحن لن نكون شيعة مطلقا ، وسيبقى الجنوب سني شافعي ، وعلاقتنا
مع الخارج في حدود اللعب السياسي والمصلحة الوطنية للجنوب .*
Sho76
2012-01-25, 09:39 PM
يابن عفرير ...سوي ببطنك بطيخة شتوي وهدئ بالك. لاتنظر الى النصف الفارغ من الفنجان فقط او الى احدى جهتي العمله دون الجهه الاخرى!
اعتبر ان وجود البيض في لبنان تحريك للمياه الراكده وهذا شئ متعامل فيه في السياسه.
او اعتبر وجوده نوع من انواع الابتزاز لحظ دول الجوار على التحرك الايجابي...والابتزاز في العرف والعمل السياسي عمل مشروع لان الدنيا في العلاقات الدوليه دنيا
مصالح ولا مجال للعواطف فيها.
ومع هذا احييك على حرصك على الجنوب كما احييك على مقالك الناقد الاخير بخصوص لقاءات القاهره واللذي اعتبره اكثر من رائع ونقد بناء.
تحياتي لشخصك الكريم.
بن عفرير
2012-01-25, 09:49 PM
بن عفرير كنت أتمني ان يكون طرحك خال من الاستفزاز ..
هو يعبر عن وجهة نظر معينة ربما تكون صحيحة ..
ولكن كانت ستكون محلا للتفاعل بموضوعية اكثر
لو انها تحلت باللباقة واللياقة ،، وربما تقبلها بن فريد
بأريحية تامة وتفضل هنا للنقاش معك ، ومع المشاركين .
ومضمون المشاركة ليس بجديد فقد طرح من فبل وتحدث فيه
الكثير وذهبوا به الى ابعد مدى ، حتى خيل للبعض ان الجنوب
سيصبح جنوب لبنان واالبيض حسن نصر الله .
ولا اعرف كيف يتم تصوير التحرك الذي يقوم به فريق من قيادة
الجنوب باتجاهات دبلوماسية هنا وهناك ، بهذه الصورة المفزعة !!
أليست القضية هي قضية سياسية فيها من المناورة والاستقطاب
والتجاذبات بما يحرك المياه الراكدة نحو الجنوب ، لماذا في كل الاحوال
نضع قيادتنا في الموقف الخطأ ،، كان مستقرا في السلطنة وكنا نناشده
بالخروج ، وعندما خرج ، وتحدث وتحرك أيضاً قلنا نريد فعل وحركة وليس بيانات وتصريحات ..
وعندما اغلقت الأبواب علينا من الجوار ، وكانت ديباجة مبادرتهم ... يمن موحد ومستقر
كان لابد عندئذ من المناورة من باب آخر وهو الباب الذي يفزعهم ، وهي رسالة مهمة وذكية
يجب عليهم ان لا يستهينوا بها ويتجاهلوها د كما هم دائماً يستخفون بالأحداث ثم ينتبهون
بعد فوات الأوان ،، هكذا هم العرب .
الجنوب يكابد الأمرين ، احتلال بشع ، وظلم ذوي القربى ..
وظلم ذوي القربى أشد غضاضة ... على المرأ من ضرب الحسام المهند
اعتقد ان رسالة كهذه اذا وصلت الي ذوي القربى عليهم ان يعيدوا
حساباتهم تجاه القضية الجنوبية ، والشعب الجنوبي ، حتى يخسروا
موقعا آخر لصالح عدوهم الايراني فوق ما هم محاصرين من بين ايديهم
ومن خلفهم بالنفوذ الايراني .
نحن لن نكون شيعة مطلقا ، وسيبقى الجنوب سني شافعي ، وعلاقتنا
مع الخارج في حدود اللعب السياسي والمصلحة الوطنية للجنوب .*
أظنك من كثر ما أسهبت أختلطت أمور كثيره في بعضها..لكني أجزم أني لم أكن فظا غليظ القلب كما أسلفت وبن فريد أن أراد النقاش أهلا وسهلا وأن زعل يروح شاطئ الروشة وبا تنعشة أنسام المتوسط وبا ينسى.. هذا من ناحية
الناحية الأخرى أن الأمور بخواتيمها فنحن كنا نصيح ليل نهار من أجل الوحدة لكن لما أصبحت حقيقة واقعه (الله لا وراك) واليوم البقاء في لبنان ممتع لكن طبول الحرب تقرع ونحن لا نريد أن نكون طرف في أي صراع لأن هذا يضر تحررنا وأستقلالنا والا تعتقد أمريكا والسعودية غافله؟.
بن عفرير
2012-01-25, 09:53 PM
يابن عفرير ...سوي ببطنك بطيخة شتوي وهدئ بالك. لاتنظر الى النصف الفارغ من الفنجان فقط او الى احدى جهتي العمله دون الجهه الاخرى!
اعتبر ان وجود البيض في لبنان تحريك للمياه الراكده وهذا شئ متعامل فيه في السياسه.
او اعتبر وجوده نوع من انواع الابتزاز لحظ دول الجوار على التحرك الايجابي...والابتزاز في العرف والعمل السياسي عمل مشروع لان الدنيا في العلاقات الدوليه دنيا
مصالح ولا مجال للعواطف فيها.
ومع هذا احييك على حرصك على الجنوب كما احييك على مقالك الناقد الاخير بخصوص لقاءات القاهره واللذي اعتبره اكثر من رائع ونقد بناء.
تحياتي لشخصك الكريم.
أولا أنا أريد بطيخه صيفي..
ثانيا أنا لا أريد تحريك المياه الراكده فكل شي باين، الحلال والحرام...... المشكلة ما بينهما؟!
علي الفضلي
2012-01-25, 10:13 PM
تقول أنك كنت مدرس.. لو كنت كذلك لفرقت بين من يكتب كلام جوهري كما فعلنا وكلام الآخرين الذي قلت عنه ولا أدري به ولا يشرفني.. أنا لم أتهم بن فريد بالغباء ولكني نصحتة فنحن أخوان في الحراك.. من ناحية أخرى نحن السلاطين يشرفنا أن نكون من بقاياء الأستعمار البريطاني ولعلمك بن فريد مش بعيد منا لأن عمومتة مشائخ العوالق.
ياب نعفرير نصيحته واضحة انها تهكمية وفيا ازدراء لعقل بن فريد
بن فريد يعمل جهده
ليش نطالب اكثر من قدرته
الا اذا كنا نريد نوقعه في الخطا
بن عفرير
2012-01-25, 10:18 PM
ياب نعفرير نصيحته واضحة انها تهكمية وفيا ازدراء لعقل بن فريد
بن فريد يعمل جهده
ليش نطالب اكثر من قدرته
الا اذا كنا نريد نوقعه في الخطا
أرجوك يا أستاذ نحن موضوعنا ليس شخص بن فريد بل موقفه السياسي.. حاول تفهم؟!
علي الفضلي
2012-01-25, 10:25 PM
أرجوك يا أستاذ نحن موضوعنا ليس شخص بن فريد بل موقفه السياسي.. حاول تفهم؟!
وانا اتكلم على موقفه السياسي
بن فريد هو الذراع اليمين للرئيس علي سالم البيض
وقد وجدوا ان امكانية التحالف مع ايران وحلفائها في الوقت الذي ترفض الاطراف الاخرى التعاون مع الجنوبيين ومن اجل تحرير الجنوب ممكن نتحالف مع الشيطان
فين الملاك حقك عشان نتحالف معه بدل الشيطان ؟؟
بن عفرير
2012-01-25, 10:31 PM
وانا اتكلم على موقفه السياسي
بن فريد هو الذراع اليمين للرئيس علي سالم البيض
وقد وجدوا ان امكانية التحالف مع ايران وحلفائها في الوقت الذي ترفض الاطراف الاخرى التعاون مع الجنوبيين ومن اجل تحرير الجنوب ممكن نتحالف مع الشيطان
فين الملاك حقك عشان نتحالف معه بدل الشيطان ؟؟
الذراع اليمين أو اليسار لايهم .. المشكله أيران يا صاحبي وتأثير التحالف معها على أستقلال الجنوب.. فكر قليلا وأترك الشخصنه أرجوك لا تجر الموضوع إلى ما لم يكن هدفه.
بن عفرير
2012-01-25, 10:53 PM
فين ضاعت مداخلة لشري؟؟؟
الرصاصة
2012-01-25, 10:53 PM
طيب يابن عفرير ..
أنت قدمت النصح ..
فهل لك أن تقدم الحلول لهذه لمعضلة ؟
ســـــاره
2012-01-25, 10:55 PM
يا مرحبا ألف بإيران وتحالفها سياسياً مع الجنوب
هذا التفكير الصحيح, إلى الأمام للرئيس البيض وبن فريد
لا عليكم من بعض الأصوات النشاز, كفانا استجداء وتبعية للغير
لقد كنا لسنوات حضيرة خلفية للدولة الشقيقة الكبرى, أما آن لنا أن نتحرر ..؟!
على الأقل نحن تحالفاتنا نقية في النور وأمام وسائل الإعلام, وليس من تحت الطاولة كبقية الدول الشقيقة الأخرى
لذا استمروا ولا تلتفتوا لأحد سوى صوت الشعب
..
بن عفرير
2012-01-25, 10:57 PM
طيب يابن عفرير ..
أنت قدمت النصح ..
فهل لك أن تقدم الحلول لهذه لمعضلة ؟
نعم نروح للسعودية ودول الخليج وأمريكا وبريطانيا وهم من سيدعمنا.. ستقول ليش ما يدعمونا الآن أو من قبل وسأقول لك السبب (القيادة التاريخية).. العالم لا يريد التعامل مع قياده كهذه لأن ماضيها يبشر بشر مستقبلها.. عندكم قيادات شابه تفضلوا الجميع سيكونوا عونا لكم.
صاروخ سام
2012-01-25, 11:09 PM
مساء الخير اخي بن عفرير
الواقع والمفترض يقول ذلك ولكن نحن في عالم آخر والسياسه ليس فيها الا المصالح وحسب الفهم البسيط انك توجه بن فريد الى تجاوز الحدود اللبنانيه عبر جنوب لبنان ليذهب الى تل ابيب لحجة الاسلام والمسلين العلامة الشيخ بنيامين نتنانيهو وبواسطته رسالة الى حجة الاسلام والمسلين العلامة الشيخ باراك حسين أوباما لتوصل الرسائل الى دول الجوار ونوضح لهم بأننا لا يمكن ان نطلب العون من الشيعه ليحررونا ولا يمكن ان ننخدع بالشيعه وعندنا شيوخ الاسلام والمسلمين 0
بن عفرير
2012-01-25, 11:18 PM
يا مرحبا ألف بإيران وتحالفها سياسياً مع الجنوب
هذا التفكير الصحيح, إلى الأمام للرئيس البيض وبن فريد
لا عليكم من بعض الأصوات النشاز, كفانا استجداء وتبعية للغير
لقد كنا لسنوات حضيرة خلفية للدولة الشقيقة الكبرى, أما آن لنا أن نتحرر ..؟!
على الأقل نحن تحالفاتنا نقية في النور وأمام وسائل الإعلام, وليس من تحت الطاولة كبقية الدول الشقيقة الأخرى
لذا استمروا ولا تلتفتوا لأحد سوى صوت الشعب
..
مرحبا بساره، ومرحبا بأيران أن كان أستقلال الجنوب بيد أيران أو سيأتي من دعمها لكني أشك أن وضعنا على طاولة الصراع الأقليمي سندفع ثمنه غاليا ولن نشهد جنوب مابالكم بأستقلاله.. فكروا قليلا .. قليلا من التفكير .. أرجوكم.. هذه السنه سنة الحرب والخاسر الأضعف. نحن نحترم أيران وثورتها وأنا كمواطن عربي أقف ضد الحرب على أيران وأنا أرى في حزب الله حركة تحرر وطني عظيمة وقائدها حسن نصر الله رجل عظيم بمعنى الكلمة ولكن نحن نبحث عن أستقلال الجنوب وبعض التحالفات في بعض المراحل مضره.. هذا ما نقصده.
بن عفرير
2012-01-25, 11:25 PM
مساء الخير اخي بن عفرير
الواقع والمفترض يقول ذلك ولكن نحن في عالم آخر والسياسه ليس فيها الا المصالح وحسب الفهم البسيط انك توجه بن فريد الى تجاوز الحدود اللبنانيه عبر جنوب لبنان ليذهب الى تل ابيب لحجة الاسلام والمسلين العلامة الشيخ بنيامين نتنانيهو وبواسطته رسالة الى حجة الاسلام والمسلين العلامة الشيخ باراك حسين أوباما لتوصل الرسائل الى دول الجوار ونوضح لهم بأننا لا يمكن ان نطلب العون من الشيعه ليحررونا ولا يمكن ان ننخدع بالشيعه وعندنا شيوخ الاسلام والمسلمين 0
لم أقل أن يذهب إلى تل أبيب ولكني قلت بعض التحالفات مضره في هذا الوقت.. راجع المداخله السابقه ردا على ساره لأني لا أريد أكرر الكلام .. ثم أرجوك أبتعد عن أي كلام عن المذهبية فنحن نتكلم في السياسة.
علي الفضلي
2012-01-25, 11:34 PM
أرجوك يا أستاذ نحن موضوعنا ليس شخص بن فريد بل موقفه السياسي.. حاول تفهم؟!
وانا اتكلم على موقفه السياسي
بن فريد هو الذراع اليمين للرئيس علي سالم البيض
وقد وجدوا ان امكانية التحالف مع ايران وحلفائها في الوقت الذي ترفض الاطراف الاخرى التعاون مع الجنوبيين ومن اجل تحرير الجنوب ممكن نتحالف مع الشيطان
فين الملاك حقك عشان نتحالف معه بدل الشيطان ؟؟
صاروخ سام
2012-01-25, 11:36 PM
نحسبها مع بعض يا عزيزي
الان هناك قطبان متصارعان في المنطقه وكل قطب له تحالفاته
الصراع بين امريكا وحلفائها وايران وحلفائها
ايران تلوحون بان من يتحالف معها سوف يكون شيعي وسوف يكون عدو للسعوديه نظرا للحرب الساخنه وليس البارده بينهما وبحجة المذهبيه وهي بالاساس سياسيه
اسرائيل تريد ضرب ايران بحجة الاسلحه النوويه وتدعمها امريكا والدول الغربيه ودول الجوار من ضمن الدول الداعمه لضرب ايران
هذه التحالفات اقرت ان تعالج القضية الجنوبيه تحت سقف الوحده واشاروا الى كلمة القضية باستحياء وبكلمتين فقط
ما نشاهده هذه الايام من حمله مسعوره اعلاميا من قبل دولة الاحتلال بواسطة صحفييها وشيوخها على الحراك الجنوبي وتغيير ما كانوا يعترفون به خلال الايام الماضيه من ان هناك قضية جنوبيه
اذا ما الحل امامنا وكل الابواب تم اغلاقها امام قضيتنا
فلا بد من البحث عن منفذ للوصول الى الهدف وهو الاستقلال
فاننا في هذه الحاله لم نجد الا طريق واحد ان اردنا ان نفتح بقية الابواب
بن عفرير
2012-01-25, 11:42 PM
نحسبها مع بعض يا عزيزي
الان هناك قطبان متصارعان في المنطقه وكل قطب له تحالفاته
الصراع بين امريكا وحلفائها وايران وحلفائها
ايران تلوحون بان من يتحالف معها سوف يكون شيعي وسوف يكون عدو للسعوديه نظرا للحرب الساخنه وليس البارده بينهما وبحجة المذهبيه وهي بالاساس سياسيه
اسرائيل تريد ضرب ايران بحجة الاسلحه النوويه وتدعمها امريكا والدول الغربيه ودول الجوار من ضمن الدول الداعمه لضرب ايران
هذه التحالفات اقرت ان تعالج القضية الجنوبيه تحت سقف الوحده واشاروا الى كلمة القضية باستحياء وبكلمتين فقط
ما نشاهده هذه الايام من حمله مسعوره اعلاميا من قبل دولة الاحتلال بواسطة صحفييها وشيوخها على الحراك الجنوبي وتغيير ما كانوا يعترفون به خلال الايام الماضيه من ان هناك قضية جنوبيه
اذا ما الحل امامنا وكل الابواب تم اغلاقها امام قضيتنا
فلا بد من البحث عن منفذ للوصول الى الهدف وهو الاستقلال
فاننا في هذه الحاله لم نجد الا طريق واحد ان اردنا ان نفتح بقية الابواب
سنظل نحفر في الجدار .. أما فتحنا ثغرة للنور أو
متنا على سطح الجدار .
(هذا أفضل)
بن عفرير
2012-01-26, 12:05 AM
وانا اتكلم على موقفه السياسي
بن فريد هو الذراع اليمين للرئيس علي سالم البيض
وقد وجدوا ان امكانية التحالف مع ايران وحلفائها في الوقت الذي ترفض الاطراف الاخرى التعاون مع الجنوبيين ومن اجل تحرير الجنوب ممكن نتحالف مع الشيطان
فين الملاك حقك عشان نتحالف معه بدل الشيطان ؟؟
لماذا تعيد لصق الموضوع وقد أجبنا عليك في الصفحة السابقة؟
من تقصد بالبرامكه أخ لشري؟.. توضيح للفائده.
رفاق الزعيم الذين طردوا كل شعب الجنوب العربي عند أعلان دولتهم في ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م. وتاريخهم في شبوة شاهد.
بن عفرير
2012-01-26, 01:48 AM
رفاق الزعيم الذين طردوا كل شعب الجنوب العربي عند أعلان دولتهم في ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م. وتاريخهم في شبوة شاهد.
لو تحدد أكثر.
لو تحدد أكثر.
قال رسول الله ( ص):
(خمس من الدواب كلهن فاسق. يقتلن في الحرم:
الغراب والحداة والعقرب والفأرة والكلب العقور.)
الفواسق الخمسة المدكورة في الحديث هي:
الغراب:
والعلة في قتله أنه يفسد الثمار.
الحداة :
والعلة في قتلها أنها تخطف الثياب والحلي وتؤدي الناس في لحومهم وقد تسرق الصغير من الولد والبنات.
العقرب :
والعلة في قتلها أنها تلسع وتلدغ الانسان فتهلكه.
الفأرة :
التي تثقب وتفسد على الناس مصالحها كما تفسد الطعام وتنقل الأمراض وتتسبب في الطاعون.
الكلب:
العقور والعلة في قتله أنه يؤدي الناس ويعتدي عليهم.
النضال
2012-01-26, 02:04 AM
نعم نروح للسعودية ودول الخليج وأمريكا وبريطانيا وهم من سيدعمنا.. ستقول ليش ما يدعمونا الآن أو من قبل وسأقول لك السبب (القيادة التاريخية).. العالم لا يريد التعامل مع قياده كهذه لأن ماضيها يبشر بشر مستقبلها.. عندكم قيادات شابه تفضلوا الجميع سيكونوا عونا لكم.
وهل هناك قياده اسواء من علي عبدالله صالح فلماذا يحبوه ويكرهوا غيره
هل تعرف ان الاموال كانت تدفق على الشمال بدون حساب وبعد ذلك
قال بايقسم المملكه العربيه السعوديه ثلث لليمن وثلث للاردن وثلث لمصر
ولا نسيت ايش حصل في اعم 1990م
بن عفرير
2012-01-26, 02:15 AM
وهل هناك قياده اسواء من علي عبدالله صالح فلماذا يحبوه ويكرهوا غيره
هل تعرف ان الاموال كانت تدفق على الشمال بدون حساب وبعد ذلك
قال بايقسم المملكه العربيه السعوديه ثلث لليمن وثلث للاردن وثلث لمصر
ولا نسيت ايش حصل في اعم 1990م
للدول مصالح وليس للحب والكره دخل في الأمر .. المملكه تتصرف وفقا ومصالحها واليمن أهتمام سعودي درجه أولى ويؤثر على أمنها القومي.. برغم أن النظام الجنوبي قبل الوحده كان يعادي السعودية ويطلق عليها الرجعية العربية لكن السعوديون نصحوا الجنوبيون بعدم دخول الوحده وأن كانوا عازمين يعملوا لهم ضمانات وفي حرب 1994م وقفوا مع الجنوب لكنهم اليوم لن يقفوا مع نفس تلك القيادات التي خذلتهم ولا يريدوها.. لديكم قياده جديده أضمن لك سيستقبلوكم غدا..هذا كل مافي الأمر أن أردتم الحل وأن أردتم التصفيق والشعارات هنيئا فهي خبزكم منذ 1967م.
النضال
2012-01-26, 02:15 AM
اخي بن عفرير
نفس القعول السابقه كنا نبحث عن من ينشر الاشتراكيه ولانعلم لماذا
واليوم نهرب عن من يريد يساعدنا ولا نعلم لماذا
ونقترب من اخرين وهم غير مبالين بنا ولانعلم لماذا
ونخاف من انفسنا ولا نعلم لماذا
اصلاً ماعندن ثقه حتى في انفسنا
بصراحه اذا كنت عقولنا هكذا نستحق الاستعمار وعاده قليل علينا
وخالص تحياتي لك
بن عفرير
2012-01-26, 02:22 AM
اخي بن عفرير
نفس القعول السابقه كنا نبحث عن من ينشر الاشتراكيه ولانعلم لماذا
واليوم نهرب عن من يريد يساعدنا ولا نعلم لماذا
ونقترب من اخرين وهم غير مبالين بنا ولانعلم لماذا
ونخاف من انفسنا ولا نعلم لماذا
اصلاً ماعندن ثقه حتى في انفسنا
بصراحه اذا كنت عقولنا هكذا نستحق الاستعمار وعاده قليل علينا
وخالص تحياتي لك
يا أخي العلة ليست فينا كشعب بل هذه القياده التي تتبعونها من بيروت للقاهره تعاملت منذ 67م مع هذا الشعب كمعمل للتجارب على (الفيران) وأدرك العالم مصلحتنا ونحن لم ندرك نريد العوده للمختبر لأننا ضحايا والضحية دائما يحمل نفسية العبد يمضي خلف جلاده وهو يدرك مصيره المحتوم والنخب الجنوبية عليها مسئولية التوعية والتاريخيون عليهم الأعتذار والرحيل .. قد لا نفهم لأننا ضحايا .. سبحان الله.
بن عفرير
2012-01-26, 02:26 AM
قال رسول الله ( ص):
(خمس من الدواب كلهن فاسق. يقتلن في الحرم:
الغراب والحداة والعقرب والفأرة والكلب العقور.)
الفواسق الخمسة المدكورة في الحديث هي:
الغراب:
والعلة في قتله أنه يفسد الثمار.
الحداة :
والعلة في قتلها أنها تخطف الثياب والحلي وتؤدي الناس في لحومهم وقد تسرق الصغير من الولد والبنات.
العقرب :
والعلة في قتلها أنها تلسع وتلدغ الانسان فتهلكه.
الفأرة :
التي تثقب وتفسد على الناس مصالحها كما تفسد الطعام وتنقل الأمراض وتتسبب في الطاعون.
الكلب:
العقور والعلة في قتله أنه يؤدي الناس ويعتدي عليهم.
فهمت الآن.. هؤلا هم البرامكه أو ليس كذلك؟!
النضال
2012-01-26, 02:28 AM
للدول مصالح وليس للحب والكره دخل في الأمر .. المملكه تتصرف وفقا ومصالحها واليمن أهتمام سعودي درجه أولى ويؤثر على أمنها القومي.. برغم أن النظام الجنوبي قبل الوحده كان يعادي السعودية ويطلق عليها الرجعية العربية لكن السعوديون نصحوا الجنوبيون بعدم دخول الوحده وأن كانوا عازمين يعملوا لهم ضمانات وفي حرب 1994م وقفوا مع الجنوب لكنهم اليوم لن يقفوا مع نفس تلك القيادات التي خذلتهم ولا يريدوها.. لديكم قياده جديده أضمن لك سيستقبلوكم غدا..هذا كل مافي الأمر أن أردتم الحل وأن أردتم التصفيق والشعارات هنيئا فهي خبزكم منذ 1967م.
هذا كلام ليس له اي اساس بعيد عن الواقع بكثير
اذا كانت القيادات السابقه سيئه يدعمو الاخرين
عندك فحول الجنوب وشيوخه في الدول هذه يعطوهم الضواء الاخضر ان يتحركو
ايش رايك لو خرج تاجر من التجار المعروفين ونادى الناس بالجنوب الى رصف الصفوف
هل سيرفضوه الناس في الجنوب. وقدم مايحتاجه الجنوبيين هل سيرفضوه
وبعدين من قال لك ان النظام السابق سوف يعود
ياخي لاتصدق لك دعايات الامن القومي اليمني خلونا من هذه الخرابيط
الرئيس لبيض افني عمره في السياسيه ويعرف كيف يتصرف
صح انه خدع لكن لن يضل يخدع كل مره هي موامره وانكشفه لكل الجنوبين
خدع الجنوبين كافه وليس البيض وحده من خدع كل القيادات الجنوبيه انخدعه في الماضي
وخالص تحياتي لك
بن عفرير
2012-01-26, 02:33 AM
هذا كلام ليس له اي اساس بعيد عن الواقع بكثير
اذا كانت القيادات السابقه سيئه يدعمو الاخرين
عندك فحول الجنوب وشيوخه في الدول هذه يعطوهم الضواء الاخضر ان يتحركو
ايش رايك لو خرج تاجر من التجار المعروفين ونادى الناس بالجنوب الى رصف الصفوف
هل سيرفضوه الناس في الجنوب. وقدم مايحتاجه الجنوبيين هل سيرفضوه
وبعدين من قال لك ان النظام السابق سوف يعود
ياخي لاتصدق لك دعايات الامن القومي اليمني خلونا من هذه الخرابيط
الرئيس لبيض افني عمره في السياسيه ويعرف كيف يتصرف
صح انه خدع لكن لن يضل يخدع كل مره هي موامره وانكشفه لكل الجنوبين
خدع الجنوبين كافه وليس البيض وحده من خدع كل القيادات الجنوبيه انخدعه في الماضي
وخالص تحياتي لك
في هذا التعليق عدت مناضل حقيقي.. أو لم تقر مقالات صحف الوطن والرياض والجزيرة على صاحبك يوم خرج؟!! .. أولم تدرك أنهم لم يستقبلوا صاحبك الآخر الذي جالس في دمشق من سنوات.. حيدر ضيف عندهم لا أكثر ولا أقل وحتى مرتبات حراسة أخذوا منها النصف.. ذلك موقف السعودية من هؤلا. فهمت.
الطاوس
2012-01-26, 02:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نقول دائما الجنوبيون شطار في بناء المصطلحات فقط ولانجيد
المناورة ابعد من انوفنا اختصار اخي المنظار و اخي صاروخ سام
لقد اصبتم كبد الحقيقه
كم نتمنى ان يكون لدينا شباب بنفس الروح لتي يتحلا به الشاب
الخلوق احمد عمر بن فريد وهو من شدا بصوته في ساحة الهاشمي
با ن دم الجنوبي على الجنوبي حرام وان الوطن فوق الاحزاب فوق المناطق
فوق الاشخاص ,
من هنا تجد المنتفعين لايحلوا لهم من يؤمن بان الوفاء للشهداء هو خيارهم
الذي سقطوا من اجله ( الاستقلال ) لاغيره
وفي الختام الحريه للجنوب وشرفاءه والخزي والعار لمن يسعون لبيعه في سوق النخاسه
عاش الجنوب حرا ابي من الهره الى باب المندب وانها ثورتا حتى النصر
ابو سنام اليا فعي
بن عفرير
2012-01-26, 02:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نقول دائما الجنوبيون شطار في بناء المصطلحات فقط ولانجيد
المناورة ابعد من انوفنا اختصار اخي المنظار و اخي صاروخ سام
لقد اصبتم كبد الحقيقه
كم اتمنا ان يكون لدينا شباب بنفس الروح لتي يتحلا به الشاب
الخلوق احمد عمر بن فريد وهو من شدا بصوته في ساحة الهاشمي
با ن دماء الجنوبي على الجنوبي حرام وان الوطن فوق الاحزاب فوق المناطق
فوق الاشخاص ,
من هنا تجد المنتفعين لايحلوا لهم من يؤمن بان الوفاء للشهداء هو خيارهم
الذي سقطوا من اجله ( الاستقلال ) لاغيره
وفي الختام الحريه للجنوب وشرفاءه والخزي والعار لمن يسعون لبيعه في سوق النخاسه
عاش الجنوب حرا ابي من الهره الى باب المندب وانها ثورتا حتى النصر
ابو سنام اليا فعي
الأخ أبوسنام اليافعي لو كان النقاش على شخص بن فريد لأتفقت معك لكن النقاش على التأثير الأيراني على قضية أستقلال الجنوب.. أظن أني قربت لك الموضوع من أجل تناقش فيه.
النضال
2012-01-26, 02:56 AM
يا أخي العلة ليست فينا كشعب بل هذه القياده التي تتبعونها من بيروت للقاهره تعاملت منذ 67م مع هذا الشعب كمعمل للتجارب على (الفيران) وأدرك العالم مصلحتنا ونحن لم ندرك نريد العوده للمختبر لأننا ضحايا والضحية دائما يحمل نفسية العبد يمضي خلف جلاده وهو يدرك مصيره المحتوم والنخب الجنوبية عليها مسئولية التوعية والتاريخيون عليهم الأعتذار والرحيل .. قد لا نفهم لأننا ضحايا .. سبحان الله.
انت تنظر بنفسك الخير والامل
ولكن الاخرين ينظرو فيك الخطر
فكيف ياترى يكون العمل
ياليت تفهموني ويساعدني الامل
انا مبتور الاطراف والجسم متلف بانواع العلل
دمروني الاخوان وفي مرضي تظاهرو لي بالحزن
بن فريدالعولقي
2012-01-26, 02:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحياتي للجميع
الأخ العزيز حجة الأسلام والمسلمين أحمد بن عمر بن صالح بن فريد العولقي آدام الله ظلكم الشريف آمين
أخي العزيز/ بن عفرير حقيقة لقد أثقلت على أحمد عمر بن أحمد بن صالح بن فريد العولقي وتعمدت السخرية منه وانت تصف رسالتك بانها تحمل النصيحه فشتان بين من ينصح وبين من يسخر!! احمد عمر ليس مرجع شيعي حتى تطلق عليه هذه الالقاب فإتق الله في نفسك اولا ثم في أحمد عمر. أكتب اليكم هذا الخطاب وأتمنى من الله العلي القدير أن يوفقني لقول كلمة الحق ويوفقكم لسماعها أنّه على كل شي قدير ..
الحقيقة انك قد نحرت الحق من الوريد الى الوريد وبدات كلمة الحق بان نعت احمد عمر بتلك الالقاب الشيعية التي لاتحمل الا تهكما وسخرية منه فراجع نفسك في ذلك وعد إلى الحق إن كنت فعلا تريد ان تقوله؟؟!!لماذا أكتب لكم؟ نعم فكرت أن أكتب للسيد آية الله الكبرى المشرقي لكني عدلت عن ذلك لأنه لن يسمع وسوف يخاتل ويستكبركما أستكبر من قبله الرفاق في القاهره ومضوا في غيهم يعمهون وما بين العديد من الخيارات يتأرجحون لا يعلمون أي درب يسلكون ولا أي منقلب ينقلبون، فمنهم من قال الفيدرالية الخيار الأوحد ومن قال خيار الدولتين أسعد .. نصحنا وحينما لم يجد النصح أخذنا طريقا هو للجنوب أقرب وللمستقبل أنسب... كنت على وشك الحديث مع آيتكم الكبرى لكني عدلت عن ذلك لأن القوالب الصلبة لا تلين الا في مصاهر الحديد ونحن ليس لدينا الا الكلمة الطيبة والجدال بالتي هي أحسن
إسمح لي ان استوقفك لحظة في هذه الجمله !! هل الكلمة الطيبة ان تبداء بالسخرية والتهكم ؟؟؟أكتب اليك لأنصحك بأن البقاء في لبنان هذه الأيام يعطي الف رساله خاطئة للجوار الأقليمي والعالم..
إسمح لي ياسيدي أن اقول لك ( المضطر يركب الصعب ) وقد جرى على لسان العرب وبالعامية ( ايش الذي حدك على المر قال الذي أمر منه ) وهنا اسمح لي ان اقول لك لقد بحت اصواتنا ونحن نستجدي ونستعطف الجوار الإقليمي بان يولي الجنوب العربي وقضيته ولو ربع ما اولاه لقضية لمحروق وخصومه في صنعاء ولكن لا حياة لمن تنا دي وكما يقول العامة (اعطونا الإذن الصورى) ثم تعال يااخي من قال لك ان ذهاب بن فريد إلى لبنان معناه انه تشيع أو أنه هو والمشرقي قد باعوا الجنوب العربي وشعبه لإيران ؟؟؟؟ يااخي لاتناقض نفسك انت تقول انك تناقش الموضوع من ناحية سياسية ولكنك اول ما بدات موضوعك بداته بلالقاب الشيعية التي اغدغتها على البيض وبن فريد فكيف نتعامل مع هذا التناقض؟؟؟؟ إن كنت سياسيا محنكا فإنني أوجه لك سؤال وهوكلاتي:- هل تعتقد أن أمريكا واسرائيل وإيران غير متفقات على الخليج العربي وثرواته؟؟؟ وقبل ان تجيب إسمح لي ان أنعش ذاكرتك قليلا واقول لك عد إلى اليو تيوب وتحديدا محاضرة الأمن الإقليمي التي شارك فيها كل من الأمير/ تركي الفيصل وخلفان ثم اجب عن هذا السؤال. اخي عليك ان تتذكر بانه لايوجد في السياسة عداوة دائمة ولا صداقة دائمة ولكن توجد مصالح دائمه .
لكن وضعه على (سفرة) الصراع الأقليمي والدولي في المنطقة سيمزقه أربا وهذا شي واضح للعيان الا أن كنتم بلا عيون..
الصراع القادم ياسيدي سيتخطى الجنوب العربي الى ماهو اكبر منه فلماذا لانحاول أن نسل الجنوب العربي سلا من بين هذه الصراعات لصغر حجمه بين الأحجام الكبيرة التي سيتم الصراع على تمزيقها؟؟؟ وما المانع من ان نستغل احد هذه الاطراف في ذلك؟؟؟؟ المشكلة ان الجوار الإقليمي لم يدرك إهماله للجنوب العربي وقضيته إلا متاخرا ولكنه إعتمد على قيادات خوفت شعب الجنوب العربي بمشاريع لا ولم ترتقي إلى طموحاته ( شعب الجنوب العربي ) ولا يخفى على المراقب السياسي هذه الايام بان هنالك شد وجذب بين الجوار الإقليمي ومن يمثل شعب الجنوب العربي المقيم في لبنان فإن إستطاع الجوار الإقليمي ان يتدارك الأمر قبل ان يصل التواصل إلى نقطة الا عودة بين المشرقي على قولتك وإيران وإلا فإن على الجوار الإقليمي أن يجمع ما تبقى من زمرة القاهرة على ان يتبنوا خيار شعب الجنوب العربي ألا وهو الإستقلال وان يبذلوا في سبيل ذلك ماديا وسريعا وحتى يقطعوا على البيض الطريق فإن معهم كرت مهم جدا إن استطاعوا أن يطوعوه لحساب الفريق الذي جمعوه فإن النجاح سيكون في جانبهم ألا وهو حسن باعوم لما له من ثقل في الداخل أما إذا لم يفعلوا شيئا حيال ذلك فإن المشرقي وبن فريد سيكون لهم السبق في ذلك ولن ينفع الصوت بعد الفوت .سلام
النضال
2012-01-26, 03:09 AM
في هذا التعليق عدت مناضل حقيقي.. أو لم تقر مقالات صحف الوطن والرياض والجزيرة على صاحبك يوم خرج؟!! .. أولم تدرك أنهم لم يستقبلوا صاحبك الآخر الذي جالس في دمشق من سنوات.. حيدر ضيف عندهم لا أكثر ولا أقل وحتى مرتبات حراسة أخذوا منها النصف.. ذلك موقف السعودية من هؤلا. فهمت.
بس ياخي هناك امر لانعلمه نحن
نحن مساكين على قد حالنا حتي بنظالنا
عندما اذهب الى عدن لاجل احضر مسيره تلقاني
ابحث عن فندق اجاره رخيص كي تكفيني النقود حتى تكتمل المناسبه
لكن غيري مثل اعضاء في حزب الموتمر وبعض الاحيان اعضاء وسطاء
مع السلطه يسكنون في افخر الفنادق وهم اتو لاجل شي لايخدم الناس
كونه امر يخدم اشخاص فقط ولو على حساب المواطن
وانا اتيت لاجل الشعب ومستعد ان اقدم حياتي سكنت في فندق متواضع
ونحن بصراحه خسرنا وطن ومش مستعدين نرجعه ناقص او قابل للنقص
وخالص تحياتي لك
بن عفرير
2012-01-26, 03:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحياتي للجميع
الأخ العزيز حجة الأسلام والمسلمين أحمد بن عمر بن صالح بن فريد العولقي آدام الله ظلكم الشريف آمين
أخي العزيز/ بن عفرير حقيقة لقد أثقلت على أحمد عمر بن أحمد بن صالح بن فريد العولقي وتعمدت السخرية منه وانت تصف رسالتك بانها تحمل النصيحه فشتان بين من ينصح وبين من يسخر!! احمد عمر ليس مرجع شيعي حتى تطلق عليه هذه الالقاب فإتق الله في نفسك اولا ثم في أحمد عمر. أكتب اليكم هذا الخطاب وأتمنى من الله العلي القدير أن يوفقني لقول كلمة الحق ويوفقكم لسماعها أنّه على كل شي قدير ..
الحقيقة انك قد نحرت الحق من الوريد الى الوريد وبدات كلمة الحق بان نعت احمد عمر بتلك الالقاب الشيعية التي لاتحمل الا تهكما وسخرية منه فراجع نفسك في ذلك وعد إلى الحق إن كنت فعلا تريد ان تقوله؟؟!!لماذا أكتب لكم؟ نعم فكرت أن أكتب للسيد آية الله الكبرى المشرقي لكني عدلت عن ذلك لأنه لن يسمع وسوف يخاتل ويستكبركما أستكبر من قبله الرفاق في القاهره ومضوا في غيهم يعمهون وما بين العديد من الخيارات يتأرجحون لا يعلمون أي درب يسلكون ولا أي منقلب ينقلبون، فمنهم من قال الفيدرالية الخيار الأوحد ومن قال خيار الدولتين أسعد .. نصحنا وحينما لم يجد النصح أخذنا طريقا هو للجنوب أقرب وللمستقبل أنسب... كنت على وشك الحديث مع آيتكم الكبرى لكني عدلت عن ذلك لأن القوالب الصلبة لا تلين الا في مصاهر الحديد ونحن ليس لدينا الا الكلمة الطيبة والجدال بالتي هي أحسن
إسمح لي ان استوقفك لحظة في هذه الجمله !! هل الكلمة الطيبة ان تبداء بالسخرية والتهكم ؟؟؟أكتب اليك لأنصحك بأن البقاء في لبنان هذه الأيام يعطي الف رساله خاطئة للجوار الأقليمي والعالم..
إسمح لي ياسيدي أن اقول لك ( المضطر يركب الصعب ) وقد جرى على لسان العرب وبالعامية ( ايش الذي حدك على المر قال الذي أمر منه ) وهنا اسمح لي ان اقول لك لقد بحت اصواتنا ونحن نستجدي ونستعطف الجوار الإقليمي بان يولي الجنوب العربي وقضيته ولو ربع ما اولاه لقضية لمحروق وخصومه في صنعاء ولكن لا حياة لمن تنا دي وكما يقول العامة (اعطونا الإذن الصورى) ثم تعال يااخي من قال لك ان ذهاب بن فريد إلى لبنان معناه انه تشيع أو أنه هو والمشرقي قد باعوا الجنوب العربي وشعبه لإيران ؟؟؟؟ يااخي لاتناقض نفسك انت تقول انك تناقش الموضوع من ناحية سياسية ولكنك اول ما بدات موضوعك بداته بلالقاب الشيعية التي اغدغتها على البيض وبن فريد فكيف نتعامل مع هذا التناقض؟؟؟؟ إن كنت سياسيا محنكا فإنني أوجه لك سؤال وهوكلاتي:- هل تعتقد أن أمريكا واسرائيل وإيران غير متفقات على الخليج العربي وثرواته؟؟؟ وقبل ان تجيب إسمح لي ان أنعش ذاكرتك قليلا واقول لك عد إلى اليو تيوب وتحديدا محاضرة الأمن الإقليمي التي شارك فيها كل من الأمير/ تركي الفيصل وخلفان ثم اجب عن هذا السؤال. اخي عليك ان تتذكر بانه لايوجد في السياسة عداوة دائمة ولا صداقة دائمة ولكن توجد مصالح دائمه .
لكن وضعه على (سفرة) الصراع الأقليمي والدولي في المنطقة سيمزقه أربا وهذا شي واضح للعيان الا أن كنتم بلا عيون..
الصراع القادم ياسيدي سيتخطى الجنوب العربي الى ماهو اكبر منه فلماذا لانحاول أن نسل الجنوب العربي سلا من بين هذه الصراعات لصغر حجمه بين الأحجام الكبيرة التي سيتم الصراع على تمزيقها؟؟؟ وما المانع من ان نستغل احد هذه الاطراف في ذلك؟؟؟؟ المشكلة ان الجوار الإقليمي لم يدرك إهماله للجنوب العربي وقضيته إلا متاخرا ولكنه إعتمد على قيادات خوفت شعب الجنوب العربي بمشاريع لا ولم ترتقي إلى طموحاته ( شعب الجنوب العربي ) ولا يخفى على المراقب السياسي هذه الايام بان هنالك شد وجذب بين الجوار الإقليمي ومن يمثل شعب الجنوب العربي المقيم في لبنان فإن إستطاع الجوار الإقليمي ان يتدارك الأمر قبل ان يصل التواصل إلى نقطة الا عودة بين المشرقي على قولتك وإيران وإلا فإن على الجوار الإقليمي أن يجمع ما تبقى من زمرة القاهرة على ان يتبنوا خيار شعب الجنوب العربي ألا وهو الإستقلال وان يبذلوا في سبيل ذلك ماديا وسريعا وحتى يقطعوا على البيض الطريق فإن معهم كرت مهم جدا إن استطاعوا أن يطوعوه لحساب الفريق الذي جمعوه فإن النجاح سيكون في جانبهم ألا وهو حسن باعوم لما له من ثقل في الداخل أما إذا لم يفعلوا شيئا حيال ذلك فإن المشرقي وبن فريد سيكون لهم السبق في ذلك ولن ينفع الصوت بعد الفوت .سلام
أخي العزبز أولا آسف على عدم أيراد الأسم وتاه أحمد ولكن المستعجل ينسى عشاه.. ثانيا يابن فريد العولقي رغم قرابتك بأحمد عمر الا أن ردك كان لبقا ويدل على معدن صاحبه الأصيل.. ثالثا يابن فريد بالنسبة للألقاب ففي الصحافة يحق لك أن تستخدم أسماء أو القاب تفخيم وليس أساءه وهذه الألقاب ليست شيعية فحسب بل أنها سنية وأن لم تستخدم في كل البلدان.. نعم أطلقت تلك الألقاب في ظلال المكان الذي يقيم فية بن فريد من أجل الوصول بالقارئ إلى اللوحة كما هي ظلالا وضوء وأيحاء وموسيقى وصوت .. فما رأيك بالعمامة السوداء على رأس أبن العم!!! ليست أساءه قطعا.. آية اللة المشرقي هو كذلك يأتي ضمن السياق ليعطي المعنى أبعاده المختلفه، وكذلك الرفيق ناصروفيتش يأتي ليغطي بعدا ثالثا مهما يؤثر في الأوضاع من زاويته.. رابعا بالنسبة للموقف الأقليمي أظن أني قلت وكررت وبأستطاعتك تعود لقراءة المداخلات ففيها ما يكفي لتوضيح الفرق والمصالح أين هي ولماذا الأقليم متردد في دعمه لنا.. أن عدت للقراءه ولديك أي سؤال فأنت على العين والراس يا بن فريد العولقي.
بن عفرير
2012-01-26, 03:19 AM
بس ياخي هناك امر لانعلمه نحن
نحن مساكين على قد حالنا حتي بنظالنا
عندما اذهب الى عدن لاجل احضر مسيره تلقاني
ابحث عن فندق اجاره رخيص كي تكفيني النقود حتى تكتمل المناسبه
لكن غيري مثل اعضاء في حزب الموتمر وبعض الاحيان اعضاء وسطاء
مع السلطه يسكنون في افخر الفنادق وهم اتو لاجل شي لايخدم الناس
كونه امر يخدم اشخاص فقط ولو على حساب المواطن
وانا اتيت لاجل الشعب ومستعد ان اقدم حياتي سكنت في فندق متواضع
ونحن بصراحه خسرنا وطن ومش مستعدين نرجعه ناقص او قابل للنقص
وخالص تحياتي لك
وما دخل المؤتمر وأعضاءه والفندق الغالي والرخيص وأستعادة الوطن كامل أو ناقص بالموقف الأيراني وتأثيره على أستقلال الجنوب؟ .. أقدر نضالك وأحوالك ولكن من أستأمن على مصير شعب عليه أن يتصرف بمسئوليه.. أو تعتقد أن الجماعة من 67م إلى 90م تصرفوا بمسئولية أن كان جوابك لا هم اليوم يكررون نفس الأخطاء بل الخطاياء .
ابوحضرموت الكثيري
2012-01-26, 03:22 AM
زمان استغرق شيباننا كثيرا ببناء مؤسسة الحزب الحاكم وتعظيمها الى درجة اقتربت من التقديس بالدواعي الواهية التي رسمها مؤسسي هذا الحزب الذين أهموا الشيبان الى ان هذا الحزب يعني مأسسة إدارة النظام فيما كان في أصله ودواعي تأسيسة دكتاتورية حزبية وبداخلها شللية مريضة تتخذ من العمل المؤسسي شماعة للأستحواذ على مصير البلاد والعباد وتقاتلوا حول هذا الحزب أكثر من مره ودمروا البلاد حتى اضاعوها في بطن الحوت في سبيل هذا الحزب واهدافه ومبادئه وأهدافه التي رسمها مؤسسي هذا الحزب وهم يمنا شماليون رغم ان للجنوب كانت أحزاب كثر ولها اهداف ومبادئ واجندات جنوبية صرفة غير ان شيباننا استغرقوا في سبيل الحزب وكانوا يتشندقون بأن استغراقهم هذا هو العمل المؤسسي .
واليوم نرى شيباننا يستغرقون كثيرا لمجلس الحراك وان كل من هو خارج هذا المجلس في مكون آخر من مكونات الحراك او مستقل عن كل هذه المكونات بما فيها هذا المجلس وكأنه ليس من الحراك او انه ليس بذي صلة بالوطنية الجنوبية وياريت نصحى الى ان الولاء للجنوب هو الاصل وأي كانت المكونات او من دون المكونات المهم العمل لأجل التحرير والاستقلال .
بن عفرير
2012-01-26, 03:28 AM
زمان استغرق شيباننا كثيرا ببناء مؤسسة الحزب الحاكم وتعظيمها الى درجة اقتربت من التقديس بالدواعي الواهية التي رسمها مؤسسي هذا الحزب الذين أهموا الشيبان الى ان هذا الحزب يعني مأسسة إدارة النظام فيما كان في أصله ودواعي تأسيسة دكتاتورية حزبية وبداخلها شللية مريضة تتخذ من العمل المؤسسي شماعة للأستحواذ على مصير البلاد والعباد وتقاتلوا حول هذا الحزب أكثر من مره ودمروا البلاد حتى اضاعوها في بطن الحوت في سبيل هذا الحزب واهدافه ومبادئه وأهدافه التي رسمها مؤسسي هذا الحزب وهم يمنا شماليون رغم ان للجنوب كانت أحزاب كثر ولها اهداف ومبادئ واجندات جنوبية صرفة غير ان شيباننا استغرقوا في سبيل الحزب وكانوا يتشندقون بأن استغراقهم هذا هو العمل المؤسسي .
واليوم نرى شيباننا يستغرقون كثيرا لمجلس الحراك وان كل من هو خارج هذا المجلس في مكون آخر من مكونات الحراك او مستقل عن كل هذه المكونات بما فيها هذا المجلس وكأنه ليس من الحراك او انه ليس بذي صلة بالوطنية الجنوبية وياريت نصحى الى ان الولاء للجنوب هو الاصل وأي كانت المكونات او من دون المكونات المهم العمل لأجل التحرير والاستقلال .
ممتاز وأنا أؤيدك فيما ذهبت اليه لكنك لم تتطرق للموضوع الذي نحن بصدده .. وألف حمد الله على السلامه.
بن عفرير
2012-01-26, 03:35 AM
انت تنظر بنفسك الخير والامل
ولكن الاخرين ينظرو فيك الخطر
فكيف ياترى يكون العمل
ياليت تفهموني ويساعدني الامل
انا مبتور الاطراف والجسم متلف بانواع العلل
دمروني الاخوان وفي مرضي تظاهرو لي بالحزن
الله يكون في العون يا أبن العم.
ابوحضرموت الكثيري
2012-01-26, 03:41 AM
الله يسلمك اخي العزيز اما الحكم على الموقف صراحة ليس لنا دراية بما يكون فقط ننتظر المولود الإعلامي الجنوبي الذي سينطلق من بيروت قريبا رغم اننا نرى اتصالات من لبنان بالداخل لم نفهم بعد آليات العمل على إجرائها وان كنا نشتم فيها شيئاً من الشلليات التي لم تتبين بعد طبيعتها .
النضال
2012-01-26, 03:41 AM
وما دخل المؤتمر وأعضاءه والفندق الغالي والرخيص وأستعادة الوطن كامل أو ناقص بالموقف الأيراني وتأثيره على أستقلال الجنوب؟ .. أقدر نضالك وأحوالك ولكن من أستأمن على مصير شعب عليه أن يتصرف بمسئوليه.. أو تعتقد أن الجماعة من 67م إلى 90م تصرفوا بمسئولية أن كان جوابك لا هم اليوم يكررون نفس الأخطاء بل الخطاياء .
ياخي الامر معقد للغايه ليس كما تتصور
هناك مستشفات في الهند ممكن تعالج لك اي مرض
بس سوف ياخذو عليك عضو من اعضائك وانت ماتعرف انهم اخذو هذا العضو
الا بعد فتره تعرف فايش الفائده من علاج يشفي لك مرض وياخذ عليك عضو من اعضائك
والعلاج العربي اصبح اليوم نفس علاج هذه المستشفيات الهنديه وغالي بالسعر
فايش رايك ايش الحل مع العلاج العربي
خلونا نجرب العلاج الاجنبي ليش انتم مصرين على العلاج العربي
بدل مانخسر من اجسامنا اعضاء وقت العمليات نروح نتعالج عند الاجانب
اما مسألة نوع العلاج من الناحيه الشرعيه فكل العلاجات سواء
وكل الشركات تروج لمصلحتها مافيش علاج اسلامي حقيقي كلها لعبه سياسيه
Sho76
2012-01-26, 03:53 AM
فهمت الآن.. هؤلا هم البرامكه أو ليس كذلك؟!
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كل محاولاتك بائت بالفشل الذريع يابن عفرير.
ارثي للاخ لشري لانه مصاب بداء التكرار وعقدة الماضي...فهل من معين
بن عفرير
2012-01-26, 03:53 AM
ياخي الامر معقد للغايه ليس كما تتصور
هناك مستشفات في الهند ممكن تعالج لك اي مرض
بس سوف ياخذو عليك عضو من اعضائك وانت ماتعرف انهم اخذو هذا العضو
الا بعد فتره تعرف فايش الفائده من علاج يشفي لك مرض وياخذ عليك عضو من اعضائك
والعلاج العربي اصبح اليوم نفس علاج هذه المستشفيات الهنديه وغالي بالسعر
فايش رايك ايش الحل مع العلاج العربي
خلونا نجرب العلاج الاجنبي ليش انتم مصرين على العلاج العربي
بدل مانخسر من اجسامنا اعضاء وقت العمليات نروح نتعالج عند الاجانب
اما مسألة نوع العلاج من الناحيه الشرعيه فكل العلاجات سواء
وكل الشركات تروج لمصلحتها مافيش علاج اسلامي حقيقي كلها لعبه سياسيه
ما فيش علاج عربي ولا فارسي با يمشي وأمريكا وبريطانيا على الوجود روحوا عشره داوننج ستريت.
بن عفرير
2012-01-26, 03:55 AM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كل محاولاتك بائت بالفشل الذريع يابن عفرير.
ارثي للاخ لشري لانه مصاب بداء التكرار وعقدة الماضي...فهل من معين
قد أختلف معك في الرأي لكني سأموت من أجل حقك في أبدا رأيك.
بن عفرير
2012-01-26, 03:58 AM
الله يسلمك اخي العزيز اما الحكم على الموقف صراحة ليس لنا دراية بما يكون فقط ننتظر المولود الإعلامي الجنوبي الذي سينطلق من بيروت قريبا رغم اننا نرى اتصالات من لبنان بالداخل لم نفهم بعد آليات العمل على إجرائها وان كنا نشتم فيها شيئاً من الشلليات التي لم تتبين بعد طبيعتها .
هذا موضوع أداري نتمنى لهم النجاح فيه لكن المشكلة الموضوع السياسي وتأثير أيران على مستقبل الجنوب.
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-26, 04:02 AM
بن عفرير الغالي :)
تابعه موضوعك والردود عليه منذ وضعه للان ...
النقد بحد ذاته شي جيد ومطلوب طالما انه في حدود مقبوله مرسومه بعنايه ولاتتعدى الهدف الذي وجد من اجله النقد ....
ولكن هل تتفق معي بان النقد هنا وعلى صفحات المنتدى لم ياتي بنتجيه مرجوه ومقبوله لدى الناقد ؟؟
حيث ان البعض يحرف مسار النقد الى منزلق يفقد النقد نوعيته وهدفه السامي الذي وجد من اجله ؟؟؟؟؟
مع ان ابواب ايصال النقد الهادف كثيره والهمس بالنقد ابلغ من العلن به في احيان كثير .....
دمت اخ عزيز وسيبقى احمد عمر بن فريد بشر يخطي ويصيب وله نظره وله رويا وله هدف نجمع جميعا على انه هدفنا الذي جندنا وجودنا في الحياه منذ 2007 الى اليوم لاجله ....
بن عفرير
2012-01-26, 04:07 AM
بن عفرير الغالي :)
تابعه موضوعك والردود عليه منذ وضعه للان ...
النقد بحد ذاته شي جيد ومطلوب طالما انه في حدود مقبوله مرسومه بعنايه ولاتتعدى الهدف الذي وجد من اجله النقد ....
ولكن هل تتفق معي بان النقد هنا وعلى صفحات المنتدى لم ياتي بنتجيه مرجوه ومقبوله لدى الناقد ؟؟
حيث ان البعض يحرف مسار النقد الى منزلق يفقد النقد نوعيته وهدفه السامي الذي وجد من اجله ؟؟؟؟؟
مع ان ابواب ايصال النقد الهادف كثيره والهمس بالنقد ابلغ من العلن به في احيان كثير .....
دمت اخ عزيز وسيبقى احمد عمر بن فريد بشر يخطي ويصيب وله نظره وله رويا وله هدف نجمع جميعا على انه هدفنا الذي جندنا وجودنا في الحياه منذ 2007 الى اليوم لاجله ....
أخي حيد صيره تقييمك للنقد ومساراته في المنتدى صحيح ونحن هنا وفي هذا الموضوع لم ننتقد بل نصحنا أخونا وحبيبنا أحمد أن التحالف مع أيران قد يضر الجنوب ويدمره والشقيقة الكبرى لن تسمح لأيران في دخول منطقة تعتبرها مجالها الحيوي ما بالك بأمريكا والغرب.. أحببنا نلفت نظره لأن الكبار خلاص فقدوا الأحساس بالوعي. أن بقي أحمد في هذا الأتجاه سيخسر كثيرا ونحن نريد له كل خير .
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-26, 04:14 AM
أخي حيد صيره تقييمك للنقد ومساراته في المنتدى صحيح ونحن هنا وفي هذا الموضوع لم ننتقد بل نصحنا أخونا وحبيبنا أحمد أن التحالف مع أيران قد يضر الجنوب ويدمره والشقيقة الكبرى لن تسمح لأيران في دخول منطقة تعتبرها مجالها الحيوي ما بالك بأمريكا والغرب.. أحببنا نلفت نظره لأن الكبار خلاص فقدوا الأحساس بالوعي. أن بقي أحمد في هذا الأتجاه سيخسر كثيرا ونحن نريد له كل خير .
المنتدى للجنوبين واحمد ليس كل الجنوب والنصيحه يابن عمي تحملها وتطرق بها الباب الصحيح بعيد عن رميها في مستنقع يتلفقه المغرضون ..
قد اتفق معك في رويتك الى حد ما ولكن سياتي جنوبي بسيط زي حالاتي ويقول لك يابن عفرير بحت اصواتنا ونحن ننادي اخوتنا وانهكت قوانا ونحن نحمل الامل في ان يلبو نداءالواجب ويسمعو صرخات الالم ونحن نسحق بمجنزرات العدو المحتل ويتساقط صغارنا قبل كبارنا برصاصه وهم صامتون صامتون بل احيان يوحي البعض انهم مشاركون ... فماحيلتي كجنوبي ان اقول ؟؟؟
على الطرف الاخر ان يقدم السبت كي اتامل في مااعطيه الاحد ...
اما امريكا ياغالي قد سلمت العراق لايران وانت سياسي محنك وتفهم اصول اللعب وخفايا ماتحت السطور ..
بن عفرير
2012-01-26, 04:18 AM
المنتدى للجنوبين واحمد ليس كل الجنوب والنصيحه يابن عمي تحملها وتطرق بها الباب الصحيح بعيد عن رميها في مستنقع يتلفقه المغرضون ..
قد اتفق معك في رويتك الى حد ما ولكن سياتي جنوبي بسيط زي حالاتي ويقول لك يابن عفرير بحت اصواتنا ونحن ننادي اخوتنا وانهكت قوانا ونحن نحمل الامل في ان يلبو نداءالواجب ويسمعو صرخات الالم ونحن نسحق بمجنزرات العدو المحتل ويتساقط صغارنا قبل كبارنا برصاصه وهم صامتون صامتون بل احيان يوحي البعض انهم مشاركون ... فماحيلتي كجنوبي ان اقول ؟؟؟
على الطرف الاخر ان يقدم السبت كي اتامل في مااعطيه الاحد ...
اما امريكا ياغالي قد سلمت العراق لايران وانت سياسي محنك وتفهم اصول اللعب وخفايا ماتحت السطور ..
هل تعرف أننا اليوم في عصر الفيسبوك والتويتر وزمان المشاوره في الآذان أنتهى وولى لأن لكل زمن أدواته وآلياته.. الجوار أن أتيتم بحله جديده مختلفة سيزفكم أما بحلل أكل عليها الدهر وشرب لن يقبلكم أحد.. دعك من الماركات المسجله فقد أنتهت صلاحيتها من زمن بعيد.
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-26, 04:23 AM
هل تعرف أننا اليوم في عصر الفيسبوك والتويتر وزمان المشاوره في الآذان أنتهى وولى لأن لكل زمن أدواته وآلياته.. الجوار أن أتيتم بحله جديده مختلفة سيزفكم أما بحلل أكل عليها الدهر وشرب لن يقبلكم أحد.. دعك من الماركات المسجله فقد أنتهت صلاحيتها من زمن بعيد.
ياتاج راسي انا ماانتقد وسيله النصيحه ولكن مكانها ههههههههههه
لو نزل مقال في صحيفه الكترونيه ينتقد بن فريد او ينصحه او يقيم اداءه
بكون او من يشارك في نشر هذا التقيم او النقد او المقال ..
لاني على ثقه انه بيصل حيث نريد ان يصل ..
ولكن في منتديات الضالع التى نعرف جميعا ان صفحاتها مستهدفه من قبل المغرضين والمندسين للنيل من النخب النزيهه فصدقني مقالك او نقدك او نصيحتك لن تتعدى اعمدت استايل هذا المنتدى ...
والنتيجه افرغ الهدف من مضمونه
عموما هو راي وقناعه قد وقد ولك المحبه بالاول والاخير ..
اخوك
Sho76
2012-01-26, 04:29 AM
أخي العزبز أولا آسف على عدم أيراد الأسم وتاه أحمد ولكن المستعجل ينسى عشاه.. ثانيا يابن فريد العولقي رغم قرابتك بأحمد عمر الا أن ردك كان لبقا ويدل على معدن صاحبه الأصيل.. ثالثا يابن فريد بالنسبة للألقاب ففي الصحافة يحق لك أن تستخدم أسماء أو القاب تفخيم وليس أساءه وهذه الألقاب ليست شيعية فحسب بل أنها سنية وأن لم تستخدم في كل البلدان.. نعم أطلقت تلك الألقاب في ظلال المكان الذي يقيم فية بن فريد من أجل الوصول بالقارئ إلى اللوحة كما هي ظلالا وضوء وأيحاء وموسيقى وصوت .. فما رأيك بالعمامة السوداء على رأس أبن العم!!! ليست أساءه قطعا.. آية اللة المشرقي هو كذلك يأتي ضمن السياق ليعطي المعنى أبعاده المختلفه، وكذلك الرفيق ناصروفيتش يأتي ليغطي بعدا ثالثا مهما يؤثر في الأوضاع من زاويته.. رابعا بالنسبة للموقف الأقليمي أظن أني قلت وكررت وبأستطاعتك تعود لقراءة المداخلات ففيها ما يكفي لتوضيح الفرق والمصالح أين هي ولماذا الأقليم متردد في دعمه لنا.. أن عدت للقراءه ولديك أي سؤال فأنت على العين والراس يا بن فريد العولقي.
اخالفك الراي في هذه النقطه!!!!
الاقليم او دول الجوار بالاصح لاتبني سياساتها على اسس مشخصنه..فهي لاتخاف قادتنا القدامى فهم اولا ديناصورات فقط عندنا وثانيا زائلون!!!!
اهم اسباب عدم دعم القضيه الجنوبيه من قبل دول الجوار:
اولا: الجنوب يمثل بعدا جغرافيا واسعاً كفيل بامتصاص التمدد السكاني في "الشمال" وبالتالي الحد من هجرة العماله الغير مؤهله الى دول الجوار.
ثانيا: الجنوب يمثل بعدا اقتصاديا من خلال ثرواته التي ستتكفل بحل الجزء الاكبر من الاعباء الاقتصاديه "للشمال"..ولاتنسى انه الى قبل الوحده كانت رواتب الجيش والامن والشيوخ تتحملها السعوديه.
ثالثا: خوف دول الجوار من وجود نظام ديمقراطي في المنطقه حتى لاتنتقل العدوى اليها وبالذات بعد الربيع العربي..وبالتالي هي لاتخاف من نظام شمولي ولا من قاده عفى الزمن على ايديولوجياتهم وانما من نظام قد يكون في سلم الديمقراطيه الارقى في المنطقه.
رابعا: دعم من ليس له حق يحتم عليه ان يكون كالكلب المطيع للداعم , وبهذا سيتسنى لدول الجوار ان تدير الشمال والجنوب في ظل الدوله الواحده بكل بساطه.
خامسا: اي حكومه لدوله موحده ستقبل ان تعطي لدول الجوار ماتشاء من الممرات البتروليه والاراضي في سبيل بقاء الفتات لها وذلك عرفانا بالجميل لدول الجوار على مابقت لها من الفتات.
سادسا: قيام دوله في الجنوب سيؤدي حتما الى دوله ذات سياده حقيقيه على الاقل في المنطقه بعكس واقع الحال في يومنا هذا..وهذا لن يروق لدول الجوار.
سابعا: بما ان الدوله القادمه سيكون عندها اكبر قدر من السياده ستعمل ليس على استخراج الثروات وحسب وانما الى اعادة الروح لميناء عدن واللذي سيهدد بقوه بقية المواني في المنطقه..ولاحظ الآن كيف تآمرت دولتنا المبجله لانها "شماليه" على ميناء عدن لصالح دول الجوار.
هذه بعض الاسباب التي تحتم على دول الجوار تجاهل القضيه الجنوبيه...غير هذا فانتازيا غير مدعومه بالحجج والادله.
التوقيع: برمكي من البرامكه :D:p
بن عفرير
2012-01-26, 04:33 AM
ياتاج راسي انا ماانتقد وسيله النصيحه ولكن مكانها ههههههههههه
لو نزل مقال في صحيفه الكترونيه ينتقد بن فريد او ينصحه او يقيم اداءه
بكون او من يشارك في نشر هذا التقيم او النقد او المقال ..
لاني على ثقه انه بيصل حيث نريد ان يصل ..
ولكن في منتديات الضالع التى نعرف جميعا ان صفحاتها مستهدفه من قبل المغرضين والمندسين للنيل من النخب النزيهه فصدقني مقالك او نقدك او نصيحتك لن تتعدى اعمدت استايل هذا المنتدى ...
والنتيجه افرغ الهدف من مضمونه
عموما هو راي وقناعه قد وقد ولك المحبه بالاول والاخير ..
اخوك
المعدن الأصيل الغالي لا يتأثر ودعنا نعوّد الناس على الجدل والجدال بدل النفاق والكذب لأنك حينما تنافق شخص تحوله إلى دكتاتور لص وحينما تنتقده تجعل منه منافذ للهواء الصحي النقي.. بوابة الضالع من أهم المواقع الجنوبية رغم أختلافنا مع أدارتها أحيانا ولعلمك أنا يهمني الناس الذين يستهدفون بالكذب والشعارات ورغم حرصي على وصول الكلام إلى هدفه لكن ليس أكثر من حرصي على وصوله للناس.. دمت أخي حيد صيره.
بن عفرير
2012-01-26, 04:37 AM
اخالفك الراي في هذه النقطه!!!!
الاقليم او دول الجوار بالاصح لاتبني سياساتها على اسس مشخصنه..فهي لاتخاف قادتنا القدامى فهم اولا ديناصورات فقط عندنا وثانيا زائلون!!!!
اهم اسباب عدم دعم القضيه الجنوبيه من قبل دول الجوار:
اولا: الجنوب يمثل بعدا جغرافيا واسعاً كفيل بامتصاص التمدد السكاني في "الشمال" وبالتالي الحد من هجرة العماله الغير مؤهله الى دول الجوار.
ثانيا: الجنوب يمثل بعدا اقتصاديا من خلال ثرواته التي ستتكفل بحل الجزء الاكبر من الاعباء الاقتصاديه "للشمال"..ولاتنسى انه الى قبل الوحده كانت رواتب الجيش والامن والشيوخ تتحملها السعوديه.
ثالثا: خوف دول الجوار من وجود نظام ديمقراطي في المنطقه حتى لاتنتقل العدوى اليها وبالذات بعد الربيع العربي..وبالتالي هي لاتخاف من نظام شمولي ولا من قاده عفى الزمن على ايديولوجياتهم وانما من نظام قد يكون في سلم الديمقراطيه الارقى في المنطقه.
رابعا: دعم من ليس له حق يحتم عليه ان يكون كالكلب المطيع للداعم , وبهذا سيتسنى لدول الجوار ان تدير الشمال والجنوب في ظل الدوله الواحده بكل بساطه.
خامسا: اي حكومه لدوله موحده ستقبل ان تعطي لدول الجوار ماتشاء من الممرات البتروليه والاراضي في سبيل بقاء الفتات لها وذلك عرفانا بالجميل لدول الجوار على مابقت لها من الفتات.
سادسا: قيام دوله في الجنوب سيؤدي حتما الى دوله ذات سياده حقيقيه على الاقل في المنطقه بعكس واقع الحال في يومنا هذا..وهذا لن يروق لدول الجوار.
سابعا: بما ان الدوله القادمه سيكون عندها اكبر قدر من السياده ستعمل ليس على استخراج الثروات وحسب وانما الى اعادة الروح لميناء عدن واللذي سيهدد بقوه بقية المواني في المنطقه..ولاحظ الآن كيف تآمرت دولتنا المبجله لانها "شماليه" على ميناء عدن لصالح دول الجوار.
هذه بعض الاسباب التي تحتم على دول الجوار تجاهل القضيه الجنوبيه...غير هذا فانتازيا غير مدعومه بالحجج والادله.
التوقيع: برمكي من البرامكه :d:p
هذا وارد في حسابات الأشقاء ولا نختلف لكني أؤكد لك أنهم مستعدين للتعامل مع قياده جنوبية جديده تمثل أغلبيه الشارع الجنوبي والتعامل يعني تطوير الموقف تدريجيا تجاه القضيه.
بن عفرير
2012-01-26, 05:01 AM
أؤكد أن دول الجوار ستتعامل مع قياده جنوبيه جديده بدون (التاريخيون) وأقترح أن يكون الأخ أحمد عمر في طليعتها أن تراجع عن دوره في لبنان . وسنكمل مناقشه الموضوع غدا.
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-26, 05:29 AM
صدقوني لن يتراجع .................
وانت زعلان عشان مانالك من الرزق جانب ههههههههههههههه
فعلا افلاس يوم الواحد يتخذ من معرف بمنتدى سلاح للنيل من الاخرين
بستهداف رخيص يسئ له قبل الاخرين
احمد الخليفي
2012-01-26, 12:54 PM
عبدالله صالح الناصري!!!
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههه
هههههههههههههه
يسلم عليك
احمد الخليفي
2012-01-26, 12:59 PM
جلوس بن فريد ايام في لبنان يزعج الجوار وعلى وجه الخصوص
المملكه .
اذآ على المملكه ان ترحب ببن فريد قبل يصل الى طريق الا عوده مع
ايران.
ولا هو مزاج البدو تعال وقت مانريدك واذهب وعليك الف لعنه
وقت لانريدك فيه .
سلام يابن عفرير عادنا ناويني نروح كوريا الشماليه
شف بن فريد مالة قبول في ايران لانة بدوي اعصر وصعب يلبس الجبة قبل معرفة شروطها..:rolleyes:
المنظار
2012-01-26, 01:02 PM
أؤكد أن دول الجوار ستتعامل مع قياده جنوبيه جديده بدون (التاريخيون) وأقترح أن يكون الأخ أحمد عمر في طليعتها أن تراجع عن دوره في لبنان . وسنكمل مناقشه الموضوع غدا.
:confused:
بن عفرير
2012-01-26, 01:29 PM
عندما يكون هنالك قياده جنوبيه جديده تحظى بأغلبية الشارع الجنوبي سيتم التعامل معها وقد حاول جمال بن عمر والسفراء الغربيون في عدن وهنالك أتصالات تجري بس المشكلة
شباب الحراك لا يعجبهم العجب ولا الصلاة الا خلف (شيبانهم).
بن عفرير
2012-01-26, 01:46 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههه
هههههههههههههه
يسلم عليك
وسلم لي على القائد المشرقي المغوار أطال الله عمره وقدس سره.
محمدشبيل
2012-01-26, 01:54 PM
ايران دوله مسلمه ومع ذلك لم نذهب اليها ولو عرضت المساعده لذهبنا اما الخليجيين كم قلنا لهم التلفتوا الينا لكنهم اذن من طين واذن من عجين
ولاتنسوا انهم بالامس ذهبوا يستنجدوا بالغرب وامريكا
ونحن حرام علينا لماذا؟؟
بن عفرير
2012-01-26, 02:05 PM
ايران دوله مسلمه ومع ذلك لم نذهب اليها ولو عرضت المساعده لذهبنا اما الخليجيين كم قلنا لهم التلفتوا الينا لكنهم اذن من طين واذن من عجين
ولاتنسوا انهم بالامس ذهبوا يستنجدوا بالغرب وامريكا
ونحن حرام علينا لماذا؟؟
العلاقة مع أيران من ناحية المبداء لا غبار عليها ولكن من ناحية المصالح أن كانت ستضرنا حاليا فلنقلع عنها أو ليس كذلك؟
بن فريدالعولقي
2012-01-26, 02:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك أخي بن عفرير وتحياتي للجميع (((ولديك أي سؤال فأنت على العين والراس يا بن فريد العولقي.))) نعم لدي سؤال هل أنت تتكلم من وموقع قربك من صناع القرار في أحد دول الجوار ؟؟؟ أم أن ذلك مجرد دغدغة الأحاسيس والمشاعر وجس نبظ للباطن والظاهر؟؟؟؟ أخي العزيز إن كنت كما أشرت في معرض حديثي مقرب فهات لنا إلتزام من دول الجوار بانهم على إستعداد ان يجلسوا على طاولة المباحثات مع المشرقي ومع بن فريد ويتبنوا تفعيل قراري مجلس الأمن 932,924وأنا التزم لك غدا أن اجر لك الجماعة بآذانهم جرا من بيروت لمقابلة أصحاب الحل والعقد في دول الجوار وإن كانت مجرد مماحكات سياسية بينهم وبين إيران !! فنحن في حل من تلك المماحكات ولن نزج بقضيتنا في أتون هذه المماحكات السياسية !!! أخي العزيز نحن لدينا قضية وقضية مهمه للاسف دول الجوار لم يلتفتوا اليها ونحن قد نجد لهم العذر خصوصا إذا تذكرنا أن البعبع الدولي لازال يقف مع هذا المحروق وفي نفس الوقت فإن شعب الجنوب العربي لن يسامحهم إن كان موقفهم هذا السلبي ن قضيتنا لمى ذهبت ((ظنونا به)) وفي نفس الوقت فإنني أذكرهم بالمثل العربي الذي يقول (( من رضي في اخيه بذبح شاة إبتلاه الله بسلخها )) لكننا نؤكد لدول الجوار بان شعب الجنوب العربي لن يرضى فيكم بشكة إبرة وأننا نحرص كل الحرص على أمن وسلامة دول الجوار وخصوصا الحرمين الشريفين مهما كلفنا ذلك من ثمن حتى ولو كانت قضيتنا !!! لكن من ناحية أخرى وجدنا أنه يحز في النفس عندما طالبناهم بالإلتفات إلى قضيتنا ومقابلة من يمثل غالبية شعب الجنوب العربي قيادة وجدنا ردا لم نكن نتوقعه الا وهو وبالحرف الواحد ((( الوقت غير مناسب ))) فمالذي تتوقعه من المشرقي وبن فريد أن يفعلاه بعد هذا الجفاء والرد المجحف؟؟؟؟؟ الحقيقة أن المشرقي وبن فريد لم يتذكرا إزاء ما لاقاه من جفاء الا مقولة الملك فهد يرحمه الله الذي قالها في مؤتمر صحفي عقده في خيمته في البر عند إجتياح جحافل صدام للكويت ووصل إلى مشارف الخفجي بل ودخل أطرافها الشمالية قال الملك فهد يرحمه الله (( انا مستعد أن أتحالف مع الشيطان لأخراج الغزاة من الخفجي ومن الكويت )) فهل ذلك حلال لهم وحرام علينا ؟؟؟؟تحياتي لكل الشرفاء من شعب الجنوب العربي بحجم الجنوب العربي وغلاة شعبه لم تجب عن سؤالي!!!!
بن عفرير
2012-01-26, 03:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك أخي بن عفرير وتحياتي للجميع (((ولديك أي سؤال فأنت على العين والراس يا بن فريد العولقي.))) نعم لدي سؤال هل أنت تتكلم من وموقع قربك من صناع القرار في أحد دول الجوار ؟؟؟ أم أن ذلك مجرد دغدغة الأحاسيس والمشاعر وجس نبظ للباطن والظاهر؟؟؟؟ أخي العزيز إن كنت كما أشرت في معرض حديثي مقرب فهات لنا إلتزام من دول الجوار بانهم على إستعداد ان يجلسوا على طاولة المباحثات مع المشرقي ومع بن فريد ويتبنوا تفعيل قراري مجلس الأمن 932,924وأنا التزم لك غدا أن اجر لك الجماعة بآذانهم جرا من بيروت لمقابلة أصحاب الحل والعقد في دول الجوار وإن كانت مجرد مماحكات سياسية بينهم وبين إيران !! فنحن في حل من تلك المماحكات ولن نزج بقضيتنا في أتون هذه المماحكات السياسية !!! أخي العزيز نحن لدينا قضية وقضية مهمه للاسف دول الجوار لم يلتفتوا اليها ونحن قد نجد لهم العذر خصوصا إذا تذكرنا أن البعبع الدولي لازال يقف مع هذا المحروق وفي نفس الوقت فإن شعب الجنوب العربي لن يسامحهم إن كان موقفهم هذا السلبي ن قضيتنا لمى ذهبت ((ظنونا به)) وفي نفس الوقت فإنني أذكرهم بالمثل العربي الذي يقول (( من رضي في اخيه بذبح شاة إبتلاه الله بسلخها )) لكننا نؤكد لدول الجوار بان شعب الجنوب العربي لن يرضى فيكم بشكة إبرة وأننا نحرص كل الحرص على أمن وسلامة دول الجوار وخصوصا الحرمين الشريفين مهما كلفنا ذلك من ثمن حتى ولو كانت قضيتنا !!! لكن من ناحية أخرى وجدنا أنه يحز في النفس عندما طالبناهم بالإلتفات إلى قضيتنا ومقابلة من يمثل غالبية شعب الجنوب العربي قيادة وجدنا ردا لم نكن نتوقعه الا وهو وبالحرف الواحد ((( الوقت غير مناسب ))) فمالذي تتوقعه من المشرقي وبن فريد أن يفعلاه بعد هذا الجفاء والرد المجحف؟؟؟؟؟ الحقيقة أن المشرقي وبن فريد لم يتذكرا إزاء ما لاقاه من جفاء الا مقولة الملك فهد يرحمه الله الذي قالها في مؤتمر صحفي عقده في خيمته في البر عند إجتياح جحافل صدام للكويت ووصل إلى مشارف الخفجي بل ودخل أطرافها الشمالية قال الملك فهد يرحمه الله (( انا مستعد أن أتحالف مع الشيطان لأخراج الغزاة من الخفجي ومن الكويت )) فهل ذلك حلال لهم وحرام علينا ؟؟؟؟تحياتي لكل الشرفاء من شعب الجنوب العربي بحجم الجنوب العربي وغلاة شعبه
الأخ بن فريد العولقي كنت أتجنب الدخول في التفاصيل لكني ومن أجل خاطر أن تفهم سأستعين بالله وأتكل عليه وأشرح لك وجهة نظري وما علمت عن الأمر برمته من قبل ومن بعد: سيدي عندما جنح الشيوعيون في عدن صوب موسكو كانت السعودية والخليج هي الحضن الدافئ الذي أستقبل الجميع من السلاطين إلى المساكين (على حد تعبير مسدوس) طبعا لو كانت حينذاك قدره للمشرقي ورفاقه للوصول اليكم يا آل فريد في مهاجركم الخليجية لوصلوا وتعرف النتيجة.. دمر هؤلا الجنوب ثم عندما كان المشرقي يهم بدخول الوحده جاءهم سعود الفيصل عارضا عليهم سداد الديون ودخول مجلس التعاون الخليجي على أعتبار أن صنعاء حينها عضوا في مجلس التعاون العربي وعندما رفض المشرقي الذي كان يقود البلاد بالأتكاء على حوشي الذي أوصله السلطة عندما رفض قال لهم الأمير أعملوا لكم ضمانات شوفوكم لن تجدوا في صنعاء لا دوله ولا قبيله للتعاملوا معها نحن نعرفهم أكثر منكم، فقال له المشرقي الأيمان يمان والحكمة يمانية.. ذهبوا أهل الحكمة والأيمان إلى صنعاء وفي 94م كان المشرقي في الرياض وهو في طريقة للأردن للأستنجاد ولم يقصر السعوديون فدفع التجار الجنوبيون في المملكة 160 مليون دولار ودفعت المملكة 500 مليون دولار وكلها ذهبت للمشرقي وكل الأستثمارات اليوم من هذه المبالغ المهم بعد الهزيمة أرسل السعوديون طائره خاصه للمشرقي إلى مسقط ورفض وقاموا بعدها بدعم حركة موج وطبعا بقية الشله أستفادوا من موج كما تعرف ولم يكن هناك عمل ولا يحزنون. طبعا للدول مصالح واليمن مصلحة سعودية مباشرره ويؤثر على أمنها القومي وبعد ترسيم الحدود حدث فض أشتباك إلى حد ما مع مشاكل اليمن الداخلية على أعتبار أن السعودية ضمنت الوضع القانوني لخط حدودها الفاصل مع اليمن. اليوم نعود وننوح على تجاهل الأشقاء لنا.. السعودية ودول الخليج يعرفون قادة الجنوب السابقين أكثر مني ومنك ولذلك لن يتعاملوا معهم والسعودية حاليا ولست متأكد ستدعم الحضارم على خياراتهم لو أجتمعوا حولها وصنعاء لن تمانع طالما والأمر لن يخرج عن الأطار الفيدرالي لكن ما سيجر السعودية ودول الخليج للملعب الجنوبي هو التوافق على قيادة جنوبية جديده تمثل أغلبية الشعب الجنوبي ستحظى برضى الأمم المتحده والغرب وقد حاول جمال بن عمر والسفراء الغربيون أستكشاف مثل هذا الأمر في عدن لكن من يفهم؟؟؟ أنت مع ناس لا يعقلون.. يفقهون الشعارات والتصفيق.. سيدي الأتجاه نحو أيران لن يجلب لنا الا المصائب كما جلبت على اليمن عندما وقف مع صدام وذلك ليس ببعيد لدي الكثير لأقوله لكن ربما فرصه قادمه. أما تقول باتجر المشرقي وبن فريد هذا كلام جلسة قات أولا المشرقي مرفوض وبن فريد لنفسه ليس مهما أنا كتبت الرساله لبن فريد حرصا على تاريخه الشخصي وليس لأنه يمثل شي في المعادله السياسيه.. لا أنتقص من مكانته ودوره لكن ذلك لدينا نحن في الحراك ولا يتعدانا. فهمت؟!
بن فريدالعولقي
2012-01-26, 03:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
(((صدقوني لن يتراجع سوى حذفت الموضوع أو لم تحذفه طالما هناك رزق سيبقى بن فريد بجانب الرزق لايهم أين المكان والزمان كما أخبرتكم في الموضوع السابق الذي تم حذفه من قبل صناديد المنتدى))) لقد تجنيت على بن فريد يا جنوب الجنوب ولم أكن اتوقع هذا من جنوبي ابدا بن فريد أنزه من ان يسلب قراره منه بحفنة من الدولارات لا والله حاشى وكلا لكن هذا الكلام مردود عليك فراجع حساباتك ياهذا ولاتتجنى على احد دون أن يكون لديك دليل على ذلك وإنني أناشد الإدارة أن تتابع مشاركاتك وتحاسبك على امور تقولها خصوصا إذا لم يكن لديك دليل أقلها بالحذف. سلام بس مش لك للجميع
بن عفرير
2012-01-26, 03:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
(((صدقوني لن يتراجع سوى حذفت الموضوع أو لم تحذفه طالما هناك رزق سيبقى بن فريد بجانب الرزق لايهم أين المكان والزمان كما أخبرتكم في الموضوع السابق الذي تم حذفه من قبل صناديد المنتدى))) لقد تجنيت على بن فريد يا جنوب الجنوب ولم أكن اتوقع هذا من جنوبي ابدا بن فريد أنزه من ان يسلب قراره منه بحفنة من الدولارات لا والله حاشى وكلا لكن هذا الكلام مردود عليك فراجع حساباتك ياهذا ولاتتجنى على احد دون أن يكون لديك دليل على ذلك وإنني أناشد الإدارة أن تتابع مشاركاتك وتحاسبك على امور تقولها خصوصا إذا لم يكن لديك دليل أقلها بالحذف. سلام بس مش لك للجميع
أتفق معك في ما ذهبت اليه.. بن فريد عزيز نفس ونزيه ولا تقل ما ليس لديك عليه دليل سوى غل شخصي.. أرجوكم أحترموا بعضكم ولو كنتم مختلفين.
ابو البيض
2012-01-26, 03:49 PM
بن عفريرمستشار لرئيس اليمني على عبدالله صالح في الخارج وتحدك تنكرياابن عفرير
الفرس وزواج المتعة السياسي أو (الزواج الموقت) بهدف حل مشكلة ما
زواج المتعة عند الشيعة يستخدمونه كثير في سياستهم مع غيرهم هو الذي يقصد به فترة محددة من الزمان، وهذا النوع أستخدموه الفرس مع بعض العرب وجدلوا بهم عند حل مشاكل ومصالح الفرس ضد العرب هم لن يساعدون ولكن يستمتعون بمن يعرض نفسه عليهم وينهونه في الوقت الذي يريدون فهم اليوم قد غيروا مواقهم من بعض من كانوا يعتبرون بإن الفرس أصدقاء لهم.
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-26, 03:54 PM
نعم لدي سؤال هل أنت تتكلم من وموقع قربك من صناع القرار في أحد دول الجوار ؟؟؟ أم أن ذلك مجرد دغدغة الأحاسيس والمشاعر وجس نبظ للباطن والظاهر؟؟؟؟
لم تجب عن سؤالي!!!!
http://www.dhal3.com/vb/images/icons/icon10.gif :)سؤال مشروع وطبيعي جدا وننتظر الاجابه المباشره عليه من قبل غالينا بن عفرير;)
حجتك من عند نفسك لاترد عندي ملامه = فوش فوش ياما قد نصحتك http://www.m-3n.net/vb/images/smils2011/wink.gif وانته ماتسمع كلام
انصحك كم لي اقولك سير في خط السلام = قبل ماتبكي وتوقع في حوادث http://www.m-3n.net/vb/images/smils2011/ersws.gif والصدام :p
بن عفريرمستشار لرئيس اليمني على عبدالله صالح في الخارج وتحدك تنكرياابن عفرير
إذا أفتراضاً هو مستشار الرئيس اليمني علي عبدالله بالخارج هذا بفضل معرفك الذي فر الى تعز في ١٩٦٣م وتنكر لاهله الحضارمه وفي ٣٠ نوفمبر غيرهم من دولتين الى رقم خمسة وفي السبعينات سحل وشرد وآمم وصادر ووطن اليمنييون وشارك في يمننت الجنوب العربي وفر الى عنده في صنعاء في ٢٢ مايو ١٩٩٠م بإرادته. فهل حلال له وحرام على غيره?! المفارقة بين علي عفاش سافر الى السعودية وعاد واليوم سافر الى عمان ومنها الى أمريكا وسيعود. ولكن صاحبك فر ولم ولن يعود وفي مقابله له في القناة الشيعية أشتكي بإنه بدون جواز سفر.
احمد عمر بن فريد
2012-01-26, 04:28 PM
الأخ العزيز / بن عفرير
كنت أتمنى أن تكتب باسمك الحقيقي رغم معرفتي بشخصك , ولا ادري لماذا تصر على التخفي دائما خلف المعرفات !!! ... هل عدم ثقة بالنفس ام ماذا ؟
لقد أضحكتني كثيرا بالعنوان .. حجة الإسلام .. تصدق ... والله العظيم إنني أتمنى ان أكون حجة في هذا الدين العظيم الذي أصبح ( الحجة ) فيه مسخرة من قبل المثقفين العرب. .. بل ياليت يا بن عفرير إننا نلتزم بأبسط قواعد وسلوكيات وأخلاقيات الإسلام لكانت الأمة الإسلامية بخير .. الم يقل سيد الخلق والمرسلين " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ... ومن مكارم الأخلاق يا أخي ان نقول ونتحدث مع الآخرين بالتي هي احسن بعيدا عن السخرية والتجريح الشخصي .
انت تحدثت في موضوع سياسي يكثر فيه الجدل والنقاش ويمكن لاي طرف ان يسوق من الحجج مثيل ما يمكن ان يسوقه الطرف الآخر , وفي السياسية تبقى الحقيقة مشاعة ونسبية وانت تعلم هذا , لا يمكن لطرف كائن من كان ان يدعي انه يملك الحقيقة في العمل السياسي , شأنها شأن الاجتهاد في الدين يمكن ان يصيب المرء ويمكن ان يخطئ .
لكن الغريب في الأمر والذي انا على يقين منه , اننا ان توجهنا يمينا لقالوا عنا " لبس العباءة السعودية " وان تحركنا يسارا لقالوا " لبس الكوفية الروسية " .. وان سرنا غربا لقالوا " لبس قبعة العم سام " .. ويمكن ان نكون " حاخامات بزنازير طويلة منسدلة على جانبي الوجه " .. ويمكن ان نكون " حجة اسلام .. وملالي من طهران " كما تقول انت... ويمكن ان يقولوا عنا كل شئ ... والخلاصة ان رضا الناس غاية لا تدرك .. وانا ياصديقي العزيز : احلف لك بالله الذي لا اله الا هو انني على استعداد لأن أكون كل ذلك معا في سبيل تحرير الجنوب . وهذه قاعدة سياسية عامة يعرفها اوباما كما يعرفها نجاد كما يعرفها صالح واستخدمها ضدنا وكما احلها المغفور له الملك فهد بن عبدالعزيز محقا وكما استخدمها المغفور له جابر الأحمد الصباح وحرر بها الكويت وكما فهمها ولم يحسن استخدامها المغفور له صدام حسين وكما تفهمها انت وانا وجميع الزملاء هنا .
السياسية مصالح متغيرة ومتحركة .. قالوا لنا في لبنان ان طقس لبنان اكثر ثباتا من تقلبات " وليد جنبلاط " ... واحتج احد الشيوخ الدروز على وليد حيال تقلبات مواقفه , فقال له وليد : يا شيخنا : ان كنت تقود سيارة وقطعك سيل جارف في وادي هل ستسمر في السير ام تغير الطريق ؟ ...
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد .. نحن لنا قضية شعب ووطن يقع تحت الاحتلال , والعالم " كله " دون استثناء يلعلم علم اليقين يا صديقي " عدالة ومشروعية " قضية الجنوب , ولكن " مصالحهم " في هذه المرحلة تقول لهم خلاف ذلك ! ... مصالحهم كما يرونها " مخطئين " تقول لهم ان قضية الجنوب يمكن " القفز فوقها " بالمبادرة الخليجية , وان هذه القضية التي اصم الجنوبيون آذاننا بها هي قضية يمكن ان تحل في اطار الوحدة وتحت السيادة " الزيدية " التاريخية ... يمكن لعبدربه منصور ان ينتصر مرة أخرى للزيدية لتسيطر على الجنوب مرة أخرى ويمكن للانتهازي باسندوة ان يكون مشرعن لهذه المبادرة ... ويمكن للجنوب ان يصمت لاحقا !! هذه هي الحقيقة التي لا تريد ان تعترف بها للأسف الشديد , لأن المهم لديكم هو رضى الأشقاء عنا , وانا اجزم ان بعض الاخوة لديهم رضا الأشقاء اولا والجنوب لاحقا او ثانيا ... فهل هذا منطق وطني ؟
هل قرأت رسالتي التي أرسلتها الى مقام خادم الحرمين الشريفين قبل سنتين من الآن .. ؟ هل قرات رسالتي التي ارسلتها الى النائب الكويتي / مسلم البراك ؟؟ هل تعلم ماذا جرى من حديث هاتفي معه ؟ هل تعلم ما هي الاتصالات التي أجريناها مع مختلف الأطراف على مدار السنوات الماضية ؟... وماذا كان الرد ...طبعا لا تعلم عنها .
وبالرغم من كل ذلك .. وهذا رأيي الشخصي , نحن على استعداد تام للتعاون مع اي طرف كان على أساس تفهمه لقضيتنا بأبعادها الحقيقية ومساعدتنا في حلها بما يحقق استقلال الجنوب وسيادة شعب الجنوب على كامل ترابه الوطني , وياليت ان يكون هذا الطرف من الأشقاء الذين تتحدث عنهم لكن اسعد بهم .. ولكن ان نعلم ان ما يحدث على الواقع عكس ذلك تماما ويكون موقفنا هو البكاء والنحيب والاستجداء ... فهذا هراء .
من جانب آخر ... رمز قضية الجنوب الزعيم حسن باعوم موجود في الرياض , وهي فرصة لكي يثبت لنا عكس ما تثبته الوقائع !
ثم ... استغرب على سياسي خبير مثلك ان يختزل الموقف الدولي والاقليمي من الوقوف مع قضية الجنوب بسبب عدم اقتناعهم بالقيادة التاريخية وانهم يريدون ان تظهر قيادة جديدة لكي يتعاملوا معها !!! لا اعلم هل انت جاد في هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الدول حينما تريد ان تفعل شئ ترى فيه مصلحة لها " تخلق لها قيادات " من تحت الأرض .. ليست قضية . والساحة الجنوبية تعج بالقيادات الشابة من مختلف المحافظات , والدول هذه ان ارادت التعامل معها لأبرزتها في وسائل اعلامها وللمعتها ودعمتها وجعلت منها قيادات بالصورة التي تريد .. قليل من المنطق يا صديقي ... واين ذهب بن عجرومة والسلطان القعيطي والهبيلي وبن الوزير وغيرهم ...؟؟؟
نحن هنا في بيروت .. واتحيت لنا فرصة لأول مرة ان نعرض قضيتنا على كبار المسئولين اللبنانيين من مختلف الاتجاهات والتيارات بدون استثناء , ووجدنا ترحاب وتفهم واستغراب من تفاصيل ما تحدثنا عنه .. وان فتحت لنا اي دولة ابوابها للحديث معها فلن نتردد لحظة واحدة , وان فتحت دول ابوابها لقيادات اخرى للحديث معها بما يخدم قضيتنا فسوف نكون في السعادة والامتنان ... ليس هدفنا ان نكون نحن في هذا المكان او ذاك ... المهم اين تكون تكون قضيتنا في هذا المكان او ذاك ... سواء كان البيض او العطاس او ناصر او باعوم او القعيطي او بن عجرومه او غيره ... اين هي قضيتنا بجوهرها هو المهم لدينا , والله لا يعنيي سوى هذا ولنذهب جميعا الى الجحيم ويبقى الجنوب بترابه الطاهر وشعبه الصابر حرا مستقلا .
نحن ياصديقي في مرحلة تتطلب منا – شئنا ام ابينا – ان نعمل وفقا للمعادلة السياسية العامة ما يمكن ان يقدم لقضيتنا خدمة , وحسنا ان سرنا هنا ... فليسر غيرنا هناك ... ومحطتنا عدن .. ان كنا فعلا نبحث عن عدن ..وانا اجزم لك اننا بما نعمل لا نبحث الا عن وطن ضائع يسحق وفق تحالف دولي يريد له ان يبقى محتلا ... لأن من مصلحته ان يبقى الجنوب محتلا .
انا أرجو من الجميع ان يتفهم اننا لسنا ضد هذا الطرف ولسنا مع هذا الطرف ولن نكون عميان البصر والبصيرة ... نحن سنبقى جزء من عمل وطني سياسي ... لقد شاهدت قادة حماس يتقاطرون على دول الخليج ولديهم علاقات جيدة مع طهران ومع الرياض ... فماذا يعيب علينا ان تكون لنا علاقة جيدة مع الجميع ؟؟؟ .. على كل حال الحديث يطول في هذا الموضوع ... وفضلت التوضيح افضل من التواري خلف ساحة المواجهة . ... غاية المنى والرجاء ان نبعد عن شخصنة القضايا وان نكون موضوعيين ... والجنوب للجميع ...
Sho76
2012-01-26, 04:29 PM
الأخ بن فريد العولقي كنت أتجنب الدخول في التفاصيل لكني ومن أجل خاطر أن تفهم سأستعين بالله وأتكل عليه وأشرح لك وجهة نظري وما علمت عن الأمر برمته من قبل ومن بعد: سيدي عندما جنح الشيوعيون في عدن صوب موسكو كانت السعودية والخليج هي الحضن الدافئ الذي أستقبل الجميع من السلاطين إلى المساكين (على حد تعبير مسدوس) طبعا لو كانت حينذاك قدره للمشرقي ورفاقه للوصول اليكم يا آل فريد في مهاجركم الخليجية لوصلوا وتعرف النتيجة.. دمر هؤلا الجنوب ثم عندما كان المشرقي يهم بدخول الوحده جاءهم سعود الفيصل عارضا عليهم سداد الديون ودخول مجلس التعاون الخليجي على أعتبار أن صنعاء حينها عضوا في مجلس التعاون العربي وعندما رفض المشرقي الذي كان يقود البلاد بالأتكاء على حوشي الذي أوصله السلطة عندما رفض قال لهم الأمير أعملوا لكم ضمانات شوفوكم لن تجدوا في صنعاء لا دوله ولا قبيله للتعاملوا معها نحن نعرفهم أكثر منكم، فقال له المشرقي الأيمان يمان والحكمة يمانية.. ذهبوا أهل الحكمة والأيمان إلى صنعاء وفي 94م كان المشرقي في الرياض وهو في طريقة للأردن للأستنجاد ولم يقصر السعوديون فدفع التجار الجنوبيون في المملكة 160 مليون دولار ودفعت المملكة 500 مليون دولار وكلها ذهبت للمشرقي وكل الأستثمارات اليوم من هذه المبالغ المهم بعد الهزيمة أرسل السعوديون طائره خاصه للمشرقي إلى مسقط ورفض وقاموا بعدها بدعم حركة موج وطبعا بقية الشله أستفادوا من موج كما تعرف ولم يكن هناك عمل ولا يحزنون. طبعا للدول مصالح واليمن مصلحة سعودية مباشرره ويؤثر على أمنها القومي وبعد ترسيم الحدود حدث فض أشتباك إلى حد ما مع مشاكل اليمن الداخلية على أعتبار أن السعودية ضمنت الوضع القانوني لخط حدودها الفاصل مع اليمن. اليوم نعود وننوح على تجاهل الأشقاء لنا.. السعودية ودول الخليج يعرفون قادة الجنوب السابقين أكثر مني ومنك ولذلك لن يتعاملوا معهم والسعودية حاليا ولست متأكد ستدعم الحضارم على خياراتهم لو أجتمعوا حولها وصنعاء لن تمانع طالما والأمر لن يخرج عن الأطار الفيدرالي لكن ما سيجر السعودية ودول الخليج للملعب الجنوبي هو التوافق على قيادة جنوبية جديده تمثل أغلبية الشعب الجنوبي ستحظى برضى الأمم المتحده والغرب وقد حاول جمال بن عمر والسفراء الغربيون أستكشاف مثل هذا الأمر في عدن لكن من يفهم؟؟؟ أنت مع ناس لا يعقلون.. يفقهون الشعارات والتصفيق.. سيدي الأتجاه نحو أيران لن يجلب لنا الا المصائب كما جلبت على اليمن عندما وقف مع صدام وذلك ليس ببعيد لدي الكثير لأقوله لكن ربما فرصه قادمه. أما تقول باتجر المشرقي وبن فريد هذا كلام جلسة قات أولا المشرقي مرفوض وبن فريد لنفسه ليس مهما أنا كتبت الرساله لبن فريد حرصا على تاريخه الشخصي وليس لأنه يمثل شي في المعادله السياسيه.. لا أنتقص من مكانته ودوره لكن ذلك لدينا نحن في الحراك ولا يتعدانا. فهمت؟!
رأيك ونحترمه.
ولكنك لم تقنعني.
ولا ارى في ماتدعي اليه الا محاوله لتوجيه ظربه موجعه لتيار الاستقلال لمجر افتراضات وبدون اي ضمانات.
وصدق اذا في ضمانات لاستقلال الجنوب عبر قيادات شابه ان المشرقي سيكون اول المتنحين للشباب وقد كرر ذلك مرارا وتكرارا.
ابو البيض
2012-01-26, 04:37 PM
الأخ العزيز / بن عفرير
كنت أتمنى أن تكتبت باسمك الحقيقي رغم معرفتي بشخصك , ولا ادري لماذا تصر على التخفي دائما خلف المعرفات !!! ... هل عدم ثقة بالنفس ام ماذا ؟
لقد أضحكتني كثيرا بالعنوان .. حجة الإسلام .. تصدق ... والله العظيم إنني أتمنى ان أكون حجة في هذا الدين العظيم الذي أصبح ( الحجة ) فيه مسخرة من قبل المثقفين العرب. .. بل ياليت يا بن عفرير إننا نلتزم بأبسط قواعد وسلوكيات وأخلاقيات الإسلام لكانت الأمة الإسلامية بخير .. الم يقل سيد الخلق والمرسلين " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ... ومن مكارم الأخلاق يا أخي ان نقول ونتحدث مع الآخرين بالتي هي احسن بعيدا عن السخرية والتجريح الشخصي .
انت تحدثت في موضوع سياسي يكثر فيه الجدل والنقاش ويمكن لاي طرف ان يسوق من الحجج مثيل ما يمكن ان يسوقه الطرف الآخر , وفي السياسية تبقى الحقيقة مشاعة ونسبية وانت تعلم هذا , لا يمكن لطرف كائن من كان ان يدعي انه يملك الحقيقة في العمل السياسي , شأنها شأن الاجتهاد في الدين يمكن ان يصيب المرء ويمكن ان يخطئ .
لكن الغريب في الأمر والذي انا على يقين منه , اننا ان توجهنا يمينا لقالوا عنا " لبس العباءة السعودية " وان تحركنا يسارا لقالوا " لبس الكوفية الروسية " .. وان سرنا غربا لقالوا " لبس قبعة العم سام " .. ويمكن ان نكون " حاخامات بزنازير طويلة منسدلة على جانبي الوجه " .. ويمكن ان نكون " حجة اسلام .. وملالي من طهران " كما تقول انت... ويمكن ان يقولوا عنا كل شئ ... والخلاصة ان رضا الناس غاية لا تدرك .. وانا ياصديقي العزيز : احلف لك بالله الذي لا اله الا هو انني على استعداد لأن أكون كل ذلك معا في سبيل تحرير الجنوب . وهذه قاعدة سياسية عامة يعرفها اوباما كما يعرفها نجاد كما يعرفها صالح واستخدمها ضدنا وكما احلها المغفور له الملك فهد بن عبدالعزيز محقا وكما استخدمها المغفور له جابر الأحمد الصباح وحرر بها الكويت وكما فهمها ولم يحسن استخدامها المغفور له صدام حسين وكما تفهمها انت وانا وجميع الزملاء هنا .
السياسية مصالح متغيرة ومتحركة .. قالوا لنا في لبنان ان طقس لبنان اكثر ثباتا من تقلبات " وليد جنبلاط " ... واحتج احد الشيوخ الدروز على وليد حيال تقلبات مواقفه , فقال له وليد : يا شيخنا : ان كنت تقود سيارة وقطعك سيل جارف في وادي هل ستسمر في السير ام تغير الطريق ؟ ...
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد .. نحن لنا قضية شعب ووطن يقع تحت الاحتلال , والعالم " كله " دون استثناء يلعلم علم اليقين يا صديقي " عدالة ومشروعية " قضية الجنوب , ولكن " مصالحهم " في هذه المرحلة تقول لهم خلاف ذلك ! ... مصالحهم كما يرونها " مخطئين " تقول لهم ان قضية الجنوب يمكن " القفز فوقها " بالمبادرة الخليجية , وان هذه القضية التي اصم الجنوبيون آذاننا بها هي قضية يمكن ان تحل في اطار الوحدة وتحت السيادة " الزيدية " التاريخية ... يمكن لعبدربه منصور ان ينتصر مرة أخرى للزيدية لتسيطر على الجنوب مرة أخرى ويمكن للانتهازي باسندوة ان يكون مشرعن لهذه المبادرة ... ويمكن للجنوب ان يصمت لاحقا !! هذه هي الحقيقة التي لا تريد ان تعترف بها للأسف الشديد , لأن المهم لديكم هو رضى الأشقاء عنا , وانا اجزم ان بعض الاخوة لديهم رضا الأشقاء اولا والجنوب لاحقا او ثانيا ... فهل هذا منطق وطني ؟
هل قرأت رسالتي التي أرسلتها الى مقام خادم الحرمين الشريفين قبل سنتين من الآن .. ؟ هل قرات رسالتي التي ارسلتها الى النائب الكويتي / مسلم البراك ؟؟ هل تعلم ماذا جرى من حديث هاتفي معه ؟ هل تعلم ما هي الاتصالات التي أجريناها مع مختلف الأطراف على مدار السنوات الماضية ؟... وماذا كان الرد ...طبعا لا تعلم عنها .
وبالرغم من كل ذلك .. وهذا رأيي الشخصي , نحن على استعداد تام للتعاون مع اي طرف كان على أساس تفهمه لقضيتنا بأبعادها الحقيقية ومساعدتنا في حلها بما يحقق استقلال الجنوب وسيادة شعب الجنوب على كامل ترابه الوطني , وياليت ان يكون هذا الطرف من الأشقاء الذين تتحدث عنهم لكن اسعد بهم .. ولكن ان نعلم ان ما يحدث على الواقع عكس ذلك تماما ويكون موقفنا هو البكاء والنحيب والاستجداء ... فهذا هراء .
من جانب آخر ... رمز قضية الجنوب الزعيم حسن باعوم موجود في الرياض , وهي فرصة لكي يثبت لنا عكس ما تثبته الوقائع !
ثم ... استغرب على سياسي خبير مثلك ان يختزل الموقف الدولي والاقليمي من الوقوف مع قضية الجنوب بسبب عدم اقتناعهم بالقيادة التاريخية وانهم يريدون ان تظهر قيادة جديدة لكي يتعاملوا معها !!! لا اعلم هل انت جاد في هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الدول حينما تريد ان تفعل شئ ترى فيه مصلحة لها " تخلق لها قيادات " من تحت الأرض .. ليست قضية . والساحة الجنوبية تعج بالقيادات الشابة من مختلف المحافظات , والدول هذه ان ارادت التعامل معها لأبرزتها في وسائل اعلامها وللمعتها ودعمتها وجعلت منها قيادات بالصورة التي تريد .. قليل من المنطق يا صديقي ... واين ذهب بن عجرومة والسلطان القعيطي والهبيلي وبن الوزير وغيرهم ...؟؟؟
نحن هنا في بيروت .. واتحيت لنا فرصة لأول مرة ان نعرض قضيتنا على كبار المسئولين اللبنانيين من مختلف الاتجاهات والتيارات بدون استثناء , ووجدنا ترحاب وتفهم واستغراب من تفاصيل ما تحدثنا عنه .. وان فتحت لنا اي دولة ابوابها للحديث معها فلن نتردد لحظة واحدة , وان فتحت دول ابوابها لقيادات اخرى للحديث معها بما يخدم قضيتنا فسوف نكون في السعادة والامتنان ... ليس هدفنا ان نكون نحن في هذا المكان او ذاك ... المهم اين تكون تكون قضيتنا في هذا المكان او ذاك ... سواء كان البيض او العطاس او ناصر او باعوم او القعيطي او بن عجرومه او غيره ... اين هي قضيتنا بجوهرها هو المهم لدينا , والله لا يعنيي سوى هذا ولنذهب جميعا الى الجحيم ويبقى الجنوب بترابه الطاهر وشعبه الصابر حرا مستقلا .
نحن ياصديقي في مرحلة تتطلب منا – شئنا ام ابينا – ان نعمل وفقا للمعادلة السياسية العامة ما يمكن ان يقدم لقضيتنا خدمة , وحسنا ان سرنا هنا ... فليسر غيرنا هناك ... ومحطتنا عدن .. ان كنا فعلا نبحث عن عدن ..وانا اجزم لك اننا بما نعمل لا نبحث الا عن وطن ضائع يسحق وفق تحالف دولي يريد له ان يبقى محتلا ... لأن من مصلحته ان يبقى الجنوب محتلا .
انا أرجو من الجميع ان يتفهم اننا لسنا ضد هذا الطرف ولسنا مع هذا الطرف ولن نكون عميان البصر والبصيرة ... نحن سنبقى جزء من عمل وطني سياسي ... لقد شاهدت قادة حماس يتقاطرون على دول الخليج ولديهم علاقات جيدة مع طهران ومع الرياض ... فماذا يعيب علينا ان تكون لنا علاقة جيدة مع الجميع ؟؟؟ .. على كل حال الحديث يطول في هذا الموضوع ... وفضلت التوضيح افضل من التواري خلف ساحة المواجهة . ... غاية المنى والرجاء ان نبعد عن شخصنة القضايا وان نكون موضوعيين ... والجنوب للجميع ...
سلمت اليد الذي كتبت هذا الرد المحترم
اشكرك استاذي احمد عمر بن فريد انت رجل من الذينا يحترمهم ويكن كل الود وتقديرلهم كل
شخص جنوبي
والأخ بن عفرير كلنا نعرفة ونعرف اسمه ولاكن هوا ضد الرئيس البيض وليس كما يقول كل القيادات التاريخية
تحية من القلب لك استاذنا وقائدنا احمد عمر بن فريد انت رجل بحجم الجنوب ولو تطلب الروح تفداك
علي الفضلي
2012-01-26, 04:52 PM
الأخ العزيز / بن عفرير
كنت أتمنى أن تكتب باسمك الحقيقي رغم معرفتي بشخصك , ولا ادري لماذا تصر على التخفي دائما خلف المعرفات !!! ... هل عدم ثقة بالنفس ام ماذا ؟
لقد أضحكتني كثيرا بالعنوان .. حجة الإسلام .. تصدق ... والله العظيم إنني أتمنى ان أكون حجة في هذا الدين العظيم الذي أصبح ( الحجة ) فيه مسخرة من قبل المثقفين العرب. .. بل ياليت يا بن عفرير إننا نلتزم بأبسط قواعد وسلوكيات وأخلاقيات الإسلام لكانت الأمة الإسلامية بخير .. الم يقل سيد الخلق والمرسلين " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ... ومن مكارم الأخلاق يا أخي ان نقول ونتحدث مع الآخرين بالتي هي احسن بعيدا عن السخرية والتجريح الشخصي .
انت تحدثت في موضوع سياسي يكثر فيه الجدل والنقاش ويمكن لاي طرف ان يسوق من الحجج مثيل ما يمكن ان يسوقه الطرف الآخر , وفي السياسية تبقى الحقيقة مشاعة ونسبية وانت تعلم هذا , لا يمكن لطرف كائن من كان ان يدعي انه يملك الحقيقة في العمل السياسي , شأنها شأن الاجتهاد في الدين يمكن ان يصيب المرء ويمكن ان يخطئ .
لكن الغريب في الأمر والذي انا على يقين منه , اننا ان توجهنا يمينا لقالوا عنا " لبس العباءة السعودية " وان تحركنا يسارا لقالوا " لبس الكوفية الروسية " .. وان سرنا غربا لقالوا " لبس قبعة العم سام " .. ويمكن ان نكون " حاخامات بزنازير طويلة منسدلة على جانبي الوجه " .. ويمكن ان نكون " حجة اسلام .. وملالي من طهران " كما تقول انت... ويمكن ان يقولوا عنا كل شئ ... والخلاصة ان رضا الناس غاية لا تدرك .. وانا ياصديقي العزيز : احلف لك بالله الذي لا اله الا هو انني على استعداد لأن أكون كل ذلك معا في سبيل تحرير الجنوب . وهذه قاعدة سياسية عامة يعرفها اوباما كما يعرفها نجاد كما يعرفها صالح واستخدمها ضدنا وكما احلها المغفور له الملك فهد بن عبدالعزيز محقا وكما استخدمها المغفور له جابر الأحمد الصباح وحرر بها الكويت وكما فهمها ولم يحسن استخدامها المغفور له صدام حسين وكما تفهمها انت وانا وجميع الزملاء هنا .
السياسية مصالح متغيرة ومتحركة .. قالوا لنا في لبنان ان طقس لبنان اكثر ثباتا من تقلبات " وليد جنبلاط " ... واحتج احد الشيوخ الدروز على وليد حيال تقلبات مواقفه , فقال له وليد : يا شيخنا : ان كنت تقود سيارة وقطعك سيل جارف في وادي هل ستسمر في السير ام تغير الطريق ؟ ...
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد .. نحن لنا قضية شعب ووطن يقع تحت الاحتلال , والعالم " كله " دون استثناء يلعلم علم اليقين يا صديقي " عدالة ومشروعية " قضية الجنوب , ولكن " مصالحهم " في هذه المرحلة تقول لهم خلاف ذلك ! ... مصالحهم كما يرونها " مخطئين " تقول لهم ان قضية الجنوب يمكن " القفز فوقها " بالمبادرة الخليجية , وان هذه القضية التي اصم الجنوبيون آذاننا بها هي قضية يمكن ان تحل في اطار الوحدة وتحت السيادة " الزيدية " التاريخية ... يمكن لعبدربه منصور ان ينتصر مرة أخرى للزيدية لتسيطر على الجنوب مرة أخرى ويمكن للانتهازي باسندوة ان يكون مشرعن لهذه المبادرة ... ويمكن للجنوب ان يصمت لاحقا !! هذه هي الحقيقة التي لا تريد ان تعترف بها للأسف الشديد , لأن المهم لديكم هو رضى الأشقاء عنا , وانا اجزم ان بعض الاخوة لديهم رضا الأشقاء اولا والجنوب لاحقا او ثانيا ... فهل هذا منطق وطني ؟
هل قرأت رسالتي التي أرسلتها الى مقام خادم الحرمين الشريفين قبل سنتين من الآن .. ؟ هل قرات رسالتي التي ارسلتها الى النائب الكويتي / مسلم البراك ؟؟ هل تعلم ماذا جرى من حديث هاتفي معه ؟ هل تعلم ما هي الاتصالات التي أجريناها مع مختلف الأطراف على مدار السنوات الماضية ؟... وماذا كان الرد ...طبعا لا تعلم عنها .
وبالرغم من كل ذلك .. وهذا رأيي الشخصي , نحن على استعداد تام للتعاون مع اي طرف كان على أساس تفهمه لقضيتنا بأبعادها الحقيقية ومساعدتنا في حلها بما يحقق استقلال الجنوب وسيادة شعب الجنوب على كامل ترابه الوطني , وياليت ان يكون هذا الطرف من الأشقاء الذين تتحدث عنهم لكن اسعد بهم .. ولكن ان نعلم ان ما يحدث على الواقع عكس ذلك تماما ويكون موقفنا هو البكاء والنحيب والاستجداء ... فهذا هراء .
من جانب آخر ... رمز قضية الجنوب الزعيم حسن باعوم موجود في الرياض , وهي فرصة لكي يثبت لنا عكس ما تثبته الوقائع !
ثم ... استغرب على سياسي خبير مثلك ان يختزل الموقف الدولي والاقليمي من الوقوف مع قضية الجنوب بسبب عدم اقتناعهم بالقيادة التاريخية وانهم يريدون ان تظهر قيادة جديدة لكي يتعاملوا معها !!! لا اعلم هل انت جاد في هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الدول حينما تريد ان تفعل شئ ترى فيه مصلحة لها " تخلق لها قيادات " من تحت الأرض .. ليست قضية . والساحة الجنوبية تعج بالقيادات الشابة من مختلف المحافظات , والدول هذه ان ارادت التعامل معها لأبرزتها في وسائل اعلامها وللمعتها ودعمتها وجعلت منها قيادات بالصورة التي تريد .. قليل من المنطق يا صديقي ... واين ذهب بن عجرومة والسلطان القعيطي والهبيلي وبن الوزير وغيرهم ...؟؟؟
نحن هنا في بيروت .. واتحيت لنا فرصة لأول مرة ان نعرض قضيتنا على كبار المسئولين اللبنانيين من مختلف الاتجاهات والتيارات بدون استثناء , ووجدنا ترحاب وتفهم واستغراب من تفاصيل ما تحدثنا عنه .. وان فتحت لنا اي دولة ابوابها للحديث معها فلن نتردد لحظة واحدة , وان فتحت دول ابوابها لقيادات اخرى للحديث معها بما يخدم قضيتنا فسوف نكون في السعادة والامتنان ... ليس هدفنا ان نكون نحن في هذا المكان او ذاك ... المهم اين تكون تكون قضيتنا في هذا المكان او ذاك ... سواء كان البيض او العطاس او ناصر او باعوم او القعيطي او بن عجرومه او غيره ... اين هي قضيتنا بجوهرها هو المهم لدينا , والله لا يعنيي سوى هذا ولنذهب جميعا الى الجحيم ويبقى الجنوب بترابه الطاهر وشعبه الصابر حرا مستقلا .
نحن ياصديقي في مرحلة تتطلب منا – شئنا ام ابينا – ان نعمل وفقا للمعادلة السياسية العامة ما يمكن ان يقدم لقضيتنا خدمة , وحسنا ان سرنا هنا ... فليسر غيرنا هناك ... ومحطتنا عدن .. ان كنا فعلا نبحث عن عدن ..وانا اجزم لك اننا بما نعمل لا نبحث الا عن وطن ضائع يسحق وفق تحالف دولي يريد له ان يبقى محتلا ... لأن من مصلحته ان يبقى الجنوب محتلا .
انا أرجو من الجميع ان يتفهم اننا لسنا ضد هذا الطرف ولسنا مع هذا الطرف ولن نكون عميان البصر والبصيرة ... نحن سنبقى جزء من عمل وطني سياسي ... لقد شاهدت قادة حماس يتقاطرون على دول الخليج ولديهم علاقات جيدة مع طهران ومع الرياض ... فماذا يعيب علينا ان تكون لنا علاقة جيدة مع الجميع ؟؟؟ .. على كل حال الحديث يطول في هذا الموضوع ... وفضلت التوضيح افضل من التواري خلف ساحة المواجهة . ... غاية المنى والرجاء ان نبعد عن شخصنة القضايا وان نكون موضوعيين ... والجنوب للجميع ...
كلام قوي يوزن بماء الذهب تحية للمناضل الكبير احمد عمر بن فريد
فعلا ارض الجنوب ولاده بالعمالقة
وانت عملاق
الطاوس
2012-01-26, 04:58 PM
بسم لله الر حمن الرحيم
تحيه ملوءها الوفاء من انسان وفي على الرقم من الهجمه التي
يتعرضوا لها هوا وسيادة الرئيس على سالم البيض لا لشئي وانما
لصدقهم مع انفسهم ومع لله ومع شعبهم المقلوب على امره بعد
ان تنكار لينا اقرب المقربون اخي الكريم عمر بن فريد لكل
عمل بطولي ضريبه ومالك وانته تعمل من اجل امة ووطن وشعب
لك كل الود والاحترام عشت حرا ابي ولانامت اعيون المثبطين
تحيه لك مرة اخرى بحجم الجنوب وقضيتة
اخوكم _____ ابو سنام اليافعي
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-26, 05:01 PM
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد
تحيه اجلال وتقدير للمناضل الجسور الاستاذ ابا يريد على وضع النقاط على الحروف واغلاق باب اللغط الذي يثيره البعض هنا وهناك
احمد الخليفي
2012-01-26, 05:34 PM
الأخ العزيز / بن عفرير
كنت أتمنى أن تكتب باسمك الحقيقي رغم معرفتي بشخصك , ولا ادري لماذا تصر على التخفي دائما خلف المعرفات !!! ... هل عدم ثقة بالنفس ام ماذا ؟
لقد أضحكتني كثيرا بالعنوان .. حجة الإسلام .. تصدق ... والله العظيم إنني أتمنى ان أكون حجة في هذا الدين العظيم الذي أصبح ( الحجة ) فيه مسخرة من قبل المثقفين العرب. .. بل ياليت يا بن عفرير إننا نلتزم بأبسط قواعد وسلوكيات وأخلاقيات الإسلام لكانت الأمة الإسلامية بخير .. الم يقل سيد الخلق والمرسلين " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ... ومن مكارم الأخلاق يا أخي ان نقول ونتحدث مع الآخرين بالتي هي احسن بعيدا عن السخرية والتجريح الشخصي .
انت تحدثت في موضوع سياسي يكثر فيه الجدل والنقاش ويمكن لاي طرف ان يسوق من الحجج مثيل ما يمكن ان يسوقه الطرف الآخر , وفي السياسية تبقى الحقيقة مشاعة ونسبية وانت تعلم هذا , لا يمكن لطرف كائن من كان ان يدعي انه يملك الحقيقة في العمل السياسي , شأنها شأن الاجتهاد في الدين يمكن ان يصيب المرء ويمكن ان يخطئ .
لكن الغريب في الأمر والذي انا على يقين منه , اننا ان توجهنا يمينا لقالوا عنا " لبس العباءة السعودية " وان تحركنا يسارا لقالوا " لبس الكوفية الروسية " .. وان سرنا غربا لقالوا " لبس قبعة العم سام " .. ويمكن ان نكون " حاخامات بزنازير طويلة منسدلة على جانبي الوجه " .. ويمكن ان نكون " حجة اسلام .. وملالي من طهران " كما تقول انت... ويمكن ان يقولوا عنا كل شئ ... والخلاصة ان رضا الناس غاية لا تدرك .. وانا ياصديقي العزيز : احلف لك بالله الذي لا اله الا هو انني على استعداد لأن أكون كل ذلك معا في سبيل تحرير الجنوب . وهذه قاعدة سياسية عامة يعرفها اوباما كما يعرفها نجاد كما يعرفها صالح واستخدمها ضدنا وكما احلها المغفور له الملك فهد بن عبدالعزيز محقا وكما استخدمها المغفور له جابر الأحمد الصباح وحرر بها الكويت وكما فهمها ولم يحسن استخدامها المغفور له صدام حسين وكما تفهمها انت وانا وجميع الزملاء هنا .
السياسية مصالح متغيرة ومتحركة .. قالوا لنا في لبنان ان طقس لبنان اكثر ثباتا من تقلبات " وليد جنبلاط " ... واحتج احد الشيوخ الدروز على وليد حيال تقلبات مواقفه , فقال له وليد : يا شيخنا : ان كنت تقود سيارة وقطعك سيل جارف في وادي هل ستسمر في السير ام تغير الطريق ؟ ...
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد .. نحن لنا قضية شعب ووطن يقع تحت الاحتلال , والعالم " كله " دون استثناء يلعلم علم اليقين يا صديقي " عدالة ومشروعية " قضية الجنوب , ولكن " مصالحهم " في هذه المرحلة تقول لهم خلاف ذلك ! ... مصالحهم كما يرونها " مخطئين " تقول لهم ان قضية الجنوب يمكن " القفز فوقها " بالمبادرة الخليجية , وان هذه القضية التي اصم الجنوبيون آذاننا بها هي قضية يمكن ان تحل في اطار الوحدة وتحت السيادة " الزيدية " التاريخية ... يمكن لعبدربه منصور ان ينتصر مرة أخرى للزيدية لتسيطر على الجنوب مرة أخرى ويمكن للانتهازي باسندوة ان يكون مشرعن لهذه المبادرة ... ويمكن للجنوب ان يصمت لاحقا !! هذه هي الحقيقة التي لا تريد ان تعترف بها للأسف الشديد , لأن المهم لديكم هو رضى الأشقاء عنا , وانا اجزم ان بعض الاخوة لديهم رضا الأشقاء اولا والجنوب لاحقا او ثانيا ... فهل هذا منطق وطني ؟
هل قرأت رسالتي التي أرسلتها الى مقام خادم الحرمين الشريفين قبل سنتين من الآن .. ؟ هل قرات رسالتي التي ارسلتها الى النائب الكويتي / مسلم البراك ؟؟ هل تعلم ماذا جرى من حديث هاتفي معه ؟ هل تعلم ما هي الاتصالات التي أجريناها مع مختلف الأطراف على مدار السنوات الماضية ؟... وماذا كان الرد ...طبعا لا تعلم عنها .
وبالرغم من كل ذلك .. وهذا رأيي الشخصي , نحن على استعداد تام للتعاون مع اي طرف كان على أساس تفهمه لقضيتنا بأبعادها الحقيقية ومساعدتنا في حلها بما يحقق استقلال الجنوب وسيادة شعب الجنوب على كامل ترابه الوطني , وياليت ان يكون هذا الطرف من الأشقاء الذين تتحدث عنهم لكن اسعد بهم .. ولكن ان نعلم ان ما يحدث على الواقع عكس ذلك تماما ويكون موقفنا هو البكاء والنحيب والاستجداء ... فهذا هراء .
من جانب آخر ... رمز قضية الجنوب الزعيم حسن باعوم موجود في الرياض , وهي فرصة لكي يثبت لنا عكس ما تثبته الوقائع !
ثم ... استغرب على سياسي خبير مثلك ان يختزل الموقف الدولي والاقليمي من الوقوف مع قضية الجنوب بسبب عدم اقتناعهم بالقيادة التاريخية وانهم يريدون ان تظهر قيادة جديدة لكي يتعاملوا معها !!! لا اعلم هل انت جاد في هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الدول حينما تريد ان تفعل شئ ترى فيه مصلحة لها " تخلق لها قيادات " من تحت الأرض .. ليست قضية . والساحة الجنوبية تعج بالقيادات الشابة من مختلف المحافظات , والدول هذه ان ارادت التعامل معها لأبرزتها في وسائل اعلامها وللمعتها ودعمتها وجعلت منها قيادات بالصورة التي تريد .. قليل من المنطق يا صديقي ... واين ذهب بن عجرومة والسلطان القعيطي والهبيلي وبن الوزير وغيرهم ...؟؟؟
نحن هنا في بيروت .. واتحيت لنا فرصة لأول مرة ان نعرض قضيتنا على كبار المسئولين اللبنانيين من مختلف الاتجاهات والتيارات بدون استثناء , ووجدنا ترحاب وتفهم واستغراب من تفاصيل ما تحدثنا عنه .. وان فتحت لنا اي دولة ابوابها للحديث معها فلن نتردد لحظة واحدة , وان فتحت دول ابوابها لقيادات اخرى للحديث معها بما يخدم قضيتنا فسوف نكون في السعادة والامتنان ... ليس هدفنا ان نكون نحن في هذا المكان او ذاك ... المهم اين تكون تكون قضيتنا في هذا المكان او ذاك ... سواء كان البيض او العطاس او ناصر او باعوم او القعيطي او بن عجرومه او غيره ... اين هي قضيتنا بجوهرها هو المهم لدينا , والله لا يعنيي سوى هذا ولنذهب جميعا الى الجحيم ويبقى الجنوب بترابه الطاهر وشعبه الصابر حرا مستقلا .
نحن ياصديقي في مرحلة تتطلب منا – شئنا ام ابينا – ان نعمل وفقا للمعادلة السياسية العامة ما يمكن ان يقدم لقضيتنا خدمة , وحسنا ان سرنا هنا ... فليسر غيرنا هناك ... ومحطتنا عدن .. ان كنا فعلا نبحث عن عدن ..وانا اجزم لك اننا بما نعمل لا نبحث الا عن وطن ضائع يسحق وفق تحالف دولي يريد له ان يبقى محتلا ... لأن من مصلحته ان يبقى الجنوب محتلا .
انا أرجو من الجميع ان يتفهم اننا لسنا ضد هذا الطرف ولسنا مع هذا الطرف ولن نكون عميان البصر والبصيرة ... نحن سنبقى جزء من عمل وطني سياسي ... لقد شاهدت قادة حماس يتقاطرون على دول الخليج ولديهم علاقات جيدة مع طهران ومع الرياض ... فماذا يعيب علينا ان تكون لنا علاقة جيدة مع الجميع ؟؟؟ .. على كل حال الحديث يطول في هذا الموضوع ... وفضلت التوضيح افضل من التواري خلف ساحة المواجهة . ... غاية المنى والرجاء ان نبعد عن شخصنة القضايا وان نكون موضوعيين ... والجنوب للجميع ...
اذا كل مايقال حقيقة ياابويريد..
ولكن كان عليكم ان تنظروا للوضع في لبنان نظرة متفحصة لتستفيدوا من كيفية التعامل مع الدول ذات التاثير القوي في المنطقة لان لبنان هي الميدان الحقيقي لاختيار الحلفاء كانوا دائمين اومؤقتين..
بن عفرير
2012-01-26, 05:52 PM
رأيك ونحترمه.
ولكنك لم تقنعني.
ولا ارى في ماتدعي اليه الا محاوله لتوجيه ظربه موجعه لتيار الاستقلال لمجر افتراضات وبدون اي ضمانات.
وصدق اذا في ضمانات لاستقلال الجنوب عبر قيادات شابه ان المشرقي سيكون اول المتنحين للشباب وقد كرر ذلك مرارا وتكرارا.
هل أنت من طرف المشرقي؟
بن عفرير
2012-01-26, 06:21 PM
الأخ العزيز / بن عفرير
كنت أتمنى أن تكتب باسمك الحقيقي رغم معرفتي بشخصك , ولا ادري لماذا تصر على التخفي دائما خلف المعرفات !!! ... هل عدم ثقة بالنفس ام ماذا ؟
لقد أضحكتني كثيرا بالعنوان .. حجة الإسلام .. تصدق ... والله العظيم إنني أتمنى ان أكون حجة في هذا الدين العظيم الذي أصبح ( الحجة ) فيه مسخرة من قبل المثقفين العرب. .. بل ياليت يا بن عفرير إننا نلتزم بأبسط قواعد وسلوكيات وأخلاقيات الإسلام لكانت الأمة الإسلامية بخير .. الم يقل سيد الخلق والمرسلين " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ... ومن مكارم الأخلاق يا أخي ان نقول ونتحدث مع الآخرين بالتي هي احسن بعيدا عن السخرية والتجريح الشخصي .
انت تحدثت في موضوع سياسي يكثر فيه الجدل والنقاش ويمكن لاي طرف ان يسوق من الحجج مثيل ما يمكن ان يسوقه الطرف الآخر , وفي السياسية تبقى الحقيقة مشاعة ونسبية وانت تعلم هذا , لا يمكن لطرف كائن من كان ان يدعي انه يملك الحقيقة في العمل السياسي , شأنها شأن الاجتهاد في الدين يمكن ان يصيب المرء ويمكن ان يخطئ .
لكن الغريب في الأمر والذي انا على يقين منه , اننا ان توجهنا يمينا لقالوا عنا " لبس العباءة السعودية " وان تحركنا يسارا لقالوا " لبس الكوفية الروسية " .. وان سرنا غربا لقالوا " لبس قبعة العم سام " .. ويمكن ان نكون " حاخامات بزنازير طويلة منسدلة على جانبي الوجه " .. ويمكن ان نكون " حجة اسلام .. وملالي من طهران " كما تقول انت... ويمكن ان يقولوا عنا كل شئ ... والخلاصة ان رضا الناس غاية لا تدرك .. وانا ياصديقي العزيز : احلف لك بالله الذي لا اله الا هو انني على استعداد لأن أكون كل ذلك معا في سبيل تحرير الجنوب . وهذه قاعدة سياسية عامة يعرفها اوباما كما يعرفها نجاد كما يعرفها صالح واستخدمها ضدنا وكما احلها المغفور له الملك فهد بن عبدالعزيز محقا وكما استخدمها المغفور له جابر الأحمد الصباح وحرر بها الكويت وكما فهمها ولم يحسن استخدامها المغفور له صدام حسين وكما تفهمها انت وانا وجميع الزملاء هنا .
السياسية مصالح متغيرة ومتحركة .. قالوا لنا في لبنان ان طقس لبنان اكثر ثباتا من تقلبات " وليد جنبلاط " ... واحتج احد الشيوخ الدروز على وليد حيال تقلبات مواقفه , فقال له وليد : يا شيخنا : ان كنت تقود سيارة وقطعك سيل جارف في وادي هل ستسمر في السير ام تغير الطريق ؟ ...
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد .. نحن لنا قضية شعب ووطن يقع تحت الاحتلال , والعالم " كله " دون استثناء يلعلم علم اليقين يا صديقي " عدالة ومشروعية " قضية الجنوب , ولكن " مصالحهم " في هذه المرحلة تقول لهم خلاف ذلك ! ... مصالحهم كما يرونها " مخطئين " تقول لهم ان قضية الجنوب يمكن " القفز فوقها " بالمبادرة الخليجية , وان هذه القضية التي اصم الجنوبيون آذاننا بها هي قضية يمكن ان تحل في اطار الوحدة وتحت السيادة " الزيدية " التاريخية ... يمكن لعبدربه منصور ان ينتصر مرة أخرى للزيدية لتسيطر على الجنوب مرة أخرى ويمكن للانتهازي باسندوة ان يكون مشرعن لهذه المبادرة ... ويمكن للجنوب ان يصمت لاحقا !! هذه هي الحقيقة التي لا تريد ان تعترف بها للأسف الشديد , لأن المهم لديكم هو رضى الأشقاء عنا , وانا اجزم ان بعض الاخوة لديهم رضا الأشقاء اولا والجنوب لاحقا او ثانيا ... فهل هذا منطق وطني ؟
هل قرأت رسالتي التي أرسلتها الى مقام خادم الحرمين الشريفين قبل سنتين من الآن .. ؟ هل قرات رسالتي التي ارسلتها الى النائب الكويتي / مسلم البراك ؟؟ هل تعلم ماذا جرى من حديث هاتفي معه ؟ هل تعلم ما هي الاتصالات التي أجريناها مع مختلف الأطراف على مدار السنوات الماضية ؟... وماذا كان الرد ...طبعا لا تعلم عنها .
وبالرغم من كل ذلك .. وهذا رأيي الشخصي , نحن على استعداد تام للتعاون مع اي طرف كان على أساس تفهمه لقضيتنا بأبعادها الحقيقية ومساعدتنا في حلها بما يحقق استقلال الجنوب وسيادة شعب الجنوب على كامل ترابه الوطني , وياليت ان يكون هذا الطرف من الأشقاء الذين تتحدث عنهم لكن اسعد بهم .. ولكن ان نعلم ان ما يحدث على الواقع عكس ذلك تماما ويكون موقفنا هو البكاء والنحيب والاستجداء ... فهذا هراء .
من جانب آخر ... رمز قضية الجنوب الزعيم حسن باعوم موجود في الرياض , وهي فرصة لكي يثبت لنا عكس ما تثبته الوقائع !
ثم ... استغرب على سياسي خبير مثلك ان يختزل الموقف الدولي والاقليمي من الوقوف مع قضية الجنوب بسبب عدم اقتناعهم بالقيادة التاريخية وانهم يريدون ان تظهر قيادة جديدة لكي يتعاملوا معها !!! لا اعلم هل انت جاد في هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الدول حينما تريد ان تفعل شئ ترى فيه مصلحة لها " تخلق لها قيادات " من تحت الأرض .. ليست قضية . والساحة الجنوبية تعج بالقيادات الشابة من مختلف المحافظات , والدول هذه ان ارادت التعامل معها لأبرزتها في وسائل اعلامها وللمعتها ودعمتها وجعلت منها قيادات بالصورة التي تريد .. قليل من المنطق يا صديقي ... واين ذهب بن عجرومة والسلطان القعيطي والهبيلي وبن الوزير وغيرهم ...؟؟؟
نحن هنا في بيروت .. واتحيت لنا فرصة لأول مرة ان نعرض قضيتنا على كبار المسئولين اللبنانيين من مختلف الاتجاهات والتيارات بدون استثناء , ووجدنا ترحاب وتفهم واستغراب من تفاصيل ما تحدثنا عنه .. وان فتحت لنا اي دولة ابوابها للحديث معها فلن نتردد لحظة واحدة , وان فتحت دول ابوابها لقيادات اخرى للحديث معها بما يخدم قضيتنا فسوف نكون في السعادة والامتنان ... ليس هدفنا ان نكون نحن في هذا المكان او ذاك ... المهم اين تكون تكون قضيتنا في هذا المكان او ذاك ... سواء كان البيض او العطاس او ناصر او باعوم او القعيطي او بن عجرومه او غيره ... اين هي قضيتنا بجوهرها هو المهم لدينا , والله لا يعنيي سوى هذا ولنذهب جميعا الى الجحيم ويبقى الجنوب بترابه الطاهر وشعبه الصابر حرا مستقلا .
نحن ياصديقي في مرحلة تتطلب منا – شئنا ام ابينا – ان نعمل وفقا للمعادلة السياسية العامة ما يمكن ان يقدم لقضيتنا خدمة , وحسنا ان سرنا هنا ... فليسر غيرنا هناك ... ومحطتنا عدن .. ان كنا فعلا نبحث عن عدن ..وانا اجزم لك اننا بما نعمل لا نبحث الا عن وطن ضائع يسحق وفق تحالف دولي يريد له ان يبقى محتلا ... لأن من مصلحته ان يبقى الجنوب محتلا .
انا أرجو من الجميع ان يتفهم اننا لسنا ضد هذا الطرف ولسنا مع هذا الطرف ولن نكون عميان البصر والبصيرة ... نحن سنبقى جزء من عمل وطني سياسي ... لقد شاهدت قادة حماس يتقاطرون على دول الخليج ولديهم علاقات جيدة مع طهران ومع الرياض ... فماذا يعيب علينا ان تكون لنا علاقة جيدة مع الجميع ؟؟؟ .. على كل حال الحديث يطول في هذا الموضوع ... وفضلت التوضيح افضل من التواري خلف ساحة المواجهة . ... غاية المنى والرجاء ان نبعد عن شخصنة القضايا وان نكون موضوعيين ... والجنوب للجميع ...
الأخ أحمد أشكرك كثيرا على هذا الرد ولكن أسمح لي أن أرد أيجازا على ما تفضلت به في نقاط محدده:
- تمنيت أن أكتب بأسمي الحقيقي وليس بمعرفي وبودي أسألك ماذا يفرق هذا عن ذاك مادام النقاش في موضوع عام لا يتعلق بك كشخص عادي بل كشخص أعتباري ممكن يتعرض للنقد والنصح كما يتعرض للثناء والمدح، ثم أني أكتب بمعرف مثل غيري في هذا المنتدى وهذا ما سلف عليه الأمر في المنتديات ولو ذهبت للكتابه بأسمي الحقيقي لذهبت للصحف والمواقع الألكترونية.. أنا شخص كغيري في المنتديات أكتب رأيي كما يكتب الغير ولذلك مافيش داعي للسؤال المستمر عن هذا الأمر.. وأزيدك أنك تغالي دائما وتؤكذ أنك تعرفني مع أنك لم تطا أرض المهره نهائيا فمن أين كانت المعرفة يا ترى؟؟
- تقول أنني أسخر وأقول لك لا والله ليست سخريه ولكنه مذهب في الصحافه لدفع الناس لقراءه أي موضوع أختيار العنوان.. يقولون كلب عض أنسانا ليس مثيرا ولكن أنسان عض كلبا ذلك هو المثير.. جاء أختيار العنوان من هذه الناحيه.
- قصة رسالة الملك أنت من أرسلها وليس البيض وأنا أمام القراء أتحداك أن تقنع البيض يكتب رساله للملك عبدالله بن عبدالعزيز يطلب منه فقط أستقباله في القصر الملكي ليشرح له قضية الجنوب ويطلب دعم المملكه في حلها وينشر هذه الرساله على الملا وأنا أضمن لك ردا سعوديا أيجابيا، لكني متأكد أن صاحبك لن يفعلها لأنهم سيسألونه عن أشياء لا يريد الأجابة عنها، طبعا أنت لا تعرفها..
- بالنسبة لعرض قضيتنا من خلال النافذه الأيرانية فهذا سيؤثر علينا ومن يقول غير ذلك سيكابر.. ماذا دفع اليمن من وقوفه مع صدام حسين.. الناحية الأخرى ماذا سيفعل لنا اللبنانيون الذين تقابلونهم.. هي حملة علاقات عامه لا أكثر أم أنكم أنضميتم لمعسكر الممانعه ونحن مش عارفين.
- كتبت لك الرساله أريدك تكون زعيم ولكنك مصر أن تبقى سكرتير صحفي كما وصفوك في المؤتمر الصحفي بنقابة الصحافة اللبنانية.
- أرجو أن تأخذ في الأعتبار أن من يعمل في العمل العام سيكون محط أنظار الناس ولذلك لا تأخذ في نفسك من النقاش الحار كهذا والا ستتعب من التعامل مع الشأن العام.
- في الأخير أؤكد لك أن اللجؤ لأيران لدعمنا سيضر قضية الجنوب أكثر مما سينفعها والأيام بيننا الا إذا إذا كان صاحبك يبحث عن ...........
تحية اليك وقبل الختام أؤكد لك أن التاريخيين هم العائق لحل مشكله الجنوب وأنت مختلف معهم كلهم الا واحد لو تراجع تلك العلاقه لخدمة الجنوب أولا ونفسك ثانيا، بالنسبة لنا تركنا البقية بلا عوده لأن لو في شمس كانت من أمس هل تفعلها مثلنا؟؟؟؟
بن عفرير
2012-01-26, 06:38 PM
http://www.dhal3.com/vb/images/icons/icon10.gif :)سؤال مشروع وطبيعي جدا وننتظر الاجابه المباشره عليه من قبل غالينا بن عفرير;)
حجتك من عند نفسك لاترد عندي ملامه = فوش فوش ياما قد نصحتك http://www.m-3n.net/vb/images/smils2011/wink.gif وانته ماتسمع كلام
انصحك كم لي اقولك سير في خط السلام = قبل ماتبكي وتوقع في حوادث http://www.m-3n.net/vb/images/smils2011/ersws.gif والصدام :p
يا صاحبي يا حيد صيره لو كنت تريد الرد أرجع لردي على المعرف بن فريد العولقي لأني لا أظنك مثل الذين (يعجنون).
عبدالله اسماعيل
2012-01-26, 06:43 PM
الأخ العزيز / بن عفرير
كنت أتمنى أن تكتب باسمك الحقيقي رغم معرفتي بشخصك , ولا ادري لماذا تصر على التخفي دائما خلف المعرفات !!! ... هل عدم ثقة بالنفس ام ماذا ؟
لقد أضحكتني كثيرا بالعنوان .. حجة الإسلام .. تصدق ... والله العظيم إنني أتمنى ان أكون حجة في هذا الدين العظيم الذي أصبح ( الحجة ) فيه مسخرة من قبل المثقفين العرب. .. بل ياليت يا بن عفرير إننا نلتزم بأبسط قواعد وسلوكيات وأخلاقيات الإسلام لكانت الأمة الإسلامية بخير .. الم يقل سيد الخلق والمرسلين " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ... ومن مكارم الأخلاق يا أخي ان نقول ونتحدث مع الآخرين بالتي هي احسن بعيدا عن السخرية والتجريح الشخصي .
انت تحدثت في موضوع سياسي يكثر فيه الجدل والنقاش ويمكن لاي طرف ان يسوق من الحجج مثيل ما يمكن ان يسوقه الطرف الآخر , وفي السياسية تبقى الحقيقة مشاعة ونسبية وانت تعلم هذا , لا يمكن لطرف كائن من كان ان يدعي انه يملك الحقيقة في العمل السياسي , شأنها شأن الاجتهاد في الدين يمكن ان يصيب المرء ويمكن ان يخطئ .
لكن الغريب في الأمر والذي انا على يقين منه , اننا ان توجهنا يمينا لقالوا عنا " لبس العباءة السعودية " وان تحركنا يسارا لقالوا " لبس الكوفية الروسية " .. وان سرنا غربا لقالوا " لبس قبعة العم سام " .. ويمكن ان نكون " حاخامات بزنازير طويلة منسدلة على جانبي الوجه " .. ويمكن ان نكون " حجة اسلام .. وملالي من طهران " كما تقول انت... ويمكن ان يقولوا عنا كل شئ ... والخلاصة ان رضا الناس غاية لا تدرك .. وانا ياصديقي العزيز : احلف لك بالله الذي لا اله الا هو انني على استعداد لأن أكون كل ذلك معا في سبيل تحرير الجنوب . وهذه قاعدة سياسية عامة يعرفها اوباما كما يعرفها نجاد كما يعرفها صالح واستخدمها ضدنا وكما احلها المغفور له الملك فهد بن عبدالعزيز محقا وكما استخدمها المغفور له جابر الأحمد الصباح وحرر بها الكويت وكما فهمها ولم يحسن استخدامها المغفور له صدام حسين وكما تفهمها انت وانا وجميع الزملاء هنا .
السياسية مصالح متغيرة ومتحركة .. قالوا لنا في لبنان ان طقس لبنان اكثر ثباتا من تقلبات " وليد جنبلاط " ... واحتج احد الشيوخ الدروز على وليد حيال تقلبات مواقفه , فقال له وليد : يا شيخنا : ان كنت تقود سيارة وقطعك سيل جارف في وادي هل ستسمر في السير ام تغير الطريق ؟ ...
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد .. نحن لنا قضية شعب ووطن يقع تحت الاحتلال , والعالم " كله " دون استثناء يلعلم علم اليقين يا صديقي " عدالة ومشروعية " قضية الجنوب , ولكن " مصالحهم " في هذه المرحلة تقول لهم خلاف ذلك ! ... مصالحهم كما يرونها " مخطئين " تقول لهم ان قضية الجنوب يمكن " القفز فوقها " بالمبادرة الخليجية , وان هذه القضية التي اصم الجنوبيون آذاننا بها هي قضية يمكن ان تحل في اطار الوحدة وتحت السيادة " الزيدية " التاريخية ... يمكن لعبدربه منصور ان ينتصر مرة أخرى للزيدية لتسيطر على الجنوب مرة أخرى ويمكن للانتهازي باسندوة ان يكون مشرعن لهذه المبادرة ... ويمكن للجنوب ان يصمت لاحقا !! هذه هي الحقيقة التي لا تريد ان تعترف بها للأسف الشديد , لأن المهم لديكم هو رضى الأشقاء عنا , وانا اجزم ان بعض الاخوة لديهم رضا الأشقاء اولا والجنوب لاحقا او ثانيا ... فهل هذا منطق وطني ؟
هل قرأت رسالتي التي أرسلتها الى مقام خادم الحرمين الشريفين قبل سنتين من الآن .. ؟ هل قرات رسالتي التي ارسلتها الى النائب الكويتي / مسلم البراك ؟؟ هل تعلم ماذا جرى من حديث هاتفي معه ؟ هل تعلم ما هي الاتصالات التي أجريناها مع مختلف الأطراف على مدار السنوات الماضية ؟... وماذا كان الرد ...طبعا لا تعلم عنها .
وبالرغم من كل ذلك .. وهذا رأيي الشخصي , نحن على استعداد تام للتعاون مع اي طرف كان على أساس تفهمه لقضيتنا بأبعادها الحقيقية ومساعدتنا في حلها بما يحقق استقلال الجنوب وسيادة شعب الجنوب على كامل ترابه الوطني , وياليت ان يكون هذا الطرف من الأشقاء الذين تتحدث عنهم لكن اسعد بهم .. ولكن ان نعلم ان ما يحدث على الواقع عكس ذلك تماما ويكون موقفنا هو البكاء والنحيب والاستجداء ... فهذا هراء .
من جانب آخر ... رمز قضية الجنوب الزعيم حسن باعوم موجود في الرياض , وهي فرصة لكي يثبت لنا عكس ما تثبته الوقائع !
ثم ... استغرب على سياسي خبير مثلك ان يختزل الموقف الدولي والاقليمي من الوقوف مع قضية الجنوب بسبب عدم اقتناعهم بالقيادة التاريخية وانهم يريدون ان تظهر قيادة جديدة لكي يتعاملوا معها !!! لا اعلم هل انت جاد في هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الدول حينما تريد ان تفعل شئ ترى فيه مصلحة لها " تخلق لها قيادات " من تحت الأرض .. ليست قضية . والساحة الجنوبية تعج بالقيادات الشابة من مختلف المحافظات , والدول هذه ان ارادت التعامل معها لأبرزتها في وسائل اعلامها وللمعتها ودعمتها وجعلت منها قيادات بالصورة التي تريد .. قليل من المنطق يا صديقي ... واين ذهب بن عجرومة والسلطان القعيطي والهبيلي وبن الوزير وغيرهم ...؟؟؟
نحن هنا في بيروت .. واتحيت لنا فرصة لأول مرة ان نعرض قضيتنا على كبار المسئولين اللبنانيين من مختلف الاتجاهات والتيارات بدون استثناء , ووجدنا ترحاب وتفهم واستغراب من تفاصيل ما تحدثنا عنه .. وان فتحت لنا اي دولة ابوابها للحديث معها فلن نتردد لحظة واحدة , وان فتحت دول ابوابها لقيادات اخرى للحديث معها بما يخدم قضيتنا فسوف نكون في السعادة والامتنان ... ليس هدفنا ان نكون نحن في هذا المكان او ذاك ... المهم اين تكون تكون قضيتنا في هذا المكان او ذاك ... سواء كان البيض او العطاس او ناصر او باعوم او القعيطي او بن عجرومه او غيره ... اين هي قضيتنا بجوهرها هو المهم لدينا , والله لا يعنيي سوى هذا ولنذهب جميعا الى الجحيم ويبقى الجنوب بترابه الطاهر وشعبه الصابر حرا مستقلا .
نحن ياصديقي في مرحلة تتطلب منا – شئنا ام ابينا – ان نعمل وفقا للمعادلة السياسية العامة ما يمكن ان يقدم لقضيتنا خدمة , وحسنا ان سرنا هنا ... فليسر غيرنا هناك ... ومحطتنا عدن .. ان كنا فعلا نبحث عن عدن ..وانا اجزم لك اننا بما نعمل لا نبحث الا عن وطن ضائع يسحق وفق تحالف دولي يريد له ان يبقى محتلا ... لأن من مصلحته ان يبقى الجنوب محتلا .
انا أرجو من الجميع ان يتفهم اننا لسنا ضد هذا الطرف ولسنا مع هذا الطرف ولن نكون عميان البصر والبصيرة ... نحن سنبقى جزء من عمل وطني سياسي ... لقد شاهدت قادة حماس يتقاطرون على دول الخليج ولديهم علاقات جيدة مع طهران ومع الرياض ... فماذا يعيب علينا ان تكون لنا علاقة جيدة مع الجميع ؟؟؟ .. على كل حال الحديث يطول في هذا الموضوع ... وفضلت التوضيح افضل من التواري خلف ساحة المواجهة . ... غاية المنى والرجاء ان نبعد عن شخصنة القضايا وان نكون موضوعيين ... والجنوب للجميع ...
رد كافي وشافي....... ونقول لابن عفرير ليس من عمل عمامه على راسه اصبح شيخ
بن عفرير
2012-01-26, 06:51 PM
رد كافي وشافي....... ونقول لابن عفرير ليس من عمل عمامه على راسه اصبح شيخ
بالنسبه لك وليس لي.
بن عفرير
2012-01-26, 07:04 PM
بن عفريرمستشار لرئيس اليمني على عبدالله صالح في الخارج وتحدك تنكرياابن عفرير
أرجو من الأداره الموقره فتح معرف أبو البيض وغيره من المعرفات الموقوفه .. لنقل أي شي الا التجريح الشخصي (السب) في الأعراض وغيره مباح مادمنا نناقش قضية وطن. أرجوكم!
ابو البيض
2012-01-26, 09:21 PM
أرجو من الأداره الموقره فتح معرف أبو البيض وغيره من المعرفات الموقوفه .. لنقل أي شي الا التجريح الشخصي (السب) في الأعراض وغيره مباح مادمنا نناقش قضية وطن. أرجوكم!
تحية لك اخي ابن عفرير بصراحة لك واسطة عند الادارة ومن مش عارف
خلاص انت صاحبي من اليوم
http://dhal3.com/vb/showthread.php?p=876618#post876618
بن عفرير
2012-01-26, 09:42 PM
تحية لك اخي ابن عفرير بصراحة لك واسطة عند الادارة ومن مش عارف
خلاص انت صاحبي من اليوم
http://dhal3.com/vb/showthread.php?p=876618#post876618
الحمد لله لي واسطه أو أن لك من أسمك نصيب.
بن فريدالعولقي
2012-01-26, 09:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحياتي للجميع
((وأنا أمام القراء أتحداك أن تقنع البيض يكتب رساله للملك عبدالله بن عبدالعزيز يطلب منه فقط أستقباله في القصر الملكي ليشرح له قضية الجنوب ويطلب دعم المملكه في حلها وينشر هذه الرساله على الملا وأنا أضمن لك ردا سعوديا أيجابيا، )) والله الكره في مرماك يا بن فريد ما دام وصل الموضوع إلى درجة التحدي بينك وبين بن عفرير والله يكفي يا بن عفرير وما لكم عذر يا بن فريد إنته وصاحبك المشرقي والكل في الإنتظار؟؟؟!!!! إلا إذا صاحبك كما مالم يصرح به بن عفرير....... هذا شيء ثاني؟؟؟ تحياتي للشرفاء من شعب الجنوب العربي وكلهم شرفاء
ثائر من الصحرى
2012-01-26, 10:12 PM
يا احمد هذا المسما بن عفريت او عفرير ليس هدفه معرفت الحقيقية والحفاظ على سير الحركة التحررية
الجنوبية من اي خدوش قد تصيب سمعتها او انه من اجل حق شعب الجنوب في استعادة وطنه
والتي تبيح له ان يقيم علاقات مع من يردها .. ولكن بن عفريت له مآرب اخرى غير ما حاول
ان يتحدث بها وكنت اتمنى ان لا تكلف نفسك عنى الحديث مع شخص لا يريد البحث عن حقيقة
وعلى فكرة تراه من عدن وليس من المهرة كما يدعي ومهمته التشكيك في نهج ابناء الجنوب
العاملين بقوة من اجل القضية الجنوبية والتعريف بها واعتقد انك رديت لظنك انه شخص تعرفه .
على العموم انت لك مكانه خاصة في نفوس الغالبية من شعب الجنوب انت والرئيس البيض حفظه الله ..
فسيروا على بركة الله واتركوا الكلاب المسعورة تتنابح فوالله لن تضركم ولن تدمي اقدامكم لانها كلاب مستأجرة .
ومن يريد ان يحرم عليكم اي عمل من صالح القضية الجنوبية فهو لايريد خير للجنوب كله فقط يتخذ
عن المذهب ك ذريعة لمحاولت التشكيك في نوايا تحرككم المبارك ..
وصدقني لو اتجهتم كما ما تفضلت لجانب آخر لاتهمكم ينفس الاتهام ..
@نسل الهلالي@
2012-01-26, 10:52 PM
يابن عفرير هل تترضى على امير المؤمنين معاوية ابن ابي سفيان ..!
بن عفرير
2012-01-26, 10:55 PM
يا احمد هذا المسما بن عفريت او عفرير ليس هدفه معرفت الحقيقية والحفاظ على سير الحركة التحررية
الجنوبية من اي خدوش قد تصيب سمعتها او انه من اجل حق شعب الجنوب في استعادة وطنه
والتي تبيح له ان يقيم علاقات مع من يردها .. ولكن بن عفريت له مآرب اخرى غير ما حاول
ان يتحدث بها وكنت اتمنى ان لا تكلف نفسك عنى الحديث مع شخص لا يريد البحث عن حقيقة
وعلى فكرة تراه من عدن وليس من المهرة كما يدعي ومهمته التشكيك في نهج ابناء الجنوب
العاملين بقوة من اجل القضية الجنوبية والتعريف بها واعتقد انك رديت لظنك انه شخص تعرفه .
على العموم انت لك مكانه خاصة في نفوس الغالبية من شعب الجنوب انت والرئيس البيض حفظه الله ..
فسيروا على بركة الله واتركوا الكلاب المسعورة تتنابح فوالله لن تضركم ولن تدمي اقدامكم لانها كلاب مستأجرة .
ومن يريد ان يحرم عليكم اي عمل من صالح القضية الجنوبية فهو لايريد خير للجنوب كله فقط يتخذ
عن المذهب ك ذريعة لمحاولت التشكيك في نوايا تحرككم المبارك ..
وصدقني لو اتجهتم كما ما تفضلت لجانب آخر لاتهمكم ينفس الاتهام ..
كل أنِّا بما فيه ينضح.
بن عفرير
2012-01-26, 10:59 PM
يابن عفرير هل تترضى على امير المؤمنين معاوية ابن ابي سفيان ..!
أنا لا أخوض في كلام لا يسمن ولا يغني من جوع.
@نسل الهلالي@
2012-01-26, 11:02 PM
أنا لا أخوض في كلام لا يسمن ولا يغني من جوع.
لا تناقض نفسك وحدد موقفك ..!
بن عفرير
2012-01-26, 11:05 PM
لا تناقض نفسك وحدد موقفك ..!
دائما مداخلاتك باهتة.
احمد عمر بن فريد
2012-01-26, 11:06 PM
الأخ / بن عفرير
لا اريد لهذا الموضوع ان يتحول الى سجال , وقد شرحت وجهة نظري بشكل عام وليس من منطلق ما ذهبت اليه ... لكن واعتقد انك تصدق ما اقول : نعم بعثنا اكثر من رسالة الى الكل بدون استثناء من الأشقاء والأصدقاء وكنت شخصيا طرف في ذلك... وحتى لقاءات مباشرة وسيأتي يوم ونبرهن على ذلك , ورغم كل ذلك لازلنا على انفتاح مع الجميع .
تحياتي
@نسل الهلالي@
2012-01-26, 11:09 PM
دائما مداخلاتك باهتة.
الجود من الماجود والرسالة وصلت..!
بن عفرير
2012-01-26, 11:17 PM
الأخ / بن عفرير
لا اريد لهذا الموضوع ان يتحول الى سجال , وقد شرحت وجهة نظري بشكل عام وليس من منطلق ما ذهبت اليه ... لكن واعتقد انك تصدق ما اقول : نعم بعثنا اكثر من رسالة الى الكل بدون استثناء من الأشقاء والأصدقاء وكنت شخصيا طرف في ذلك... وحتى لقاءات مباشرة وسيأتي يوم ونبرهن على ذلك , ورغم كل ذلك لازلنا على انفتاح مع الجميع .
تحياتي
للرد عليك أخي أحمد أستعير مداخلة الأخ أبن فريد العولقي
بسم الله الرحمن الرحيم
تحياتي للجميع
((وأنا أمام القراء أتحداك أن تقنع البيض يكتب رساله للملك عبدالله بن عبدالعزيز يطلب منه فقط أستقباله في القصر الملكي ليشرح له قضية الجنوب ويطلب دعم المملكه في حلها وينشر هذه الرساله على الملا وأنا أضمن لك ردا سعوديا أيجابيا، )) والله الكره في مرماك يا بن فريد ما دام وصل الموضوع إلى درجة التحدي بينك وبين بن عفرير والله يكفي يا بن عفرير وما لكم عذر يا بن فريد إنته وصاحبك المشرقي والكل في الإنتظار؟؟؟!!!! إلا إذا صاحبك كما مالم يصرح به بن عفرير....... هذا شيء ثاني؟؟؟ تحياتي للشرفاء من شعب الجنوب العربي وكلهم شرفاء
محمد بن شجاع
2012-01-26, 11:33 PM
تحية صادقة لمشعل الثورة الجنوبية الأستاذ احمد عمر بن فريد تحية لك بحجم هذا الوطن
الذي كنت ولازلت صورته وكان ولازال صورتك تحية لك أيه القائد من كل ابناء الجنوب
وارجو أن لاتشغلكم تلك المتاهات التي لاتسمن ولا تغني من جوع فشعب الجنوب يذبح
من الوريد الى الوريد على يد قوات الاحتلال الهمجي المتخلف, وبحاجة الى انقاد فسيروا
على بركة الله وربنا يكون في عونكم.
ولا يسعنا الأ ان نقول
ماذا يريدون العرب منأ ---- بسمع لتصريحات بعض أحيان
لو ما يعين الجار ذا جاره --- يصمت وذلك اضعف الايمان
بالامس صح ياخوه توحدنا --- وحدة ولكن خانها ذي خان
وجه لها طعنات بالخنجر ---- امامكم وانتم شهود اعيان
اي وحدةً تشتون نقبلها ---- من دون لااستفتى ولااستبيان
وحدة مع اسرائيل افضل لي --- ولا عصابة مافياء سنحان
نحن الذي بنعايش الواقع --- -- اقسم لكم بالله عالقرآن
ما قصده الأ ينهب الثروة --- والأرض والتاريخ والانسان
باقولها وازيد اكررها ------- لازلت متمسك في الجيران
قولوا لهذا حق وذا باطل - من شان ماذا يا ترى من شان
من شان بكره لا تلومونا ------ او باتقولوا عني الغلطان
مشكلتنا اما تحلوها ---------- مالم ستتدخل بها ايران
الشاعر محمد بن شجاع
الأخ العزيز / بن عفرير
كنت أتمنى أن تكتب باسمك الحقيقي رغم معرفتي بشخصك , ولا ادري لماذا تصر على التخفي دائما خلف المعرفات !!! ... هل عدم ثقة بالنفس ام ماذا ؟
لقد أضحكتني كثيرا بالعنوان .. حجة الإسلام .. تصدق ... والله العظيم إنني أتمنى ان أكون حجة في هذا الدين العظيم الذي أصبح ( الحجة ) فيه مسخرة من قبل المثقفين العرب. .. بل ياليت يا بن عفرير إننا نلتزم بأبسط قواعد وسلوكيات وأخلاقيات الإسلام لكانت الأمة الإسلامية بخير .. الم يقل سيد الخلق والمرسلين " إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق " ... ومن مكارم الأخلاق يا أخي ان نقول ونتحدث مع الآخرين بالتي هي احسن بعيدا عن السخرية والتجريح الشخصي .
انت تحدثت في موضوع سياسي يكثر فيه الجدل والنقاش ويمكن لاي طرف ان يسوق من الحجج مثيل ما يمكن ان يسوقه الطرف الآخر , وفي السياسية تبقى الحقيقة مشاعة ونسبية وانت تعلم هذا , لا يمكن لطرف كائن من كان ان يدعي انه يملك الحقيقة في العمل السياسي , شأنها شأن الاجتهاد في الدين يمكن ان يصيب المرء ويمكن ان يخطئ .
لكن الغريب في الأمر والذي انا على يقين منه , اننا ان توجهنا يمينا لقالوا عنا " لبس العباءة السعودية " وان تحركنا يسارا لقالوا " لبس الكوفية الروسية " .. وان سرنا غربا لقالوا " لبس قبعة العم سام " .. ويمكن ان نكون " حاخامات بزنازير طويلة منسدلة على جانبي الوجه " .. ويمكن ان نكون " حجة اسلام .. وملالي من طهران " كما تقول انت... ويمكن ان يقولوا عنا كل شئ ... والخلاصة ان رضا الناس غاية لا تدرك .. وانا ياصديقي العزيز : احلف لك بالله الذي لا اله الا هو انني على استعداد لأن أكون كل ذلك معا في سبيل تحرير الجنوب . وهذه قاعدة سياسية عامة يعرفها اوباما كما يعرفها نجاد كما يعرفها صالح واستخدمها ضدنا وكما احلها المغفور له الملك فهد بن عبدالعزيز محقا وكما استخدمها المغفور له جابر الأحمد الصباح وحرر بها الكويت وكما فهمها ولم يحسن استخدامها المغفور له صدام حسين وكما تفهمها انت وانا وجميع الزملاء هنا .
السياسية مصالح متغيرة ومتحركة .. قالوا لنا في لبنان ان طقس لبنان اكثر ثباتا من تقلبات " وليد جنبلاط " ... واحتج احد الشيوخ الدروز على وليد حيال تقلبات مواقفه , فقال له وليد : يا شيخنا : ان كنت تقود سيارة وقطعك سيل جارف في وادي هل ستسمر في السير ام تغير الطريق ؟ ...
نحن في هذا الاطار لسنا ضد احد ولن نقف مع احد ضد احد .. نحن لنا قضية شعب ووطن يقع تحت الاحتلال , والعالم " كله " دون استثناء يلعلم علم اليقين يا صديقي " عدالة ومشروعية " قضية الجنوب , ولكن " مصالحهم " في هذه المرحلة تقول لهم خلاف ذلك ! ... مصالحهم كما يرونها " مخطئين " تقول لهم ان قضية الجنوب يمكن " القفز فوقها " بالمبادرة الخليجية , وان هذه القضية التي اصم الجنوبيون آذاننا بها هي قضية يمكن ان تحل في اطار الوحدة وتحت السيادة " الزيدية " التاريخية ... يمكن لعبدربه منصور ان ينتصر مرة أخرى للزيدية لتسيطر على الجنوب مرة أخرى ويمكن للانتهازي باسندوة ان يكون مشرعن لهذه المبادرة ... ويمكن للجنوب ان يصمت لاحقا !! هذه هي الحقيقة التي لا تريد ان تعترف بها للأسف الشديد , لأن المهم لديكم هو رضى الأشقاء عنا , وانا اجزم ان بعض الاخوة لديهم رضا الأشقاء اولا والجنوب لاحقا او ثانيا ... فهل هذا منطق وطني ؟
هل قرأت رسالتي التي أرسلتها الى مقام خادم الحرمين الشريفين قبل سنتين من الآن .. ؟ هل قرات رسالتي التي ارسلتها الى النائب الكويتي / مسلم البراك ؟؟ هل تعلم ماذا جرى من حديث هاتفي معه ؟ هل تعلم ما هي الاتصالات التي أجريناها مع مختلف الأطراف على مدار السنوات الماضية ؟... وماذا كان الرد ...طبعا لا تعلم عنها .
وبالرغم من كل ذلك .. وهذا رأيي الشخصي , نحن على استعداد تام للتعاون مع اي طرف كان على أساس تفهمه لقضيتنا بأبعادها الحقيقية ومساعدتنا في حلها بما يحقق استقلال الجنوب وسيادة شعب الجنوب على كامل ترابه الوطني , وياليت ان يكون هذا الطرف من الأشقاء الذين تتحدث عنهم لكن اسعد بهم .. ولكن ان نعلم ان ما يحدث على الواقع عكس ذلك تماما ويكون موقفنا هو البكاء والنحيب والاستجداء ... فهذا هراء .
من جانب آخر ... رمز قضية الجنوب الزعيم حسن باعوم موجود في الرياض , وهي فرصة لكي يثبت لنا عكس ما تثبته الوقائع !
ثم ... استغرب على سياسي خبير مثلك ان يختزل الموقف الدولي والاقليمي من الوقوف مع قضية الجنوب بسبب عدم اقتناعهم بالقيادة التاريخية وانهم يريدون ان تظهر قيادة جديدة لكي يتعاملوا معها !!! لا اعلم هل انت جاد في هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الدول حينما تريد ان تفعل شئ ترى فيه مصلحة لها " تخلق لها قيادات " من تحت الأرض .. ليست قضية . والساحة الجنوبية تعج بالقيادات الشابة من مختلف المحافظات , والدول هذه ان ارادت التعامل معها لأبرزتها في وسائل اعلامها وللمعتها ودعمتها وجعلت منها قيادات بالصورة التي تريد .. قليل من المنطق يا صديقي ... واين ذهب بن عجرومة والسلطان القعيطي والهبيلي وبن الوزير وغيرهم ...؟؟؟
نحن هنا في بيروت .. واتحيت لنا فرصة لأول مرة ان نعرض قضيتنا على كبار المسئولين اللبنانيين من مختلف الاتجاهات والتيارات بدون استثناء , ووجدنا ترحاب وتفهم واستغراب من تفاصيل ما تحدثنا عنه .. وان فتحت لنا اي دولة ابوابها للحديث معها فلن نتردد لحظة واحدة , وان فتحت دول ابوابها لقيادات اخرى للحديث معها بما يخدم قضيتنا فسوف نكون في السعادة والامتنان ... ليس هدفنا ان نكون نحن في هذا المكان او ذاك ... المهم اين تكون تكون قضيتنا في هذا المكان او ذاك ... سواء كان البيض او العطاس او ناصر او باعوم او القعيطي او بن عجرومه او غيره ... اين هي قضيتنا بجوهرها هو المهم لدينا , والله لا يعنيي سوى هذا ولنذهب جميعا الى الجحيم ويبقى الجنوب بترابه الطاهر وشعبه الصابر حرا مستقلا .
نحن ياصديقي في مرحلة تتطلب منا – شئنا ام ابينا – ان نعمل وفقا للمعادلة السياسية العامة ما يمكن ان يقدم لقضيتنا خدمة , وحسنا ان سرنا هنا ... فليسر غيرنا هناك ... ومحطتنا عدن .. ان كنا فعلا نبحث عن عدن ..وانا اجزم لك اننا بما نعمل لا نبحث الا عن وطن ضائع يسحق وفق تحالف دولي يريد له ان يبقى محتلا ... لأن من مصلحته ان يبقى الجنوب محتلا .
انا أرجو من الجميع ان يتفهم اننا لسنا ضد هذا الطرف ولسنا مع هذا الطرف ولن نكون عميان البصر والبصيرة ... نحن سنبقى جزء من عمل وطني سياسي ... لقد شاهدت قادة حماس يتقاطرون على دول الخليج ولديهم علاقات جيدة مع طهران ومع الرياض ... فماذا يعيب علينا ان تكون لنا علاقة جيدة مع الجميع ؟؟؟ .. على كل حال الحديث يطول في هذا الموضوع ... وفضلت التوضيح افضل من التواري خلف ساحة المواجهة . ... غاية المنى والرجاء ان نبعد عن شخصنة القضايا وان نكون موضوعيين ... والجنوب للجميع ...
لا تحرر أرض الجنوب العربي على أيادي الغرماء
الدول العربية ودول العالم مع: وحدة الشعب والارض والدولة اليمنية وسيادتها... ولم ولن تتآمر قط أي دولة على شعب وأرض وسيادة الجنوب العربي... ولكن من تأمروا وتاجروا بالشعب والارض والدم والعرض هم; من ذهبوا الى اليمن في ١٩٦٣م ... من أجل الحصول على (قطعة سلاح ومئة وعشرين طلقة رصاص). ومن أجل حصولهم على تموين لسد حاجاتهم... وجهوا السلاح وأفشلوا أستقلال: الجنوب العربي ... الذي كان مقرر في فبراير ١٩٦٨م ... وسلموا الارض لاسيادهم اليمنييون... وأستكملوا أجراءات الضم في ٢٢ مايو ١٩٩٠م ... حفاظاً عن حياتهم الشخصية عند أنهيار المعسكر الاشتراكي...السعودية وبريطانيا والاخوه والاصدقاء حذروا في وقتها... ولكن لذين لم يهمهم الشعب غووا وأستكبروا وعاندوا... وفي ١٩٩٤م قدموا الدعم المادي والسياسي ... ولكن أصرت القوى الانتهازية إن تعيد نفسها وتتجاهل هوية شعب الجنوب العربي... وبعد الفرار العالمي الشهير وهم يطلبون فقط كشف حساب بماصرف من خزائنهم ليس إلا... واليوم هذه القوى التي غدرت بشعب الجنوب العربي في الستينات وتاجرت به من لبنان مع: جورج حاوي وجورج حبش ونائف حواتمة ومحسن أبراهيم... فلول الشيوعية السوفيتية وحلفائهم... (عادت حليمة الى عادتها القديمة ) للتجارة والبيع مع فلول الشيعية الفارسة وحلفائهم... وهذه أعمال لم يفوض بها شعب الجنوب العربي أي منكم... وأعرفوا بأنكم من الجنوب اليمني...وأنتهت مهمتكم في ١٩٩٤م... ويقوم بها اليوم الرئيس القادم عبدربة منصور هادي... وما عليكم إلا الاتصال به لانه يمني مثلكم ورئيسكم... وياللعجب!!! بإن تتهم عبدربة وباسندو ورفاقهم بالانتهازية...وتتستر على من وجهوا السلاح ضد الجنوب العربي... ويمننوه وسلموه على طبق من ذهب في ٢٢ مايو ١٩٩٠م... تنفيذاً لاهداف ثورة ١٤ أكتوبر وأنجازت : جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية... حيث الخطاب موجود مسجل يعلن فيه بالنص: ( إن الاحزب الشيوعية تنهار في عقر دارها وحزبنا الاشتراكي اليمني أنجز هدفه التاريخ التي قامت من أجله ثورة ١٤ أكتوبر...)... أو (حلال عليكم وحرام على عبدربه وباسندوه ورفاقهم)... لانهم يدافعون عن هدف من أهداف الثورة اليمنية... الذي سبقتوهم بتنفيذه ولو لا فعلتكم لكان الدنيا بخير.... وأعلموا والعالم يعرف.. بإنكم لم ولن تنتمون بصله للجنوب العربي... ولهذا لم ولن يلتفت لكم... حتى تعودون الى صوبكم وتسيريون تحت هوية ورأية الجنوب العربي.
بن عفرير
2012-01-27, 12:14 AM
أبيات مهداه للشاعر محمد بن شجاع:
يقول عفرير شاعر ليقات القـــــــــــــروح
لا ودي أفسل ولا ودي في الشــــر روح
أن جيت باجود هميت الرصاص الصدوح
ون جيت با فسل أنا عفرير حب المدوح
بن عفرير
2012-01-27, 12:40 AM
بودي السؤال على الأخ الكوكني أيش أخباره أو حصل الأقامة في هولندا وجالس تحت بقره تلحسه.
باروت
2012-01-27, 03:22 AM
بالرغم إن من كتب لم يقدّم شي غير مثل هذه الثرثره فقط التي تنم عن حقد دفين لايخص مانحن فيه من إحتلال همجي وبن فريد
قدّم مالم يقدّمه أي جنوبي من اجل الوطن ومن اجل تحريره!
لقد عانا معاناه شديده ’’ وحتّى الخطف خطفوه بويمن ليلآ وتركوه في صحاري فقم!
نعم بن فريد العولقي ( حجّة الإسلام وحجّة الجنوب العربي المحتل) ومن لايعجبه
هذا عليه أن يصك برأسه قلعة صيره !
بن فريدالعولقي
2012-01-27, 04:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
ياجماعه انا كتبت رد على المدعو جنوب الجنوب هل حذف؟؟؟؟
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-27, 04:46 AM
تحية صادقة لمشعل الثورة الجنوبية الأستاذ احمد عمر بن فريد تحية لك بحجم هذا الوطن
الذي كنت ولازلت صورته وكان ولازال صورتك تحية لك أيه القائد من كل ابناء الجنوب
وارجو أن لاتشغلكم تلك المتاهات التي لاتسمن ولا تغني من جوع فشعب الجنوب يذبح
من الوريد الى الوريد على يد قوات الاحتلال الهمجي المتخلف, وبحاجة الى انقاد فسيروا
على بركة الله وربنا يكون في عونكم.
ولا يسعنا الأ ان نقول
ماذا يريدون العرب منأ ---- بسمع لتصريحات بعض أحيان
لو ما يعين الجار ذا جاره --- يصمت وذلك اضعف الايمان
بالامس صح ياخوه توحدنا --- وحدة ولكن خانها ذي خان
وجه لها طعنات بالخنجر ---- امامكم وانتم شهود اعيان
اي وحدةً تشتون نقبلها ---- من دون لااستفتى ولااستبيان
وحدة مع اسرائيل افضل لي --- ولا عصابة مافياء سنحان
نحن الذي بنعايش الواقع --- -- اقسم لكم بالله عالقرآن
ما قصده الأ ينهب الثروة --- والأرض والتاريخ والانسان
باقولها وازيد اكررها ------- لازلت متمسك في الجيران
قولوا لهذا حق وذا باطل - من شان ماذا يا ترى من شان
من شان بكره لا تلومونا ------ او باتقولوا عني الغلطان
مشكلتنا اما تحلوها ---------- مالم ستتدخل بها ايران
الشاعر محمد بن شجاع
عشت يابن شجاع كعادتك تضع تصيب النصع بقتدار :)
South of the South
2012-01-27, 04:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
ياجماعه انا كتبت رد على المدعو جنوب الجنوب هل حذف؟؟؟؟
نعم يا بن فريد لقد حذفو موضوعي لأنك قد هددتني بأحد الردود على موضوعي بأن يحذفو ردي فهاهم أتباعك لم يقصرو في ذلك فقامو بحذف الموضوع فأرجو أن تأمرهم بأن يعيدو حتى يقرأه الجميع و حتى لايتهمك المدعو جنوب الجنوب بأنك تقوم بمسرحيه فالكلام الذي كتبته في الموضوع لم آتي به من خيالي فهو واقع قد حصل
حسب الله ونعم الوكيل
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-27, 05:38 AM
للحوار هنا بقيه ولكن بنكهه مختلفه الى حد ما :)
http://www.3walq.com/showthread.php?t=57355
جنوبي بلاحدود
2012-01-27, 10:34 AM
الموضوع ساخن ومعصلج ومشفر يحتاج الى عقول وليس الى عواطف ...
.طرفي الموضوع تناقشا وتحاورا حوارا قلما نحصل عليه ..استفدنا كثيرا منه فجزيل الشكر لبن عفرير وبن فريد واتمنى ان نصل الى هذا المستوى من الوعي واللياقه والاحترافيه
وقبل ان نقول هذا صح وذاك غلط لا شك اننا نقرأ احداث المشهد السياسي بصور مختلفه ويعتمد على قوة الخيال والتنميط (لتبسيط فهمه ووضع الحلول له كنماذج يمكن حسابها ) للمشهد السياسي بكل عناصره المؤثره لنعرف اولا ...الآن ونحن نتحاور اين نقف فعلا ؟؟ و الى اين تتجه بنا الاحداث ؟؟ وماذا نحدث من فعل وما اثره لنا وعلينا وماهو المطلوب اولا
وقبل كل شيئ حتى نتكلم من واقع دعونا نستخلص امورنا كما يقال ويسمع كالتالي :
اولا - قضية شعبنا الجنوبي حسمت الان كقضيه سياسيه ولم تعد حقوقيه وهو الانجاز السياسي الوحيد .ولكنه بالنسبه لليمنيين تنازل ظاهري فقط كسراب ( مشتركي) ليبدو نقله حداثيه في فهمهم لقضيتنا ليوقعونا اولاد الاحمر وعصابة علي محسن بالفخ سياسيا وهي مدرسه قديمه ودتنا الى باب اليمن اذا سكتنا لهم ليمرروها ( لانهم سيشقونا بها الى اكثر من طرف ) فكيف اذا صد قناهم ؟؟
ثانيا - قضيتنا حسمت وطنيا( جنوبيا) في حدها الادنى على (.الاستفتاء ) على الوحده بنعم اولا . وهو ايضا فخ (جنوبي - جنوبي) وهو خطر علينا ويسرب بموافقه مثقفين وسياسيين يمنيين (موافقه مبطنه ) فهم يرسمون لنا كل شيئ من زمان وما علينا الا العمل لاننا عاطفيين وعفويين وهم على العكس ساسه محترفين ( والعبره بثورتهم )
فالاستفتاء كما قال د/ا محمد علي السقاف بما معناه ا هو ( ثقب اسود ) قد يبتلعنا وقد نخسر كل شيئ
و لانه ابضا يعد اعتراف بالوحده وباليمننه وغيره ..و حتى لو التزمت لنا الدول الخمس العظمى الخمس 100% بالوفاءبالاستفتاء فلا ثقه بالوعد ..و قد يتبعه مؤامرات وقد تكون المؤامره مطبوخه من الان اصلا ..
اما الفدراليه فهي اخطر بكثير من الاستفتاء
اذا ماهي بالمقابل سياستنا التي يجب ان ان تفضحهم وتقينا من مؤامراتهم وبها نرغم العالم على قبول مطلبنا (......والا........)...وهنا بين القوسين نضع ذلك القرار (بعد والا ) فهو الضامن لنا اكثر من غيره تنفيذ مطلبنا (. ليس للوفاء بالوعود من قبل من وعد ولكن على الاقل لمنع التلاعب والتآمر ضد ذلك الاتفاق .).
فماهو هذا القرار الوطني الكبير ؟؟ وهل نقف اليوم عند هذا المستوى من التحدي ؟؟ وهل نستطيع تحقيق هذا المطلوب الضروري لقضيتنا ؟؟ ...ام اننا لازلنا دون ذلك ؟؟ام ان وضعنا الحقيقي ليس هكذا بل شيئا آخرا ...او لازال مبهم ولايمكن تمثله ولا تصوره ولان توقع تطوراته ؟؟وبالتالي يصعب علينا ان نقرر ؟؟
محاوله البحث عن جواب من الواقع :
ان حالنا اولا مأساوي.. ومراوح ومفرخ في المكان سياسيا رغم انه متحرك شعبيا واعلاميا ( عفويا ) لكنه يعيد انتاج نفسه ولو بحجم اكبر في نفس المكانبمساحه اكبر .تتغير الاعلام الالوان والوجوه والشعارات .ويكتمل شيئا فشيئا المشهد الحراكي الجنوبي ( عندما تحركت عدن وشبوه ) ولكن هل انتقلنا سياسيا راسيا او عمقنا منهجا ما قواعديا ..؟؟و ماهي المحصله فعلا ؟؟؟
بصراحه اليس حراكنا مجرد ردودافعال حتى الان ؟؟ خصوصا منذ رفعنا الهدف الاستقلالي قي اجتماع يافع ؟؟ لاننا تعرضنا لهجوم كاسح مشتركي مزقنا داخليا وخارجيا واتى الربيع العربي وضربنا ضربة اقوى لازلنا نتصدى لارتداداتها الى الان كشفت لنا رخاوة ارضيتنا وما اعتقال باعوم الطويل الا دليل على عجزنا اثناء ثورة الربيع على القيام باي فعل قوي وما حراكنا في عدن الا رد فعل على نحاولاتهم للسيطره عليها اصلا
ومما يزيدنا مراوحه اننا نختلق اخطاء احيانا ونخرج ضدها واحيانا نرمي بها لنستغلها وقودا للحراك او لنتحرك ضدها واحيانا نرميها ككرة قدم كانما الجماهير كالاطفال ليلعبوا ويتسلوا بها بعد ان نقسمهم الى فريقن متضادين وباعلان النتيجه نقول اننا انتصرنا ونوهم انفسنا والناس اننا تقدمنا وماهي الا دوامة حراك تعمل اليا (كالنافورة) واظن انلا مع قادة اي لعبة سياسيه سواها بانتظار امر ما لن يتم ربما !!.
السنا سياسيا (واقعيا ) ونحن بهذه الصوره والوضعيه المراوحه مكانها كاننا في بئر عميقه فارغه .. لا حبال نجاه فيها ولا سلالم ولا نجاة منها الا بفتح نفق فيها الى خارجها يرتفع شيئا فشيئا حتى سطح الارض للخروج منها( حتى نتحرر ) والا قد نهلك اذا لم نسرع ونتعاون كلنا وبامكانياتنا الخاصه بعمل ما ينقذنا اولا ..؟؟؟ بدل من الانتظار المزيف للنصر اوالاستسلام لسياسة الاحتضارالممنهجه ضدنا للقبول بالامر الواقع ؟؟
كما يطرح الفدراليين كاعتراف بالعجز عن القيام باي عمل حقيقي ما عدى تقبل المعروض من الحلول والخيارات !!
فيجب اذن ( ولابد ) ان نقوم بمعجزه سياسية صغيره و لكن ذكيه.. كما يفعل دهاة الحروب والسياسه في الاوقات الحرجه في كل زمان ومكان . لنخرج من هذه الشرنقه التي قد تخنقنا اغو تقتلنا سياسيا ، واذافلحنا ونجحت سنضمن النصر.لانه سياتي تاليا لها حتما( كطفره ) . يعني نحتاج الى فريق سياسي محترف لهذه المهمه .وهذا هو ما ينقصنا فعلا وما يتطلب فورا انجازه من البيض الان وليس غدا .
اما اذا افترضنا نظريا اننا في حال اقوى من كذا وممكن نتحدى الخصوم وهم بهذا الكثر والقوه من حولنا وبلا اي حليف او رديف اوصديق او مصدر مالي فهذا وهم وليس واقعي ..وهذا ما يؤمن به البعض الذين يتبنون فكرة العنف
والاسوا ان نضل نخطب ونتظاهر( في البئر) و كل مظاهره نختتمها بجمله مللناها وملتها الناس ( ثوره ثوره يا جنوب ) (وان النصر قريب جدا... انشاء الله منذ 2006م ) فما هي الا اماني (ونعم بالله ) ولكن( ما للانسان الا ماسعى)..صدق الله العظيم )
لقد انتشر خطاب الوهم السياسي والمعنوي وطغى على الساحه الشعبيه خطابا وقراراواعلاما ظاهرا وباطنا بين الجماهير ولكن في الحقيقه هناك صراع اجندات و جهات ، تغذيه وتوسعه اطراف جنوبيه ويمنيه والجماهير لاتعي ذلك الا شكوكا وعليه فلن نسلم ولن ننجو من المخططات علينا مهما ضحينا لاننا لم نتحرك الى الامام (لاننا لازلنا في مرمى نيران العدو) رغم ما قدمناه من تضحياةت فلااحد يستثمرها بجد لاداخليا ولا خارجيا للخروج الى ارضيه سياسيه ملائمه على الاقل للحراك .،فلانتقدم انما تتحرك بنا الارضيه السياسه للمبادره الخليجيه دون ان نشعر ( خصوصا بعد اعفاء صالح وتنفيذ المبادره) وربما تخدعنا موجات الشمال الموجهه الى الساحه الجنوبيه (كما نلاحظ ) عمدا لتعيد لعبتها القديمه التي كانت تلعبها في الجنوب باسم الحراك على يد قادة حراك مثل الناخبي ولا احب اذكر الباقيين (لانهم لازالوا لاعبين ولايجب ان نتشكك وفقا النوايا ) وقد نراهم قريبا اكثر حضورا كما هو مطلوب منهم وكما كان دورهم المرسوم ...( مع انهم اليوم احسن حالا ومالا وامانا ...)
فاذا لم ننتبه لكل ذلك قد يهلك الحراك الاستقلالي في المستنقعات القادمه لان الارض تتحرك من تحت اقدامنا بفعل غيرنا ،ولان المعادله الوطنيه الجنوبيه تتحرك سلبا وايجابا وفقا لتغير قيم عناصرها ( الجنوبيه ( المتناقضة في الوظيفه اوالمصلحه او الهويه ))المشتركه بمعادله التوازن والاستقرار اليمنيه- الخليجيه بشكل عام ، وطالما لا نستطيع الفصل بين المسارين الجنوبي واليمني (المعادلتين ) بسبب تحت شعار( الجنوب للجميع ) والراي بالتوافق بين ( ابناء الجنوب ) ولا احد وصي على الشعب الجنوبي فهذه ليست ولا حتى حراك وماهي الا لعبة كرة قدم ...(لانستطيع كاستقلاليين الا اللعب فيها على الكرات المرتده ....) ولكن الارض ارضنا وهي الميزه التي يجب ان نقهر بها عدونا اذا لجانا الى القبيله... فعلا حين يلزم الامر ...وكل قبيله ستحمي نفسها و ثبت ان اتحاد القبائل الجنوبيه اقوى من اي اتحاد لمكوناتهاولاعيب في ذلك وهذا امر واقع
ان الاخ علي سالم البيض ( كطرف استقلالي رايسي في الجنوب) مبداه وهدفه واضحان ومحددان وهوشفاف وباقي له الاليه عليه ان يحسمها وسيصبح هو مركز الحراك الشعبي ومرجعه الناضج (المؤهل- كما اشترطنا - بالفريق المحترف السياسي ) القادر على تغيير مسار الاحداث وجذب وتحقيق الاجماع الوطني الشرعي اولا للخروج بقرار وطني ما ينقذنا من الهلاك (نفق في البئر ) ... وليحمينا اولا من ذاتنا ومن داخلنا على الاقل و ثانيا لنتصدى للمؤامرات والتطورات السلبيه الجاريه والمتوقعه والطارئه وفق مخططات تآمريه ضد شعبنا .
اما مسألة افشال الانتخابات اذا نجحنا فيها فلا يعتبر ذلك في نظر المجتمع الدولي الا امرا متوقع حدوثه من اقليه يمنيه لاتتجاوز نسبتها 20% نتيجة مطالب للجنوبيين الذين لم يتم الاعتراف بقضيتهم دوليا حتى نقول ان على العالم احتساب رفضنا انتصارا تاكيديا للمطالبه بالاستقلال الذي لا اجماع جنوبي عليه ولم يعترف اي طرف دولي او اقليمي ممن طبخوا قضية الانتخابات ولن يعترف الا اذا (.....) 0(ولانهم ادرى بذلك والانتخابات طبختهم وسيخرجونها اي مخرج شرعي )
ولا اتمنى ان يعتبرها البيض النصر الكبيرالذي يطمح اليه فما هو اذا نجحنا الا تعبير عن الرفض وعدم الاستسلام مننا لمشاريعهم .. ولكن سيمضوا من دوننا وعلى ارضنا اذا لم نوقفهم بطريقة ما .وارجو ان لاينزعج احدا من المكاشفه الصريحه . تحت مبدأ توقع الفشل تنجح )
امام هذا المشهد الماساوي يا بن عفرير ويا( لشري) ويا ويا ..كل اخواني المتحاورين هنا (واسالكم بالله ان تكونوا صريحين ولا تردوا كدبلوماسيين او كسياسيين حتى نخرج بنتيجه ).
..الا يحق للبيض او غيره من القاده الاستقلاليين الان ان يجرب كل ما بوسعه كما قال بن فريد فعلا ؟؟ (بشرط ان يعمل بفريق سياسي محترف عمل مؤسسي وليس عمل فردي وعشوائي كما هو الان فعلا ) ..لان اليمنيين بداوا يلعبوا ضدنا بكل فنون السياسه والاعيبها و تتطلب استعدادنا الكامل للمواجهه معهم ولكل الاعيبهم واشكر الاخ احمد عمر بن فريد على مصداقيته مع الشارع في الداخل ومع الاعلام ... و مع الخارج ايضا قد ينجح اذا دعم بفريق ذي تخصصات سياسيه شامله لممارسة فن الممكن حتى يفرجهاالله...ان لم يستطيع تحقيق تقدم ..
الخلاصه .
. والحمد لله ان البيض بدأ يتحرك ولكن وحده لايكفي فيجب ان يصير مرجعا لفريق يقوده تنظيميا بن فريد وما علينا نحن الا تقييم نتائجه على الداخل اولا باول ..وليس مهمتنا الاعتراض على تحركات البيض لمجرد خوض الجدل البيزنطي .. فالسياسه تحكمها وتقيمها فقط النتائج ...لانها الهدف والمختبر ..
فكيف ننتقد او نقيم نتائج عمل سياسي اصلا لم يبدا بعد .؟؟؟.
ولكم جميعا التحيه
@نسل الهلالي@
2012-01-27, 11:12 AM
استغرب هجوم الكاتب صالح على بن فريد عدة مرات.
الكوكني ابو مافيش
2012-01-27, 01:25 PM
ثكلتك امك يا ابن عفرير لقد أخفتني بالعنوان وأضحكتني بالموضوع
وعليك ان تعلم يا عزيزي اننا مع الريس الشرعي وبما ان الريس الشرعي يقول ايران فعليك ان تجهز عمامتك السودا
الكوكني ابو مافيش
2012-01-27, 01:35 PM
بصراحه قرات ولكني لم استمتع بما قيل وهنا اعني المتعه السياسيين ولكن يوجد بالموضوع متعه أدبيه ،، من الجميل ان يخيل للبعض بانهم يعطفون ذراع اكبر دولتين في العالم امريكا والسعودية بالتلويح الي ايران اعتقد ان هذة بلطجه سياسيه مع احترامي للمتحاورين ، لدينا في الخليج مليون جنوبي لن نضحي بهممن اجل رغبات وندوات مراهقين السياسية لهذا اعتقد ان حواركم حوار لوي ذراع وبهذا علي كل ذي صاحب لسان ان يبلع لسانه من اجل ان لا يأخذها الطوفان (( طوفان الشعب الجائع )) وثورة وثرثرة حتي النصر
nas.nas
2012-01-27, 02:05 PM
تحية كبيرة للقيادي الناضج في الحراك الجنوبي والشاب المثقف المناضل / احمد عمر بن فريد الذي وفر من وقتة الثمين للرد الشافي والموضوعي والمسئول على مناكفات المنافكين واقول ان من اراد ان يفهم او تهمة مصلحة الجنوب فاْن الاستاذ بن فريد قد وضع النقاط على الحروف الاَ اذا كان الهدف خلق البلبلة واستهداف القيادات التي تعمل من اجل تحرير الوطن وصولاً الى اجهاض القضية الجنوبية برمتها فهولاء لن يكفوا عن ممارسة هذة الاساليب وسيظلوا يترقبوا اي مناسبة لاثارة الفتن بين ابناء الجنوب وهم يسوقون نفس افكار الماوري وامثالة مع ادخال نكهة الحرص على تحرير الجنوب لاجل تمريرها على ابناء الجنوب ودغدغة مشاعرهم ولو انهم كشفوا عن نواياهم الحقيقة فاْعتقد انها ضمن مشروع الوحدة لكانوا اكثر مصداقية واحترام لانفسهم وبالتالي نحترم ارائهم ولهذا فمطالبهم اليوم بعدم شرعية القيادة واتاحة الفرصة للشباب سيعقبها غداً نزع الشرعية عن الشباب ودفن القضية برمتها بحجة ( عدم وجود ثقل وخبرات لديهم وهذا راْيي وهو كلام عام للاقلام التي تزرع الشك وتضع العراقيل نحو الحراك الجنوبي ورموزة الوطنية سواء في هذا الموضوع او غيرة والتحية للجميع .
رجل الرمال
2012-01-27, 03:20 PM
كل الدلائل تقول ان السعودية ضد عودة دولة الجنوب وفشلت كل المحاولات والمناشدات من اجل
وقوفهم مع الجنوب والسبب ان الوحده الضعيفة هذه التي تريدها السعودية لانها من خلالها حصلت
على مالم تحصل عليه في وقت التشطير
عبود خواجه
2012-01-27, 04:04 PM
اعتقد الخلاصه
ان الغرب او الخليج او السعوديه
يهمها الجنوب فالجنوب امامها من سنين لماذا لم تفعل من اجله
الان اذا يهما ومنزعجه من العمل من اجل استعاده الجنوب باي طريقه ووسيله
ومن اي طرف كان من وجهه نظرنا
الميدان مفتوح لمن يعيد وطننالشعب الجنوب
بعيدا عن ايتنا الكبرى وبعيد عن حجه الاسلام والمسلمين
اما وقد شفنا وطلبنا وجربنا ان لافائده الا من عمل يومه
تحياتي
فلتمتد يد العون من الخليج ولن ترفضها الجنوب اما وان يطلب منا ان نجلس ننتظر والبواخر تنزل العتاد للاحتلال في عدن وتقول لي خليج فليمدو ايديهم ولا نريد غير حسن الجوار لكن الذين تتحدث عنهم يريدو لصوص شركاء لهم يريدو من يبيع الارض ومن يدهن السير وان كان مايفعلوه باطل ونحن الجنوبيين لا نريد اي دين سياسي سواء الشيعه او الوهابيه نحن مع من سيمد يد العون على اساس العلاقات المستقبليه المميزه ولن نسمح بعد اليوم بتمرير اي تيارات اسلاميه سياسيه تحت غطاء الدين هذا خطآ وقع فيه الجنوبيين في 90 بدخولهم حزب الاصلاح وهاهو تعرى وتعرت كل التيارات الاسلاميه اليمنيه التي تتبع سياسة ذا او ذاك نريد دين لله وليس لحزب نريد دين الله ليس دين طائفه
كل الدلائل تقول ان السعودية ضد عودة دولة الجنوب وفشلت كل المحاولات والمناشدات من اجل
وقوفهم مع الجنوب والسبب ان الوحده الضعيفة هذه التي تريدها السعودية لانها من خلالها حصلت
على مالم تحصل عليه في وقت التشطير
المملكة العربية السعودية ودول الخليج والعالم العربي والاسلامي وبريطانيا وأمريكا والعالم الحر ضد عودة دولة الحزب الاشتراكي اليمني جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وأعلان اليمن دولتين ولكن هم مع تحرير أرض الجنوب العربي وأعلان دولة الجنوب العربي التي كانت قائمة الى قبل الاحتلال اليمني في ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م. ومطلوب ثورة بأسم الجنوب العربي وشعبه وعلمه وهويته وليس بأسم اليمن أو تقسيمه أو أنفصاله أو العودة الى تشطيره. أدخل على هذا الرابط للاستفاد:
http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=22607
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-27, 04:49 PM
المملكة العربية السعودية ودول الخليج والعالم العربي والاسلامي وبريطانيا وأمريكا والعالم الحر ضد عودة دولة الحزب الاشتراكي اليمني جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وأعلان اليمن دولتين ولكن هم مع تحرير أرض الجنوب العربي وأعلان دولة الجنوب العربي التي كانت قائمة الى قبل الاحتلال اليمني في ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م. ومطلوب ثورة بأسم الجنوب العربي وشعبه وعلمه وهويته وليس بأسم اليمن أو تقسيمه أو أنفصاله أو العودة الى تشطيره. أدخل على هذا الرابط للاستفاد:
http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=22607
[كلام] جميل جداً ولكن يبقى كلام حتى تطرح الدلائل والبراهين ...
بن عفرير
2012-01-27, 05:45 PM
ثكلتك امك يا ابن عفرير لقد أخفتني بالعنوان وأضحكتني بالموضوع
وعليك ان تعلم يا عزيزي اننا مع الريس الشرعي وبما ان الريس الشرعي يقول ايران فعليك ان تجهز عمامتك السودا
مرحبا بالرفيق الكوكني لكني أود سؤالك عن العمامه الخضراء كيف نعمل بها أو هم بطلوا فيها؟!
بن عفرير
2012-01-27, 05:48 PM
بصراحه قرات ولكني لم استمتع بما قيل وهنا اعني المتعه السياسيين ولكن يوجد بالموضوع متعه أدبيه ،، من الجميل ان يخيل للبعض بانهم يعطفون ذراع اكبر دولتين في العالم امريكا والسعودية بالتلويح الي ايران اعتقد ان هذة بلطجه سياسيه مع احترامي للمتحاورين ، لدينا في الخليج مليون جنوبي لن نضحي بهممن اجل رغبات وندوات مراهقين السياسية لهذا اعتقد ان حواركم حوار لوي ذراع وبهذا علي كل ذي صاحب لسان ان يبلع لسانه من اجل ان لا يأخذها الطوفان (( طوفان الشعب الجائع )) وثورة وثرثرة حتي النصر
أيش يعني أدبيه.. بالنسبة للأمور الأخرى متفقين.
بن عفرير
2012-01-27, 05:54 PM
تحية كبيرة للقيادي الناضج في الحراك الجنوبي والشاب المثقف المناضل / احمد عمر بن فريد الذي وفر من وقتة الثمين للرد الشافي والموضوعي والمسئول على مناكفات المنافكين واقول ان من اراد ان يفهم او تهمة مصلحة الجنوب فاْن الاستاذ بن فريد قد وضع النقاط على الحروف الاَ اذا كان الهدف خلق البلبلة واستهداف القيادات التي تعمل من اجل تحرير الوطن وصولاً الى اجهاض القضية الجنوبية برمتها فهولاء لن يكفوا عن ممارسة هذة الاساليب وسيظلوا يترقبوا اي مناسبة لاثارة الفتن بين ابناء الجنوب وهم يسوقون نفس افكار الماوري وامثالة مع ادخال نكهة الحرص على تحرير الجنوب لاجل تمريرها على ابناء الجنوب ودغدغة مشاعرهم ولو انهم كشفوا عن نواياهم الحقيقة فاْعتقد انها ضمن مشروع الوحدة لكانوا اكثر مصداقية واحترام لانفسهم وبالتالي نحترم ارائهم ولهذا فمطالبهم اليوم بعدم شرعية القيادة واتاحة الفرصة للشباب سيعقبها غداً نزع الشرعية عن الشباب ودفن القضية برمتها بحجة ( عدم وجود ثقل وخبرات لديهم وهذا راْيي وهو كلام عام للاقلام التي تزرع الشك وتضع العراقيل نحو الحراك الجنوبي ورموزة الوطنية سواء في هذا الموضوع او غيرة والتحية للجميع .
تشكيك ثم تهديد ووعيد.. رأيكم في صاحبنا؟
بن عفرير
2012-01-27, 05:55 PM
كل الدلائل تقول ان السعودية ضد عودة دولة الجنوب وفشلت كل المحاولات والمناشدات من اجل
وقوفهم مع الجنوب والسبب ان الوحده الضعيفة هذه التي تريدها السعودية لانها من خلالها حصلت
على مالم تحصل عليه في وقت التشطير
أي دلائل؟ هل تستطيع سرد لنا ولو بعضا منها....
علي الفضلي
2012-01-27, 05:57 PM
فلتمتد يد العون من الخليج ولن ترفضها الجنوب اما وان يطلب منا ان نجلس ننتظر والبواخر تنزل العتاد للاحتلال في عدن وتقول لي خليج فليمدو ايديهم ولا نريد غير حسن الجوار لكن الذين تتحدث عنهم يريدو لصوص شركاء لهم يريدو من يبيع الارض ومن يدهن السير وان كان مايفعلوه باطل ونحن الجنوبيين لا نريد اي دين سياسي سواء الشيعه او الوهابيه نحن مع من سيمد يد العون على اساس العلاقات المستقبليه المميزه ولن نسمح بعد اليوم بتمرير اي تيارات اسلاميه سياسيه تحت غطاء الدين هذا خطآ وقع فيه الجنوبيين في 90 بدخولهم حزب الاصلاح وهاهو تعرى وتعرت كل التيارات الاسلاميه اليمنيه التي تتبع سياسة ذا او ذاك نريد دين لله وليس لحزب نريد دين الله ليس دين طائفه
كلام في الصميم
الربان جاب الضايعة
لايمكن ان نسمح مجددا بتمرير تيارات اسلامية سياسية تحت غطاء الدين
لكن قد يقول البعض
فماذا يفعل فخامة الرئيس البيض وبن فريد بالارتياط مع ايران اليس هذا من باب تمرير تيار ديني سياسي اسمه شيعية
بن عفرير
2012-01-27, 06:01 PM
فلتمتد يد العون من الخليج ولن ترفضها الجنوب اما وان يطلب منا ان نجلس ننتظر والبواخر تنزل العتاد للاحتلال في عدن وتقول لي خليج فليمدو ايديهم ولا نريد غير حسن الجوار لكن الذين تتحدث عنهم يريدو لصوص شركاء لهم يريدو من يبيع الارض ومن يدهن السير وان كان مايفعلوه باطل ونحن الجنوبيين لا نريد اي دين سياسي سواء الشيعه او الوهابيه نحن مع من سيمد يد العون على اساس العلاقات المستقبليه المميزه ولن نسمح بعد اليوم بتمرير اي تيارات اسلاميه سياسيه تحت غطاء الدين هذا خطآ وقع فيه الجنوبيين في 90 بدخولهم حزب الاصلاح وهاهو تعرى وتعرت كل التيارات الاسلاميه اليمنيه التي تتبع سياسة ذا او ذاك نريد دين لله وليس لحزب نريد دين الله ليس دين طائفه
تحية للأخ عبود أن كان فناننا الكبير الذي يشكل صوته وجدان الجنوبيين وتطلعهم نحو الحرية والأستقلال والكرامه.
حيد القويم
2012-01-27, 06:18 PM
الذين يرفضون المعونه من ايران ترى لون كان الدعم من امريكاء
ماذا سيكون رايهم
لماذا حلال على الايهود والمسيح
وحرام على المسلمين الشيعه
واذا اخواننا في الخليج رافضين المعونه لشعب محتل
نقول لهم ماخذتة امريكاء منكم لتثبيت حكوماتكم ( حار )
ستاخذة ايران من الجنوبيين لمساندتهم باسترجاع حقهم ( بارد )
بن عفرير
2012-01-27, 06:22 PM
الموضوع ساخن ومعصلج ومشفر يحتاج الى عقول وليس الى عواطف ...
.طرفي الموضوع تناقشا وتحاورا حوارا قلما نحصل عليه ..استفدنا كثيرا منه فجزيل الشكر لبن عفرير وبن فريد واتمنى ان نصل الى هذا المستوى من الوعي واللياقه والاحترافيه
وقبل ان نقول هذا صح وذاك غلط لا شك اننا نقرأ احداث المشهد السياسي بصور مختلفه ويعتمد على قوة الخيال والتنميط (لتبسيط فهمه ووضع الحلول له كنماذج يمكن حسابها ) للمشهد السياسي بكل عناصره المؤثره لنعرف اولا ...الآن ونحن نتحاور اين نقف فعلا ؟؟ و الى اين تتجه بنا الاحداث ؟؟ وماذا نحدث من فعل وما اثره لنا وعلينا وماهو المطلوب اولا
وقبل كل شيئ حتى نتكلم من واقع دعونا نستخلص امورنا كما يقال ويسمع كالتالي :
اولا - قضية شعبنا الجنوبي حسمت الان كقضيه سياسيه ولم تعد حقوقيه وهو الانجاز السياسي الوحيد .ولكنه بالنسبه لليمنيين تنازل ظاهري فقط كسراب ( مشتركي) ليبدو نقله حداثيه في فهمهم لقضيتنا ليوقعونا اولاد الاحمر وعصابة علي محسن بالفخ سياسيا وهي مدرسه قديمه ودتنا الى باب اليمن اذا سكتنا لهم ليمرروها ( لانهم سيشقونا بها الى اكثر من طرف ) فكيف اذا صد قناهم ؟؟
ثانيا - قضيتنا حسمت وطنيا( جنوبيا) في حدها الادنى على (.الاستفتاء ) على الوحده بنعم اولا . وهو ايضا فخ (جنوبي - جنوبي) وهو خطر علينا ويسرب بموافقه مثقفين وسياسيين يمنيين (موافقه مبطنه ) فهم يرسمون لنا كل شيئ من زمان وما علينا الا العمل لاننا عاطفيين وعفويين وهم على العكس ساسه محترفين ( والعبره بثورتهم )
فالاستفتاء كما قال د/ا محمد علي السقاف بما معناه ا هو ( ثقب اسود ) قد يبتلعنا وقد نخسر كل شيئ
و لانه ابضا يعد اعتراف بالوحده وباليمننه وغيره ..و حتى لو التزمت لنا الدول الخمس العظمى الخمس 100% بالوفاءبالاستفتاء فلا ثقه بالوعد ..و قد يتبعه مؤامرات وقد تكون المؤامره مطبوخه من الان اصلا ..
اما الفدراليه فهي اخطر بكثير من الاستفتاء
اذا ماهي بالمقابل سياستنا التي يجب ان ان تفضحهم وتقينا من مؤامراتهم وبها نرغم العالم على قبول مطلبنا (......والا........)...وهنا بين القوسين نضع ذلك القرار (بعد والا ) فهو الضامن لنا اكثر من غيره تنفيذ مطلبنا (. ليس للوفاء بالوعود من قبل من وعد ولكن على الاقل لمنع التلاعب والتآمر ضد ذلك الاتفاق .).
فماهو هذا القرار الوطني الكبير ؟؟ وهل نقف اليوم عند هذا المستوى من التحدي ؟؟ وهل نستطيع تحقيق هذا المطلوب الضروري لقضيتنا ؟؟ ...ام اننا لازلنا دون ذلك ؟؟ام ان وضعنا الحقيقي ليس هكذا بل شيئا آخرا ...او لازال مبهم ولايمكن تمثله ولا تصوره ولان توقع تطوراته ؟؟وبالتالي يصعب علينا ان نقرر ؟؟
محاوله البحث عن جواب من الواقع :
ان حالنا اولا مأساوي.. ومراوح ومفرخ في المكان سياسيا رغم انه متحرك شعبيا واعلاميا ( عفويا ) لكنه يعيد انتاج نفسه ولو بحجم اكبر في نفس المكانبمساحه اكبر .تتغير الاعلام الالوان والوجوه والشعارات .ويكتمل شيئا فشيئا المشهد الحراكي الجنوبي ( عندما تحركت عدن وشبوه ) ولكن هل انتقلنا سياسيا راسيا او عمقنا منهجا ما قواعديا ..؟؟و ماهي المحصله فعلا ؟؟؟
بصراحه اليس حراكنا مجرد ردودافعال حتى الان ؟؟ خصوصا منذ رفعنا الهدف الاستقلالي قي اجتماع يافع ؟؟ لاننا تعرضنا لهجوم كاسح مشتركي مزقنا داخليا وخارجيا واتى الربيع العربي وضربنا ضربة اقوى لازلنا نتصدى لارتداداتها الى الان كشفت لنا رخاوة ارضيتنا وما اعتقال باعوم الطويل الا دليل على عجزنا اثناء ثورة الربيع على القيام باي فعل قوي وما حراكنا في عدن الا رد فعل على نحاولاتهم للسيطره عليها اصلا
ومما يزيدنا مراوحه اننا نختلق اخطاء احيانا ونخرج ضدها واحيانا نرمي بها لنستغلها وقودا للحراك او لنتحرك ضدها واحيانا نرميها ككرة قدم كانما الجماهير كالاطفال ليلعبوا ويتسلوا بها بعد ان نقسمهم الى فريقن متضادين وباعلان النتيجه نقول اننا انتصرنا ونوهم انفسنا والناس اننا تقدمنا وماهي الا دوامة حراك تعمل اليا (كالنافورة) واظن انلا مع قادة اي لعبة سياسيه سواها بانتظار امر ما لن يتم ربما !!.
السنا سياسيا (واقعيا ) ونحن بهذه الصوره والوضعيه المراوحه مكانها كاننا في بئر عميقه فارغه .. لا حبال نجاه فيها ولا سلالم ولا نجاة منها الا بفتح نفق فيها الى خارجها يرتفع شيئا فشيئا حتى سطح الارض للخروج منها( حتى نتحرر ) والا قد نهلك اذا لم نسرع ونتعاون كلنا وبامكانياتنا الخاصه بعمل ما ينقذنا اولا ..؟؟؟ بدل من الانتظار المزيف للنصر اوالاستسلام لسياسة الاحتضارالممنهجه ضدنا للقبول بالامر الواقع ؟؟
كما يطرح الفدراليين كاعتراف بالعجز عن القيام باي عمل حقيقي ما عدى تقبل المعروض من الحلول والخيارات !!
فيجب اذن ( ولابد ) ان نقوم بمعجزه سياسية صغيره و لكن ذكيه.. كما يفعل دهاة الحروب والسياسه في الاوقات الحرجه في كل زمان ومكان . لنخرج من هذه الشرنقه التي قد تخنقنا اغو تقتلنا سياسيا ، واذافلحنا ونجحت سنضمن النصر.لانه سياتي تاليا لها حتما( كطفره ) . يعني نحتاج الى فريق سياسي محترف لهذه المهمه .وهذا هو ما ينقصنا فعلا وما يتطلب فورا انجازه من البيض الان وليس غدا .
اما اذا افترضنا نظريا اننا في حال اقوى من كذا وممكن نتحدى الخصوم وهم بهذا الكثر والقوه من حولنا وبلا اي حليف او رديف اوصديق او مصدر مالي فهذا وهم وليس واقعي ..وهذا ما يؤمن به البعض الذين يتبنون فكرة العنف
والاسوا ان نضل نخطب ونتظاهر( في البئر) و كل مظاهره نختتمها بجمله مللناها وملتها الناس ( ثوره ثوره يا جنوب ) (وان النصر قريب جدا... انشاء الله منذ 2006م ) فما هي الا اماني (ونعم بالله ) ولكن( ما للانسان الا ماسعى)..صدق الله العظيم )
لقد انتشر خطاب الوهم السياسي والمعنوي وطغى على الساحه الشعبيه خطابا وقراراواعلاما ظاهرا وباطنا بين الجماهير ولكن في الحقيقه هناك صراع اجندات و جهات ، تغذيه وتوسعه اطراف جنوبيه ويمنيه والجماهير لاتعي ذلك الا شكوكا وعليه فلن نسلم ولن ننجو من المخططات علينا مهما ضحينا لاننا لم نتحرك الى الامام (لاننا لازلنا في مرمى نيران العدو) رغم ما قدمناه من تضحياةت فلااحد يستثمرها بجد لاداخليا ولا خارجيا للخروج الى ارضيه سياسيه ملائمه على الاقل للحراك .،فلانتقدم انما تتحرك بنا الارضيه السياسه للمبادره الخليجيه دون ان نشعر ( خصوصا بعد اعفاء صالح وتنفيذ المبادره) وربما تخدعنا موجات الشمال الموجهه الى الساحه الجنوبيه (كما نلاحظ ) عمدا لتعيد لعبتها القديمه التي كانت تلعبها في الجنوب باسم الحراك على يد قادة حراك مثل الناخبي ولا احب اذكر الباقيين (لانهم لازالوا لاعبين ولايجب ان نتشكك وفقا النوايا ) وقد نراهم قريبا اكثر حضورا كما هو مطلوب منهم وكما كان دورهم المرسوم ...( مع انهم اليوم احسن حالا ومالا وامانا ...)
فاذا لم ننتبه لكل ذلك قد يهلك الحراك الاستقلالي في المستنقعات القادمه لان الارض تتحرك من تحت اقدامنا بفعل غيرنا ،ولان المعادله الوطنيه الجنوبيه تتحرك سلبا وايجابا وفقا لتغير قيم عناصرها ( الجنوبيه ( المتناقضة في الوظيفه اوالمصلحه او الهويه ))المشتركه بمعادله التوازن والاستقرار اليمنيه- الخليجيه بشكل عام ، وطالما لا نستطيع الفصل بين المسارين الجنوبي واليمني (المعادلتين ) بسبب تحت شعار( الجنوب للجميع ) والراي بالتوافق بين ( ابناء الجنوب ) ولا احد وصي على الشعب الجنوبي فهذه ليست ولا حتى حراك وماهي الا لعبة كرة قدم ...(لانستطيع كاستقلاليين الا اللعب فيها على الكرات المرتده ....) ولكن الارض ارضنا وهي الميزه التي يجب ان نقهر بها عدونا اذا لجانا الى القبيله... فعلا حين يلزم الامر ...وكل قبيله ستحمي نفسها و ثبت ان اتحاد القبائل الجنوبيه اقوى من اي اتحاد لمكوناتهاولاعيب في ذلك وهذا امر واقع
ان الاخ علي سالم البيض ( كطرف استقلالي رايسي في الجنوب) مبداه وهدفه واضحان ومحددان وهوشفاف وباقي له الاليه عليه ان يحسمها وسيصبح هو مركز الحراك الشعبي ومرجعه الناضج (المؤهل- كما اشترطنا - بالفريق المحترف السياسي ) القادر على تغيير مسار الاحداث وجذب وتحقيق الاجماع الوطني الشرعي اولا للخروج بقرار وطني ما ينقذنا من الهلاك (نفق في البئر ) ... وليحمينا اولا من ذاتنا ومن داخلنا على الاقل و ثانيا لنتصدى للمؤامرات والتطورات السلبيه الجاريه والمتوقعه والطارئه وفق مخططات تآمريه ضد شعبنا .
اما مسألة افشال الانتخابات اذا نجحنا فيها فلا يعتبر ذلك في نظر المجتمع الدولي الا امرا متوقع حدوثه من اقليه يمنيه لاتتجاوز نسبتها 20% نتيجة مطالب للجنوبيين الذين لم يتم الاعتراف بقضيتهم دوليا حتى نقول ان على العالم احتساب رفضنا انتصارا تاكيديا للمطالبه بالاستقلال الذي لا اجماع جنوبي عليه ولم يعترف اي طرف دولي او اقليمي ممن طبخوا قضية الانتخابات ولن يعترف الا اذا (.....) 0(ولانهم ادرى بذلك والانتخابات طبختهم وسيخرجونها اي مخرج شرعي )
ولا اتمنى ان يعتبرها البيض النصر الكبيرالذي يطمح اليه فما هو اذا نجحنا الا تعبير عن الرفض وعدم الاستسلام مننا لمشاريعهم .. ولكن سيمضوا من دوننا وعلى ارضنا اذا لم نوقفهم بطريقة ما .وارجو ان لاينزعج احدا من المكاشفه الصريحه . تحت مبدأ توقع الفشل تنجح )
امام هذا المشهد الماساوي يا بن عفرير ويا( لشري) ويا ويا ..كل اخواني المتحاورين هنا (واسالكم بالله ان تكونوا صريحين ولا تردوا كدبلوماسيين او كسياسيين حتى نخرج بنتيجه ).
..الا يحق للبيض او غيره من القاده الاستقلاليين الان ان يجرب كل ما بوسعه كما قال بن فريد فعلا ؟؟ (بشرط ان يعمل بفريق سياسي محترف عمل مؤسسي وليس عمل فردي وعشوائي كما هو الان فعلا ) ..لان اليمنيين بداوا يلعبوا ضدنا بكل فنون السياسه والاعيبها و تتطلب استعدادنا الكامل للمواجهه معهم ولكل الاعيبهم واشكر الاخ احمد عمر بن فريد على مصداقيته مع الشارع في الداخل ومع الاعلام ... و مع الخارج ايضا قد ينجح اذا دعم بفريق ذي تخصصات سياسيه شامله لممارسة فن الممكن حتى يفرجهاالله...ان لم يستطيع تحقيق تقدم ..
الخلاصه .
. والحمد لله ان البيض بدأ يتحرك ولكن وحده لايكفي فيجب ان يصير مرجعا لفريق يقوده تنظيميا بن فريد وما علينا نحن الا تقييم نتائجه على الداخل اولا باول ..وليس مهمتنا الاعتراض على تحركات البيض لمجرد خوض الجدل البيزنطي .. فالسياسه تحكمها وتقيمها فقط النتائج ...لانها الهدف والمختبر ..
فكيف ننتقد او نقيم نتائج عمل سياسي اصلا لم يبدا بعد .؟؟؟.
ولكم جميعا التحيه
أشكرك رغم أنك أسهبت كثيرا وشرحت ونحن نبحث في مثل هذه النقاشات على رأي موجز في ما طرح للنقاش.
بن عفرير
2012-01-27, 06:25 PM
الذين يرفضون المعونه من ايران ترى لون كان الدعم من امريكاء
ماذا سيكون رايهم
لماذا حلال على الايهود والمسيح
وحرام على المسلمين الشيعه
واذا اخواننا في الخليج رافضين المعونه لشعب محتل
نقول لهم ماخذتة امريكاء منكم لتثبيت حكوماتكم ( حار )
ستاخذة ايران من الجنوبيين لمساندتهم باسترجاع حقهم ( بارد )
السؤال ليس من أين يأتي الدعم ولكن ماهي النتائج؟!
[كلام] جميل جداً ولكن يبقى كلام حتى تطرح الدلائل والبراهين ...
الادلة كثيرة وأرجو أن تبذل جهد بالبحث حتى تعرف بنفسك:
هم فتحوا أراضيهم لاستقبال شعب الجنوب العربي المتشرد من بعد نكبة ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م. ومن يومها تم تصفيت كل قيادات الجنوب العربي وقحطان وفيصل وسالمين ومطيع تحت تهمت العمالة للرجعية والامبريالية. قبل أتفاقية ٢٢ مايو ١٩٩٠م بريطانيا أرسلت وزير الدولة وطلبت بالغاء نظام الاشتراكية وستعيد عدن منطقة حرة لانها ستنسحب من هنج كنج. والسعودية أرسلت وزير خارجيتها وعرضت الغاء القيود الاشتراكية وستظمن الجنوب العربي حتى تأهله وينظم الى مجلس التعاون الخليجي. وأرسلت وفود من التجار ومن الشخصيات الوطنية ولم تفلح وفي ١٩٩٤م .دعمت بالمال وبالسياسة وبكل الوسائل معها دول الخليج وبريطانيا إلا أن نظام لالاشتراكي أصر وأصدر قرارات يهدف منها إلى أعادت دولنه الاشتراكية التي شنت حروب على كل دول الجور وكانت شوكة في جسم أرض الجزيرة العربية. واليوم كل رؤوس الاموال من الجنوب العربي متواجده في تلك الدول وكذا الاموال التي تمون ثورة الجنوب العربي من بعد حرب ١٩٩٤م. وأسأل هل وصلكم دعم من أيران أومن جنوب لبنانوسيصبرون عليم حتى تعودون الى رشدكم وتعلنوا قيادات ولاءها وأنتماءها الى الجنوب العربي وإذا تصرون بإنكم يمنييون يكفيكم الرئيس ورئيس الوزراء بإنهم منكم يا أبناءالجنوب اليمني..وأقرأوا مبادى وأهداف ثورة ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م لتحرير الجنوب اليمني وشعار جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية: (النضال من أجل الدفاع عن الثورة اليمنية وتحقيق الوحدة اليمنية وبناء الحزب الطليعي اليمني) أنجزت مهامها في ٢٢ مايو ١٩٩٠م. وماتت مثلها مثل الموز ( عند ولادته يموت أمه)
بن عفرير
2012-01-27, 08:13 PM
كلام في الصميم
الربان جاب الضايعة
لايمكن ان نسمح مجددا بتمرير تيارات اسلامية سياسية تحت غطاء الدين
لكن قد يقول البعض
فماذا يفعل فخامة الرئيس البيض وبن فريد بالارتياط مع ايران اليس هذا من باب تمرير تيار ديني سياسي اسمه شيعية
ليس للدين علاقه بما يجري أسرائيل فقط تريد تأجيج الصراع الـ (سني ـ شيعي).. لا تكونوا أدوات تروج لصراع كهذا.
عمقيان
2012-01-27, 09:12 PM
السياسة فن الممكن والانتحار امر ممكن
السياسة فن الممكن والانتحار امر ممكن
هل تعني بإن الشهيد السياسي الذي أستشهد في قاع صنع أنتحر في قاع لبنان ومن أجل ماذا?. الله يرحمه.
عمقيان
2012-01-27, 09:42 PM
هل تعني بإن الشهيد السياسي الذي أستشهد في قاع صنع أنتحر في قاع لبنان ومن أجل ماذا?. الله يرحمه.
بالقطع لا ، ولكن للقاعدة مغزى أخر تتصل بالموضوع وليس لها علاقة بالاشخاص ، تحياتي واحترامي
بن عفرير
2012-01-27, 09:57 PM
بالقطع لا ، ولكن للقاعدة مغزى أخر تتصل بالموضوع وليس لها علاقة بالاشخاص ، تحياتي واحترامي
أهلا صاحبي .. نعم كل شي ممكن، بس في ممكن للصح وفي ممكن للهاوية كما قلت. لو تفضلت تصلح الكمبيوتر لأن مشاركاتك تظهر بالأرمينيه.
عمقيان
2012-01-28, 12:37 AM
الأخ الكريم بن عفرير
لا يسعنا الا نعبر لكم عن تقديرنا لموضوعكم والرد الذي تفضل بكتابته الاستاذ احمد بن فريد ، ونوجه لكما التحية ولكل من اسهم في هذا الحوار الراقي ، واسمحوا لنا مشاركتكم في نقاش الموضوع بالقليل من التفصيل لأهميته ، فالاختلاف في الرأي يعتبر ظاهرة صحية ودليل عافية فكرية ، والتنوع في الاجتهاد والافكار ممكن ان يكون مصدر قوة لو احسن فهمه وتوظيفه ، من حيث المبدأ لا يوجد خلاف حول اهمية التحرك واستخدام كل الاوراق الممكنة في المسار السياسي الخارجي اذا كان ذلك مشفوعا بدراسة دقيقة لحلقات التحرك من حيث الزمان والمكان وما يترتب عليها من أثار ونتائج سياسية ، ومع الاحترام لكل الاراء المطروحه ، وايمانا منا بحق الاختلاف ،وبأن كل اجتهاد يحمل الصواب والخطاء ، وبأن الاجتهاد في خدمة القضية يعتبر اجتهادا مشروعا ، ومناقشة اي سلوك سياسي لا يعني الانتقاص من الاشخاص او المساس بذاتهم ، وفي الممارسة السياسية يخضع الكل للنقد والتقييم ، وفي تقديرنا ان تعذر تحقيق اي اختراق ملموس في الغرب ومع حلفاء الأمس في الجنوب ، لا يعوضه اي اختراق في الشرق البعيد في الجغرافيا والسياسة والايدلوجيا ، وربما ان الاستجارة بأي قوى بدعوى ان الغاية تبرر الوسيلة ، وبنتيجة ردود الافعال السياسية او الشعور بالخيبة والهزيمة النفسية ، تكون نتائجها غير محمودة العواقب . والفشل في بناء تحالفات وطنية حقيقية ، لا تعوضه اي تحالفات هشة في الخارج ، سوى باستحضار الروح الميكافيلية لإنعاش الذات السياسية بالنمطية المتوارثة في الفكر السياسي والبناء عليها في السياسة الخارجية ، او بالقرءة السطحية لخلفية ومسببات الصراع في المنطقه وطبيعة المتغيرات الدولية ، واذا كنا نجنح الى التسليم بأن كل قضية من القضايا الدولية يتم التعامل معها بمعايير مختلفة ، فأنه من الصعب قولبة مواقف الدول واسقاطها على اي حالة بطريقة موحدة وبعيدا عن حساباتها ومصالحها السياسية وتقديراتها الخاصة تجاه الحالة المعنية ، اذ ان اتخاذ المواقف في السياسة الدولية اجمالا ، لا تتحقق بالمناشدات الأخلاقية ومشروعية الحق او بمنظمومة القيم الانسانية ، ولا ىتتحكم بها المصالح الانية المجردة كما يظهر للبعض ، بل يتم بنائها بشكل وثيق بحسابات استراتيجية بعيدة ،وان اضطرت الى التكيف في حالات نادرة مع سياسة الامر الواقع ، وارتباطا بهذه المفاهيم هناك ازمات ذات طابع محلي تحولت الى قضايا دولية وبالعكس توجد قضايا دولية يتم التعامل معها باعتبارها قضايا داخلية ومحلية ، وعلى الرغم من كثرة البؤر الملتهبة الظاهرة والكامنة في العالم الا ان بعض الازمات فرضت نفسها وتم تدويلها بسرعة بينما هي في الواقع قضايا محلية بامتياز ، ومن الخطاء التوهم ان تجاهل قضيتنا شعبنا يعود الى سياسة متعمدة من الغرب او دول الجوار ، ولكنها في المقام الأول تعود الى ضعف التأثير السياسي والميداني ، وغياب الوحدة الوطنية الفعلية ، وانقسام الجنوبيين الى كتل وجماعات مبعثرة يجعل من الصعب على اي دولة التعامل مع قضيتهم بمرجعية واحدة معتبرة ، ومحاولة الاتكال على الخارج لاكتساب المشروعية والقبول بها في ظل هذا الوضع المتناثر وما يصاحبه من مبالغة بالقدرة الجماهيرية العفوية ميدانيا ، والتي تفتقر الى الحد الأدنى من التنظيم والانسجام ، والمكابرة بالشعارات والتحدي والتحرير ، والتقليل من شأن الفعل والتحركات الميدانية المعاكسة . وبالنتيجة سيجد شعب الجنوب نفسه أمام نكبة تاريخية جديدة أن لم يتنبه القوم لوحدتهم وفرض سيطرتهم على ارضهم ، فالمراهنة على الدور الخارجي بالوضع الراهن تعتبر مراهنة خاسرة بكل الحسابات والمعطيات السياسية ، وما لم يتمكن الجنوبيين من القيام بفعل تاريخي يغير موازين القوى على الارض ليدفع الخارج المتردد على الاعتراف بالهوية والوجود المستقل ، وتصويب ما غرس في ثقافة الأمم بالفعل التاريخي الذي وضع شعبنا قربانا سهلا على مذابح الوحدة المقدسة ، برداء وحدة القدر والمصير والأنتماء المشترك . وبلورة رؤية سياسية ناضجه للتعامل مع العالم تبرز اهمية عدم الأعتماد على الذات الفردية والانانية التي تعشق العدمية والوقوف على اكوام الخراب دون تبصر ، او الانجرار الى جذور الثقافة الثورية الفوضوية ، التي تعجز عن رؤية العالم الجديد والسلوكيات التي تتحكم بالذهنية العربية وخاصة في دول الجوار الاقليمي وبالقرارات والمواقف السياسية المطبقه بطريقة موضوعية ، فهناك اجماع دولي على حل قضية الجنوب في اطار الوحدة ، وبيان مجلس الأمن الدولي الاخير أكد على ذلك بصورة قاطعة لا تقبل التأويل او الاجتهاد بخلافه ، وتدعم ذلك الدول الدائمة العضوية والاتحاد الأوربي ودول الجوار الأقليمي ، وهذا الموقف السياسي من قضية الجنوب لا يعتبر موقفا عفويا للدول ، بل قائم على دراسة وتقييم للاوضاع القائمة ، بما في ذلك وضع الحراك وكل المكونات الجنوبية المبعثرة وغيرها من المجموعات السياسية في الداخل والخارج وشركاء السلطة ، وتغيير او تعديل الموقف الدولي والاقليمي ليس بالأمر السهل و الهين ، ولا تنفع معه مطلقا التحركات الظاهرية نحو بؤر ملتهبة ، ينشغل اصحابها بمواجهة نيرانها في ديارهم القريبة قبل تصديرها او نقلها صوب الصحراء الحارقة ورمالها المتحركة ، ان منطق العقل والسياسة ، يتطلب من الجنوبيين ان يدرسوا بعمق وجدية وبصيرة نافذة أسباب الموقف الدولي الراهن ودورهم في صناعة وتشكل هذا الموقف السلبي من قضيتهم ، وسيتبين أنة هناك أخطاء قاتله بنتيجة التفكير والسلوك والممارسة ، فالعقل الجنوبي مغيب عن الفعل والمشاركه ، وسياسة الاملاء والأوامر والانتقاء والبابوية والتكلات الفئوية هي الغالبة ،بما يرافقها من نزوع نحو انتقاء وتجنيد اتباع سطحيين يسهل انقيادهم بعقلية من يملك السلطة والوصاية من كل الاطراف ، بينما الجنوب مليء بالكفاءات والقدرات ومن لهم باع في مجال ألأختصاص وصلات دولية لم تستغل على الأطلاق ، ومن المؤكد أن حالة الأنغلاق والأنكفاء في دوائر مغلقة ، والوهم بامتلاك ناصية الحقيقة ونقاوة وسمو الذات الوطنيه وملكة الفكر والاختصاص ، وعدم الانفتاح على كل الأراء واحترام حق ابناء الجنوب في الأختلاف والتعبير عن أرائهم بقوة وشجاعة تجاه قضيتهم ،حتى وأن لا مست قدسية الرموز ، ستؤدي في نهاية المطاف الى مزيد من التمزق والضياع والخراب ، وسيحدث كل ذلك ليس بسبب سُمك الجدران العتيقة وضيق المنافذ لوحدها ، بل بسبب من التغيرات المتسارعة على الأرض التي تضيف لمشكلاتنا المتراكمة والمزمنة مشكلات جديدة ، وختاما واهتداء بالقيم الاجتماعية الراسخة في الثقافة العربية كما يقال ، فأن التبعية ترتكز على الخضوع والطاعة وتنهض على أخلاق السلطة ، بينما يقوم الاستقلال الذاتي على الأحترام المتبادل والعدالة ويعتمد على أخلاق الحرية ، واذا كانت السياسة فن الممكن فأن الانتحار أمر ممكن . والله من وراء القصد .
جنوبي بلاحدود
2012-01-28, 01:09 AM
أشكرك رغم أنك أسهبت كثيرا وشرحت ونحن نبحث في مثل هذه النقاشات على رأي موجز في ما طرح للنقاش.
انا متابع لتناولاتك واستخلاصاتك ومعجب كثيرا بسهلك الممتنع نصا وتحاورا و سياسه ..
ان لم ننطلق من فهم مشترك لواقعنا ربما نسير بمسارات متقاطعه....
ظنتك مهاجرا بعيدا عن الميدان فوددت تفنيد الامور لعلني اخطأت
موضوعك ساخن ومركز وجاذبيته قويه تشفط كل ما براس محاورك..ان لم..ينتبه ..
موضوعك هذا ووضعنا قابلان للتصعيد .اتمنى ان توااكب الاحداث بالحوار المتأني (وربخ الحبال للمحاورين ) ...فقد تخرجنا من الدوامه ...هذه
نا كاتب مقالات وباحث عن الجنوب العربي .وسع صدرك لامثالي
.بشغف كبير اتابع اخبار المهره وابحث عن اعلامها ومناضليها وسلاطينها واخبارها فهل تدلني على مواقع بعض من ذلك
مع تحياتي لك
صلاح الجهوري
2012-01-28, 01:31 AM
ماكنت اود المشاركة في هذا الموضوع
لسبب
من يحمل رأي مخالف للأئمة يخون ويطرد من رحمة المناضلين
وأنا مخالف للأئمة
وعلى رأسهم أية الله العظمى المشرقي وشركاءة
ولكن وبعد رد بن فريد العاطفي الغير سياسي
قررت المشاركة للتعليق عليه
المشاركة
دول الخليج لن تقف مع البيض وبقية الديناصورات وهذا امر محسوم
وكل عمليات الابتزاز السياسي الرخيصة بالذهاب نحو ايران لن تفيد
يقول بن فريد لماذا لاتدعم بن عجرومة او القعيطي
الرد
بن فريد يعرف وكل الطبقة السياسية يعرفون أن بن عجرومة أو رابطة ابناء الجنوب هي مكونة من نفرين السلطان علي عبدالكريم العبدلي الذي جاوز التسعين من العمر وبن عجرومة الذي يناطح الثمانيين
فماذا تدعم فيهما
وهما لايملكان أي قاعدة شعبية منظمة على مستوى الجنوب
وكل مايملكانه نفسيهما وتأييد عاطفي بحكم سنيهما
بالنسبة لغالب القعيطي
بغض النضر عن المديح والصور التي يعمل أهل يافع على رفعها في عدن وحضرموت وغيرهما
فغالب القعيطي بالإضافة الى كبر سنه
هو رجل معتزل عن الناس وليس له أي علاقات مع القبائل ولا مع الناس
والرجل مازال موهوم بعودته سلطان على حضرموت بل في الفترة الأخيرة أصبح يقدم نفسه ملك أو أمير دستوري للجنوب (انظر رؤية غالب القعيطي)
وهذا الأمر هو فقط في الخيال
فهل يعقل أن تدعم دول الخليج الخيال
بالنسبة لرجال الأعمال الجنوبيين في الخليج
ولماذا لايكونوا قناة الدعم
الرد
لأنهم أصبحوا مرتزقة حروب
فهم لايريدون تقديم ريال واحد من جيوبهم وليس لهم أي انتماء جنوبي أبدا ولاتربطهم علاقات مع بني جلدتهم
ولو خيرت حضرميأو يافعي بين كفيل سعودي جيزاني أو كفيل سعودي حضرمي أو يافعي سوف يختار الأول
فماذا تدعم فيهم دول الخليج
هل تدعم أناس لايملكون أي انتماء لوطنهم الأصلي ؟؟ ولو أعتهم شيء سوف يسرقون ثلاثة ارباعه
لايعقل ذلك
بالنسبة لخطاب بن عفرير لبن فريد
هناك من وجهة نظري أحتمالين
الأول
بن عفرير هو بن فريد نفسه وأراد بهذا الخطاب عمل زوبعة اعلامية لتلتفت السعودية إليه (وهذا احتمال ضعيف)
الثاني
بن عفرير أراد أن يقول لبن فريد أنت الرجل المطلوب فلماذا تربط نفسك بهذا المشرقي الفاشل الذي فشل طوال حياته بكل قراراته وانت العين عليك أما المشرقي فلايعني السعودية يروح ايران او يروح اسرائيل
جملة مهمة
لماذا دول الخليج او السعودية بالتحديد لاتصنع قيادات جنوبية واغلب الكادر الجنوبي الشاب في السعودية ؟
الرد
السعودية وكل الدول العاقلة تراقب الشعب ولاتراقب السياسيين
فالشعب الذي مازال يرفع صور المشرقي برغم كل سقطاته ليس مهيئاً للقبول بقيادة أخرى ومازال الماضي مسيطر عليه والماضي بالنسبة للسعودية ودول الخليج غير مبشر بخير
نصيحة لبن فريد
مني أنا حفيد الشهيد والمجاهد الأول في تاريخ الثورة على الاستعمار البريطاني الشيخ الشهيد يوسف الجهوري ومن أسرة ضحت بكل شيء من أجل تحرير الجنوب ولايزايد علينا أحد على طول الجنوب وعرضه
والله والله والله ياأخ احمد لو أني أجد في المشرقي أمل أو فائدة للجنوب 001% لما ترددت لحظة واحدة أن أكون خادم أمسح له أحذيته
فأنصحك بتركك من هذا المقرون
وأذهب إلى جوار باعوم فهو الرمز المقبول عالميا واقليميا للجنوب ولكن سنه لايؤهله ليكون القائد ومازال البحث عن قائد إلى جانب الزعيم والأب الروحي للثورة باعوم القائد لم يختار فأذهب إليه قبل أن يفوتك القطار وترجع مخرب بعد أن كنت بطل فأنت الخيار الول لتكون القائد إلى جانب الزعيم
أرجو أن لاتلغى مداخلتي
بن عفرير
2012-01-28, 01:51 AM
الأخ الكريم بن عفرير
لا يسعنا الا نعبر لكم عن تقديرنا لموضوعكم والرد الذي تفضل بكتابته الاستاذ احمد بن فريد ، ونوجه لكما التحية ولكل من اسهم في هذا الحوار الراقي ، واسمحوا لنا مشاركتكم في نقاش الموضوع بالقليل من التفصيل لأهميته ، فالاختلاف في الرأي يعتبر ظاهرة صحية ودليل عافية فكرية ، والتنوع في الاجتهاد والافكار ممكن ان يكون مصدر قوة لو احسن فهمه وتوظيفه ، من حيث المبدأ لا يوجد خلاف حول اهمية التحرك واستخدام كل الاوراق الممكنة في المسار السياسي الخارجي اذا كان ذلك مشفوعا بدراسة دقيقة لحلقات التحرك من حيث الزمان والمكان وما يترتب عليها من أثار ونتائج سياسية ، ومع الاحترام لكل الاراء المطروحه ، وايمانا منا بحق الاختلاف ،وبأن كل اجتهاد يحمل الصواب والخطاء ، وبأن الاجتهاد في خدمة القضية يعتبر اجتهادا مشروعا ، ومناقشة اي سلوك سياسي لا يعني الانتقاص من الاشخاص او المساس بذاتهم ، وفي الممارسة السياسية يخضع الكل للنقد والتقييم ، وفي تقديرنا ان تعذر تحقيق اي اختراق ملموس في الغرب ومع حلفاء الأمس في الجنوب ، لا يعوضه اي اختراق في الشرق البعيد في الجغرافيا والسياسة والايدلوجيا ، وربما ان الاستجارة بأي قوى بدعوى ان الغاية تبرر الوسيلة ، وبنتيجة ردود الافعال السياسية او الشعور بالخيبة والهزيمة النفسية ، تكون نتائجها غير محمودة العواقب . والفشل في بناء تحالفات وطنية حقيقية ، لا تعوضه اي تحالفات هشة في الخارج ، سوى باستحضار الروح الميكافيلية لإنعاش الذات السياسية بالنمطية المتوارثة في الفكر السياسي والبناء عليها في السياسة الخارجية ، او بالقرءة السطحية لخلفية ومسببات الصراع في المنطقه وطبيعة المتغيرات الدولية ، واذا كنا نجنح الى التسليم بأن كل قضية من القضايا الدولية يتم التعامل معها بمعايير مختلفة ، فأنه من الصعب قولبة مواقف الدول واسقاطها على اي حالة بطريقة موحدة وبعيدا عن حساباتها ومصالحها السياسية وتقديراتها الخاصة تجاه الحالة المعنية ، اذ ان اتخاذ المواقف في السياسة الدولية اجمالا ، لا تتحقق بالمناشدات الأخلاقية ومشروعية الحق او بمنظمومة القيم الانسانية ، ولا ىتتحكم بها المصالح الانية المجردة كما يظهر للبعض ، بل يتم بنائها بشكل وثيق بحسابات استراتيجية بعيدة ،وان اضطرت الى التكيف في حالات نادرة مع سياسة الامر الواقع ، وارتباطا بهذه المفاهيم هناك ازمات ذات طابع محلي تحولت الى قضايا دولية وبالعكس توجد قضايا دولية يتم التعامل معها باعتبارها قضايا داخلية ومحلية ، وعلى الرغم من كثرة البؤر الملتهبة الظاهرة والكامنة في العالم الا ان بعض الازمات فرضت نفسها وتم تدويلها بسرعة بينما هي في الواقع قضايا محلية بامتياز ، ومن الخطاء التوهم ان تجاهل قضيتنا شعبنا يعود الى سياسة متعمدة من الغرب او دول الجوار ، ولكنها في المقام الأول تعود الى ضعف التأثير السياسي والميداني ، وغياب الوحدة الوطنية الفعلية ، وانقسام الجنوبيين الى كتل وجماعات مبعثرة يجعل من الصعب على اي دولة التعامل مع قضيتهم بمرجعية واحدة معتبرة ، ومحاولة الاتكال على الخارج لاكتساب المشروعية والقبول بها في ظل هذا الوضع المتناثر وما يصاحبه من مبالغة بالقدرة الجماهيرية العفوية ميدانيا ، والتي تفتقر الى الحد الأدنى من التنظيم والانسجام ، والمكابرة بالشعارات والتحدي والتحرير ، والتقليل من شأن الفعل والتحركات الميدانية المعاكسة . وبالنتيجة سيجد شعب الجنوب نفسه أمام نكبة تاريخية جديدة أن لم يتنبه القوم لوحدتهم وفرض سيطرتهم على ارضهم ، فالمراهنة على الدور الخارجي بالوضع الراهن تعتبر مراهنة خاسرة بكل الحسابات والمعطيات السياسية ، وما لم يتمكن الجنوبيين من القيام بفعل تاريخي يغير موازين القوى على الارض ليدفع الخارج المتردد على الاعتراف بالهوية والوجود المستقل ، وتصويب ما غرس في ثقافة الأمم بالفعل التاريخي الذي وضع شعبنا قربانا سهلا على مذابح الوحدة المقدسة ، برداء وحدة القدر والمصير والأنتماء المشترك . وبلورة رؤية سياسية ناضجه للتعامل مع العالم تبرز اهمية عدم الأعتماد على الذات الفردية والانانية التي تعشق العدمية والوقوف على اكوام الخراب دون تبصر ، او الانجرار الى جذور الثقافة الثورية الفوضوية ، التي تعجز عن رؤية العالم الجديد والسلوكيات التي تتحكم بالذهنية العربية وخاصة في دول الجوار الاقليمي وبالقرارات والمواقف السياسية المطبقه بطريقة موضوعية ، فهناك اجماع دولي على حل قضية الجنوب في اطار الوحدة ، وبيان مجلس الأمن الدولي الاخير أكد على ذلك بصورة قاطعة لا تقبل التأويل او الاجتهاد بخلافه ، وتدعم ذلك الدول الدائمة العضوية والاتحاد الأوربي ودول الجوار الأقليمي ، وهذا الموقف السياسي من قضية الجنوب لا يعتبر موقفا عفويا للدول ، بل قائم على دراسة وتقييم للاوضاع القائمة ، بما في ذلك وضع الحراك وكل المكونات الجنوبية المبعثرة وغيرها من المجموعات السياسية في الداخل والخارج وشركاء السلطة ، وتغيير او تعديل الموقف الدولي والاقليمي ليس بالأمر السهل و الهين ، ولا تنفع معه مطلقا التحركات الظاهرية نحو بؤر ملتهبة ، ينشغل اصحابها بمواجهة نيرانها في ديارهم القريبة قبل تصديرها او نقلها صوب الصحراء الحارقة ورمالها المتحركة ، ان منطق العقل والسياسة ، يتطلب من الجنوبيين ان يدرسوا بعمق وجدية وبصيرة نافذة أسباب الموقف الدولي الراهن ودورهم في صناعة وتشكل هذا الموقف السلبي من قضيتهم ، وسيتبين أنة هناك أخطاء قاتله بنتيجة التفكير والسلوك والممارسة ، فالعقل الجنوبي مغيب عن الفعل والمشاركه ، وسياسة الاملاء والأوامر والانتقاء والبابوية والتكلات الفئوية هي الغالبة ،بما يرافقها من نزوع نحو انتقاء وتجنيد اتباع سطحيين يسهل انقيادهم بعقلية من يملك السلطة والوصاية من كل الاطراف ، بينما الجنوب مليء بالكفاءات والقدرات ومن لهم باع في مجال ألأختصاص وصلات دولية لم تستغل على الأطلاق ، ومن المؤكد أن حالة الأنغلاق والأنكفاء في دوائر مغلقة ، والوهم بامتلاك ناصية الحقيقة ونقاوة وسمو الذات الوطنيه وملكة الفكر والاختصاص ، وعدم الانفتاح على كل الأراء واحترام حق ابناء الجنوب في الأختلاف والتعبير عن أرائهم بقوة وشجاعة تجاه قضيتهم ،حتى وأن لا مست قدسية الرموز ، ستؤدي في نهاية المطاف الى مزيد من التمزق والضياع والخراب ، وسيحدث كل ذلك ليس بسبب سُمك الجدران العتيقة وضيق المنافذ لوحدها ، بل بسبب من التغيرات المتسارعة على الأرض التي تضيف لمشكلاتنا المتراكمة والمزمنة مشكلات جديدة ، وختاما واهتداء بالقيم الاجتماعية الراسخة في الثقافة العربية كما يقال ، فأن التبعية ترتكز على الخضوع والطاعة وتنهض على أخلاق السلطة ، بينما يقوم الاستقلال الذاتي على الأحترام المتبادل والعدالة ويعتمد على أخلاق الحرية ، واذا كانت السياسة فن الممكن فأن الانتحار أمر ممكن . والله من وراء القصد .
ما هذا العزف المنفرد المستهام بالجنوب حتى البكاء على شاطئ متلاطم.. ما هذا التوصيف الذي سيقف عنده دافنشي عاجزا. في اللوحة وقد حملتها أنا ألون أظنها داله، تكفي لنقرأها بتؤده وببصائرنا وليس أبصارنا لكي نكتشف مكمن الداء.. لا أدري وأتخيل أني رأيتك في مكانين يبعدان عن بعضهما كثيرا، ولا أدري أيضا أنت ممن شارك في نقاشات وصياغات شتى أيضا.. المهم هذا توارد خواطر ليس لة علاقة بما نتحدث حولة الآن.. السؤال: من هو السبب الرئيسي فيما نحن فية؟؟؟ نعم هنالك أسباب كثيره ولكن أظن أن شعب منتفض بلا قياده حقيقيه تتمثل مطالبه وقضاياه سيكون كالقطيع الذي تتنازعه الذئاب من كل حدب وصوب. أننا حقا بحاجة لهذا التحليل ولابد من التوسع لأن علاج أي مرض لا يتم الا بالتشخيص الصحيح ومن ثم يأتي الدواء.. لابد من التشخيص الصحيح وأن نقنع به جماهيرنا وننتقل من ترف المثقفين إلى حواري وبيوت وقرى الجياع الضائعين الذين سلب منهم كل شي إلا الكرامة تلك التي يذودون بها عن شجرة وجودهم التي أضحت جذورها تفارق الأرض شيئا فشيئا.. العزيز الغالي دعني أعترف لك أنك من العقول الجنوبية الرائعة، ودعني أقول أننا حملنا جرحنا النازف من ميادين العذاب وساحات البؤس ووضعناه على مؤائد الذين تولوا أمرنا حينما كنا شيئا مذكورا ومثلوا بنا وأضاعونا وجعلونا أضحوكة بين العالمين، سامحناهم ووضعنا الجرح النازف من قلوبنا الدامية على موائدهم، (ماصدقوا) وحمي (سوقهم).. سيدي شباب العرب أنتفضوا ونحن لابد أن ننتفض على ذاتنا أولا، على تفاهاتنا، على صغائرنا، بل بالأحرى على ضمائرنا أن كانت لنا ضمائر حقا بعد كل ما جرى. أثبت الأخوه في الشمال وأقصد المخيال الجماعي أثبتوا تفوقا حقيقيا في السياسة والأعلام والعلاقات الخارجية، وأستغلال ما يمكن أستغلاله لمصلحة قضاياهم المختلفة وكل من موقعة.. وأثبت الجنوبيون أخفاقا هائلا في كل أتجاه.. أذن لابد من ربيع جنوبي ويبداء بأستهداف هذا الوعي المشوه الذي نحملة تجاه قضيتنا وتجاه أنفسنا، ووطنا الذي أضعناة في ساعة تجل ليس لها علاقة بالسياسة من قريب أو بعيد . أخي عمقيان أرجو أن نستمر جميعا في العمل وما نعملة هنا ليس هينا فأباطره العرب ذهبوا تحت أقدام الفيسبوك، والجنوب سيتحرر بأيقاظ وعي أبناءه وأعادة بناءه، وحينها سترى الهدف قاب قوسين أو أدنى وليس ذلك ببعيد.
احمد الخليفي
2012-01-28, 01:53 AM
ماكنت اود المشاركة في هذا الموضوع
لسبب
من يحمل رأي مخالف للأئمة يخون ويطرد من رحمة المناضلين
وأنا مخالف للأئمة
وعلى رأسهم أية الله العظمى المشرقي وشركاءة
ولكن وبعد رد بن فريد العاطفي الغير سياسي
قررت المشاركة للتعليق عليه
المشاركة
دول الخليج لن تقف مع البيض وبقية الديناصورات وهذا امر محسوم
وكل عمليات الابتزاز السياسي الرخيصة بالذهاب نحو ايران لن تفيد
يقول بن فريد لماذا لاتدعم بن عجرومة او القعيطي
الرد
بن فريد يعرف وكل الطبقة السياسية يعرفون أن بن عجرومة أو رابطة ابناء الجنوب هي مكونة من نفرين السلطان علي عبدالكريم العبدلي الذي جاوز التسعين من العمر وبن عجرومة الذي يناطح الثمانيين
فماذا تدعم فيهما
وهما لايملكان أي قاعدة شعبية منظمة على مستوى الجنوب
وكل مايملكانه نفسيهما وتأييد عاطفي بحكم سنيهما
بالنسبة لغالب القعيطي
بغض النضر عن المديح والصور التي يعمل أهل يافع على رفعها في عدن وحضرموت وغيرهما
فغالب القعيطي بالإضافة الى كبر سنه
هو رجل معتزل عن الناس وليس له أي علاقات مع القبائل ولا مع الناس
والرجل مازال موهوم بعودته سلطان على حضرموت بل في الفترة الأخيرة أصبح يقدم نفسه ملك أو أمير دستوري للجنوب (انظر رؤية غالب القعيطي)
وهذا الأمر هو فقط في الخيال
فهل يعقل أن تدعم دول الخليج الخيال
بالنسبة لرجال الأعمال الجنوبيين في الخليج
ولماذا لايكونوا قناة الدعم
الرد
لأنهم أصبحوا مرتزقة حروب
فهم لايريدون تقديم ريال واحد من جيوبهم وليس لهم أي انتماء جنوبي أبدا ولاتربطهم علاقات مع بني جلدتهم
ولو خيرت حضرميأو يافعي بين كفيل سعودي جيزاني أو كفيل سعودي حضرمي أو يافعي سوف يختار الأول
فماذا تدعم فيهم دول الخليج
هل تدعم أناس لايملكون أي انتماء لوطنهم الأصلي ؟؟ ولو أعتهم شيء سوف يسرقون ثلاثة ارباعه
لايعقل ذلك
بالنسبة لخطاب بن عفرير لبن فريد
هناك من وجهة نظري أحتمالين
الأول
بن عفرير هو بن فريد نفسه وأراد بهذا الخطاب عمل زوبعة اعلامية لتلتفت السعودية إليه (وهذا احتمال ضعيف)
الثاني
بن عفرير أراد أن يقول لبن فريد أنت الرجل المطلوب فلماذا تربط نفسك بهذا المشرقي الفاشل الذي فشل طوال حياته بكل قراراته وانت العين عليك أما المشرقي فلايعني السعودية يروح ايران او يروح اسرائيل
جملة مهمة
لماذا دول الخليج او السعودية بالتحديد لاتصنع قيادات جنوبية واغلب الكادر الجنوبي الشاب في السعودية ؟
الرد
السعودية وكل الدول العاقلة تراقب الشعب ولاتراقب السياسيين
فالشعب الذي مازال يرفع صور المشرقي برغم كل سقطاته ليس مهيئاً للقبول بقيادة أخرى ومازال الماضي مسيطر عليه والماضي بالنسبة للسعودية ودول الخليج غير مبشر بخير
نصيحة لبن فريد
مني أنا حفيد الشهيد والمجاهد الأول في تاريخ الثورة على الاستعمار البريطاني الشيخ الشهيد يوسف الجهوري ومن أسرة ضحت بكل شيء من أجل تحرير الجنوب ولايزايد علينا أحد على طول الجنوب وعرضه
والله والله والله ياأخ احمد لو أني أجد في المشرقي أمل أو فائدة للجنوب 001% لما ترددت لحظة واحدة أن أكون خادم أمسح له أحذيته
فأنصحك بتركك من هذا المقرون
وأذهب إلى جوار باعوم فهو الرمز المقبول عالميا واقليميا للجنوب ولكن سنه لايؤهله ليكون القائد ومازال البحث عن قائد إلى جانب الزعيم والأب الروحي للثورة باعوم القائد لم يختار فأذهب إليه قبل أن يفوتك القطار وترجع مخرب بعد أن كنت بطل فأنت الخيار الول لتكون القائد إلى جانب الزعيم
أرجو أن لاتلغى مداخلتي
كلام كبير .. بس كلمة مقرون لم افهمها :rolleyes:
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-28, 01:57 AM
وأذهب إلى جوار باعوم فهو الرمز المقبول عالميا واقليميا للجنوب ولكن سنه لايؤهله ليكون القائد ومازال البحث عن قائد إلى جانب الزعيم والأب الروحي للثورة باعوم القائد لم يختار فأذهب إليه قبل أن يفوتك القطار وترجع مخرب بعد أن كنت بطل فأنت الخيار الول لتكون القائد إلى جانب الزعيم
أرجو أن لاتلغى مداخلتي
الحقيقه دائما مره وغالينا صلاح الجهوري كانت صراحته رائعه وحط كل النقاط التى كان يجب ان تطرح بوضوح وشفافيه ....
صلاح الجهوري
2012-01-28, 02:00 AM
كلام كبير .. بس كلمة مقرون لم افهمها :rolleyes:
هههه
مقرون
كلمة حميرية قديمة
في يافع تطلق على المجنون
وفي المغرب العربي
تطلق على الفاقد الجزئي للعقل
باروت
2012-01-28, 02:00 AM
اقصر الطرق لتحرير الجنوب العربي المحتل توحيد الجهود والسير خلف الشعب الجنوبي العظيم ومن بعد الشعب الوطنيين الجنوبيين الذين يحترمون سقف ثورة ..الشعب الجنوبي ..وهدفها النبيل!!
ماكنت اود المشاركة في هذا الموضوع
لسبب
من يحمل رأي مخالف للأئمة يخون ويطرد من رحمة المناضلين
وأنا مخالف للأئمة
وعلى رأسهم أية الله العظمى المشرقي وشركاءة
ولكن وبعد رد بن فريد العاطفي الغير سياسي
قررت المشاركة للتعليق عليه
المشاركة
دول الخليج لن تقف مع البيض وبقية الديناصورات وهذا امر محسوم
وكل عمليات الابتزاز السياسي الرخيصة بالذهاب نحو ايران لن تفيد
يقول بن فريد لماذا لاتدعم بن عجرومة او القعيطي
الرد
بن فريد يعرف وكل الطبقة السياسية يعرفون أن بن عجرومة أو رابطة ابناء الجنوب هي مكونة من نفرين السلطان علي عبدالكريم العبدلي الذي جاوز التسعين من العمر وبن عجرومة الذي يناطح الثمانيين
فماذا تدعم فيهما
وهما لايملكان أي قاعدة شعبية منظمة على مستوى الجنوب
وكل مايملكانه نفسيهما وتأييد عاطفي بحكم سنيهما
بالنسبة لغالب القعيطي
بغض النضر عن المديح والصور التي يعمل أهل يافع على رفعها في عدن وحضرموت وغيرهما
فغالب القعيطي بالإضافة الى كبر سنه
هو رجل معتزل عن الناس وليس له أي علاقات مع القبائل ولا مع الناس
والرجل مازال موهوم بعودته سلطان على حضرموت بل في الفترة الأخيرة أصبح يقدم نفسه ملك أو أمير دستوري للجنوب (انظر رؤية غالب القعيطي)
وهذا الأمر هو فقط في الخيال
فهل يعقل أن تدعم دول الخليج الخيال
بالنسبة لرجال الأعمال الجنوبيين في الخليج
ولماذا لايكونوا قناة الدعم
الرد
لأنهم أصبحوا مرتزقة حروب
فهم لايريدون تقديم ريال واحد من جيوبهم وليس لهم أي انتماء جنوبي أبدا ولاتربطهم علاقات مع بني جلدتهم
ولو خيرت حضرميأو يافعي بين كفيل سعودي جيزاني أو كفيل سعودي حضرمي أو يافعي سوف يختار الأول
فماذا تدعم فيهم دول الخليج
هل تدعم أناس لايملكون أي انتماء لوطنهم الأصلي ؟؟ ولو أعتهم شيء سوف يسرقون ثلاثة ارباعه
لايعقل ذلك
بالنسبة لخطاب بن عفرير لبن فريد
هناك من وجهة نظري أحتمالين
الأول
بن عفرير هو بن فريد نفسه وأراد بهذا الخطاب عمل زوبعة اعلامية لتلتفت السعودية إليه (وهذا احتمال ضعيف)
الثاني
بن عفرير أراد أن يقول لبن فريد أنت الرجل المطلوب فلماذا تربط نفسك بهذا المشرقي الفاشل الذي فشل طوال حياته بكل قراراته وانت العين عليك أما المشرقي فلايعني السعودية يروح ايران او يروح اسرائيل
جملة مهمة
لماذا دول الخليج او السعودية بالتحديد لاتصنع قيادات جنوبية واغلب الكادر الجنوبي الشاب في السعودية ؟
الرد
السعودية وكل الدول العاقلة تراقب الشعب ولاتراقب السياسيين
فالشعب الذي مازال يرفع صور المشرقي برغم كل سقطاته ليس مهيئاً للقبول بقيادة أخرى ومازال الماضي مسيطر عليه والماضي بالنسبة للسعودية ودول الخليج غير مبشر بخير
نصيحة لبن فريد
مني أنا حفيد الشهيد والمجاهد الأول في تاريخ الثورة على الاستعمار البريطاني الشيخ الشهيد يوسف الجهوري ومن أسرة ضحت بكل شيء من أجل تحرير الجنوب ولايزايد علينا أحد على طول الجنوب وعرضه
والله والله والله ياأخ احمد لو أني أجد في المشرقي أمل أو فائدة للجنوب 001% لما ترددت لحظة واحدة أن أكون خادم أمسح له أحذيته
فأنصحك بتركك من هذا المقرون
وأذهب إلى جوار باعوم فهو الرمز المقبول عالميا واقليميا للجنوب ولكن سنه لايؤهله ليكون القائد ومازال البحث عن قائد إلى جانب الزعيم والأب الروحي للثورة باعوم القائد لم يختار فأذهب إليه قبل أن يفوتك القطار وترجع مخرب بعد أن كنت بطل فأنت الخيار الول لتكون القائد إلى جانب الزعيم
أرجو أن لاتلغى مداخلتي
وهل صحيح بإن بن عفرير هو أحمد عمر بن فريد يحاور وينتقد نفسه من أجل الشهرة قد يكون أعتقاد الجهوري أكيد. وهذه مصيبه كبيرة
بن عفرير
2012-01-28, 02:11 AM
انا متابع لتناولاتك واستخلاصاتك ومعجب كثيرا بسهلك الممتنع نصا وتحاورا و سياسه ..
ان لم ننطلق من فهم مشترك لواقعنا ربما نسير بمسارات متقاطعه....
ظنتك مهاجرا بعيدا عن الميدان فوددت تفنيد الامور لعلني اخطأت
موضوعك ساخن ومركز وجاذبيته قويه تشفط كل ما براس محاورك..ان لم..ينتبه ..
موضوعك هذا ووضعنا قابلان للتصعيد .اتمنى ان توااكب الاحداث بالحوار المتأني (وربخ الحبال للمحاورين ) ...فقد تخرجنا من الدوامه ...هذه
نا كاتب مقالات وباحث عن الجنوب العربي .وسع صدرك لامثالي
.بشغف كبير اتابع اخبار المهره وابحث عن اعلامها ومناضليها وسلاطينها واخبارها فهل تدلني على مواقع بعض من ذلك
مع تحياتي لك
أخي جنوبي بلا حدود سعيد أن أرى مثقفي الجنوب وأنت في طليعتهم تنخرطون في نقاش حقيقي حول قضيتكم وما ينفع وما يضر في هذه المرحله الدقيقه من تاريخنا ( وتاريخنا كله مراحل دقيقه ) بدل النقاشات السفسطائية والتعصبات لهذا أو ذاك من الأشخاص أو الأحزاب أو المناطق، سعيد أن أرى هذا المنتدى يتحول إلى كونفرنس حقيقي نضع على صفحاته همومنا وما أكثرها وأكبرها ونتبادل الرأي والتحليل والمشوره ونبني وعيا جمعيا جديدا تجاه قضيتناه نخلع منه الماضي ورموزه كلهم.. أعذرني أخي العزيز فصدري بسعة الكون كله لكل الجنوبيين كما أرجو أن يفسحوا لي مكانا صغيرا على قدري في قلوبهم.. ألف تحية.
احمد الخليفي
2012-01-28, 02:16 AM
ما هذا العزف المنفرد المستهام بالجنوب حتى البكاء على شاطئ متلاطم.. ما هذا التوصيف الذي سيقف عنده دافنشي عاجزا. في اللوحة وقد حملتها أنا ألون أظنها داله، تكفي لنقرأها بتؤده وببصائرنا وليس أبصارنا لكي نكتشف مكمن الداء.. لا أدري وأتخيل أني رأيتك في مكانين يبعدان عن بعضهما كثيرا، ولا أدري أيضا أنت ممن شارك في نقاشات وصياغات شتى أيضا.. المهم هذا توارد خواطر ليس لة علاقة بما نتحدث حولة الآن.. السؤال: من هو السبب الرئيسي فيما نحن فية؟؟؟ نعم هنالك أسباب كثيره ولكن أظن أن شعب منتفض بلا قياده حقيقيه تتمثل مطالبه وقضاياه سيكون كالقطيع الذي تتنازعه الذئاب من كل حدب وصوب. أننا حقا بحاجة لهذا التحليل ولابد من التوسع لأن علاج أي مرض لا يتم الا بالتشخيص الصحيح ومن ثم يأتي الدواء.. لابد من التشخيص الصحيح وأن نقنع به جماهيرنا وننتقل من ترف المثقفين إلى حواري وبيوت وقرى الجياع الضائعين الذين سلب منهم كل شي إلا الكرامة تلك التي يذودون بها عن شجرة وجودهم التي أضحت جذورها تفارق الأرض شيئا فشيئا.. العزيز الغالي دعني أعترف لك أنك من العقول الجنوبية الرائعة، ودعني أقول أننا حملنا جرحنا النازف من ميادين العذاب وساحات البؤس ووضعناه على مؤائد الذين تولوا أمرنا حينما كنا شيئا مذكورا ومثلوا بنا وأضاعونا وجعلونا أضحوكة بين العالمين، سامحناهم ووضعنا الجرح النازف من قلوبنا الدامية على موائدهم، (ماصدقوا) وحمي (سوقهم).. سيدي شباب العرب أنتفضوا ونحن لابد أن ننتفض على ذاتنا أولا، على تفاهاتنا، على صغائرنا، بل بالأحرى على ضمائرنا أن كانت لنا ضمائر حقا بعد كل ما جرى. أثبت الأخوه في الشمال وأقصد المخيال الجماعي أثبتوا تفوقا حقيقيا في السياسة والأعلام والعلاقات الخارجية، وأستغلال ما يمكن أستغلاله لمصلحة قضاياهم المختلفة وكل من موقعة.. وأثبت الجنوبيون أخفاقا هائلا في كل أتجاه.. أذن لابد من ربيع جنوبي ويبداء بأستهداف هذا الوعي المشوه الذي نحملة تجاه قضيتنا وتجاه أنفسنا، ووطنا الذي أضعناة في ساعة تجل ليس لها علاقة بالسياسة من قريب أو بعيد . أخي عمقيان أرجو أن نستمر جميعا في العمل وما نعملة هنا ليس هينا فأباطره العرب ذهبوا تحت أقدام الفيسبوك، والجنوب سيتحرر بأيقاظ وعي أبناءه وأعادة بناءه، وحينها سترى الهدف قاب قوسين أو أدنى وليس ذلك ببعيد.
كلام فية من الوضوح مايكفي ..ولكن هل في الوقت من متسع لاحداث كل هذة النقلة الكبيرة الذي عجز الجميع في تحقيقها طوال 5 سنوات مضت..؟؟
بن عفرير
2012-01-28, 02:17 AM
ماكنت اود المشاركة في هذا الموضوع
لسبب
من يحمل رأي مخالف للأئمة يخون ويطرد من رحمة المناضلين
وأنا مخالف للأئمة
وعلى رأسهم أية الله العظمى المشرقي وشركاءة
ولكن وبعد رد بن فريد العاطفي الغير سياسي
قررت المشاركة للتعليق عليه
المشاركة
دول الخليج لن تقف مع البيض وبقية الديناصورات وهذا امر محسوم
وكل عمليات الابتزاز السياسي الرخيصة بالذهاب نحو ايران لن تفيد
يقول بن فريد لماذا لاتدعم بن عجرومة او القعيطي
الرد
بن فريد يعرف وكل الطبقة السياسية يعرفون أن بن عجرومة أو رابطة ابناء الجنوب هي مكونة من نفرين السلطان علي عبدالكريم العبدلي الذي جاوز التسعين من العمر وبن عجرومة الذي يناطح الثمانيين
فماذا تدعم فيهما
وهما لايملكان أي قاعدة شعبية منظمة على مستوى الجنوب
وكل مايملكانه نفسيهما وتأييد عاطفي بحكم سنيهما
بالنسبة لغالب القعيطي
بغض النضر عن المديح والصور التي يعمل أهل يافع على رفعها في عدن وحضرموت وغيرهما
فغالب القعيطي بالإضافة الى كبر سنه
هو رجل معتزل عن الناس وليس له أي علاقات مع القبائل ولا مع الناس
والرجل مازال موهوم بعودته سلطان على حضرموت بل في الفترة الأخيرة أصبح يقدم نفسه ملك أو أمير دستوري للجنوب (انظر رؤية غالب القعيطي)
وهذا الأمر هو فقط في الخيال
فهل يعقل أن تدعم دول الخليج الخيال
بالنسبة لرجال الأعمال الجنوبيين في الخليج
ولماذا لايكونوا قناة الدعم
الرد
لأنهم أصبحوا مرتزقة حروب
فهم لايريدون تقديم ريال واحد من جيوبهم وليس لهم أي انتماء جنوبي أبدا ولاتربطهم علاقات مع بني جلدتهم
ولو خيرت حضرميأو يافعي بين كفيل سعودي جيزاني أو كفيل سعودي حضرمي أو يافعي سوف يختار الأول
فماذا تدعم فيهم دول الخليج
هل تدعم أناس لايملكون أي انتماء لوطنهم الأصلي ؟؟ ولو أعتهم شيء سوف يسرقون ثلاثة ارباعه
لايعقل ذلك
بالنسبة لخطاب بن عفرير لبن فريد
هناك من وجهة نظري أحتمالين
الأول
بن عفرير هو بن فريد نفسه وأراد بهذا الخطاب عمل زوبعة اعلامية لتلتفت السعودية إليه (وهذا احتمال ضعيف)
الثاني
بن عفرير أراد أن يقول لبن فريد أنت الرجل المطلوب فلماذا تربط نفسك بهذا المشرقي الفاشل الذي فشل طوال حياته بكل قراراته وانت العين عليك أما المشرقي فلايعني السعودية يروح ايران او يروح اسرائيل
جملة مهمة
لماذا دول الخليج او السعودية بالتحديد لاتصنع قيادات جنوبية واغلب الكادر الجنوبي الشاب في السعودية ؟
الرد
السعودية وكل الدول العاقلة تراقب الشعب ولاتراقب السياسيين
فالشعب الذي مازال يرفع صور المشرقي برغم كل سقطاته ليس مهيئاً للقبول بقيادة أخرى ومازال الماضي مسيطر عليه والماضي بالنسبة للسعودية ودول الخليج غير مبشر بخير
نصيحة لبن فريد
مني أنا حفيد الشهيد والمجاهد الأول في تاريخ الثورة على الاستعمار البريطاني الشيخ الشهيد يوسف الجهوري ومن أسرة ضحت بكل شيء من أجل تحرير الجنوب ولايزايد علينا أحد على طول الجنوب وعرضه
والله والله والله ياأخ احمد لو أني أجد في المشرقي أمل أو فائدة للجنوب 001% لما ترددت لحظة واحدة أن أكون خادم أمسح له أحذيته
فأنصحك بتركك من هذا المقرون
وأذهب إلى جوار باعوم فهو الرمز المقبول عالميا واقليميا للجنوب ولكن سنه لايؤهله ليكون القائد ومازال البحث عن قائد إلى جانب الزعيم والأب الروحي للثورة باعوم القائد لم يختار فأذهب إليه قبل أن يفوتك القطار وترجع مخرب بعد أن كنت بطل فأنت الخيار الول لتكون القائد إلى جانب الزعيم
أرجو أن لاتلغى مداخلتي
الأخ صلاح الف تحيه.. مداخلتك مشحونه بالعواطف الجياشة تجاه وطننا / تجاه الرموز الذين تخيلنا على أياديهم النجاة وإذأ بهم يثقلون ظهورنا ونحن في لجة البحر بالحديد والجرانيت/ معك حق فقط تصحيح بسيط أن بن فريد شبواني وبن عفرير مهري والسلام.
احمد الخليفي
2012-01-28, 02:18 AM
وهل صحيح بإن بن عفرير هو أحمد عمر بن فريد يحاور وينتقد نفسه من أجل الشهرة قد يكون أعتقاد الجهوري أكيد. وهذه مصيبه كبيرة
بن عفرير ليس بن فريد بل ان بن عفرير ليس ببن عفرير..;)
بن عفرير
2012-01-28, 02:20 AM
بن عفرير ليس بن فريد بل ان بن عفرير ليس ببن عفرير..;)
كيف حالكم يا أهل يشبم.. عاد الخيمه مركوزه؟
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-28, 02:21 AM
بن عفرير ليس بن فريد بل ان بن عفرير ليس ببن عفرير..;)
ههههههههه مشكله البعض يركز على الهوامش ويترك وسط السطر
كلام الجهوري كبير وكبير وكبير ومقنع ومفحم
ولشري الي رجنا شهور بنقده في كل اتجاه ترك كلام الجهوري
وركز على الاشخاص من هذا في من ذاك
بن عفرير
2012-01-28, 02:22 AM
كلام فية من الوضوح مايكفي ..ولكن هل في الوقت من متسع لاحداث كل هذة النقلة الكبيرة الذي عجز الجميع في تحقيقها طوال 5 سنوات مضت..؟؟
أظن الجميع جاهزين.. بعد كل ما جرى ماذا ننتظر؟
احمد الخليفي
2012-01-28, 02:27 AM
أظن الجميع جاهزين.. بعد كل ما جرى ماذا ننتظر؟
وايش يضمن ان الاموال المرصودة ماتفسد اي عمل جاد لاحداث التغيير ..؟؟
احمد الخليفي
2012-01-28, 02:35 AM
ههههههههه مشكله البعض يركز على الهوامش ويترك وسط السطر
كلام الجهوري كبير وكبير وكبير ومقنع ومفحم
ولشري الي رجنا شهور بنقده في كل اتجاه ترك كلام الجهوري
وركز على الاشخاص من هذا في من ذاك
مشي حالك ياحيد اخوه ومثل هذة الحوارات تكشف امور كثير قد نكون نجهلها..
قد لانتفق مع كل مايطرحة الجميع ولكن اكيد نستطيع التميز بين الجد والهزل والصدق والخبث..
وحقيقة ان ماطرحة الاخ بن عفرير سبق وان تطرقنا له في مواضيع عدة ومن سنوات مضت ولكن اذا لم يكن الطرح متناسب مع المرحلة الزمنية للحدث فقد لايجد صدى عند المتلقي ..
ليس بن عفرير لوحدة من يعترض على تحركات القيادات الاخيرة بل هناك الكثير الكثير من ابناء الجنوب يشاركونة نفس التفكير ويروا في هذة التحركات مخاطر اكبر من النفع على القضية الجنوبية..
بن عفرير
2012-01-28, 02:42 AM
وايش يضمن ان الاموال المرصودة ماتفسد اي عمل جاد لاحداث التغيير ..؟؟
أيقاظ الوعي الجنوبي وأعادة بناءه ونفض أيدينا من كل ما له علاقة بتاريخنا الدامي وفي المقدمه (التاريخيين).
الجنوب تاج راسي
2012-01-28, 04:03 AM
الأخ / بن عفرير
لا اريد لهذا الموضوع ان يتحول الى سجال , وقد شرحت وجهة نظري بشكل عام وليس من منطلق ما ذهبت اليه ... لكن واعتقد انك تصدق ما اقول : نعم بعثنا اكثر من رسالة الى الكل بدون استثناء من الأشقاء والأصدقاء وكنت شخصيا طرف في ذلك... وحتى لقاءات مباشرة وسيأتي يوم ونبرهن على ذلك , ورغم كل ذلك لازلنا على انفتاح مع الجميع .
تحياتي
الان عادك زدت فية الجنان يابن فريد لو في امل انة يفهم انتهى الامل الله يعين عفرير
ناصر عوض
2012-01-28, 04:29 AM
الأخ الكريم بن عفرير
لا يسعنا الا نعبر لكم عن تقديرنا لموضوعكم والرد الذي تفضل بكتابته الاستاذ احمد بن فريد ، ونوجه لكما التحية ولكل من اسهم في هذا الحوار الراقي ، واسمحوا لنا مشاركتكم في نقاش الموضوع بالقليل من التفصيل لأهميته ، فالاختلاف في الرأي يعتبر ظاهرة صحية ودليل عافية فكرية ، والتنوع في الاجتهاد والافكار ممكن ان يكون مصدر قوة لو احسن فهمه وتوظيفه ، من حيث المبدأ لا يوجد خلاف حول اهمية التحرك واستخدام كل الاوراق الممكنة في المسار السياسي الخارجي اذا كان ذلك مشفوعا بدراسة دقيقة لحلقات التحرك من حيث الزمان والمكان وما يترتب عليها من أثار ونتائج سياسية ، ومع الاحترام لكل الاراء المطروحه ، وايمانا منا بحق الاختلاف ،وبأن كل اجتهاد يحمل الصواب والخطاء ، وبأن الاجتهاد في خدمة القضية يعتبر اجتهادا مشروعا ، ومناقشة اي سلوك سياسي لا يعني الانتقاص من الاشخاص او المساس بذاتهم ، وفي الممارسة السياسية يخضع الكل للنقد والتقييم ، وفي تقديرنا ان تعذر تحقيق اي اختراق ملموس في الغرب ومع حلفاء الأمس في الجنوب ، لا يعوضه اي اختراق في الشرق البعيد في الجغرافيا والسياسة والايدلوجيا ، وربما ان الاستجارة بأي قوى بدعوى ان الغاية تبرر الوسيلة ، وبنتيجة ردود الافعال السياسية او الشعور بالخيبة والهزيمة النفسية ، تكون نتائجها غير محمودة العواقب . والفشل في بناء تحالفات وطنية حقيقية ، لا تعوضه اي تحالفات هشة في الخارج ، سوى باستحضار الروح الميكافيلية لإنعاش الذات السياسية بالنمطية المتوارثة في الفكر السياسي والبناء عليها في السياسة الخارجية ، او بالقرءة السطحية لخلفية ومسببات الصراع في المنطقه وطبيعة المتغيرات الدولية ، واذا كنا نجنح الى التسليم بأن كل قضية من القضايا الدولية يتم التعامل معها بمعايير مختلفة ، فأنه من الصعب قولبة مواقف الدول واسقاطها على اي حالة بطريقة موحدة وبعيدا عن حساباتها ومصالحها السياسية وتقديراتها الخاصة تجاه الحالة المعنية ، اذ ان اتخاذ المواقف في السياسة الدولية اجمالا ، لا تتحقق بالمناشدات الأخلاقية ومشروعية الحق او بمنظمومة القيم الانسانية ، ولا ىتتحكم بها المصالح الانية المجردة كما يظهر للبعض ، بل يتم بنائها بشكل وثيق بحسابات استراتيجية بعيدة ،وان اضطرت الى التكيف في حالات نادرة مع سياسة الامر الواقع ، وارتباطا بهذه المفاهيم هناك ازمات ذات طابع محلي تحولت الى قضايا دولية وبالعكس توجد قضايا دولية يتم التعامل معها باعتبارها قضايا داخلية ومحلية ، وعلى الرغم من كثرة البؤر الملتهبة الظاهرة والكامنة في العالم الا ان بعض الازمات فرضت نفسها وتم تدويلها بسرعة بينما هي في الواقع قضايا محلية بامتياز ، ومن الخطاء التوهم ان تجاهل قضيتنا شعبنا يعود الى سياسة متعمدة من الغرب او دول الجوار ، ولكنها في المقام الأول تعود الى ضعف التأثير السياسي والميداني ، وغياب الوحدة الوطنية الفعلية ، وانقسام الجنوبيين الى كتل وجماعات مبعثرة يجعل من الصعب على اي دولة التعامل مع قضيتهم بمرجعية واحدة معتبرة ، ومحاولة الاتكال على الخارج لاكتساب المشروعية والقبول بها في ظل هذا الوضع المتناثر وما يصاحبه من مبالغة بالقدرة الجماهيرية العفوية ميدانيا ، والتي تفتقر الى الحد الأدنى من التنظيم والانسجام ، والمكابرة بالشعارات والتحدي والتحرير ، والتقليل من شأن الفعل والتحركات الميدانية المعاكسة . وبالنتيجة سيجد شعب الجنوب نفسه أمام نكبة تاريخية جديدة أن لم يتنبه القوم لوحدتهم وفرض سيطرتهم على ارضهم ، فالمراهنة على الدور الخارجي بالوضع الراهن تعتبر مراهنة خاسرة بكل الحسابات والمعطيات السياسية ، وما لم يتمكن الجنوبيين من القيام بفعل تاريخي يغير موازين القوى على الارض ليدفع الخارج المتردد على الاعتراف بالهوية والوجود المستقل ، وتصويب ما غرس في ثقافة الأمم بالفعل التاريخي الذي وضع شعبنا قربانا سهلا على مذابح الوحدة المقدسة ، برداء وحدة القدر والمصير والأنتماء المشترك . وبلورة رؤية سياسية ناضجه للتعامل مع العالم تبرز اهمية عدم الأعتماد على الذات الفردية والانانية التي تعشق العدمية والوقوف على اكوام الخراب دون تبصر ، او الانجرار الى جذور الثقافة الثورية الفوضوية ، التي تعجز عن رؤية العالم الجديد والسلوكيات التي تتحكم بالذهنية العربية وخاصة في دول الجوار الاقليمي وبالقرارات والمواقف السياسية المطبقه بطريقة موضوعية ، فهناك اجماع دولي على حل قضية الجنوب في اطار الوحدة ، وبيان مجلس الأمن الدولي الاخير أكد على ذلك بصورة قاطعة لا تقبل التأويل او الاجتهاد بخلافه ، وتدعم ذلك الدول الدائمة العضوية والاتحاد الأوربي ودول الجوار الأقليمي ، وهذا الموقف السياسي من قضية الجنوب لا يعتبر موقفا عفويا للدول ، بل قائم على دراسة وتقييم للاوضاع القائمة ، بما في ذلك وضع الحراك وكل المكونات الجنوبية المبعثرة وغيرها من المجموعات السياسية في الداخل والخارج وشركاء السلطة ، وتغيير او تعديل الموقف الدولي والاقليمي ليس بالأمر السهل و الهين ، ولا تنفع معه مطلقا التحركات الظاهرية نحو بؤر ملتهبة ، ينشغل اصحابها بمواجهة نيرانها في ديارهم القريبة قبل تصديرها او نقلها صوب الصحراء الحارقة ورمالها المتحركة ، ان منطق العقل والسياسة ، يتطلب من الجنوبيين ان يدرسوا بعمق وجدية وبصيرة نافذة أسباب الموقف الدولي الراهن ودورهم في صناعة وتشكل هذا الموقف السلبي من قضيتهم ، وسيتبين أنة هناك أخطاء قاتله بنتيجة التفكير والسلوك والممارسة ، فالعقل الجنوبي مغيب عن الفعل والمشاركه ، وسياسة الاملاء والأوامر والانتقاء والبابوية والتكلات الفئوية هي الغالبة ،بما يرافقها من نزوع نحو انتقاء وتجنيد اتباع سطحيين يسهل انقيادهم بعقلية من يملك السلطة والوصاية من كل الاطراف ، بينما الجنوب مليء بالكفاءات والقدرات ومن لهم باع في مجال ألأختصاص وصلات دولية لم تستغل على الأطلاق ، ومن المؤكد أن حالة الأنغلاق والأنكفاء في دوائر مغلقة ، والوهم بامتلاك ناصية الحقيقة ونقاوة وسمو الذات الوطنيه وملكة الفكر والاختصاص ، وعدم الانفتاح على كل الأراء واحترام حق ابناء الجنوب في الأختلاف والتعبير عن أرائهم بقوة وشجاعة تجاه قضيتهم ،حتى وأن لا مست قدسية الرموز ، ستؤدي في نهاية المطاف الى مزيد من التمزق والضياع والخراب ، وسيحدث كل ذلك ليس بسبب سُمك الجدران العتيقة وضيق المنافذ لوحدها ، بل بسبب من التغيرات المتسارعة على الأرض التي تضيف لمشكلاتنا المتراكمة والمزمنة مشكلات جديدة ، وختاما واهتداء بالقيم الاجتماعية الراسخة في الثقافة العربية كما يقال ، فأن التبعية ترتكز على الخضوع والطاعة وتنهض على أخلاق السلطة ، بينما يقوم الاستقلال الذاتي على الأحترام المتبادل والعدالة ويعتمد على أخلاق الحرية ، واذا كانت السياسة فن الممكن فأن الانتحار أمر ممكن . والله من وراء القصد .
اخي العزيز عميقان
بالفعل هذه المواضيع التي يجب نتوقف امامها ونقراءها قراءه فاحصه ودقيقه لانها ذات فائده كبيره للجميع اعضاء و زوار المنتدى اجمالا موضوع بن عفرير كان رائع وكذا ردود الاخ العزيز احمد بن فريد ومشاركات الجميع فيها ولكن صراحه احسن ماقراءت في هذا الموضوع مداخلتك هذه التحليله التي يجب على الجميع الاطلاع عليها وقراءتها قراءه متمعنه ودقيقه لان فيها العديد من الاطروحات والاراء التي نحن بحاجتها؛ وبالفعل لو يتم دراستها من قبل مثقفينا وقادتنا في الحراك وعملوا بها وطبقوها لتمكنا من تجاوز الازمه التي نعيشها.
ليست هذه المره الاولى التي اطلع على مشاركتك ولكن سبق وان اطلعت على عدد من المشاركات والمواضيع التي تكتبها في هذا المنتدى ومنها حق تقرير المصير والخيارات المطروحه وقضيتنا الجنوبيه ومبادئ القانون الدولي بالفعل عند قراءتها تجد نفسك امام كاتب ومحلل يمتلك نظره ثاقبه لو احسنا استخدامها لتجاوزنا الكثير من الاخطاء والمعضلات وتقدمنا بقضيتنا خطوات الى الامام.
تحياتي للجمبع
بن عفرير
2012-01-28, 04:30 AM
الان عادك زدت فية الجنان يابن فريد لو في امل انة يفهم انتهى الامل الله يعين عفرير
بن فريد يعرف قدر الرجال.
بن عفرير
2012-01-28, 04:36 AM
اخي العزيز عميقان
بالفعل هذه المواضيع التي يجب نتوقف امامها ونقراءها قراءه فاحصه ودقيقه لانها ذات فائده كبيره للجميع اعضاء و زوار المنتدى اجمالا موضوع بن عفرير كان رائع وكذا ردود الاخ العزيز احمد بن فريد ومشاركات الجميع فيها ولكن صراحه احسن ماقراءت في هذا الموضوع مداخلتك هذه التحليله التي يجب على الجميع الاطلاع عليها وقراءتها قراءه متمعنه ودقيقه لان فيها العديد من الاطروحات والاراء التي نحن بحاجتها؛ وبالفعل لو يتم دراستها من قبل مثقفينا وقادتنا في الحراك وعملوا بها وطبقوها لتمكنا من تجاوز الازمه التي نعيشها.
ليست هذه المره الاولى التي اطلع على مشاركتك ولكن سبق وان اطلعت على عدد من المشاركات والمواضيع التي تكتبها في هذا المنتدى ومنها حق تقرير المصير والخيارات المطروحه وقضيتنا الجنوبيه ومبادئ القانون الدولي بالفعل عند قراءتها تجد نفسك امام كاتب ومحلل يمتلك نظره ثاقبه لو احسنا استخدامها لتجاوزنا الكثير من الاخطاء والمعضلات وتقدمنا بقضيتنا خطوات الى الامام.
تحياتي للجمبع
نعم أخي ناصر عوض عمقيان من العقول النيره، لديه قدره تحليلة يختلط فيها الأكاديمي بالسياسي، ويلملم قضيه متناثره بعين فاحصه في مساحه محدوده بأسلوب آخاذ.. فعلا نحتاج لعمقيان وأمثاله.
بائع المسك
2012-01-28, 04:44 AM
هذا الموضوع من اثرى المواضع طرحاً وفكراً، مداخلات عكست نضجاً كبيراً مقارنة بمستوى المداخلات والمواضيع خلال سنوات خلت، ما طرح هنأ يحتاج الى أكثر من قراءة وتأمل من الجميع، ولست بصدد المداخلة في هذه الساعة المتأخرة بعد نهاية رحلة ممتعة جداً خلال عشرين صفحة من صفحات هذا الموضوع، بكل ما فيها من اشراقات واخفاقات واستفزازات واستدراجات...الخ، لي عودة بإذن الله للحديث عن مآل نظرية الروافع الخارجية التي تحطمت، ونظرية الروافع الداخلية التي تعثرت؟؟
بائع المسك
2012-01-28, 04:51 AM
أعتقد أن من حق هذا الموضوع التثبيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــت، لو أن مشرفي القسم يدركوا ما هي المواضيع التي تستحق النقاش الجاد الطويل؟؟؟؟
بن عفرير
2012-01-28, 04:56 AM
هذا الموضوع من اثرى المواضع طرحاً وفكراً، مداخلات عكست نضجاً كبيراً مقارنة بمستوى المداخلات والمواضيع خلال سنوات خلت، ما طرح هنأ يحتاج الى أكثر من قراءة وتأمل من الجميع، ولست بصدد المداخلة في هذه الساعة المتأخرة بعد نهاية رحلة ممتعة جداً خلال عشرين صفحة من صفحات هذا الموضوع، بكل ما فيها من اشراقات واخفاقات واستفزازات واستدراجات...الخ، لي عودة بإذن الله للحديث عن مآل نظرية الروافع الخارجية التي تحطمت، ونظرية الروافع الداخلية التي تعثرت؟؟
أهلا أخي بائع المسك.. أنتظرناك على شوق ممض، وها أنت طليت أخيرا، ونرجوا منك تقييم مادار من نقاش وربطه بتروس الوقت المتحرك، وعجلة الجنوب المتأرجحه، مرورا بذكرى الروافع.. حقا ننتظرك وننتظر عودتك على أحر من الجمر لتثري هذا النقاش المرهق لكن الممتع حقا.
~..نقيب يافع..~
2012-01-28, 05:33 AM
توضيح الأستاذ أحمد عمر بن فريد كان شافياً وكافياً,
و أعتقد أن زمن التبعية قد ولى ونحن الآن في زمن المصالح ,
فالجنوب لن يكون تابعاً لأحد .. لا لإيران ولا لدول الخليج ولكن كل ما في الأمر هو اتفاق مصالح وقد تكون مؤقته وليست دائمه , فصديق اليوم قد يصبح عدو الغد والعكس صحيح ,
أتمنى أن نتقن السياسة على أصولها ونترك منهج الولاء .. فولاءنا هو للجنوب فقط .
وكل ما سيربطنا بأي طرف هو مصالح مؤقته وتبادل مصالح لا أكثر .
فلا داعي لتهويل الأمر ..
ولكن أهم ما في الأمر أن يعي قادتنا أن هذه العلاقه أو تلك يجب أن تكون مرتبطه بأمر معين وليست مطلقه لكي لا ندخل في مجال التبعيه.
ودمتم
بن عفرير
2012-01-28, 01:42 PM
توضيح الأستاذ أحمد عمر بن فريد كان شافياً وكافياً,
و أعتقد أن زمن التبعية قد ولى ونحن الآن في زمن المصالح ,
فالجنوب لن يكون تابعاً لأحد .. لا لإيران ولا لدول الخليج ولكن كل ما في الأمر هو اتفاق مصالح وقد تكون مؤقته وليست دائمه , فصديق اليوم قد يصبح عدو الغد والعكس صحيح ,
أتمنى أن نتقن السياسة على أصولها ونترك منهج الولاء .. فولاءنا هو للجنوب فقط .
وكل ما سيربطنا بأي طرف هو مصالح مؤقته وتبادل مصالح لا أكثر .
فلا داعي لتهويل الأمر ..
ولكن أهم ما في الأمر أن يعي قادتنا أن هذه العلاقه أو تلك يجب أن تكون مرتبطه بأمر معين وليست مطلقه لكي لا ندخل في مجال التبعيه.
ودمتم
الجنوب لن يكون تابعا لأحد.. أتفقنا.. لكن نتحالف أو نمتن علاقاتنا بمن خدمه لمصالحنا؟؟؟
توضيح الأستاذ أحمد عمر بن فريد كان شافياً وكافياً,
و أعتقد أن زمن التبعية قد ولى ونحن الآن في زمن المصالح ,
فالجنوب لن يكون تابعاً لأحد .. لا لإيران ولا لدول الخليج ولكن كل ما في الأمر هو اتفاق مصالح وقد تكون مؤقته وليست دائمه , فصديق اليوم قد يصبح عدو الغد والعكس صحيح ,
أتمنى أن نتقن السياسة على أصولها ونترك منهج الولاء .. فولاءنا هو للجنوب فقط .
وكل ما سيربطنا بأي طرف هو مصالح مؤقته وتبادل مصالح لا أكثر .
فلا داعي لتهويل الأمر ..
ولكن أهم ما في الأمر أن يعي قادتنا أن هذه العلاقه أو تلك يجب أن تكون مرتبطه بأمر معين وليست مطلقه لكي لا ندخل في مجال التبعيه.
ودمتم
أن تتصرف شلة من أجل الكسب وتدخل شعب الجنوب العربي في صراع خاسر مع المجوس الفرس من أجل حفنة من الدعم المالي والعناد الغريزي مثل مافعلوا في ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م عند ماذهبوا الى صنعاء من أجل قطعة سلاح وخسرونا وطن هذه خيانه عظمى وليس سياسة وماذا سيكون مصير أكثر من ثلاثة مليون جنوبي عربي في دول الخليج وبريطانيا وأمريكا السعودية ودول الخليج جيران وأرضهم أرضنا وبريطانيا تربطنا بها علاقات تاريخية عظيمة. وأعرف بإنكم أنتم يا أهل يافع ستتضررون أكثر من غيركم أرجعوا الى عقولكم وأتركوا العواطف.
النمس
2012-01-28, 02:32 PM
الله يردكم الى جادة الطريق وتوجهون سهامكم الى صدور اعدائكم برغم ان الطبع غلاب وقد ضاع وطن تعلمو واعتبرو لمره واحده
الهترك الجنوبي
2012-01-28, 03:07 PM
نعم نروح للسعودية ودول الخليج وأمريكا وبريطانيا وهم من سيدعمنا.. ستقول ليش ما يدعمونا الآن أو من قبل وسأقول لك السبب (القيادة التاريخية).. العالم لا يريد التعامل مع قياده كهذه لأن ماضيها يبشر بشر مستقبلها.. عندكم قيادات شابه تفضلوا الجميع سيكونوا عونا لكم.
بن عفرير
نحن لنا 6 سنوات والشعب الجنوبي يناشد والرئيس البيض يناشد دول الخليج والدول العربية والاوربية ومجلس الامن
فلم يحركو ساكن قاطسين تحت مصالح علي
على حسابنا نحن الجنوبيين
اما لا يريدو التعامل مع القيادة التاريخية هذى كلام فاضي
وايضاً ان عمك الهترك وبن عفرير من القيادات التاريخية السابقة في دولة الرئيس البيض
ونحن لا احد يتعامل معنا :
صلاح الجهوري
2012-01-28, 03:13 PM
الأخ صلاح الف تحيه.. مداخلتك مشحونه بالعواطف الجياشة تجاه وطننا / تجاه الرموز الذين تخيلنا على أياديهم النجاة وإذأ بهم يثقلون ظهورنا ونحن في لجة البحر بالحديد والجرانيت/ معك حق فقط تصحيح بسيط أن بن فريد شبواني وبن عفرير مهري والسلام.
خرجنا عن الموضوع ولكن لابأس من الدعابة بين الأخوة
بن عفرير سلطان المهرة
بن فريد من شيوخ العوالق
والجهوري من شيوخ الموسطة - يافع - ومشايخ حضرموت
فأحمد عمر بن فريد هو نفسه أسم ورسم
فهل أنت بن عفرير أسم ورسم أم فقط أسم أمَّا الرسم فلست من آل عفرير
زبدة مداخلتي السابقة أنا نصحت الأخ أحمد بن فريد نصيحة محب
مع أني لو كنت تمنطَّقت لكنت أيدته على ماهو عليه والساحة حينها ستُخلى للأستاذ علي هيثم الغريب بلا منازع ولا منافس ولا متقفز
ولكني قدمت الوطن ووحدة الصف فذاك يقود الداخل وهذا يقود الخارج وكلاهما عينان في رأس الزعيم باعوم
و النصيحة المخفية هي للجنوبيين أهل الغربية
فللعلم أنا ولدت وعشت في الخليج ولكنِّي جهوري حضرمي ولست جهوري يافعي ولذلك
على الجنوبيين أن يعلموا أننا في حضرموت قد حسمنا أمرنا وقد ترتب الصف الحضرمي بالكامل واستقلال حضرموت قاب قوسين أو أدنى
ولذلك يجب أن تعلموا
أننا لن نكون جزء من أي خلافات جنوبية أبداً
و لن نظل ننتظركم إلى مالانهاية لترتبوا صفوفكم
فحالنا وحالكم كالراكب والماشي فنحن الراكبون ومضطرين للتوقف لإنتظاركم بين مرحلة وأخرى
ولكننا
لن نهدر الفرص ولن ننتظر خلافاتكم وتخبطاتكم حتى وصلتم إلى ايران تتسابقون عليها علي ناصر من طرف والمشرقي من طرف
وهذه الحقيقة سبق وان اخبرنا بها ابناء عمومتنا من يافع الجبل
وقلناها لهم صراحة حسم الأمر إمَّا ورتبتم أمور الناس والجنوب يعود كما كان دولة واحدة ولكن بنظام حكم يتوافق مع طبيعة البلاد فلن نقبل العودة للمركزية السابقة
وإلاَّ فنحن من حضرموت ومايربطنا بحضرموت أكثر مما يربطنا بأي مكان على الأرض
الخلاصة نصحنا لبن فريد وهو حر بنفسه
ونصحنا للجنوبيين وهم احرار بأنفسهم
ونحن في حضرموت أحرار بأنفسنا ولاوصاية لأحد على قرارنا
احمد الخليفي
2012-01-28, 03:36 PM
خرجنا عن الموضوع ولكن لابأس من الدعابة بين الأخوة
بن عفرير سلطان المهرة
بن فريد من شيوخ العوالق
والجهوري من شيوخ الموسطة - يافع - ومشايخ حضرموت
فأحمد عمر بن فريد هو نفسه أسم ورسم
فهل أنت بن عفرير أسم ورسم أم فقط أسم أمَّا الرسم فلست من آل عفرير
زبدة مداخلتي السابقة أنا نصحت الأخ أحمد بن فريد نصيحة محب
مع أني لو كنت تمنطَّقت لكنت أيدته على ماهو عليه والساحة حينها ستُخلى للأستاذ علي هيثم الغريب بلا منازع ولا منافس ولا متقفز
ولكني قدمت الوطن ووحدة الصف فذاك يقود الداخل وهذا يقود الخارج وكلاهما عينان في رأس الزعيم باعوم
و النصيحة المخفية هي للجنوبيين أهل الغربية
فللعلم أنا ولدت وعشت في الخليج ولكنِّي جهوري حضرمي ولست جهوري يافعي ولذلك
على الجنوبيين أن يعلموا أننا في حضرموت قد حسمنا أمرنا وقد ترتب الصف الحضرمي بالكامل واستقلال حضرموت قاب قوسين أو أدنى
ولذلك يجب أن تعلموا
أننا لن نكون جزء من أي خلافات جنوبية أبداً
و لن نظل ننتظركم إلى مالانهاية لترتبوا صفوفكم
فحالنا وحالكم كالراكب والماشي فنحن الراكبون ومضطرين للتوقف لإنتظاركم بين مرحلة وأخرى
ولكننا
لن نهدر الفرص ولن ننتظر خلافاتكم وتخبطاتكم حتى وصلتم إلى ايران تتسابقون عليها علي ناصر من طرف والمشرقي من طرف
وهذه الحقيقة سبق وان اخبرنا بها ابناء عمومتنا من يافع الجبل
وقلناها لهم صراحة حسم الأمر إمَّا ورتبتم أمور الناس والجنوب يعود كما كان دولة واحدة ولكن بنظام حكم يتوافق مع طبيعة البلاد فلن نقبل العودة للمركزية السابقة
وإلاَّ فنحن من حضرموت ومايربطنا بحضرموت أكثر مما يربطنا بأي مكان على الأرض
الخلاصة نصحنا لبن فريد وهو حر بنفسه
ونصحنا للجنوبيين وهم احرار بأنفسهم
ونحن في حضرموت أحرار بأنفسنا ولاوصاية لأحد على قرارنا
كلام حساس جدأ ..ايش تقول ياسلطان عفرير شي نية لاستعادة السلطنة ..؟؟:rolleyes:
بن عفرير
2012-01-28, 04:24 PM
الله يردكم الى جادة الطريق وتوجهون سهامكم الى صدور اعدائكم برغم ان الطبع غلاب وقد ضاع وطن تعلمو واعتبرو لمره واحده
فين ذهبنا حتى يردنا إلى جادة الطريق.. كن دقيق ومحدد واضح.. يا بيض يا سود فاهم!
بن عفرير
2012-01-28, 04:27 PM
بن عفرير
نحن لنا 6 سنوات والشعب الجنوبي يناشد والرئيس البيض يناشد دول الخليج والدول العربية والاوربية ومجلس الامن
فلم يحركو ساكن قاطسين تحت مصالح علي
على حسابنا نحن الجنوبيين
اما لا يريدو التعامل مع القيادة التاريخية هذى كلام فاضي
وايضاً ان عمك الهترك وبن عفرير من القيادات التاريخية السابقة في دولة الرئيس البيض
ونحن لا احد يتعامل معنا :
يالهترك الجنوبي وحدوا أنفسكم.. أنصحك بقراءة مداخلة عمقيان الا إذا كنت مستعجل ذنبك على جنبك.
محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)
2012-01-28, 04:34 PM
يابن عفرير عادك تفحر في هذا الموضوع ؟؟؟؟ تقاطبت الرجال وانته عامد بين لحى الضباع
خذ هني معانا واحتفل واشترح وانا خوك
http://www.dhal3.com/vb/showthread.php?t=83128
بن عفرير
2012-01-28, 04:34 PM
خرجنا عن الموضوع ولكن لابأس من الدعابة بين الأخوة
بن عفرير سلطان المهرة
بن فريد من شيوخ العوالق
والجهوري من شيوخ الموسطة - يافع - ومشايخ حضرموت
فأحمد عمر بن فريد هو نفسه أسم ورسم
فهل أنت بن عفرير أسم ورسم أم فقط أسم أمَّا الرسم فلست من آل عفرير
زبدة مداخلتي السابقة أنا نصحت الأخ أحمد بن فريد نصيحة محب
مع أني لو كنت تمنطَّقت لكنت أيدته على ماهو عليه والساحة حينها ستُخلى للأستاذ علي هيثم الغريب بلا منازع ولا منافس ولا متقفز
ولكني قدمت الوطن ووحدة الصف فذاك يقود الداخل وهذا يقود الخارج وكلاهما عينان في رأس الزعيم باعوم
و النصيحة المخفية هي للجنوبيين أهل الغربية
فللعلم أنا ولدت وعشت في الخليج ولكنِّي جهوري حضرمي ولست جهوري يافعي ولذلك
على الجنوبيين أن يعلموا أننا في حضرموت قد حسمنا أمرنا وقد ترتب الصف الحضرمي بالكامل واستقلال حضرموت قاب قوسين أو أدنى
ولذلك يجب أن تعلموا
أننا لن نكون جزء من أي خلافات جنوبية أبداً
و لن نظل ننتظركم إلى مالانهاية لترتبوا صفوفكم
فحالنا وحالكم كالراكب والماشي فنحن الراكبون ومضطرين للتوقف لإنتظاركم بين مرحلة وأخرى
ولكننا
لن نهدر الفرص ولن ننتظر خلافاتكم وتخبطاتكم حتى وصلتم إلى ايران تتسابقون عليها علي ناصر من طرف والمشرقي من طرف
وهذه الحقيقة سبق وان اخبرنا بها ابناء عمومتنا من يافع الجبل
وقلناها لهم صراحة حسم الأمر إمَّا ورتبتم أمور الناس والجنوب يعود كما كان دولة واحدة ولكن بنظام حكم يتوافق مع طبيعة البلاد فلن نقبل العودة للمركزية السابقة
وإلاَّ فنحن من حضرموت ومايربطنا بحضرموت أكثر مما يربطنا بأي مكان على الأرض
الخلاصة نصحنا لبن فريد وهو حر بنفسه
ونصحنا للجنوبيين وهم احرار بأنفسهم
ونحن في حضرموت أحرار بأنفسنا ولاوصاية لأحد على قرارنا
الأخ العزيز يبدو أن المشكلة عندك مشكلة أسماء، المشكلة يا صاحبي ليست مشكلة فلتان ولا زعطان وسامحني على ذلك بس أنته تدور لمثل هذا الكلام .. عد لقراءة مداخلة الأخ عمقيان لتفهم الداء أن كنت ما فهمت كلامنا.. الموضوع من الناحية الأخرى ليس هنجمة قبيلي با تصلحوا يا الجنوبيين ولا نحن هل حضرموت با نستقل.. الموضوع أكبر ومثقل بقيود سياسية وأجتماعية وقانونية ومصالح داخلية وخارجية.. الطرح المستخف بالأمور كطرحك لا يؤدي الا إلى بلبلة الرأي العام.
بن عفرير
2012-01-28, 04:38 PM
كلام حساس جدأ ..ايش تقول ياسلطان عفرير شي نية لاستعادة السلطنة ..؟؟:rolleyes:
أخي أستبرق أنا رديت على أخونا وأنتة سلم لي على (بن دحيله) في الصعيد شفه نسيبنا.
بن عفرير
2012-01-28, 04:41 PM
يابن عفرير عادك تفحر في هذا الموضوع ؟؟؟؟ تقاطبت الرجال وانته عامد بين لحى الضباع
خذ هني معانا واحتفل واشترح وانا خوك
http://www.dhal3.com/vb/showthread.php?t=83128
أشكرك ياحيد صيره على نقل الموضوع لمواقع جنوبية أخرى وفعلا (ما سقط من الشارب با تزقره اللحيه) ما عليك كلنا أخوه لكن لا تكون مستعجل لأننا با نفحر لما يبان الصفّر من النحاس.
صلاح الجهوري
2012-01-28, 05:06 PM
الأخ العزيز يبدو أن المشكلة عندك مشكلة أسماء، المشكلة يا صاحبي ليست مشكلة فلتان ولا زعطان وسامحني على ذلك بس أنته تدور لمثل هذا الكلام .. عد لقراءة مداخلة الأخ عمقيان لتفهم الداء أن كنت ما فهمت كلامنا.. الموضوع من الناحية الأخرى ليس هنجمة قبيلي با تصلحوا يا الجنوبيين ولا نحن هل حضرموت با نستقل.. الموضوع أكبر ومثقل بقيود سياسية وأجتماعية وقانونية ومصالح داخلية وخارجية.. الطرح المستخف بالأمور كطرحك لا يؤدي الا إلى بلبلة الرأي العام.
لا استخفاف ولا مزايدة
طرحت لكم وقائع
ونصحت ما امكني ان انصح
والكلام واضح ولاداعي للتلاعب فالوقت لم يعد فيه متسع
وعموما ماعندي قلته
وساكون متابع للموضوع
ومستعد لتوضيح ماهو مبهم عن البعض
بن عفرير
2012-01-28, 06:53 PM
لا استخفاف ولا مزايدة
طرحت لكم وقائع
ونصحت ما امكني ان انصح
والكلام واضح ولاداعي للتلاعب فالوقت لم يعد فيه متسع
وعموما ماعندي قلته
وساكون متابع للموضوع
ومستعد لتوضيح ماهو مبهم عن البعض
عداك العيب يابن الجهوري.. فقط نريد منك رأيك حول علاقتنا بأيران تخدمنا ولا لا؟
احمد الخليفي
2012-01-28, 07:32 PM
أخي أستبرق أنا رديت على أخونا وأنتة سلم لي على (بن دحيله) في الصعيد شفه نسيبنا.
يوصل ياابومحمد وكمان بانبلغ سلامك لسماحة السيد حسن زيد بن يحيى فلازم تكون علاقتك بها طيبة ومتينة لانة سيكون رجل المرحلة في الجنوب بلا منازع..
صلاح الجهوري
2012-01-28, 08:35 PM
عداك العيب يابن الجهوري.. فقط نريد منك رأيك حول علاقتنا بأيران تخدمنا ولا لا؟
طريقتي في الحوار اسلوب هات وخذ
ولذلك
أسألك
ثم أجيبك
الســـــــــــــــؤال
هل تعتقد أن إيران ستقدم دعما للمشرقي بمايعادل 50% مماتقدمه لحزب الله ؟
وهل تعتقد أن إيران ستتعامل مع المشرقي كحليف أم تابع من الدرجة الثالثة ؟
وهل تعتقد أن إيران تنطلق من منطلق ديني إسلامي في تعاملها مع المشرقي ؟
وهل تعتقد أن إيران تريد الجنوب محررا أم تريد كنتون تشكل فيه عصابات لتقلق به التجارة العالمية وتهدد أمن باب المندب ؟
وهل تعتقد أن المشرقي يستطيع التعامل مع المعطيات الإيرانية كثائر حر الحركة ام كرئيس أبو ذبالة وحاشية ؟
وهل تعتقد أن إيران تديرها العقيدة الدينية أم العقيدة التاريخية ؟
وهل تعتقد أن إيران تنظر للعرب كأخوة من منطلق ديني أم أعراب يجب أن يكونوا أتباع ولكن جاهم البترول وعمل لهم قيمة ؟
وهناك غيرها من الأسئلة البحثية
لك ولغيرك من المدافعين عن المشرقي وشركائه
من أحسن البحث واجاب عليها بعد دراسة وتمحيص وبحث
سوف يصل إلى الحقيقة الفارسية
وسيعرف كيف يمكن التعامل معها
وسيعرف كيف يمكن ايتخدامها بدلا من ان تستخدمنا
وسيعرف التعامل مع الوضع القائم كما يجب
بن عفرير
2012-01-28, 08:55 PM
طريقتي في الحوار اسلوب هات وخذ
ولذلك
أسألك
ثم أجيبك
الســـــــــــــــؤال
هل تعتقد أن إيران ستقدم دعما للمشرقي بمايعادل 50% مماتقدمه لحزب الله ؟
وهل تعتقد أن إيران ستتعامل مع المشرقي كحليف أم تابع من الدرجة الثالثة ؟
وهل تعتقد أن إيران تنطلق من منطلق ديني إسلامي في تعاملها مع المشرقي ؟
وهل تعتقد أن إيران تريد الجنوب محررا أم تريد كنتون تشكل فيه عصابات لتقلق به التجارة العالمية وتهدد أمن باب المندب ؟
وهل تعتقد أن المشرقي يستطيع التعامل مع المعطيات الإيرانية كثائر حر الحركة ام كرئيس أبو ذبالة وحاشية ؟
وهل تعتقد أن إيران تديرها العقيدة الدينية أم العقيدة التاريخية ؟
وهل تعتقد أن إيران تنظر للعرب كأخوة من منطلق ديني أم أعراب يجب أن يكونوا أتباع ولكن جاهم البترول وعمل لهم قيمة ؟
وهناك غيرها من الأسئلة البحثية
لك ولغيرك من المدافعين عن المشرقي وشركائه
من أحسن البحث واجاب عليها بعد دراسة وتمحيص وبحث
سوف يصل إلى الحقيقة الفارسية
وسيعرف كيف يمكن التعامل معها
وسيعرف كيف يمكن ايتخدامها بدلا من ان تستخدمنا
وسيعرف التعامل مع الوضع القائم كما يجب
وضح ما لونته بلأخضر لأن الأمور تداخلت في بعضها.
بن عفرير
2012-01-28, 09:04 PM
سبحان الله المشرقي تشيع
متى يا لشري وأين؟
الديولي العولقي
2012-01-28, 11:23 PM
قال الصليب بن الصليب العولقي =ماحد في الدنيا صليب الا انا
قد قالها جدي ونا با قولها = و الكور بايشهد ودي حلوا بنا
علي هذا العفريت ان يعود الى السمع والطاعه لاسياده
والاسوف تحل عليه ************************************************** ************************************************** ************************************************** *******************************************غضب المشايخ والسلاطين
عمقيان
2012-01-29, 01:01 AM
ما هذا العزف المنفرد المستهام بالجنوب حتى البكاء على شاطئ متلاطم.. ما هذا التوصيف الذي سيقف عنده دافنشي عاجزا. في اللوحة وقد حملتها أنا ألون أظنها داله، تكفي لنقرأها بتؤده وببصائرنا وليس أبصارنا لكي نكتشف مكمن الداء.. لا أدري وأتخيل أني رأيتك في مكانين يبعدان عن بعضهما كثيرا، ولا أدري أيضا أنت ممن شارك في نقاشات وصياغات شتى أيضا.. المهم هذا توارد خواطر ليس لة علاقة بما نتحدث حولة الآن.. السؤال: من هو السبب الرئيسي فيما نحن فية؟؟؟ نعم هنالك أسباب كثيره ولكن أظن أن شعب منتفض بلا قياده حقيقيه تتمثل مطالبه وقضاياه سيكون كالقطيع الذي تتنازعه الذئاب من كل حدب وصوب. أننا حقا بحاجة لهذا التحليل ولابد من التوسع لأن علاج أي مرض لا يتم الا بالتشخيص الصحيح ومن ثم يأتي الدواء.. لابد من التشخيص الصحيح وأن نقنع به جماهيرنا وننتقل من ترف المثقفين إلى حواري وبيوت وقرى الجياع الضائعين الذين سلب منهم كل شي إلا الكرامة تلك التي يذودون بها عن شجرة وجودهم التي أضحت جذورها تفارق الأرض شيئا فشيئا.. العزيز الغالي دعني أعترف لك أنك من العقول الجنوبية الرائعة، ودعني أقول أننا حملنا جرحنا النازف من ميادين العذاب وساحات البؤس ووضعناه على مؤائد الذين تولوا أمرنا حينما كنا شيئا مذكورا ومثلوا بنا وأضاعونا وجعلونا أضحوكة بين العالمين، سامحناهم ووضعنا الجرح النازف من قلوبنا الدامية على موائدهم، (ماصدقوا) وحمي (سوقهم).. سيدي شباب العرب أنتفضوا ونحن لابد أن ننتفض على ذاتنا أولا، على تفاهاتنا، على صغائرنا، بل بالأحرى على ضمائرنا أن كانت لنا ضمائر حقا بعد كل ما جرى. أثبت الأخوه في الشمال وأقصد المخيال الجماعي أثبتوا تفوقا حقيقيا في السياسة والأعلام والعلاقات الخارجية، وأستغلال ما يمكن أستغلاله لمصلحة قضاياهم المختلفة وكل من موقعة.. وأثبت الجنوبيون أخفاقا هائلا في كل أتجاه.. أذن لابد من ربيع جنوبي ويبداء بأستهداف هذا الوعي المشوه الذي نحملة تجاه قضيتنا وتجاه أنفسنا، ووطنا الذي أضعناة في ساعة تجل ليس لها علاقة بالسياسة من قريب أو بعيد . أخي عمقيان أرجو أن نستمر جميعا في العمل وما نعملة هنا ليس هينا فأباطره العرب ذهبوا تحت أقدام الفيسبوك، والجنوب سيتحرر بأيقاظ وعي أبناءه وأعادة بناءه، وحينها سترى الهدف قاب قوسين أو أدنى وليس ذلك ببعيد.
أخي الكريم
أجد نفسي عاجزا عن التعليق على كلماتكم الدافئة والمؤثرة ، وحسبي أن مداخلتي المتواضعة قد نالت استحسانكم ، جمعينا أمام الوطن السليب لا نستحق ذرة من ترابه الطاهر ، اعبر لكم ولكل الاخوة الذين تناولوا المداخلة بالنقد أو الثناء عن خالص الامتنان . ويشرفني المساهمة معكم في أي موضوعات قادمة . تحياتي ومودتي
بن عفرير
2012-01-29, 03:01 AM
أخي الكريم
أجد نفسي عاجزا عن التعليق على كلماتكم الدافئة والمؤثرة ، وحسبي أن مداخلتي المتواضعة قد نالت استحسانكم ، جمعينا أمام الوطن السليب لا نستحق ذرة من ترابه الطاهر ، اعبر لكم ولكل الاخوة الذين تناولوا المداخلة بالنقد أو الثناء عن خالص الامتنان . ويشرفني المساهمة معكم في أي موضوعات قادمة . تحياتي ومودتي
ومني لكم عمقيان أجمل التحايا، وأكيد لابد من مواصلة نقاشاتنا وحواراتنا ودعوتي السابقة قائمة لكم بأستمرار البحث والتقصي لأن الجنوبيين وأجزم أنهم كالضائع في تيه لا يعرف منه مخرجا لأنهم لا يدركون أمور كثيره وأخذهم الظلم الواقع عليهم والعواطف الجياشه تجاه وطنهم إلى مسالك متعرجه ومتاهه يحسب الضائع فيها أن خروجة على (مرمى حجر) لكنه يدور في حلقة مفرغة.. أحييكم جميعا وأظن هذا الموضوع أخذ حقه من النقاش والتناول ولنا لقاء في مداخلات قادمه.
بائع المسك
2012-01-29, 03:26 AM
بداية فائق تقديري واحترامي للأخوين الفاضلين بن عفرير وبن فريد وجميع من تداخل في الموضوع . واو د أن استهل مداخلتي بشان هذا الموضوع، بإشارة موجزة إلى بعض ما اسميه في وجهة نظري وقد يتفق معي كثيرون، حقائق ومسلمات أنتجتها تطورات أحداث الثورة الجنوبية الماضية وهي :
1ــ إن الثورة الجنوبية منذ انطلاقتها في مطلع العام 2007م وحتى اللحظة تفتقر لقيادة سياسية وميدانية رشيدة وكفئة، ورؤية واضحة وصريحة، وكل من هذين الأمرين (القيادة الرشيدة، والرؤية الأصيلة) مبني كل منهما على الآخر، بمعنى آخر أن كل منهما شرطٌ وفي نفس الوقت سببٌ لوجود الآخر أو لاكتمال وجوده، كما يمثلان ــ أيضاً ــ شرطين لازمين لانتصار أي ثورة أو حل أية قضية عامة أو خاصة .
2ــ ظروف وملابسات ونتائج جميع المحاولات التي جرت لإيجاد ذينك الشرطين ابتداءً باجتماعات العسكرية 2008م وانتهاءً بلقاءات بيروت والقاهرة 2012م، تنبؤنا بشكل قاطع وصريح، بأنه لم يعد بمقدور القيادة السياسية الجنوبية السابقة (الحرس القديم) إيجاد ذينك الشرطين أو حتى المساعدة في انجازهما، ذلك أن إرث الماضي بكل تناقضاته وتشوهاته وخصوماته مازال حاضراً ومتحكماً في نفوس(وجدان) ورؤوس (عقول) تلك القيادة، بما يفوق بكثير أية قضية أو شعور وطني أو معانات أو مأساة إنسانية يتعرض لها شعبهم في الزمن الحاضر، ومن ثم فأي مراهنة على تلك القيادة هي بتقديري الشخصي دفن للقضية الجنوبية وتضحيات شعب الجنوب لأجلها، أو بالأصح انتحار جماعي، فجميع الشواهد والأدلة العقلية والمنطقية والواقعية المدركة والمحسوسة تؤكد بأنها مراهنة خاسرة فاشلة بكل المعايير وفي جميع الفروض.
3ــ إن مخاض الخمس السنوات الماضية أنتج تصورين أو نظريتين في التعاطي مع القضية الجنوبية، وكلتاهما تقومان على منهج مختل ومعكوس يتناول القضية من زاوية ضيقه أو جزئية مبتورة، تنصب حول النتائج بمعزل عن الأسباب أو حول الحلول بمعزل عن الأسباب والنتائج، أو حول السبب المباشر بمعزل عن الأسباب غير المباشرة والنتائج والتداعيات...الخ وبيان ذلك :
نظرية الروافع الخارجية: يعتقد أصحابها جازمين، بان حل القضية الجنوبية يجب إن يؤسس بناؤه على روافع خارجية (إقليمية أو دولية) ويرون أن هذه الروافع (الونشات) هي الوحيدة القادرة على انتشال شعب من غياهب الجب التي رمي فيها، وللتأكد على صواب هذه النظرية اخذ أنصارها بحشد كل الحجج والأسانيد الواقعية والتاريخية لإقناع شعب الجنوب باعتناق نظريتهم، والتي منها؛ إن شعب الجنوب على مر تاريخه لم تقم له قائمة إلا بروافع أجنبية، ومنها التلميح أحياناً والتصريح الحذر أحياناً، بأن احد رموزهم قد استطاع إقناع احد أصحاب الدوافع المجاورة للجنوب بنظرية فاعتقوها وآمنوا بها، بل اعتنقوها فعلاً، بل أن روافعهم قد تم مد اذرعها في سماء الجنوب وتنتظر فقط إذن الجنوبيين لإنزال حبالها وانتشالهم من قعر الجب، مرت الأيام والشهور والسنوات وأنظار الجنوبيين محدقة إلى السماء منتظره هطول حبال روافع النجاة، فإذا بهم يصحون ذات يوم على وهم الوعود وزيفها، فلا روافع ولا حبال ولا خيوط بالسماء أو بالأرض أو من جهة البر أو من جهة البحر، بل رافعه واحدة فقط انتشلت رئيس نظام صنعاء وأنقذته وحضنته من الغرق حاضراً ومستقبلاً..
نظرية الروافع الوطنية: اعتقد أصحابها يقيناً بأنه لا يمكن حل القضية الجنوبية إلا بروافع جنوبية خالصة وفقا لخيار الشعب الجنوبي دون سواها، فإرادة الشعوب لا تقهر وهي من تضع المعجزات، ولأجل إثبات تلك النظرية وترسيخها في عقول ونفوس الجنوبيين، اخذ أنصار هذه النظرية بدغدغة مشاعر وعواطف الشعب المكلوم بقرب الفرج ولحظة النصر وتبشره بمفاجآت سارة جداً بالقريب العاجل، وبدأ رموز هذه النظرية التسابق على الكراسي والمنصات الأمامية حتى لا يأتي اليوم الموعود وهم بعيد عنها، وكلما استطاع احدهم بلوغ تلك المنصات والكراسي نال حظوة وعطاء أنصار النظرية بالداخل والخارج، لتختزل المهام والسلطات التنظيمية التي يفترض تمارسها الهيئات في ذلك الشخص أو الأشخاص وما إن تمحصه الأحداث والمواقف وتثبت فشله وعدم كفاءته، تقل حظوته، فينقلب خصماً لدوداً متبرئاً من قادته، وهكذا تحول أنصار هذه النظرية إلى شيع وفرق متصارعة على الوهم...الخ
وبعد خمس سنوات أفقنا على تحطم مدوي لروافع الخارج وتعثر وتعطل وتشظي لروافع الداخل، وهذه حقيقة لا تخطئها عين متابع ومتأمل لواقع حالنا، وانطلاقاً من هذه الحقائق المؤلمة، فقد صار لزاماً علينا ـــ بتقديري الشخصي ــ إعادة لملمت أشلائنا المتناثرة وترتيب وتحديد أولوياتنا بعيداً عن أسباب الفشل السابقة ومسببيها أو على الأقل تحيدها ولو إلى حين، ولندرك :
أولاً: انه بغير إعادة تأهيل وترتيب الروافع الداخلية بعقول ونفوس متحررين من إرث الماضي، فلا تنفع روافع العرب والعجم ولا تجدي لا خراجنا من قعر الجب التي ألقانا فيها من يبحثون لنا اليوم عن روافع بالشرق أو بالغرب بالشمال أو بالجنوب ،
ثانياً: سيرتكب أصحاب نظرية الروافع الداخلية خطأً فادحاً، لو تصوروا بأن عثورهم على رافعة أجنبية أياً كانت نوعها وماركتها، ستغطي على فشلهم في بناء تلك الروافع، لقد فشلتم أيها السادة ولا حل لهذا الفشل إلا بالاعتراف به وبحث أسبابه وترك من هو مؤهل فكرياً ونفسياً لمعالجته.
ثالثاً : اعتقد أن شواهد الواقع وتجاربه ومآسيه، فيها ما يكفي لمراجعة رموز النظريتين أخطائهم والاعتراف بها، بدلاً عن البحث، عما يغطي سوءاتهما بأوهام الروافع الخارجية، فتلك الشواهد توحي بان روافعهم قد لن تأتي إلا بعد فوات الأوان ولن تجد حينها جنوباً محتلاً لتنتشله، ألا ترون أن الجنوب يتلاشى ويتسلل من بين أيدي الجميع فأين أبين وشبوة اليوم وغداً سنقول أين عدن وحضرموت، فأرض الجنوب اليوم لا تبحث عن روافع خارجية لتحررها وإنما تبحث عن الجنوبيين ليقفوا ويديروا شؤونهم عليها، فقوات الاحتلال بالكاد تسيطر على أرضية معسكراتها، هل نستطيع ضرب مثالاً واحداً على قدرتنا في إدارة منطقة واحدة ولو نائية، حينها ستأتيننا الروافع سعياً، دون أن نذهب لها ركعاً..
ختاماً: ليس في السياسية محرماً، وإنما ممكناً وملائماً، وتبعاً لذلك فمد يد العون للجنوبيين من أي كان جنسه ودينه ومذهبه، محكوماً بهذا المفهوم، ولا اتفق مع بن عفرير، بأن السياسية الخارجية للسعودية وإيران، غير محكومة بالمذهب الديني لكل منهما، فهذا القول ليس صحيح على إطلاقه، فهاتان الدولتان هما الدولتان الوحيدتان في العالم العربي والإسلامي القائم فيهما النظام السياسي على أساس مذهبي، وفي تجربة الانتخابات المصرية وحزب النور السلفي، وتجربة البحرين، مثالان حيان، للعبرة والعضة..وهذا للتنويه فلا أرى أهمية بالنسبة لوضعنا في مناقشة أمر الروافع الخارجية قبل ترتيب وضع الروافع الداخلية..
هذا ما جال بذهني المنهك من خلال ما دار من نقاش في هذا الموضوع وأتمنى أن يستمر مثل هذا النقاش والحوار الهادئ دون شخصنه ولا نخوطة..
والأهم الإدراك بأن التغيير سنة كونية، وضرورة راهنة، وقد آن الأوان للحرس القديم أن ينتقل إلى دور المشير والمراقب، وكتابة المذكرات لكي تستفيد الأجيال من تجاربهم وخبراتهم، أن كان فيها فائدة..
فائق تقديري وعظيم امتناني للجميع وعذراً عن الإسهاب..
صلاح الدين حسين(بائع المسك)
امشطط
2012-01-29, 03:39 AM
مرينا للسلام على ضماري بن عفرير اما المواضيع الكبير ماشي معي لها بصر
بن عفرير
2012-01-29, 04:55 AM
بداية فائق تقديري واحترامي للأخوين الفاضلين بن عفرير وبن فريد وجميع من تداخل في الموضوع . واو د أن استهل مداخلتي بشان هذا الموضوع، بإشارة موجزة إلى بعض ما اسميه في وجهة نظري وقد يتفق معي كثيرون، حقائق ومسلمات أنتجتها تطورات أحداث الثورة الجنوبية الماضية وهي :
1ــ إن الثورة الجنوبية منذ انطلاقتها في مطلع العام 2007م وحتى اللحظة تفتقر لقيادة سياسية وميدانية رشيدة وكفئة، ورؤية واضحة وصريحة، وكل من هذين الأمرين (القيادة الرشيدة، والرؤية الأصيلة) مبني كل منهما على الآخر، بمعنى آخر أن كل منهما شرطٌ وفي نفس الوقت سببٌ لوجود الآخر أو لاكتمال وجوده، كما يمثلان ــ أيضاً ــ شرطين لازمين لانتصار أي ثورة أو حل أية قضية عامة أو خاصة .
2ــ ظروف وملابسات ونتائج جميع المحاولات التي جرت لإيجاد ذينك الشرطين ابتداءً باجتماعات العسكرية 2008م وانتهاءً بلقاءات بيروت والقاهرة 2012م، تنبؤنا بشكل قاطع وصريح، بأنه لم يعد بمقدور القيادة السياسية الجنوبية السابقة (الحرس القديم) إيجاد ذينك الشرطين أو حتى المساعدة في انجازهما، ذلك أن إرث الماضي بكل تناقضاته وتشوهاته وخصوماته مازال حاضراً ومتحكماً في نفوس(وجدان) ورؤوس (عقول) تلك القيادة، بما يفوق بكثير أية قضية أو شعور وطني أو معانات أو مأساة إنسانية يتعرض لها شعبهم في الزمن الحاضر، ومن ثم فأي مراهنة على تلك القيادة هي بتقديري الشخصي دفن للقضية الجنوبية وتضحيات شعب الجنوب لأجلها، أو بالأصح انتحار جماعي، فجميع الشواهد والأدلة العقلية والمنطقية والواقعية المدركة والمحسوسة تؤكد بأنها مراهنة خاسرة فاشلة بكل المعايير وفي جميع الفروض.3ــ إن مخاض الخمس السنوات الماضية أنتج تصورين أو نظريتين في التعاطي مع القضية الجنوبية، وكلتاهما تقومان على منهج مختل ومعكوس يتناول القضية من زاوية ضيقه أو جزئية مبتورة، تنصب حول النتائج بمعزل عن الأسباب أو حول الحلول بمعزل عن الأسباب والنتائج، أو حول السبب المباشر بمعزل عن الأسباب غير المباشرة والنتائج والتداعيات...الخ وبيان ذلك :
نظرية الروافع الخارجية: يعتقد أصحابها جازمين، بان حل القضية الجنوبية يجب إن يؤسس بناؤه على روافع خارجية (إقليمية أو دولية) ويرون أن هذه الروافع (الونشات) هي الوحيدة القادرة على انتشال شعب من غياهب الجب التي رمي فيها، وللتأكد على صواب هذه النظرية اخذ أنصارها بحشد كل الحجج والأسانيد الواقعية والتاريخية لإقناع شعب الجنوب باعتناق نظريتهم، والتي منها؛ إن شعب الجنوب على مر تاريخه لم تقم له قائمة إلا بروافع أجنبية، ومنها التلميح أحياناً والتصريح الحذر أحياناً، بأن احد رموزهم قد استطاع إقناع احد أصحاب الدوافع المجاورة للجنوب بنظرية فاعتقوها وآمنوا بها، بل اعتنقوها فعلاً، بل أن روافعهم قد تم مد اذرعها في سماء الجنوب وتنتظر فقط إذن الجنوبيين لإنزال حبالها وانتشالهم من قعر الجب، مرت الأيام والشهور والسنوات وأنظار الجنوبيين محدقة إلى السماء منتظره هطول حبال روافع النجاة، فإذا بهم يصحون ذات يوم على وهم الوعود وزيفها، فلا روافع ولا حبال ولا خيوط بالسماء أو بالأرض أو من جهة البر أو من جهة البحر، بل رافعه واحدة فقط انتشلت رئيس نظام صنعاء وأنقذته وحضنته من الغرق حاضراً ومستقبلاً..
نظرية الروافع الوطنية: اعتقد أصحابها يقيناً بأنه لا يمكن حل القضية الجنوبية إلا بروافع جنوبية خالصة وفقا لخيار الشعب الجنوبي دون سواها، فإرادة الشعوب لا تقهر وهي من تضع المعجزات، ولأجل إثبات تلك النظرية وترسيخها في عقول ونفوس الجنوبيين، اخذ أنصار هذه النظرية بدغدغة مشاعر وعواطف الشعب المكلوم بقرب الفرج ولحظة النصر وتبشره بمفاجآت سارة جداً بالقريب العاجل، وبدأ رموز هذه النظرية التسابق على الكراسي والمنصات الأمامية حتى لا يأتي اليوم الموعود وهم بعيد عنها، وكلما استطاع احدهم بلوغ تلك المنصات والكراسي نال حظوة وعطاء أنصار النظرية بالداخل والخارج، لتختزل المهام والسلطات التنظيمية التي يفترض تمارسها الهيئات في ذلك الشخص أو الأشخاص وما إن تمحصه الأحداث والمواقف وتثبت فشله وعدم كفاءته، تقل حظوته، فينقلب خصماً لدوداً متبرئاً من قادته، وهكذا تحول أنصار هذه النظرية إلى شيع وفرق متصارعة على الوهم...الخ
وبعد خمس سنوات أفقنا على تحطم مدوي لروافع الخارج وتعثر وتعطل وتشظي لروافع الداخل، وهذه حقيقة لا تخطئها عين متابع ومتأمل لواقع حالنا، وانطلاقاً من هذه الحقائق المؤلمة، فقد صار لزاماً علينا ـــ بتقديري الشخصي ــ إعادة لملمت أشلائنا المتناثرة وترتيب وتحديد أولوياتنا بعيداً عن أسباب الفشل السابقة ومسببيها أو على الأقل تحيدها ولو إلى حين، ولندرك :
أولاً: انه بغير إعادة تأهيل وترتيب الروافع الداخلية بعقول ونفوس متحررين من إرث الماضي، فلا تنفع روافع العرب والعجم ولا تجدي لا خراجنا من قعر الجب التي ألقانا فيها من يبحثون لنا اليوم عن روافع بالشرق أو بالغرب بالشمال أو بالجنوب ،
ثانياً: سيرتكب أصحاب نظرية الروافع الداخلية خطأً فادحاً، لو تصوروا بأن عثورهم على رافعة أجنبية أياً كانت نوعها وماركتها، ستغطي على فشلهم في بناء تلك الروافع، لقد فشلتم أيها السادة ولا حل لهذا الفشل إلا بالاعتراف به وبحث أسبابه وترك من هو مؤهل فكرياً ونفسياً لمعالجته.
ثالثاً : اعتقد أن شواهد الواقع وتجاربه ومآسيه، فيها ما يكفي لمراجعة رموز النظريتين أخطائهم والاعتراف بها، بدلاً عن البحث، عما يغطي سوءاتهما بأوهام الروافع الخارجية، فتلك الشواهد توحي بان روافعهم قد لن تأتي إلا بعد فوات الأوان ولن تجد حينها جنوباً محتلاً لتنتشله، ألا ترون أن الجنوب يتلاشى ويتسلل من بين أيدي الجميع فأين أبين وشبوة اليوم وغداً سنقول أين عدن وحضرموت، فأرض الجنوب اليوم لا تبحث عن روافع خارجية لتحررها وإنما تبحث عن الجنوبيين ليقفوا ويديروا شؤونهم عليها، فقوات الاحتلال بالكاد تسيطر على أرضية معسكراتها، هل نستطيع ضرب مثالاً واحداً على قدرتنا في إدارة منطقة واحدة ولو نائية، حينها ستأتيننا الروافع سعياً، دون أن نذهب لها ركعاً..
ختاماً: ليس في السياسية محرماً، وإنما ممكناً وملائماً، وتبعاً لذلك فمد يد العون للجنوبيين من أي كان جنسه ودينه ومذهبه، محكوماً بهذا المفهوم، ولا اتفق مع بن عفرير، بأن السياسية الخارجية للسعودية وإيران، غير محكومة بالمذهب الديني لكل منهما، فهذا القول ليس صحيح على إطلاقه، فهاتان الدولتان هما الدولتان الوحيدتان في العالم العربي والإسلامي القائم فيهما النظام السياسي على أساس مذهبي، وفي تجربة الانتخابات المصرية وحزب النور السلفي، وتجربة البحرين، مثالان حيان، للعبرة والعضة..وهذا للتنويه فلا أرى أهمية بالنسبة لوضعنا في مناقشة أمر الروافع الخارجية قبل ترتيب وضع الروافع الداخلية..
هذا ما جال بذهني المنهك من خلال ما دار من نقاش في هذا الموضوع وأتمنى أن يستمر مثل هذا النقاش والحوار الهادئ دون شخصنه ولا نخوطة..
والأهم الإدراك بأن التغيير سنة كونية، وضرورة راهنة، وقد آن الأوان للحرس القديم أن ينتقل إلى دور المشير والمراقب، وكتابة المذكرات لكي تستفيد الأجيال من تجاربهم وخبراتهم، أن كان فيها فائدة..
فائق تقديري وعظيم امتناني للجميع وعذراً عن الإسهاب..
صلاح الدين حسين(بائع المسك)
كنت قد عزمت على ختام النقاش في الموضوع لمعرفتي بضيق رواد المنتدى من المواضيع التحليلية التي تستغرق جهدا ووقتا فمعظمهم أما متابع خبر أو يأتي لـ (يفش خلقه) كما يقول اللبنانيون وبكلمتين.. طبعا هنالك مجموعة ممتازه جدا من المتابعين والأقلام في هذا المنتدى ما عليش لو أثقلنا على الكل.
أسمح لي أن أشكرك أخي بائع المسك شكرا جزيلا على ما تفضلت به فحقا أنت أيضا عقل جنوبي يستحق الأحترام والتوقير وأنا معك جملة وتفصيلا في فشل الميدان وفشل القياده التاريخية لكن موضوع الروافع يحتاج لنقاش وتفنيد أكثر ولدي ما أقوله في هذا الموضوع لكن في هذه الساعة لن يسعفني الوقت لمثل ذلك وأرجو أن تمهلني فسحة من الوقت للرد
وأشد على يديك في الأستنتاج الذي لونته بالأحمر أن تقنع به الأخ أحمد عمر بن فريد لعل وعسى. تحياتي
بن عفرير
2012-01-29, 05:00 AM
مرينا للسلام على ضماري بن عفرير اما المواضيع الكبير ماشي معي لها بصر
وعليك مليون سلام يا ضماري.. لا يهمك با يقع خير.
جنوبي بلاحدود
2012-01-29, 01:12 PM
بداية فائق تقديري واحترامي للأخوين الفاضلين بن عفرير وبن فريد وجميع من تداخل في الموضوع . واو د أن استهل مداخلتي بشان هذا الموضوع، بإشارة موجزة إلى بعض ما اسميه في وجهة نظري وقد يتفق معي كثيرون، حقائق ومسلمات أنتجتها تطورات أحداث الثورة الجنوبية الماضية وهي :
1ــ إن الثورة الجنوبية منذ انطلاقتها في مطلع العام 2007م وحتى اللحظة تفتقر لقيادة سياسية وميدانية رشيدة وكفئة، ورؤية واضحة وصريحة، وكل من هذين الأمرين (القيادة الرشيدة، والرؤية الأصيلة) مبني كل منهما على الآخر، بمعنى آخر أن كل منهما شرطٌ وفي نفس الوقت سببٌ لوجود الآخر أو لاكتمال وجوده، كما يمثلان ــ أيضاً ــ شرطين لازمين لانتصار أي ثورة أو حل أية قضية عامة أو خاصة .
2ــ ظروف وملابسات ونتائج جميع المحاولات التي جرت لإيجاد ذينك الشرطين ابتداءً باجتماعات العسكرية 2008م وانتهاءً بلقاءات بيروت والقاهرة 2012م، تنبؤنا بشكل قاطع وصريح، بأنه لم يعد بمقدور القيادة السياسية الجنوبية السابقة (الحرس القديم) إيجاد ذينك الشرطين أو حتى المساعدة في انجازهما، ذلك أن إرث الماضي بكل تناقضاته وتشوهاته وخصوماته مازال حاضراً ومتحكماً في نفوس(وجدان) ورؤوس (عقول) تلك القيادة، بما يفوق بكثير أية قضية أو شعور وطني أو معانات أو مأساة إنسانية يتعرض لها شعبهم في الزمن الحاضر، ومن ثم فأي مراهنة على تلك القيادة هي بتقديري الشخصي دفن للقضية الجنوبية وتضحيات شعب الجنوب لأجلها، أو بالأصح انتحار جماعي، فجميع الشواهد والأدلة العقلية والمنطقية والواقعية المدركة والمحسوسة تؤكد بأنها مراهنة خاسرة فاشلة بكل المعايير وفي جميع الفروض.
3ــ إن مخاض الخمس السنوات الماضية أنتج تصورين أو نظريتين في التعاطي مع القضية الجنوبية، وكلتاهما تقومان على منهج مختل ومعكوس يتناول القضية من زاوية ضيقه أو جزئية مبتورة، تنصب حول النتائج بمعزل عن الأسباب أو حول الحلول بمعزل عن الأسباب والنتائج، أو حول السبب المباشر بمعزل عن الأسباب غير المباشرة والنتائج والتداعيات...الخ وبيان ذلك :
نظرية الروافع الخارجية: يعتقد أصحابها جازمين، بان حل القضية الجنوبية يجب إن يؤسس بناؤه على روافع خارجية (إقليمية أو دولية) ويرون أن هذه الروافع (الونشات) هي الوحيدة القادرة على انتشال شعب من غياهب الجب التي رمي فيها، وللتأكد على صواب هذه النظرية اخذ أنصارها بحشد كل الحجج والأسانيد الواقعية والتاريخية لإقناع شعب الجنوب باعتناق نظريتهم، والتي منها؛ إن شعب الجنوب على مر تاريخه لم تقم له قائمة إلا بروافع أجنبية، ومنها التلميح أحياناً والتصريح الحذر أحياناً، بأن احد رموزهم قد استطاع إقناع احد أصحاب الدوافع المجاورة للجنوب بنظرية فاعتقوها وآمنوا بها، بل اعتنقوها فعلاً، بل أن روافعهم قد تم مد اذرعها في سماء الجنوب وتنتظر فقط إذن الجنوبيين لإنزال حبالها وانتشالهم من قعر الجب، مرت الأيام والشهور والسنوات وأنظار الجنوبيين محدقة إلى السماء منتظره هطول حبال روافع النجاة، فإذا بهم يصحون ذات يوم على وهم الوعود وزيفها، فلا روافع ولا حبال ولا خيوط بالسماء أو بالأرض أو من جهة البر أو من جهة البحر، بل رافعه واحدة فقط انتشلت رئيس نظام صنعاء وأنقذته وحضنته من الغرق حاضراً ومستقبلاً..
نظرية الروافع الوطنية: اعتقد أصحابها يقيناً بأنه لا يمكن حل القضية الجنوبية إلا بروافع جنوبية خالصة وفقا لخيار الشعب الجنوبي دون سواها، فإرادة الشعوب لا تقهر وهي من تضع المعجزات، ولأجل إثبات تلك النظرية وترسيخها في عقول ونفوس الجنوبيين، اخذ أنصار هذه النظرية بدغدغة مشاعر وعواطف الشعب المكلوم بقرب الفرج ولحظة النصر وتبشره بمفاجآت سارة جداً بالقريب العاجل، وبدأ رموز هذه النظرية التسابق على الكراسي والمنصات الأمامية حتى لا يأتي اليوم الموعود وهم بعيد عنها، وكلما استطاع احدهم بلوغ تلك المنصات والكراسي نال حظوة وعطاء أنصار النظرية بالداخل والخارج، لتختزل المهام والسلطات التنظيمية التي يفترض تمارسها الهيئات في ذلك الشخص أو الأشخاص وما إن تمحصه الأحداث والمواقف وتثبت فشله وعدم كفاءته، تقل حظوته، فينقلب خصماً لدوداً متبرئاً من قادته، وهكذا تحول أنصار هذه النظرية إلى شيع وفرق متصارعة على الوهم...الخ
وبعد خمس سنوات أفقنا على تحطم مدوي لروافع الخارج وتعثر وتعطل وتشظي لروافع الداخل، وهذه حقيقة لا تخطئها عين متابع ومتأمل لواقع حالنا، وانطلاقاً من هذه الحقائق المؤلمة، فقد صار لزاماً علينا ـــ بتقديري الشخصي ــ إعادة لملمت أشلائنا المتناثرة وترتيب وتحديد أولوياتنا بعيداً عن أسباب الفشل السابقة ومسببيها أو على الأقل تحيدها ولو إلى حين، ولندرك :
أولاً: انه بغير إعادة تأهيل وترتيب الروافع الداخلية بعقول ونفوس متحررين من إرث الماضي، فلا تنفع روافع العرب والعجم ولا تجدي لا خراجنا من قعر الجب التي ألقانا فيها من يبحثون لنا اليوم عن روافع بالشرق أو بالغرب بالشمال أو بالجنوب ،
ثانياً: سيرتكب أصحاب نظرية الروافع الداخلية خطأً فادحاً، لو تصوروا بأن عثورهم على رافعة أجنبية أياً كانت نوعها وماركتها، ستغطي على فشلهم في بناء تلك الروافع، لقد فشلتم أيها السادة ولا حل لهذا الفشل إلا بالاعتراف به وبحث أسبابه وترك من هو مؤهل فكرياً ونفسياً لمعالجته.
ثالثاً : اعتقد أن شواهد الواقع وتجاربه ومآسيه، فيها ما يكفي لمراجعة رموز النظريتين أخطائهم والاعتراف بها، بدلاً عن البحث، عما يغطي سوءاتهما بأوهام الروافع الخارجية، فتلك الشواهد توحي بان روافعهم قد لن تأتي إلا بعد فوات الأوان ولن تجد حينها جنوباً محتلاً لتنتشله، ألا ترون أن الجنوب يتلاشى ويتسلل من بين أيدي الجميع فأين أبين وشبوة اليوم وغداً سنقول أين عدن وحضرموت، فأرض الجنوب اليوم لا تبحث عن روافع خارجية لتحررها وإنما تبحث عن الجنوبيين ليقفوا ويديروا شؤونهم عليها، فقوات الاحتلال بالكاد تسيطر على أرضية معسكراتها، هل نستطيع ضرب مثالاً واحداً على قدرتنا في إدارة منطقة واحدة ولو نائية، حينها ستأتيننا الروافع سعياً، دون أن نذهب لها ركعاً..
ختاماً: ليس في السياسية محرماً، وإنما ممكناً وملائماً، وتبعاً لذلك فمد يد العون للجنوبيين من أي كان جنسه ودينه ومذهبه، محكوماً بهذا المفهوم، ولا اتفق مع بن عفرير، بأن السياسية الخارجية للسعودية وإيران، غير محكومة بالمذهب الديني لكل منهما، فهذا القول ليس صحيح على إطلاقه، فهاتان الدولتان هما الدولتان الوحيدتان في العالم العربي والإسلامي القائم فيهما النظام السياسي على أساس مذهبي، وفي تجربة الانتخابات المصرية وحزب النور السلفي، وتجربة البحرين، مثالان حيان، للعبرة والعضة..وهذا للتنويه فلا أرى أهمية بالنسبة لوضعنا في مناقشة أمر الروافع الخارجية قبل ترتيب وضع الروافع الداخلية..
هذا ما جال بذهني المنهك من خلال ما دار من نقاش في هذا الموضوع وأتمنى أن يستمر مثل هذا النقاش والحوار الهادئ دون شخصنه ولا نخوطة..
والأهم الإدراك بأن التغيير سنة كونية، وضرورة راهنة، وقد آن الأوان للحرس القديم أن ينتقل إلى دور المشير والمراقب، وكتابة المذكرات لكي تستفيد الأجيال من تجاربهم وخبراتهم، أن كان فيها فائدة..
فائق تقديري وعظيم امتناني للجميع وعذراً عن الإسهاب..
صلاح الدين حسين(بائع المسك)
اخي العزيز بن عفرير ضع عنوان جديد لا يحمل اسم بن فريد
ستستمر مشاركات وسنشارك معكم وسنطلب من المفكرين والاقلام الموضوعيه المشاركه الفعاله
ضع كل ما نثرته من افكار حتى الان في قالب واحد واحصر النقاش حول ما بداه الاخ المبدع حامل المسك واستمر
فماهذه المشاركه الا بداية المسك ليس الا ......
.واياك ان تياس يابن عفريروتوقف الموضوع لانه ساخن ومباشر ولايمكن يمر مرور الكرام وقد يستفد الكل منه
..فكما قلت لك ...تانى وسترى الكثير مما يختمر في ذهنك لانه باذهاننا كلنا
وانك قدالتقطت اللحظه الحراكيه بغتتة كانما كمنت لها حتى اتتك وقد (اخذت الوعل بقرونه ) ...
.. ولو سمحت وتكرمت ..لي رجاء هو ان تغير العنوان وتفتتح عنوان جديد و تعمل له مقدمه مناسبه قبل ان تضيف اليه مشاركة الاخ العزيز حامل المسك
فيكفي بن فريد ما اصابه من عنوانك المثير الذكي هذا الذي بفضله جذبت الخارج والداخل ولم يكن لبن فريد ذنب فيما تضمنه ...ولانه الامل الوحيد المتبقي لنا في هذا الركام الحراكي
فلا تقحمه فيما هو لايتمناه اصلا ..وقد طلب منك الا يستمر السجال هنا باسمه .
فتكرم اخي بن عفرير بوضع مقدمتك الجديده على ضوء نتائج الحوار حتى الان .. ودع الموضوع يتمدد الى ما شاء الله وسنطالب بتثبيته حتى الخروج بالمقترحات المناسبه لمعالجة قضية شعبنا الجنوبي .
تمنياتي لموضوعك النجاح ولك التوفيق
بن عفرير
2012-01-29, 01:25 PM
اخي العزيز بن عفرير ضع عنوان جديد لا يحمل اسم بن فريد
ستستمر مشاركات وسنشارك معكم وسنطلب من المفكرين والاقلام الموضوعيه المشاركه الفعاله
ضع كل ما نثرته من افكار حتى الان في قالب واحد واحصر النقاش حول ما بداه الاخ المبدع حامل المسك واستمر
فماهذه المشاركه الا بداية المسك ليس الا ......
.واياك ان تياس يابن عفريروتوقف الموضوع لانه ساخن ومباشر ولايمكن يمر مرور الكرام وقد يستفد الكل منه
..فكما قلت لك ...تانى وسترى الكثير مما يختمر في ذهنك لانه باذهاننا كلنا
وانك قدالتقطت اللحظه الحراكيه بغتتة كانما كمنت لها حتى اتتك وقد (اخذت الوعل بقرونه ) ...
.. ولو سمحت وتكرمت ..لي رجاء هو ان تغير العنوان وتفتتح عنوان جديد و تعمل له مقدمه مناسبه قبل ان تضيف اليه مشاركة الاخ العزيز حامل المسك
فيكفي بن فريد ما اصابه من عنوانك المثير الذكي هذا الذي بفضله جذب الخارج والداخل ولم يكن لبن فريد ذنب فيما تضمنه ولانه الامل الوحيد المتبقي لنا في هذا الركام الحراكي
فلا تقحمه فيما هو لايتمناه اصلا ..
ضع مقدمتك الجديده على ضوء نتائج الحوار حتى الان .. ودع الموضوع يتمدد الى ما شاء الله وسنطالب بتثبيته حتى الخروج بالمقترحات المناسبه لمعالجة قضية شعبنا الجنوبي .
تمنياتي لموضوعك النجاح ولك التوفيق
أخي جنوبي بلا حدود بأمكانك أو بأمكان الأخ بائع المسك أن يفعل ذلك.. لك ما تريد فتدخل بائع المسك يستحق النقاش فعلا.
جنوبي بلاحدود
2012-01-29, 01:41 PM
أخي جنوبي بلا حدود بأمكانك أو بأمكان الأخ بائع المسك أن يفعل ذلك.. لك ما تريد فتدخل بائع المسك يستحق النقاش فعلا.
وهو كذلك ...ولما لا ولو اني كنت اريد الموضوع باسمك فانت من بداه وانت قد تطرقت الى اهم الافكار المحوريه فيه ...ولكن اضم صوتي الى صوتك اذا انت تريد الموضوع باسم حامل المسك ومشاركته
الاخ حامل المسك ...المحترم
ارجو ان تفتتح عنوان جديد لمشاركتك ويعتبر موضوع جديد وسنشاركك الامر فالموضوع سخن الان ومشاركتك قويه جدا ووضعت اصبعك على الجرح فهلا تكرمت وفتحت الموضوع
ولكما انت وبن عفرير التحيه
احمد الخليفي
2012-01-29, 03:48 PM
بداية فائق تقديري واحترامي للأخوين الفاضلين بن عفرير وبن فريد وجميع من تداخل في الموضوع . واو د أن استهل مداخلتي بشان هذا الموضوع، بإشارة موجزة إلى بعض ما اسميه في وجهة نظري وقد يتفق معي كثيرون، حقائق ومسلمات أنتجتها تطورات أحداث الثورة الجنوبية الماضية وهي :
1ــ إن الثورة الجنوبية منذ انطلاقتها في مطلع العام 2007م وحتى اللحظة تفتقر لقيادة سياسية وميدانية رشيدة وكفئة، ورؤية واضحة وصريحة، وكل من هذين الأمرين (القيادة الرشيدة، والرؤية الأصيلة) مبني كل منهما على الآخر، بمعنى آخر أن كل منهما شرطٌ وفي نفس الوقت سببٌ لوجود الآخر أو لاكتمال وجوده، كما يمثلان ــ أيضاً ــ شرطين لازمين لانتصار أي ثورة أو حل أية قضية عامة أو خاصة .
2ــ ظروف وملابسات ونتائج جميع المحاولات التي جرت لإيجاد ذينك الشرطين ابتداءً باجتماعات العسكرية 2008م وانتهاءً بلقاءات بيروت والقاهرة 2012م، تنبؤنا بشكل قاطع وصريح، بأنه لم يعد بمقدور القيادة السياسية الجنوبية السابقة (الحرس القديم) إيجاد ذينك الشرطين أو حتى المساعدة في انجازهما، ذلك أن إرث الماضي بكل تناقضاته وتشوهاته وخصوماته مازال حاضراً ومتحكماً في نفوس(وجدان) ورؤوس (عقول) تلك القيادة، بما يفوق بكثير أية قضية أو شعور وطني أو معانات أو مأساة إنسانية يتعرض لها شعبهم في الزمن الحاضر، ومن ثم فأي مراهنة على تلك القيادة هي بتقديري الشخصي دفن للقضية الجنوبية وتضحيات شعب الجنوب لأجلها، أو بالأصح انتحار جماعي، فجميع الشواهد والأدلة العقلية والمنطقية والواقعية المدركة والمحسوسة تؤكد بأنها مراهنة خاسرة فاشلة بكل المعايير وفي جميع الفروض.
3ــ إن مخاض الخمس السنوات الماضية أنتج تصورين أو نظريتين في التعاطي مع القضية الجنوبية، وكلتاهما تقومان على منهج مختل ومعكوس يتناول القضية من زاوية ضيقه أو جزئية مبتورة، تنصب حول النتائج بمعزل عن الأسباب أو حول الحلول بمعزل عن الأسباب والنتائج، أو حول السبب المباشر بمعزل عن الأسباب غير المباشرة والنتائج والتداعيات...الخ وبيان ذلك :
نظرية الروافع الخارجية: يعتقد أصحابها جازمين، بان حل القضية الجنوبية يجب إن يؤسس بناؤه على روافع خارجية (إقليمية أو دولية) ويرون أن هذه الروافع (الونشات) هي الوحيدة القادرة على انتشال شعب من غياهب الجب التي رمي فيها، وللتأكد على صواب هذه النظرية اخذ أنصارها بحشد كل الحجج والأسانيد الواقعية والتاريخية لإقناع شعب الجنوب باعتناق نظريتهم، والتي منها؛ إن شعب الجنوب على مر تاريخه لم تقم له قائمة إلا بروافع أجنبية، ومنها التلميح أحياناً والتصريح الحذر أحياناً، بأن احد رموزهم قد استطاع إقناع احد أصحاب الدوافع المجاورة للجنوب بنظرية فاعتقوها وآمنوا بها، بل اعتنقوها فعلاً، بل أن روافعهم قد تم مد اذرعها في سماء الجنوب وتنتظر فقط إذن الجنوبيين لإنزال حبالها وانتشالهم من قعر الجب، مرت الأيام والشهور والسنوات وأنظار الجنوبيين محدقة إلى السماء منتظره هطول حبال روافع النجاة، فإذا بهم يصحون ذات يوم على وهم الوعود وزيفها، فلا روافع ولا حبال ولا خيوط بالسماء أو بالأرض أو من جهة البر أو من جهة البحر، بل رافعه واحدة فقط انتشلت رئيس نظام صنعاء وأنقذته وحضنته من الغرق حاضراً ومستقبلاً..
نظرية الروافع الوطنية: اعتقد أصحابها يقيناً بأنه لا يمكن حل القضية الجنوبية إلا بروافع جنوبية خالصة وفقا لخيار الشعب الجنوبي دون سواها، فإرادة الشعوب لا تقهر وهي من تضع المعجزات، ولأجل إثبات تلك النظرية وترسيخها في عقول ونفوس الجنوبيين، اخذ أنصار هذه النظرية بدغدغة مشاعر وعواطف الشعب المكلوم بقرب الفرج ولحظة النصر وتبشره بمفاجآت سارة جداً بالقريب العاجل، وبدأ رموز هذه النظرية التسابق على الكراسي والمنصات الأمامية حتى لا يأتي اليوم الموعود وهم بعيد عنها، وكلما استطاع احدهم بلوغ تلك المنصات والكراسي نال حظوة وعطاء أنصار النظرية بالداخل والخارج، لتختزل المهام والسلطات التنظيمية التي يفترض تمارسها الهيئات في ذلك الشخص أو الأشخاص وما إن تمحصه الأحداث والمواقف وتثبت فشله وعدم كفاءته، تقل حظوته، فينقلب خصماً لدوداً متبرئاً من قادته، وهكذا تحول أنصار هذه النظرية إلى شيع وفرق متصارعة على الوهم...الخ
وبعد خمس سنوات أفقنا على تحطم مدوي لروافع الخارج وتعثر وتعطل وتشظي لروافع الداخل، وهذه حقيقة لا تخطئها عين متابع ومتأمل لواقع حالنا، وانطلاقاً من هذه الحقائق المؤلمة، فقد صار لزاماً علينا ـــ بتقديري الشخصي ــ إعادة لملمت أشلائنا المتناثرة وترتيب وتحديد أولوياتنا بعيداً عن أسباب الفشل السابقة ومسببيها أو على الأقل تحيدها ولو إلى حين، ولندرك :
أولاً: انه بغير إعادة تأهيل وترتيب الروافع الداخلية بعقول ونفوس متحررين من إرث الماضي، فلا تنفع روافع العرب والعجم ولا تجدي لا خراجنا من قعر الجب التي ألقانا فيها من يبحثون لنا اليوم عن روافع بالشرق أو بالغرب بالشمال أو بالجنوب ،
ثانياً: سيرتكب أصحاب نظرية الروافع الداخلية خطأً فادحاً، لو تصوروا بأن عثورهم على رافعة أجنبية أياً كانت نوعها وماركتها، ستغطي على فشلهم في بناء تلك الروافع، لقد فشلتم أيها السادة ولا حل لهذا الفشل إلا بالاعتراف به وبحث أسبابه وترك من هو مؤهل فكرياً ونفسياً لمعالجته.
ثالثاً : اعتقد أن شواهد الواقع وتجاربه ومآسيه، فيها ما يكفي لمراجعة رموز النظريتين أخطائهم والاعتراف بها، بدلاً عن البحث، عما يغطي سوءاتهما بأوهام الروافع الخارجية، فتلك الشواهد توحي بان روافعهم قد لن تأتي إلا بعد فوات الأوان ولن تجد حينها جنوباً محتلاً لتنتشله، ألا ترون أن الجنوب يتلاشى ويتسلل من بين أيدي الجميع فأين أبين وشبوة اليوم وغداً سنقول أين عدن وحضرموت، فأرض الجنوب اليوم لا تبحث عن روافع خارجية لتحررها وإنما تبحث عن الجنوبيين ليقفوا ويديروا شؤونهم عليها، فقوات الاحتلال بالكاد تسيطر على أرضية معسكراتها، هل نستطيع ضرب مثالاً واحداً على قدرتنا في إدارة منطقة واحدة ولو نائية، حينها ستأتيننا الروافع سعياً، دون أن نذهب لها ركعاً..
ختاماً: ليس في السياسية محرماً، وإنما ممكناً وملائماً، وتبعاً لذلك فمد يد العون للجنوبيين من أي كان جنسه ودينه ومذهبه، محكوماً بهذا المفهوم، ولا اتفق مع بن عفرير، بأن السياسية الخارجية للسعودية وإيران، غير محكومة بالمذهب الديني لكل منهما، فهذا القول ليس صحيح على إطلاقه، فهاتان الدولتان هما الدولتان الوحيدتان في العالم العربي والإسلامي القائم فيهما النظام السياسي على أساس مذهبي، وفي تجربة الانتخابات المصرية وحزب النور السلفي، وتجربة البحرين، مثالان حيان، للعبرة والعضة..وهذا للتنويه فلا أرى أهمية بالنسبة لوضعنا في مناقشة أمر الروافع الخارجية قبل ترتيب وضع الروافع الداخلية..
هذا ما جال بذهني المنهك من خلال ما دار من نقاش في هذا الموضوع وأتمنى أن يستمر مثل هذا النقاش والحوار الهادئ دون شخصنه ولا نخوطة..
والأهم الإدراك بأن التغيير سنة كونية، وضرورة راهنة، وقد آن الأوان للحرس القديم أن ينتقل إلى دور المشير والمراقب، وكتابة المذكرات لكي تستفيد الأجيال من تجاربهم وخبراتهم، أن كان فيها فائدة..
فائق تقديري وعظيم امتناني للجميع وعذراً عن الإسهاب..
صلاح الدين حسين(بائع المسك)
تشخيص دقيق جدآ وافكار رائعة ممكن البناء علية لمرحلة جديدة مثمرة ..
سلمت اخي صلاح الدين ونتمى ان يستمر الحوار الوطني الهادف فقد استفدنا منها الكثير كما نرجوا من الاخ بن فريد وبن عفرير وجنوبي بلاحدود وعميقان وكل اصحاب الاقلام الجنوبية الرزينة وهم كثر اثرى الحوار بطرح الحلول الواقعية للخروج من هذا المازق الذي وصلنا الية بفضل سياسة الحرس القديم..
خالص التحية..
ديمقراطية
2012-01-29, 09:35 PM
لا استخفاف ولا مزايدة
طرحت لكم وقائع
ونصحت ما امكني ان انصح
والكلام واضح ولاداعي للتلاعب فالوقت لم يعد فيه متسع
وعموما ماعندي قلته
وساكون متابع للموضوع
ومستعد لتوضيح ماهو مبهم عن البعض
كلام جهااااااال وربي
بن عفرير
2012-01-29, 11:54 PM
بداية فائق تقديري واحترامي للأخوين الفاضلين بن عفرير وبن فريد وجميع من تداخل في الموضوع . واو د أن استهل مداخلتي بشان هذا الموضوع، بإشارة موجزة إلى بعض ما اسميه في وجهة نظري وقد يتفق معي كثيرون، حقائق ومسلمات أنتجتها تطورات أحداث الثورة الجنوبية الماضية وهي :
1ــ إن الثورة الجنوبية منذ انطلاقتها في مطلع العام 2007م وحتى اللحظة تفتقر لقيادة سياسية وميدانية رشيدة وكفئة، ورؤية واضحة وصريحة، وكل من هذين الأمرين (القيادة الرشيدة، والرؤية الأصيلة) مبني كل منهما على الآخر، بمعنى آخر أن كل منهما شرطٌ وفي نفس الوقت سببٌ لوجود الآخر أو لاكتمال وجوده، كما يمثلان ــ أيضاً ــ شرطين لازمين لانتصار أي ثورة أو حل أية قضية عامة أو خاصة .
2ــ ظروف وملابسات ونتائج جميع المحاولات التي جرت لإيجاد ذينك الشرطين ابتداءً باجتماعات العسكرية 2008م وانتهاءً بلقاءات بيروت والقاهرة 2012م، تنبؤنا بشكل قاطع وصريح، بأنه لم يعد بمقدور القيادة السياسية الجنوبية السابقة (الحرس القديم) إيجاد ذينك الشرطين أو حتى المساعدة في انجازهما، ذلك أن إرث الماضي بكل تناقضاته وتشوهاته وخصوماته مازال حاضراً ومتحكماً في نفوس(وجدان) ورؤوس (عقول) تلك القيادة، بما يفوق بكثير أية قضية أو شعور وطني أو معانات أو مأساة إنسانية يتعرض لها شعبهم في الزمن الحاضر، ومن ثم فأي مراهنة على تلك القيادة هي بتقديري الشخصي دفن للقضية الجنوبية وتضحيات شعب الجنوب لأجلها، أو بالأصح انتحار جماعي، فجميع الشواهد والأدلة العقلية والمنطقية والواقعية المدركة والمحسوسة تؤكد بأنها مراهنة خاسرة فاشلة بكل المعايير وفي جميع الفروض.
3ــ إن مخاض الخمس السنوات الماضية أنتج تصورين أو نظريتين في التعاطي مع القضية الجنوبية، وكلتاهما تقومان على منهج مختل ومعكوس يتناول القضية من زاوية ضيقه أو جزئية مبتورة، تنصب حول النتائج بمعزل عن الأسباب أو حول الحلول بمعزل عن الأسباب والنتائج، أو حول السبب المباشر بمعزل عن الأسباب غير المباشرة والنتائج والتداعيات...الخ وبيان ذلك :
نظرية الروافع الخارجية: يعتقد أصحابها جازمين، بان حل القضية الجنوبية يجب إن يؤسس بناؤه على روافع خارجية (إقليمية أو دولية) ويرون أن هذه الروافع (الونشات) هي الوحيدة القادرة على انتشال شعب من غياهب الجب التي رمي فيها، وللتأكد على صواب هذه النظرية اخذ أنصارها بحشد كل الحجج والأسانيد الواقعية والتاريخية لإقناع شعب الجنوب باعتناق نظريتهم، والتي منها؛ إن شعب الجنوب على مر تاريخه لم تقم له قائمة إلا بروافع أجنبية، ومنها التلميح أحياناً والتصريح الحذر أحياناً، بأن احد رموزهم قد استطاع إقناع احد أصحاب الدوافع المجاورة للجنوب بنظرية فاعتقوها وآمنوا بها، بل اعتنقوها فعلاً، بل أن روافعهم قد تم مد اذرعها في سماء الجنوب وتنتظر فقط إذن الجنوبيين لإنزال حبالها وانتشالهم من قعر الجب، مرت الأيام والشهور والسنوات وأنظار الجنوبيين محدقة إلى السماء منتظره هطول حبال روافع النجاة، فإذا بهم يصحون ذات يوم على وهم الوعود وزيفها، فلا روافع ولا حبال ولا خيوط بالسماء أو بالأرض أو من جهة البر أو من جهة البحر، بل رافعه واحدة فقط انتشلت رئيس نظام صنعاء وأنقذته وحضنته من الغرق حاضراً ومستقبلاً..
نظرية الروافع الوطنية: اعتقد أصحابها يقيناً بأنه لا يمكن حل القضية الجنوبية إلا بروافع جنوبية خالصة وفقا لخيار الشعب الجنوبي دون سواها، فإرادة الشعوب لا تقهر وهي من تضع المعجزات، ولأجل إثبات تلك النظرية وترسيخها في عقول ونفوس الجنوبيين، اخذ أنصار هذه النظرية بدغدغة مشاعر وعواطف الشعب المكلوم بقرب الفرج ولحظة النصر وتبشره بمفاجآت سارة جداً بالقريب العاجل، وبدأ رموز هذه النظرية التسابق على الكراسي والمنصات الأمامية حتى لا يأتي اليوم الموعود وهم بعيد عنها، وكلما استطاع احدهم بلوغ تلك المنصات والكراسي نال حظوة وعطاء أنصار النظرية بالداخل والخارج، لتختزل المهام والسلطات التنظيمية التي يفترض تمارسها الهيئات في ذلك الشخص أو الأشخاص وما إن تمحصه الأحداث والمواقف وتثبت فشله وعدم كفاءته، تقل حظوته، فينقلب خصماً لدوداً متبرئاً من قادته، وهكذا تحول أنصار هذه النظرية إلى شيع وفرق متصارعة على الوهم...الخ
وبعد خمس سنوات أفقنا على تحطم مدوي لروافع الخارج وتعثر وتعطل وتشظي لروافع الداخل، وهذه حقيقة لا تخطئها عين متابع ومتأمل لواقع حالنا، وانطلاقاً من هذه الحقائق المؤلمة، فقد صار لزاماً علينا ـــ بتقديري الشخصي ــ إعادة لملمت أشلائنا المتناثرة وترتيب وتحديد أولوياتنا بعيداً عن أسباب الفشل السابقة ومسببيها أو على الأقل تحيدها ولو إلى حين، ولندرك :
أولاً: انه بغير إعادة تأهيل وترتيب الروافع الداخلية بعقول ونفوس متحررين من إرث الماضي، فلا تنفع روافع العرب والعجم ولا تجدي لا خراجنا من قعر الجب التي ألقانا فيها من يبحثون لنا اليوم عن روافع بالشرق أو بالغرب بالشمال أو بالجنوب ،
ثانياً: سيرتكب أصحاب نظرية الروافع الداخلية خطأً فادحاً، لو تصوروا بأن عثورهم على رافعة أجنبية أياً كانت نوعها وماركتها، ستغطي على فشلهم في بناء تلك الروافع، لقد فشلتم أيها السادة ولا حل لهذا الفشل إلا بالاعتراف به وبحث أسبابه وترك من هو مؤهل فكرياً ونفسياً لمعالجته.
ثالثاً : اعتقد أن شواهد الواقع وتجاربه ومآسيه، فيها ما يكفي لمراجعة رموز النظريتين أخطائهم والاعتراف بها، بدلاً عن البحث، عما يغطي سوءاتهما بأوهام الروافع الخارجية، فتلك الشواهد توحي بان روافعهم قد لن تأتي إلا بعد فوات الأوان ولن تجد حينها جنوباً محتلاً لتنتشله، ألا ترون أن الجنوب يتلاشى ويتسلل من بين أيدي الجميع فأين أبين وشبوة اليوم وغداً سنقول أين عدن وحضرموت، فأرض الجنوب اليوم لا تبحث عن روافع خارجية لتحررها وإنما تبحث عن الجنوبيين ليقفوا ويديروا شؤونهم عليها، فقوات الاحتلال بالكاد تسيطر على أرضية معسكراتها، هل نستطيع ضرب مثالاً واحداً على قدرتنا في إدارة منطقة واحدة ولو نائية، حينها ستأتيننا الروافع سعياً، دون أن نذهب لها ركعاً..
ختاماً: ليس في السياسية محرماً، وإنما ممكناً وملائماً، وتبعاً لذلك فمد يد العون للجنوبيين من أي كان جنسه ودينه ومذهبه، محكوماً بهذا المفهوم، ولا اتفق مع بن عفرير، بأن السياسية الخارجية للسعودية وإيران، غير محكومة بالمذهب الديني لكل منهما، فهذا القول ليس صحيح على إطلاقه، فهاتان الدولتان هما الدولتان الوحيدتان في العالم العربي والإسلامي القائم فيهما النظام السياسي على أساس مذهبي، وفي تجربة الانتخابات المصرية وحزب النور السلفي، وتجربة البحرين، مثالان حيان، للعبرة والعضة..وهذا للتنويه فلا أرى أهمية بالنسبة لوضعنا في مناقشة أمر الروافع الخارجية قبل ترتيب وضع الروافع الداخلية..
هذا ما جال بذهني المنهك من خلال ما دار من نقاش في هذا الموضوع وأتمنى أن يستمر مثل هذا النقاش والحوار الهادئ دون شخصنه ولا نخوطة..
والأهم الإدراك بأن التغيير سنة كونية، وضرورة راهنة، وقد آن الأوان للحرس القديم أن ينتقل إلى دور المشير والمراقب، وكتابة المذكرات لكي تستفيد الأجيال من تجاربهم وخبراتهم، أن كان فيها فائدة..
فائق تقديري وعظيم امتناني للجميع وعذراً عن الإسهاب..
صلاح الدين حسين(بائع المسك)
ظروف وملابسات ونتائج جميع المحاولات التي جرت لإيجاد ذينك الشرطين ابتداءً باجتماعات العسكرية 2008م وانتهاءً بلقاءات بيروت والقاهرة 2012م، تنبؤنا بشكل قاطع وصريح، بأنه لم يعد بمقدور القيادة السياسية الجنوبية السابقة (الحرس القديم) إيجاد ذينك الشرطين أو حتى المساعدة في انجازهما، ذلك أن إرث الماضي بكل تناقضاته وتشوهاته وخصوماته مازال حاضراً ومتحكماً في نفوس(وجدان) ورؤوس (عقول) تلك القيادة، بما يفوق بكثير أية قضية أو شعور وطني أو معانات أو مأساة إنسانية يتعرض لها شعبهم في الزمن الحاضر، ومن ثم فأي مراهنة على تلك القيادة هي بتقديري الشخصي دفن للقضية الجنوبية وتضحيات شعب الجنوب لأجلها، أو بالأصح انتحار جماعي، فجميع الشواهد والأدلة العقلية والمنطقية والواقعية المدركة والمحسوسة تؤكد بأنها مراهنة خاسرة فاشلة بكل المعايير وفي جميع الفروض.
تلك الفقره كانت مربط الفرس في مداخلة الأخ بائع المسك ولا تحتاج منا أي مناقشه بل أني أوافق معه ولابد الآن من القول أننا متفقين على ضرورة مطالبة الحرس القديم بأن يتركوا الجنوب وشأنة لشباب الجنوب وهم أولى بالسير به نحو تحقيق كامل الأهداف وأهمها الحرية والأستقلال.. سيحتج بعضنا أو كما قال الدكتور العظيم مسدوس (خبرة الكبار) ولكني أذكر الجميع أن هؤلا حينما تولوا أمر الجنوب وكانوا سلطتة في العام 19967م كانوا شبابا، واليوم شباب الجنوب في عصر الفيسبوك لديهم قاعده تحتيه أفضل مليون مره مما كان علية الأمر في 1967م. دعونا نتفق على هذا الأمر أولا ونقول للبيض وعلي ناصر والعطاس والجفري والأصنج كقيادة صف أول شكر الله سعيكم وأدام فضلكم أتركونا وشأننا ونحن سنتدبر أمرنا.. تلك الخطوة الأولى العملية في نظري ورأيكم مهم لأنجاز ذلك وبلورته.
بالنسبه لنظرية الروافع فأنا أتذكر أننا في مايو العام الماضي ناقشنا وأياك أمرا كهذا لكني أنطلقت من تسآؤل وقلت لك دولة أتحاد الجنوب العربي قامت بدعم بريطانيا ولما رحلت بريطانيا أنهار الأتحاد وهرب السلاطين مولين الأدبار نحو السعودية والخليج ولما قامت جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية بصياغة القادة الشماليين في الجبهة القومية أستندت على الدعم السوفيتي الكامل وكانت بيدق على ساحة الشطرنج السوفيتية ولما أنهار الأتحاد السوفيتي أنهارت جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وولى قادتها الأدبار صوب صنعاء في عملية هروب أنقاذية رغم العروض السعودية لكنهم لم يكونوا مطمئنين للسعودية على أعتبار ( الأيمان يمان والحكمة يمانية) كما سمعنا أنهم قالوا لسعود الفيصل. وكنت أتسآل حينها هل نستطيع النهوض لوحدنا بدون رافعة خارجية كما فعل الأنجليز والسوفيت من قبل؟؟ بالنسبة للروافع الوطنية أتفق معك في جوهر الملاحظة المهمة التي يجب على كل مهتم أن يقرأها أكثر من مره لكن بودي أقول أننا بدون العمل الميداني الحقيقي والسيطرة على أرضنا كما قال الأخ عمقيان فلن نستطيع أن نتفادى نكبه تاريخية جديده لكن في المقابل لابد من العمل السياسي مع الخارج وخصوصا من يهمهم أمر الجنوب لأن أمر الجنوب بالنسبة للسعودية وعمان خصوصا وبقية دول الخليج يتعلق بأمنهم القومي وليس أيران مثلا ولأننا تجاهلنا هذا الأمر فقد حصلت لنا النكبة السابقة والآن أن لم نفكر جيدا في هذا الأمر فلن نتفادى النكبة القادمة فليس بالمزايده والمكايده تتحرر الأوطان وللعلم السعودية وبقية دول الخليج تراقب الوضع بدقة ولو تأكدت أن الحركة الوطنية الجنوبية قد أمتلكت ناصية الفعل على الأرض ولها من يمثلها وليس من أهل الماضي وحساباتة الذين فشلت السعودية في التعامل طوال العقود الماضية فأن السعودية ودول الخليج لن يتأخروا عن دعم الجنوبيين وطبعا وفق ما يسمح به الظرف الدولي لأن قرار المنطقة خصوصا في الأحداث الكبرى ليس بيد أبنائها لوحدهم بل بيد اللأعب الأمريكي الأول ثم الأوربيين وفي المقدمة منهم بريطانيا.. ذلك الوضع السياسي الذي يجب أن نعيد تقييمة أو كما قال عمقيان نسأل أنفسنا لماذا المجتمع الدولي يتجنب حتى اللحظة الأعتراف بقضيتنا خارج أطار السور اليمني. من ناحية الداخل أظن أن المهمة الأولى أيقاظ الوعي الجنوبي المغيب تحت ستار العواطف والشعارات وإعادة بناءة .. كيف ذلك؟ لابد في المقدمة من التخلي عن كل المسلمات الفارغة في رؤسنا عن ماضينا وأعتبارة ماضي فقط بأعادة تقييمة ولا يوجد أي ثوابت.. لابد من طرح السؤال أزاء كل شي وعندما يشعر الناس أن هنالك عقلا جنوبيا جديدا تخلى حقا عن مسلماتة البالية سنرى أصفافا جنوبيا لا مثيل لة وعلى الساسة والمثقفين التصدي لهذه المهمة وليس كلما نضجت ثمرة في نظر البعض نرى المتسابقين من كل أتجاة تحت تأثير الدوافع الأنانية كما وصفت وعبرت أجمل تعبير .. أخي بائع المسك لن نستطيع خلق نظريات مقولبة وننجح ماقلت عن الروافع فية بعض القولبة للأحداث التي هي بطبيعتها فعل أنساني متغير لذلك أرجو أن تعيد الصياغة بصورة أكثر عملية . كما أنني الفت نظرك إلى الفقرة الأخيرة من مداخلتك (ليس في السياسية محرماً، وإنما ممكناً وملائماً، وتبعاً لذلك فمد يد العون للجنوبيين من أي كان جنسه ودينه ومذهبه، محكوماً بهذا المفهوم، ولا اتفق مع بن عفرير، بأن السياسية الخارجية للسعودية وإيران، غير محكومة بالمذهب الديني لكل منهما، فهذا القول ليس صحيح على إطلاقه، فهاتان الدولتان هما الدولتان الوحيدتان في العالم العربي والإسلامي القائم فيهما النظام السياسي على أساس مذهبي، وفي تجربة الانتخابات المصرية وحزب النور السلفي، وتجربة البحرين، مثالان حيان، للعبرة والعضة..وهذا للتنويه فلا أرى أهمية بالنسبة لوضعنا في مناقشة أمر الروافع الخارجية قبل ترتيب وضع الروافع الداخلية.. )وأظن أني فهمت مقصدك ولكن عمر الصراع ما كان على الدين بل كان الدين مثل الفحم الحجري أو البترول لأي صراع لأن أقناع الناس للأنخراط في صراعات كبرى تذهب فيها الأرواح وتسفك فيها الدماء لا يتم الا تحت راية مقدسة.. نحن الجنوبيون إذا مدد أحد منا يدية لطهران وهذا غير محرم بل مضر مثلا فأن السعودية لن تقف مكتوفة الأيدي ونحن ندرك التأثير الهائل للسعوديين في المنطقة والعالم والتطرف دفعنا ثمنة غاليا في الماضي لا نريد أن نكرر الخطاء نفسه لأننا هذه المره لن تقوم لنا قائمه.. أخي بائع المسك لماذا تبيع المسك لماذا لا تهبة الناس مجانا على شأن تغير روائح أبدانهم لعل أرواحهم تسموا وتتطهر من ثقافة الماضي البغيض.
Ganoob67
2012-01-30, 12:54 AM
- قصة رسالة الملك أنت من أرسلها وليس البيض وأنا أمام القراء أتحداك أن تقنع البيض يكتب رساله للملك عبدالله بن عبدالعزيز يطلب منه فقط أستقباله في القصر الملكي ليشرح له قضية الجنوب ويطلب دعم المملكه في حلها وينشر هذه الرساله على الملا وأنا أضمن لك ردا سعوديا أيجابيا، لكني متأكد أن صاحبك لن يفعلها لأنهم سيسألونه عن أشياء لا يريد الأجابة عنها، طبعا أنت لا تعرفها..
وللعلم السعودية وبقية دول الخليج تراقب الوضع بدقة ولو تأكدت أن الحركة الوطنية الجنوبية قد أمتلكت ناصية الفعل على الأرض ولها من يمثلها وليس من أهل الماضي وحساباتة الذين فشلت السعودية في التعامل طوال العقود الماضية فأن السعودية ودول الخليج لن يتأخروا عن دعم الجنوبيين وطبعا وفق ما يسمح به الظرف الدولي لأن قرار المنطقة خصوصا في الأحداث الكبرى ليس بيد أبنائها لوحدهم بل بيد اللأعب الأمريكي الأول ثم الأوربيين وفي المقدمة منهم بريطانيا..
الأخ بن عفرير شكرا لطرقك هذا الموضوع الذي يكاد أن يصبح شماعة جديدة من الشماعات الكثيرة التي نعلق عليها فشلنا....
ياريت تعيد قراءة الفقرتين أعلاه من مداخلتين لك في موضوعك أعلاه... و تقنعني بمصدر تأكدك بأن السعودية سوف تتعامل إيجابيا مع قضيتنا الجنوبية و تدعمها إذا تخلصنا من القيادة التأريخية و ظهرت لنا قيادة ليس لها علاقة بالماضي المتوتر مع السعودية... أو كتب البيض رسالة لملك السعودية
أتمنى أن يسعفني الوقت للتداخل بمشاركة أوسع لاحقا.
خالص تحياتي...
بن عفرير
2012-01-30, 04:39 AM
الأخ بن عفرير شكرا لطرقك هذا الموضوع الذي يكاد أن يصبح شماعة جديدة من الشماعات الكثيرة التي نعلق عليها فشلنا....
ياريت تعيد قراءة الفقرتين أعلاه من مداخلتين لك في موضوعك أعلاه... و تقنعني بمصدر تأكدك بأن السعودية سوف تتعامل إيجابيا مع قضيتنا الجنوبية و تدعمها إذا تخلصنا من القيادة التأريخية و ظهرت لنا قيادة ليس لها علاقة بالماضي المتوتر مع السعودية... أو كتب البيض رسالة لملك السعودية
أتمنى أن يسعفني الوقت للتداخل بمشاركة أوسع لاحقا.
خالص تحياتي...
نعم أستطيع أن أشرح لك بأيجاز ما معنى أولا (ردا سعوديا أيجابيا) نعم السعوديون سعوا كثيرا خلف البيض في الماضي وصدهم واليوم لو كتب رسالة لهم ونشرها على الملا سيردون ردا أيجابيا لأنهم لا يريدوا أن يجد البيض فرصة لحشر قوى أخرى في قضية الجنوب من ناحية ووضع بعض الأسئله أمامه وأنا أعلم أنهم مرروا موضوع الأسئلة لشخصيات جنوبية عندما سألهم هؤلا الدعم السياسي والمادي ولا تسألني من وكيف لأن هذا أمر يدخل في أسرار المجالس (الجلسات الخاصة).. ليس في الأمر تناقض مع حذرهم في التعامل مع القيادات القديمه بل لأحتوا الرجل لمعرفتهم بنفسيته . أما ثانيا فأن الوضع في اليمن يهم الأقليم والعالم وإذا ما فرضت الحركة الوطنية الجنوبية وجودها على الأرض وبقياده ليس لها علاقة بالماضي وشخوصه سوف يجدون أنفسهم مجبرين للتعامل معها ولنا في أستقصاء جمال بن عمر والسفراء الغربيين عن مثل هذه القيادات في عدن مثل، لأن الأشقاء في السعودية والخليج عانوا من اليمن الديقراطية وهم حذرين في التعامل مع هذه القيادات الا إذا أجبرتهم ظروف قاهره وليس في وضعنا حاليا مثل هذه الظروف.
بائع المسك
2012-01-30, 04:48 AM
وهو كذلك ...ولما لا ولو اني كنت اريد الموضوع باسمك فانت من بداه وانت قد تطرقت الى اهم الافكار المحوريه فيه ...ولكن اضم صوتي الى صوتك اذا انت تريد الموضوع باسم حامل المسك ومشاركته
الاخ حامل المسك ...المحترم
ارجو ان تفتتح عنوان جديد لمشاركتك ويعتبر موضوع جديد وسنشاركك الامر فالموضوع سخن الان ومشاركتك قويه جدا ووضعت اصبعك على الجرح فهلا تكرمت وفتحت الموضوع
ولكما انت وبن عفرير التحيه
حياك أخي جنوبي بلا حدود: وسلمت على أهتمامك وشعورك الطيب، فعلاً الموضوع شارك فيه اقلام رائعة بافكار أكثر من رائعة، واعتقد أن فتح عنوان جديد ابتداءً من مداخلتي، سيجعل تلك المداخلات تذهب مع ادراج الرياح، بينما يجب ان تسمتر جميعها كوحدة واحدة لكي يحفظ الموضوع تماسكه والمداخلات ترابطها، لذلك اضم صوتي الى مقترحك السابق بتعديل العنوان من قبل صاحب الموضوع الاخ الفاضل بن عفرير، واتمنى أن يمر أحد مشرفي القسم ويثبت الموضوع، فائق احترامي للجميع
بن عفرير
2012-01-30, 05:01 AM
حياك أخي جنوبي بلا حدود: وسلمت على أهتمامك وشعورك الطيب، فعلاً الموضوع شارك فيه اقلام رائعة بافكار أكثر من رائعة، واعتقد أن فتح عنوان جديد ابتداءً من مداخلتي، سيجعل تلك المداخلات تذهب مع ادراج الرياح، بينما يجب ان تسمتر جميعها كوحدة واحدة لكي يحفظ الموضوع تماسكه والمداخلات ترابطها، لذلك اضم صوتي الى مقترحك السابق بتعديل العنوان من قبل صاحب الموضوع الاخ الفاضل بن عفرير، واتمنى أن يمر أحد مشرفي القسم ويثبت الموضوع، فائق احترامي للجميع
رغم أن الموضوع أصبح معروفا بعنوانه وأنا حينما وضعتة لم أكن أقصد التهكم والسخرية بل قصدت لفت النظر وشرحت قصدي للأخ أحمد في مداخلة سابقة لكن لو ترون أن هذا يخدم النقاش الجاد فلا مانع لدي أن يكون العنوان تساؤلات للأخ الأستاذ أحمد عمر بن فريد.. يحصل أحيانا أن أقوم بتصحيح أو تعديل بعض المداخلات كالمداخلة الأخيره التي طلب جنوبي67 توضيحها .. لزم التنوية.. الف تحية.
بائع المسك
2012-01-30, 05:28 AM
ظروف وملابسات ونتائج جميع المحاولات التي جرت لإيجاد ذينك الشرطين ابتداءً باجتماعات العسكرية 2008م وانتهاءً بلقاءات بيروت والقاهرة 2012م، تنبؤنا بشكل قاطع وصريح، بأنه لم يعد بمقدور القيادة السياسية الجنوبية السابقة (الحرس القديم) إيجاد ذينك الشرطين أو حتى المساعدة في انجازهما، ذلك أن إرث الماضي بكل تناقضاته وتشوهاته وخصوماته مازال حاضراً ومتحكماً في نفوس(وجدان) ورؤوس (عقول) تلك القيادة، بما يفوق بكثير أية قضية أو شعور وطني أو معانات أو مأساة إنسانية يتعرض لها شعبهم في الزمن الحاضر، ومن ثم فأي مراهنة على تلك القيادة هي بتقديري الشخصي دفن للقضية الجنوبية وتضحيات شعب الجنوب لأجلها، أو بالأصح انتحار جماعي، فجميع الشواهد والأدلة العقلية والمنطقية والواقعية المدركة والمحسوسة تؤكد بأنها مراهنة خاسرة فاشلة بكل المعايير وفي جميع الفروض.
تلك الفقره كانت مربط الفرس في مداخلة الأخ بائع المسك ولا تحتاج منا أي مناقشه بل أني أوافق معه ولابد الآن من القول أننا متفقين على ضرورة مطالبة الحرس القديم بأن يتركوا الجنوب وشأنة لشباب الجنوب وهم أولى بالسير به نحو تحقيق كامل الأهداف وأهمها الحرية والأستقلال.. سيحتج بعضنا أو كما قال الدكتور العظيم مسدوس (خبرة الكبار) ولكني أذكر الجميع أن هؤلا حينما تولوا أمر الجنوب وكانوا سلطتة في العام 19967م كانوا شبابا، واليوم شباب الجنوب في عصر الفيسبوك لديهم قاعده تحتيه أفضل مليون مره مما كان علية الأمر في 1967م. دعونا نتفق على هذا الأمر أولا ونقول للبيض وعلي ناصر والعطاس والجفري والأصنج كقيادة صف أول شكر الله سعيكم وأدام فضلكم أتركونا وشأننا ونحن سنتدبر أمرنا.. تلك الخطوة الأولى العملية في نظري ورأيكم مهم لأنجاز ذلك وبلورته.
بالنسبه لنظرية الروافع فأنا أتذكر أننا في مايو العام الماضي ناقشنا وأياك أمرا كهذا لكني أنطلقت من تسآؤل وقلت لك دولة أتحاد الجنوب العربي قامت بدعم بريطانيا ولما رحلت بريطانيا أنهار الأتحاد وهرب السلاطين مولين الأدبار نحو السعودية والخليج ولما قامت جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية بصياغة القادة الشماليين في الجبهة القومية أستندت على الدعم السوفيتي الكامل وكانت بيدق على ساحة الشطرنج السوفيتية ولما أنهار الأتحاد السوفيتي أنهارت جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وولى قادتها الأدبار صوب صنعاء في عملية هروب أنقاذية رغم العروض السعودية لكنهم لم يكونوا مطمئنين للسعودية على أعتبار ( الأيمان يمان والحكمة يمانية) كما سمعنا أنهم قالوا لسعود الفيصل. وكنت أتسآل حينها هل نستطيع النهوض لوحدنا بدون رافعة خارجية كما فعل الأنجليز والسوفيت من قبل؟؟ بالنسبة للروافع الوطنية أتفق معك في جوهر الملاحظة المهمة التي يجب على كل مهتم أن يقرأها أكثر من مره لكن بودي أقول أننا بدون العمل الميداني الحقيقي والسيطرة على أرضنا كما قال الأخ عمقيان فلن نستطيع أن نتفادى نكبه تاريخية جديده لكن في المقابل لابد من العمل السياسي مع الخارج وخصوصا من يهمهم أمر الجنوب لأن أمر الجنوب بالنسبة للسعودية وعمان خصوصا وبقية دول الخليج يتعلق بأمنهم القومي وليس أيران مثلا ولأننا تجاهلنا هذا الأمر فقد حصلت لنا النكبة السابقة والآن أن لم نفكر جيدا في هذا الأمر فلن نتفادى النكبة القادمة فليس بالمزايده والمكايده تتحرر الأوطان وللعلم السعودية وبقية دول الخليج تراقب الوضع بدقة ولو تأكدت أن الحركة الوطنية الجنوبية قد أمتلكت ناصية الفعل على الأرض ولها من يمثلها وليس من أهل الماضي وحساباتة الذين فشلت السعودية في التعامل طوال العقود الماضية فأن السعودية ودول الخليج لن يتأخروا عن دعم الجنوبيين وطبعا وفق ما يسمح به الظرف الدولي لأن قرار المنطقة خصوصا في الأحداث الكبرى ليس بيد أبنائها لوحدهم بل بيد اللأعب الأمريكي الأول ثم الأوربيين وفي المقدمة منهم بريطانيا.. ذلك الوضع السياسي الذي يجب أن نعيد تقييمة أو كما قال عمقيان نسأل أنفسنا لماذا المجتمع الدولي يتجنب حتى اللحظة الأعتراف بقضيتنا خارج أطار السور اليمني. من ناحية الداخل أظن أن المهمة الأولى أيقاظ الوعي الجنوبي المغيب تحت ستار العواطف والشعارات وإعادة بناءة .. كيف ذلك؟ لابد في المقدمة من التخلي عن كل المسلمات الفارغة في رؤسنا عن ماضينا وأعتبارة ماضي فقط بأعادة تقييمة ولا يوجد أي ثوابت.. لابد من طرح السؤال أزاء كل شي وعندما يشعر الناس أن هنالك عقلا جنوبيا جديدا تخلى حقا عن مسلماتة البالية سنرى أصفافا جنوبيا لا مثيل لة وعلى الساسة والمثقفين التصدي لهذه المهمة وليس كلما نضجت ثمرة في نظر البعض نرى المتسابقين من كل أتجاة تحت تأثير الدوافع الأنانية كما وصفت وعبرت أجمل تعبير .. أخي بائع المسك لن نستطيع خلق نظريات مقولبة وننجح ماقلت عن الروافع فية بعض القولبة للأحداث التي هي بطبيعتها فعل أنساني متغير لذلك أرجو أن تعيد الصياغة بصورة أكثر عملية . كما أنني الفت نظرك إلى الفقرة الأخيرة من مداخلتك (ليس في السياسية محرماً، وإنما ممكناً وملائماً، وتبعاً لذلك فمد يد العون للجنوبيين من أي كان جنسه ودينه ومذهبه، محكوماً بهذا المفهوم، ولا اتفق مع بن عفرير، بأن السياسية الخارجية للسعودية وإيران، غير محكومة بالمذهب الديني لكل منهما، فهذا القول ليس صحيح على إطلاقه، فهاتان الدولتان هما الدولتان الوحيدتان في العالم العربي والإسلامي القائم فيهما النظام السياسي على أساس مذهبي، وفي تجربة الانتخابات المصرية وحزب النور السلفي، وتجربة البحرين، مثالان حيان، للعبرة والعضة..وهذا للتنويه فلا أرى أهمية بالنسبة لوضعنا في مناقشة أمر الروافع الخارجية قبل ترتيب وضع الروافع الداخلية.. )وأظن أني فهمت مقصدك ولكن عمر الصراع ما كان على الدين بل كان الدين مثل الفحم الحجري أو البترول لأي صراع لأن أقناع الناس للأنخراط في صراعات كبرى تذهب فيها الأرواح وتسفك فيها الدماء لا يتم الا تحت راية مقدسة.. نحن الجنوبيون إذا مدد أحد منا يدية لطهران وهذا غير محرم بل مضر مثلا فأن السعودية لن تقف مكتوفة الأيدي ونحن ندرك التأثير الهائل للسعوديين في المنطقة والعالم والتطرف دفعنا ثمنة غاليا في الماضي لا نريد أن نكرر الخطاء نفسه لأننا هذه المره لن تقوم لنا قائمه.. أخي بائع المسك لماذا تبيع المسك لماذا لا تهبة الناس مجانا على شأن تغير روائح أبدانهم لعل أرواحهم تسموا وتتطهر من ثقافة الماضي البغيض.
سلمت أخي الفاضل على تحليلك وتوضيحك المهم، واعتقد أنه حتى الآن نكاد نتفق في معظم أن لم يكن جميع الخطوط العريضة، ولكن لم أفهم نقدك لمسألة النظريات المقولبة؟؟ اتمنى لو تزيدها بياناً، وعلى العموم أنا لم اقصد بأن الواقع انتج ذينك النظريتين أو الرؤيتين وإنما يتاري الفيدرالية والاستقلال، احتج بها في مواجهة بعضهما، وطبعاً لست أنت من تمسك بنظرية الروافع الخارجية سابقاً لوحدك، بل جميع من كان يتبنى وسيلة الفيدرالية لاستعادة الدولة، الا أنك صاحب الحق الفكري والادبي في تسمية (الروافع)، وطبعاً لم تؤسس رؤية تيار الفيدرالية على حجة الروافع الخارجية فقط بل لهم حجج وافكار وادلة كثيرة، ومثلهم التيار الاخر، وانما سياق الموضوع اقتصر على ابرز نقاط الاختلاف بينهما، هذا ما يمكن توضيحه في مروري السريع الان، وتبقى أن اشير الى أني كنت ومازلت اعتقد بأن أي محاولة للخروج من الواقع الراهن، أو للحوار عن حل القضية الجنوبية، لا يسبقه تأصيل منهجي صحيح للقضية الجنوبية، فمصيره الزوال، فتشخيص المرض يسبق العلاج ولي مقال بشأن ذلك ارسلته لاحد المواقع ولم ينشر حتى اللحظة...اتمنى أن يستمر النقاش حول منهجية التعاطي مع القضية الجنوبية والمشكلات والقضايا التي انتجتها السنوات الخمس الماضية، فائق احترامي للجميع
pilot_aden
2012-01-30, 12:21 PM
شكرا مولانا بن عفرير ..شكرا العزيز اية الله العظمى احمد عمر بن فريد ادام الله ظله ..شكرا الفاضل عميقان...شكرا المبدع بائع المسك ...شكرا الرائع جنوبي67 ..شكرا جميع الاخوه على هذا الموضوع المهم والحيوي في هذا الوقت.... اخذتم من وقتي كثيرا ولكنه ليس خساره في افكاركم النيره... سنتابعكم بشغف واستمروا ولاغالب الا الله ...
الخطر السرطاني القاتل الافتك بشعب الجنوب العربي أبشع من الشيوعية والاشتراكية هو التشيع الفارسي المجوسي الايراني القادم عن طريق الصدر في العراق والحوثي في اليمن ونصر لله في لبنان. حيث ومن ذهبوا الى تلك الاماكن أشخاص غير محصنون وعندهم القابلية للتلون كالحرباء وأستعد لنقل كل مرض معدي وخبيث وتاريخهم حافل من يوم بدءوا العمل في تدمير هوية الجنوب العربي والتدخل بشؤونه بدون تفويض ولكن بأسلوب الفضول بدون خجل أو أحترام.
شهثان المر
2012-01-30, 07:58 PM
تحركات باهرة في حسينيات جنوب البنان في الستينات مع حسين مروة وجورج حاوي وجورج حبش ونايف حواتمة الشيوعييون وحلفاءهم وبعد خمسين سنة مع السيد حسن وبري وفضل الله الشيعييون الاثناشرية وحلفاءهم يكررون مافشلوا به وضيعوا فيه أرض الجنوب العربي..
شهثان المر
2012-01-30, 10:26 PM
ثكلتك امك يا ابن عفرير لقد أخفتني بالعنوان وأضحكتني بالموضوع
وعليك ان تعلم يا عزيزي اننا مع الريس الشرعي وبما ان الريس الشرعي يقول ايران فعليك ان تجهز عمامتك السودا
ماذا تعني: وحدة الشراكة ??? !!!
كل مرة يصرح: الامين العام السابق للحزب الاشتراكي اليمني. يكرر مصطلح; ( وحدة الشراكة) هل من تعريف لوحدة الشراكة ? وبإي وثيقة تم تحديدها ? حتى لا يتم تكرار. مصطلحات لم يفهمون معناها. مثل مصطلح: الوحدة الاندماجية المباركة ? التي غدر بها علي عبدالله صالح.
بن عفرير
2012-01-30, 11:34 PM
سلمت أخي الفاضل على تحليلك وتوضيحك المهم، واعتقد أنه حتى الآن نكاد نتفق في معظم أن لم يكن جميع الخطوط العريضة، ولكن لم أفهم نقدك لمسألة النظريات المقولبة؟؟ اتمنى لو تزيدها بياناً، وعلى العموم أنا لم اقصد بأن الواقع انتج ذينك النظريتين أو الرؤيتين وإنما يتاري الفيدرالية والاستقلال، احتج بها في مواجهة بعضهما، وطبعاً لست أنت من تمسك بنظرية الروافع الخارجية سابقاً لوحدك، بل جميع من كان يتبنى وسيلة الفيدرالية لاستعادة الدولة، الا أنك صاحب الحق الفكري والادبي في تسمية (الروافع)، وطبعاً لم تؤسس رؤية تيار الفيدرالية على حجة الروافع الخارجية فقط بل لهم حجج وافكار وادلة كثيرة، ومثلهم التيار الاخر، وانما سياق الموضوع اقتصر على ابرز نقاط الاختلاف بينهما، هذا ما يمكن توضيحه في مروري السريع الان، وتبقى أن اشير الى أني كنت ومازلت اعتقد بأن أي محاولة للخروج من الواقع الراهن، أو للحوار عن حل القضية الجنوبية، لا يسبقه تأصيل منهجي صحيح للقضية الجنوبية، فمصيره الزوال، فتشخيص المرض يسبق العلاج ولي مقال بشأن ذلك ارسلته لاحد المواقع ولم ينشر حتى اللحظة...اتمنى أن يستمر النقاش حول منهجية التعاطي مع القضية الجنوبية والمشكلات والقضايا التي انتجتها السنوات الخمس الماضية، فائق احترامي للجميع
أخي بائع المسك تسلم ويسلم هذا العقل المنهجي الرائع وأنا لم أقل قولبة كاملة قلت بعض وبينهما شتان والقولبة لمن تسآل عنها هي أن ( قطعة طوب أو بلك هي مثل الاف غيرها لأنها صنعت في قالب واحد بنفس المقاسات والشكل) ولكي أثبت الـ (بعض) تلك أورد لك نص الفقره من مداخلتك: (يعتقد أصحابها جازمين، بان حل القضية الجنوبية يجب إن يؤسس بناؤه على روافع خارجية (إقليمية أو دولية) ويرون أن هذه الروافع (الونشات) هي الوحيدة القادرة على انتشال شعب من غياهب الجب التي رمي فيها، وللتأكد على صواب هذه النظرية اخذ أنصارها بحشد كل الحجج والأسانيد الواقعية والتاريخية لإقناع شعب الجنوب باعتناق نظريتهم، والتي منها؛ إن شعب الجنوب على مر تاريخه لم تقم له قائمة إلا بروافع أجنبية، ومنها التلميح أحياناً والتصريح الحذر أحياناً، بأن احد رموزهم قد استطاع إقناع احد أصحاب الدوافع المجاورة للجنوب بنظرية فاعتقوها وآمنوا بها، بل اعتنقوها فعلاً، بل أن روافعهم قد تم مد اذرعها في سماء الجنوب وتنتظر فقط إذن الجنوبيين لإنزال حبالها وانتشالهم من قعر الجب، مرت الأيام والشهور والسنوات وأنظار الجنوبيين محدقة إلى السماء منتظره هطول حبال روافع النجاة، فإذا بهم يصحون ذات يوم على وهم الوعود وزيفها، فلا روافع ولا حبال ولا خيوط بالسماء أو بالأرض أو من جهة البر أو من جهة البحر، بل رافعه واحدة فقط انتشلت رئيس نظام صنعاء وأنقذته وحضنته من الغرق حاضراً ومستقبلاً..) الا ترى أن تصميم رؤية كهذه لتلبسها آخرين فيه تنميط إلى حد ما مع أن هؤلا وصلوا إلى رفع حق تقرير المصير لشعب الجنوب في تطور لافت لخطواتهم التي أجزم أنها ستصب في النهاية في مجرى التحرير والأستقلال وهذا يعني أن مالم نستطع قوله في 95م قلناه في 2000م ومالم نستطيع قولة في 2000م قلناه في 2007م وهذا حال تاريخ البشر ، ذلك ما عنيت ورأيي يحتمل الصواب والخطاء.. الف تحية.
الديولي العولقي
2012-01-31, 11:22 AM
اخي وعزيزي بن عفرير ///بن جبا//// شبو//////////////المهم قال القبيلي عز القبيلي موطنه وانت قبيلي عزيز عليناء
ومعروف لديناء كيف تريدناء نصدك وانت لم تصدق مع نفسك ووطنك وتطلع باسمك الحقيقي وانت في وجهي ماحد
يمسك بسؤء لانك في بلد الديمقراطيه ولاكنك تعلمت حرف من اللغه العربيه وفكرت انك فيلسوف عصرك وتعلمت حرف
في اللغه الانجليزيه وحلمت انك اتقنت السياسه العالميه وتقبل تحياتي اخوك الديولي العولقي
اخي وعزيزي بن عفرير ///بن جبا//// شبو//////////////المهم قال القبيلي عز القبيلي موطنه وانت قبيلي عزيز عليناء
ومعروف لديناء كيف تريدناء نصدك وانت لم تصدق مع نفسك ووطنك وتطلع باسمك الحقيقي وانت في وجهي ماحد
يمسك بسؤء لانك في بلد الديمقراطيه ولاكنك تعلمت حرف من اللغه العربيه وفكرت انك فيلسوف عصرك وتعلمت حرف
في اللغه الانجليزيه وحلمت انك اتقنت السياسه العالميه وتقبل تحياتي اخوك الديولي العولقي
بن عفريرمن سلاطين المهرة وليس منكم.
الدبور
2012-01-31, 03:55 PM
أخواني الأعزاء لدي مداخلة خجولة وهي عبارة عن تساؤل اريد ان اجد له جواباً ،،
من خلال حديثكم الطويل والممل في بعضه رأيتكم تتفقون على نقطة مهمة وهي اراحه (الحرس القديم) وتوفير لهم الوقت لكتابة مذكراتهم وترك الامر للشباب ,, من الطبيعي ان نتعلم او ان نعرف منهم الشباب او ما هي ثقافتهم .. الكثير منا يجهل ثقافة العبارة هذه (ايكال الامر للشباب) وانا بدوري لا اعرف من هم الشباب او بمعنى ادق كيف نستطيع الفرز بين الشباب الغث من الشباب السمين ، فكثير من الشباب لا يفهم معنى ان يكون ذا مسؤلية ، واذا ما اتجهنا نحو تسائل ساذج من وجه نظري ولكنه من ضمن الثقافة التي يجب ان نعلمها عندما نقول (ايكال الامر للشباب) هل الشباب المعنيين هنا هم من لم يتجاوز اعمارهم الخامسة والثلاثين ام الذين لم تتجاوز (عقولهم ) السنة العاشره ، يجب ان يتم ايضاح منهم الشباب وماذا يجب ان يتحلو به وما هي الثقافة التي يحملونها وكم هي متوسط اعمارهم ,, فلا نرمي الكلام على عواهنه ونفتح الباب للذين يحبون القفز بالزانه والنط من فوق الحواجز :)
والتحية
أخواني الأعزاء لدي مداخلة خجولة وهي عبارة عن تساؤل اريد ان اجد له جواباً ،،
من خلال حديثكم الطويل والممل في بعضه رأيتكم تتفقون على نقطة مهمة وهي اراحه (الحرس القديم) وتوفير لهم الوقت لكتابة مذكراتهم وترك الامر للشباب ,, من الطبيعي ان نتعلم او ان نعرف منهم الشباب او ما هي ثقافتهم .. الكثير منا يجهل ثقافة العبارة هذه (ايكال الامر للشباب) وانا بدوري لا اعرف من هم الشباب او بمعنى ادق كيف نستطيع الفرز بين الشباب الغث من الشباب السمين ، فكثير من الشباب لا يفهم معنى ان يكون ذا مسؤلية ، واذا ما اتجهنا نحو تسائل ساذج من وجه نظري ولكنه من ضمن الثقافة التي يجب ان نعلمها عندما نقول (ايكال الامر للشباب) هل الشباب المعنيين هنا هم من لم يتجاوز اعمارهم الخامسة والثلاثين ام الذين لم تتجاوز (عقولهم ) السنة العاشره ، يجب ان يتم ايضاح منهم الشباب وماذا يجب ان يتحلو به وما هي الثقافة التي يحملونها وكم هي متوسط اعمارهم ,, فلا نرمي الكلام على عواهنه ونفتح الباب للذين يحبون القفز بالزانه والنط من فوق الحواجز :)
والتحية
هم العلة ويجب أستئصالها وبأسرع وقت وكلامك عين العقل
nas.nas
2012-01-31, 04:37 PM
هم العلة ويجب أستئصالها وبأسرع وقت وكلامك عين العقل
ردك على الاخ الدبور يااخ لشري يدل على انك لم تقراء وتفهم مغزى مشاركتة ... فضلاً اعد قراءة مابين السطور بتاْني ولا تحملة وزر شئ لم يقولة مع الاعتذار لتطفلي وفضولي مع التحية وارجو ان تستفيدوا من نصيحة الاخ / احمد الربيزي والشيخ الهتاري الله يهديكم .
ردك على الاخ الدبور يااخ لشري يدل على انك لم تقراء وتفهم مغزى مشاركتة ... فضلاً اعد قراءة مابين السطور بتاْني ولا تحملة وزر شئ لم يقولة مع الاعتذار لتطفلي وفضولي مع التحية وارجو ان تستفيدوا من نصيحة الاخ / احمد الربيزي والشيخ الهتاري الله يهديكم .
اللب في كلامه أستئصال العلة أما من البديل فهذا ليس مشكلة فهم بدءوا العمل السياسي وأعمارهم أقل من ٢٠ سنة ومستوياتهم أقل من المطلوب هذه ليست مبررات بإن من تجاوزا السن الطبيعي للانسان السوي بإن يقودون شباب القران ٢١ والتمسك هم تمسك بالهزائم الى الابد. أحمد الربيزي موظف معهم لن تقبل نصيحته لانها منحازه ومتأثرة بحكم وظيفته.
يابن عفرير:
بيض الله وجهك
احسنت النصح
يابن عفرير:
بيض الله وجهك
احسنت النصح
أتفاضل وأشكرك مليون مرة نيابتاً عنه لاني مثلك معجب بعمله الشجاعة الذي نصح به بن فريد حتى لا يحرق نفسه وينتحر مع الشيعة. أو نشاهده وهو وهو يلطم راسه بالحديد يوم عاشورة
هل سيفتح المشرقي حسينيات على أرض الجنوب العربي ?? !!
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir