الحوار مع المعارضة اليمنية .. قوةً للحراك الجنوبي أم إضعاف له؟

[الرأي العام]

ابو عامر .. لا تسوي مثل بعض الناس .. يطرح لنا موضوع .. ثم يعطي اكتافه الريح !!!

[المصرب]

كل الحوارات فاشله
لان النيه تسبق العمل
‏*حوار علي ال تفله نيته
ابلاغ الراي الدولي العام انه منفتحه على
الجميع
‏*حوار حميد وشلته فالنيه
الالتفاف على شعب الجنوب وشرعنت الوحده بعد ان اصبح الكل يعلم أن الجنوب محتل
‏*حوار ناصروالعطاس ومن معهم:
النيه هي هدم البيت الاحمري من الداخل
لان لاتسقط دوله الا اذا اختلت اركانها
فما يبطنوه عكس ما يظهروه
‏*حوار فصائل الحراك:
النيه هي تقسيم مناصب وليس تكليف مهمات وعدم رؤيه مستقبليه واضحه
تجعل الكل يتخوف

تحياتي لابي عامراليافعي
وللجميع خالص الود

[واحد جنوبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

الحوار مع المعارضة اليمنية .. قوة للحراك الجنوبي أم إضعاف له؟

أبو عامر اليافعي

هو إضعاف له – أن لم يكن لطمسه.

مجرد قيام الحراك بالحوار مع المعارضة اليمنية يعطي الانطباع ان المعارضة اليمنية – بجميع مكوناتها (هكذا يراد لها ان تبدو للعالم الخارجي) تريد توحد جهودها ضد النظام، أي ان الحراك هو جزء من المعارضة!!!.

هو فقط لإظهار بأنه حوار بين أطراف – معارضة للسلطة - من ضمن دولة واحدة – تماماً كالحوار بين المكونات السياسية اللبنانية، و بين المعارضة العراقية مع بعضها. إذا تم ذلك فان ليس للجنوب قضية، و يذوب في المعمعة اليمنية الداخلية و لن يهتم له العالم مثله مثل حراك تعز و حراك صنعاء الوهمي – و سيتساوى مع مشكلة صعدة إن لم يكن أدنى منها في الاهتمام العالم.

و في نهاية المطاف ما يدور هو فقط إرسال مؤشرات للخارج ان هناك محاولات لحل مشاكل "اليمن" من قبل السلطة و المعارضة، لامتصاص الضغط الدولي على السلطة. – الذي يطالبها بحل "مشاكلها" لتتفرغ لمحاربة القاعدة - و ستخفت و ربما تختفي هذه الجهود "السطحية" فور تراجع الاهتمام العالمي بموضوع اليمن.

[صقر الجليلة]

نتيجة للانشغال لم استطيع قراءة كل الموضوع وكذلك الردود ولكن من العنوان

اقول أن الحوار مع معارضة دولة الاحتلال اليمني لايعني الا التالي

تأمر

خداع

تبعية

وبالمفهوم الكامل كارثة على القضية الجنوبية

وتحياتي لاخي ابوعامر

[رفيق الجنوب]

موضوع مهم اخي ابو عامر

ولنا عوده ان سمحت الظروق

لك التحيه

رفيق........

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النضال

لا حوار مع السلطه يجدي نفعاً ولا معارضه تستطيع صنع حلاً

جزاء من المعارضه هي من السلطه وتمثل السلطه والجزاء الاخر

ضعيف ليس له اي نفوذ وليس له اي هدف يخدم الجنوب او الشمال

سواء الكرسي والحزب الذي ينتمي اليه فقط

بالنسبه للعطاس والبيض وعلي ناصر الواقع

يفرض ان يكونو هكذا والجنوب لن يتخلو عنه

مهما كان لقد طردو من وطنهم بسبب هذا النظام

فهل ياترى يعودو يحمو هذا النظام لايمكن

لكن كل هذه الاشكالات والاختلافات ستجعل علي

تفله ياتي بنفسه يطلب الحوار ولكن هيهات هيهات له

لن ينفعه في ذلك الوقت اي حوار

وتحياتي لك

بطريقة او باخرى الحوار مع المعارضة اليمنية غير مفيد طالما وهي كما اشرت انت بعضها مع السلطة وبعضها الاخر عبارة عن افراد ضعفاء الامكانية .
اتذكر من خلال مشاركتك ان المعارضة دعت الى اعتصامات سلمية في صنعاء بشكل يومي دعما للحراك السلمي الجنوبي وكانت الفاجعة ان المعارضة لاتوجد لديها قاعدة جماهيرية والمضحك ان الذين حضروا الى الاعتصام 25 شخص وهم اقل بكثير من الذين اتفقوا على الدعوة للاعتصام .
عندما تحاور مثل هذه المعارضة الهزيلة ماذا ستستفيد منها؟
لك التحية.

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

بطريقة او باخرى الحوار مع المعارضة اليمنية غير مفيد طالما وهي كما اشرت انت بعضها مع السلطة وبعضها الاخر عبارة عن افراد ضعفاء الامكانية .
اتذكر من خلال مشاركتك ان المعارضة دعت الى اعتصامات سلمية في صنعاء بشكل يومي دعما للحراك السلمي الجنوبي وكانت الفاجعة ان المعارضة لاتوجد لديها قاعدة جماهيرية والمضحك ان الذين حضروا الى الاعتصام 25 شخص وهم اقل بكثير من الذين اتفقوا على الدعوة للاعتصام .
عندما تحاور مثل هذه المعارضة الهزيلة ماذا ستستفيد منها؟
لك التحية.

هههههههههه
لم اكن اعلم بهذه القصه

اظحكتني اظحك الله سنك

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي حر

تحليل يلامس الصواب ويقترب من الحكمه

في جزئياته المتعدده بدايةً بمواقف كل القوى المؤثره في اليمن
والجنوب ووقوفاً عند الممكن والمفيد من نتاج التحليل.
الاستاذ القدير ابوعامر اليافعي لن اقف عند نقاط الموضوع من بدايته لانها وافيه ومايشوبها قصور ولكني اقف عند خاتمة الموضوع الذي يعّبر عن وجهة نظر سليمه ودقيقه وحتميه بدون شك اتفق معها تماماً ولكن صعب أن يتقبّلها الاخر

أذا كانت المشكله والتعنت من الطرف الشمالي كمنظومه كامله((نظام ومعارضه وشعب)) وحسب ما ذكرت مسبقاً في نقطة تغير النظام او الفيدراليه على أحتمالية الممكن والمفيد وأكدت وانا اؤوكد بأن الشمال لن يقبل بهذا .للاسباب التي ذكرتها ايضاً وبالتالي فــأنه غير ممكن وغير مفيد اي من الاحتماليين((التغيير والفيدراليه))
وهذا يؤدي الى بديهيه محضه بإن النظام وشعبه ومن معه لن يتقّبل وبقوه ايضاً
وجهة نظرك بفك الارتباط بسبب ماذُكر مسبقاً. أن النظام
لايحترم شعبه الشمالي المغلوب ولايهتم لمصالحه.
وشعب يجري الهون والمذله في دمه لن يقوى ولن يتجرى على رفع الظلم عن كاهله.

مودتي زميلي العزيز ولك ارق تحيه

في مرحلة ما سابقة ، كان من الممكن الحديث عن الفيدرالية بعقول ناضجة يهمها الحفاظ على الوحدة وبظل ظروف كانت مواتية ولكن عقلية الاستحواذ والسيطرة وتفكير المنتصر بان يستثمره انتصاره هي التي جعلت الامور تصل الى ما وصلت اليه .
حتى الحديث عن الفيدرالية غير ممكن الان لانه غير ممكن على الواقع ويعتبر بالنسبة للشماليين هو اولى خطوات انفراط الوحدة بينما يراه الجنوبيين نكوص وتراجع خطير للقضية الجنوبية .
المشكلة اخي الكريم اننا في منطقة لا تعرف تتعامل مع الاوضاع بنضج وبعقول مفتوحة وبثقة .
فابسط تنازل من قبل الشماليين يرونه بداية نهاية الوحدة وابسط تنازل من الجنوبيين يعني بداية الاستعباد .
اذا القضية ليست بالبحث عن الحل الوسط ولكنها تكمن باستحالة التعايش والاتفاق وتحقيق المساواة بين الجميع لان الواقع صعب جدا وله ارث تاريخي كبير واتذكر ان احد المفكرين الجنوبيين حضر ندوة في صنعاء لكتابة التاريخ اليمني برعاية علي محسن الاحمر وكل من حضر يطرح افكارا هلامية لا تلامس الواقع وعندما حانت مداخلة المفكر الجنوبي قال لهم بعيدا عن الافكار والاطروحات التي تتحدث عن آمال ليس لها وقع ولا ارتباط في الواقع لماذا لايكون حديثنا عن حقيقة اليمن ؟ وهي ان اليمن مشكلته في ثلاث:
شمال عنصري .. ووسط مستعبد .. وجنوبا منتفض.
فقامت الدنيا ولم تقعد ضده مع انه تحدث عن الحقيقة كما هي في الواقع .
هؤلاء ياعزيزي يرون الامور من زاوية خاصة هدفها السيطرة والنهب اعتمادا على الكذب والتزييف ولا يحترمون الانسان ولا سمعة بلد فالامر وصل الى طريق الحل المعروف وهو فك الارتباط لان الحلول الاخرى لا تناسب العقلية الشمالية ولايمكن ان يتفهموا ذلك لانه الى اخر لحظة تمارس نفس السلوكيات وتتصدر نفس الشعارات والمسالة واضحة في اصطفاف شمالي ضد الجنوب من اصغرهم الى اكبرهم .
لك التحية.

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرأي العام

موضوعك اخ ابو عامر طويل ، وتضمن عدة قضايا هامة ، وكل قضية تحتاج الى طرح مستقل في موضوع مستقل .
دعني اولا أأكد على موافقتي على سبب قبلول العطاس وعلي ناصر للدخول في حوار مع لجنة الحوار الوطني المنبثقة من أحزاب اللقاء المشترك بشكل أساسي ، وهو السبب الثاني الذي أوردته في مقالتك .. وهو الاقرب الى الصواب والاحتمال نظرا للشواهد على الارض التي تنطق بصوت عال أن حالة الانقسام في قيادات الحراك وتحولها الى ملاسنات وعداء في بعض الاحيان واتهامات متواصلة فيما بينهم قد كونت صورة سلبية وقناعات لدى العطاس وعلي ناصر أن الحال لا يبشر بامكانية المضي نحو فرض الاستقلال في ظل قيادات حراكية بعقليات مزاجية قصيرة النظر ، ولا ترى الا شيء واحد وهو أين تكون مواقعها القيادية في الحراك والجنوب القادم .
وهذا هو رأي النخب السياسية التي تراقب الوضع في اليمن والجنوب سواء من الداخل او الخارج ، وأنا شخصيا أرى في هذه القيادات هزالة لا يمكن الاعتماد عليها ، أو أنوقع منها قيادة شعب وبناء دولة .
وهذا نص الاقتباس من مقالتك ، وهوو صحيح الى حد كبير جدا .


الدعوة للحوار : الجميع متمسك بشعار الحوار كمبدأ عام وأساسي ويعبر عن حالة حضارية يدعيها كل طرف من أطراف اللعبة السياسية ، والحقيقة أن كل منها يبتغي الحوار وفق أجندته وأهدافه .
الفيدرالية : نفرق بين حلين للفيدرالية ،، فيدرالية دولتين / فيدرالية أقاليم
وأرى أن النظام اليمني والقوى السياسية في اليمن لا يمكن القبول بفيدرالية دولتين شمال وجنوب .
وأقصى ما يمكن القبول به هو فيدرالية الاقاليم . لان حل الفيدرالية لدولتين بالنسبه لهم هو نصف انفصال .
فائدة الفيرالية : أرى ان الفيدرالية بالنسبة للجنوب في ظل أوضاع غير متوازنة ومعادلة غير متكافئة ، ووضع اقليمي وعاملي ليس بصالح ا لجنوب ، ووفقا لرؤية السيد العطاس التي تضع ضمانات داخلية وخارجية للاتحاد الفيدرالي بين الدولتين ، كما أن أعطاء الجنوبيين الحق بعد فترة من الاتحاد لتقرير مصيرهم ، هذا التصور من الناحية النظرية هو الاصلح والانسب للجنوب ونؤيده بقوة لاعتبارات كثير أهمها حفظ دماء ابناء الجنوب ، وعدم تعريض المواطنين في الجنوب لمزيد من قساوة الحياة وبطشها .
ومع ذلك ، لا نتوقع ان النظام سوف يقبل بهذه المبادرة فهي بالنسبة له ولغيره من الشماليين النهاية .

تصحيح الخلل : نتحدث عن حلول وتصورات لمشاريع انقاذ ، لكن بالنظرة السياسية لهذه الامور أن أي خطوة تقوم اطراف النزاعات السياسية تعتمد على قوة الاطراف الداخلة في مثل هكذا حوارات ، والجنوب لم يمسك الى الآن الكثير من أوراق القوة حتى يدخل مفاوضا قويا متماسكا يستطيع ان يطرح مطالبة بقوة ، هذه بسبب ان قيادات الحراك لازالت متفرقة الاتجاهات والسياسيات والكيانات ، ليس ذلك فحسب بل هناك حالة من التعبئة العدائية بينها والادعاء من كل اطرافها بان هذه الكيان او هذا القائد هم الاحق والاجدر وهو صاحب الامتياز الاول في القضية وذلك صاحب المشروعية ... الخ .
لك التحية

انت اخي الكريم تؤيد السبب الثاني الذي اوردناه وانا اصر ان السبب الاول والثاني مجتمعان هو السبب لانه ان لم يكونا هما كذلك فلماذا منذ بداية الحراك والى ماقبل سنة كانا يقولان انه لاحوار الا مع الداخل لان الداخل هو ادرى واكثر احقية من الخارج وان كانت الجماهير وقادة الداخل مع الاستقلال فلماذا التفاوض على امور اخرى غير ماتتبناه قوى الداخل ؟
نحن هنا لا ننزع الحق لاي احد ان يشق طريقه لاجل الجنوب بالطريقة التي يراها مناسبة وكان المفروض هذا التوجه منذ البداية لان اصحاب فكرة التغيير والفدرلة تخلوا عن احقية الداخل في تقرير مصير الجنوب وهذا امر يثير تساؤلات كبيرة .
ثلاث سنوات وهم يقولون ان الداخل هو من يقرر والان لم يعد الداخل هو من يقرر.
كيف نفهم ذلك؟
مع الاخذ بعين الاعتبار ان من حقهم ان يرون ماهو مناسب للجنوب بطريقتهم الخاصة ولكنهم للاسف خسروا المؤازرة من الشعب الجنوبي الذي هو صاحب المصلحة الحقيقية اولا واخيرا .
من الافضل لهم ان يعلنوا اهدافهم بوضوح وان يحددوا آليات عملهم بوضوح ايضا وبالتاكيد سيجدوا من يؤيدهم بوضوح بدلا من النضال المرتبك والخوض في المجهول.
والحوار الذي يدعيه الكل الان هو محاولات لافراغه من معناه لان الاجندة لا تتفق والمواجهة قائمة ولان الشق كبيرا جدا جدا فلاتوجد ارضية للحوار الحقيقي وكما قلنا ابسط تنازل يعني النهاية لاحد الاطراف وهو امر ليس للحوار مكانا له بقدر ماهو استحالة التعايش بفدرلة او تغيير او وحدة .
وكما قلت انت ان الشمال لن يقبل بفيدرالية بين الشمال والجنوب وانما بفيدرالية اقاليم فمافائدة الحوار على شيء غير مقبول؟
ويجب علينا ان نفرق بين الاستراتيجيات والتكتيكات .
فالظروف الصعبة والقاسية لاتعني ان نتخلى على الاهداف الحيوية لان النضال بدون هدف مضيعة للوقت وعبث .
التضحيات امر لا مفر منه وتغيير الظروف الصعبة تحتاج الى وقت والحكم على تاريخ وهوية ووطن وشعب واجيال قادمة من خلال ظروف آنية لا يعقل مطلقا وان لم نستطع ان نحقق نحن الان مانصبو اليه فلندعه للاجيال القادمة لانه مصير اجيال وحق من حقوقها وليس الجيل الحالي هو من يقرر كل شيء فالقضية عميقة والتنازل عنها او تحويرها باطل باطل باطل.
لك التحية.

[رفيق الجنوب]

اقتباس:
((بناءا لكل ذلك وحسب وجهة نظري إن الحل الأمثل الذي يجنب الشعبين الويلات والمصائب يكمن في حوارا مسئولا وجادا بين اصطفاف جنوبي واضح واصطفاف شمالي واضح على قاعدة احترام إرادة الشعوب والمنفعة المتبادلة وهو فك الارتباط بين الدولتين والشعبين سلميا مع عقد اتفاقيات مختلفة في جميع الجوانب تجعل فك الارتباط نعمة للشعبين بدلا من نقمة الوحدة المعمدة بالدم والخراب والتي جنى منها الشعبين الكراهية والحقد والرغبة في الانتقام واتساع الجراح والاستعداد لمزيدٍ من دورات العنف ونزيف الدماء والإمكانيات والتي من الأفضل ومن الضروري أن تذهب للبناء والتنمية وللمصالحة التاريخية بين الشعبين الشقيقين كإخوان وجيران يجمعهما الإسلام والعروبة ، لان أي حلول أخرى مصيرها الفشل الذريع وان أي تعنت من قبل نظام صنعاء أو استقواء بالإمكانيات العسكرية لن يؤدي إلا إلى المزيد من الحروب والشرخ في القلوب وتباعد المواقف وفي الأخير لن يكون إلا ماهو كائن في حق الشعوب بتقرير مصيرها وتحديد أهدافها والسعي لما فيه مصلحتها ومصلحة الأجيال القادمة ، فالتعميد للوحدة بالدماء لن يقابله إلا تعميدا للاستقلال أيضا بالدماء.))

اخي ابو عامر احيي فيك هذه الروح الوطنيه اولا
مع ان لي بعض التحفظات على بعض التعابير في مقالتك وهي (فك الارتباط, و قولك بان الشماليين يخافون على الوحده..وغيرهها) ولكن ليس موضوعناهذا.
وثانيا لي تعليق على الاقتباس علاه:

بما انك في نقاطق السابقه لاقتباسي هذا قد فندت امكانيه جميع الحلول المطروحه على الساحه حاليا من فدراليه الى حوار الى تغيير نظام باستثناء حل واحد لم تذكره وهو ما اخذ بالقوه يرد بالقوه,
بما انك فندت كل الحلول ورتايت حل جديد نستطيع ان نقول بانه قد ذكر بشحه سابقا وهو الاصطفاف جاد من الجهتين الجنوبيه واليمنيه على فك الارتباط واتفاقيات بين البلدين يعود عليهم بالنعمه بدلا من الوحده ونقمتها. جميل ماذكرت ولكن ان اتينا الى الية تنفيذها فهي فكيف ستكون!!
ارى انها ستحول الى طرق مغلقه نتيجة ان المشكله ليس نظام حكم لعودة الرخاء على المنطقه ولكن المشكله انك ستجد اصطفاف شمالي بكل معنا الكلمه اي حتى المقهور منهم من النظام الحالي سيصطف ضدك على قاعدة انني اريد تغغير النظام ولكن الجنوب غنيمه لا اتركها.
وعلى هذه القاعده ارى بان الجنوب يجب ان يجد حل لقضيته بعيد عن المشاكل اليمنيه اليمنيه
لانك بنتيجه التي وصلت اليها انت دون ان تشعر قد سلمت بان التغيير هو الحل.
ولي احساس ولا اعلم كم درجة مصداقيته انه اذا ما افترضنا بان الجنوب ليس داخل في وحده مع الشمال واننا لازلنا ما قبل 22 مايو 90 وان الاحوال في الشمال كما هي الان, قانني اعتقد بانهم سينتفظوا من اجل التغيير ولكن ما يمنعهم الان من الانتفاظ على النظام خوفهم من ظياع الجنوب من ايديهم ويشعرون بان النظام هو من يضرب الجنوب بالحديد لبقاءه تحت جنح الشمال المنتوف.
اما تدخل المعارضه اليمنيه واصطفافها الى جانب الجنوب وحراكه فهي لعبه مدروسه لصب بعض الماء البارد على الجرح الملتهب لتخديره مؤقت.


لك التحيه اخي ابو عامر
رفيق..............