لماذا نرفض الفيدراليه رفضا باتا ونتمسك بالاستقلال ( فك الارتباط)

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعلي ذيب الكور

نحو دولة عمرها مائات السنين
نحنو لسنا البوسنة ولا جنوب السودان ولا ولا0
نحنو اهلنا رفضو الاستقلال المشروط من المستعمر الاول وقالو الاستقلال التام او اموت الزئام
نحنو اوفياء لشهدا ثورتنا الاولى والثانية
نحنو من اضاع دولتنا بسبب النضريات
نحنو زمان اقصيناء الكل اليوم نحنو مع الشعب بكل فائتة واطيافة ومايقررة الشعب نسير علية
نحنو نريد السير خلف المبادئ التي انطلقة الثوره السلمية من اجلها وسقط الشهداعليها
نحنو ضد انصاف الحلول من هوى معناء اهلا وسهلا ومنهوى ضدنا علية ان يصمت
نحنو ضد الحلول المرحلية نحنو نبحث عن الطريق الذي يوصلنا الى استرتيجية مستقبلية
نحنو لانناضل من اجل انفسنا او اشخاص بحد ذاتهم بل من اجل شعب وارض ودولة
نحنو من نقول ان الحرية اقوى من الموت واطول من عيدان المشانق
نحنو نسير على قاعدة فك الارتباط وغير ذلك مرفوض 0من يريد الفدرلة او الكنفدرلة يذهب الى الشعب
بخطاب يطلب منة مازرتة في مسيرة ويوجد راي عام حولها لايوجد اليوم بين صفوفنا من يرضى بغير الاستقلال
وطني بون اسم وعلم وسيادة ليس وطني

نعم اخي من حقك هذا ومن حق كل جنوبي ان يرتئي ما يريد وهذا هو الجنوب غير منقوص حتى لو باع الكل وبقي جنوبي واحد لن تموت القضيه

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي

ابدا انت فسرت القانون الدولي بطريقتك الخاصه اخي عميقان

اتفاقيه الوحده اليمنيه بغض النظر انها تمت دون شروط الا انها تمت بين دولتين" وعلمان وعضوان في الامم النتحده " والجامعه العربيه" فهي اودعت في الجامعه العربيه ولدى الامم المتحده اي نقض لها سوف تكون السند القانوني " وهي نقضه بنقضها عام 94 بالحرب على الجنوب

وثيقه العهد والاتفاق هي وثيقه دوليه وتمت تحت اشراف الملك حسين بتفويض دولي حتى وان كانت تحمل حل داخلي وتحمل توقيع اطراف دوليه حضرت الاتفاقيه

قرارات مجلس الامن لم تكن صريحه لكن تفسيرها القانوني انها كانت تشير الى دولتين وعدم فرض الوحده بالقوه

مفهوم فك الارتباط سيدي الفاضل مصطلح قانوني بامتياز" وقد استخدم لاول مره في الاردن عندما تم فك ارتباط الضفيه الغربيه عن الاردن في الخمسينات " وكذالك استخدم عندما تم فك ارتباط مصر وسوريا بعد الوحده بينهما" لا يتسع المجال لشرحهم لك

موضوع الجنوب وهويته وحق الانسان الجنوبي في العيش الكريم غير خاضعه للمساومه او المزايده ابد اخي الكريم وبحاجه لاوناس اشدا يحملون هذه القضيه وهي تتعد الاختلاف والاتفاق

اخي نزار

التفسير للموضوع يستند على اسس ومبادى وقواعد القانون الدولي ، وفي ضؤ دراسة وتقييم اتفاق الوحده الذي لم يتضمن في بنوده اي شروط ، فان القانون الدولي لايكترث ولايعتدى باي تفسيرات اخرى ، فمن المعروف في الاتفاقيات الدولية مهما كان طابعها انها تتضمن شروط واحكام تضمنها الاطراف المتعاقده ، في حالة رغبة اي طرف بالتراجع عنها او الغائها اوتعديلها ، ويتترتب على ذلك جملة من الاثار والالتزامات القانونية ، ولا توجد مثل هذه الشروط في اتفاقية الوحده ، ووفقا للقانون الدولي ونظرية استخلاف الدول فان الدولة الجديدة والتي وجدت نتيجة لاي شكل من اشكال الاندماج او الضم الخ هي الدولة الوارثة للدول السابقه. ولها شخصية واحده مهما كان عدد الدول المندمجة او المكونة لها وكانت قرارات مجلس اللاحقة تستند على حقيقة انه اصبح هناك دولة واحده النزاع فيها بين طرفين . اما مايتعلق بالحالة التي ذكرتها عن فك الارتباط وهو ماقصدته انا في تعقيبي ، فهذه الحالة ليس لها علاقة بالقانون الدولي ولكنها كانت مبادره لدولة ضمن ظروف واوضاع خاصة لاتنطبق على اوضاعنا لا من قريب وللا من بعيد ولاتصلح للقياس عليها، اما وثيقة العهد فكانت وثيقة بين طرفي نزاع في بلد واحد ولم تكن بين دولتين بغض النظر عن المظلة والمكان الذي جرى فيه التوقيع عليها وليس من المصلحة الاشارة اليها او تناولها. ولكل ذلك كان الكاتب قد اقترح في مشاركات سابقه اهمية التنبه لهذه القضايا وضرورة الاعتماد على فريق من المختصين الذين بامكانهم وحدهم وضع الرأي والمشورة في مجال القانون الدولي لتبصيرالناس بما لهم وماعليهم مع التقدير لاصحاب الاجتهادات السياسية الذين ربما في حالات كثيره يطرقون ابواب لاعلاقة لهم بها ، فيكون ضررها اكثر من نفعها .تحياتي

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

اخي نزار

التفسير للموضوع يستند على اسس ومبادى وقواعد القانون الدولي ، وفي ضؤ دراسة وتقييم اتفاق الوحده الذي لم يتضمن في بنوده اي شروط ، فان القانون الدولي لايكترث ولايعتدى باي تفسيرات اخرى ، فمن المعروف في الاتفاقيات الدولية مهما كان طابعها انها تتضمن شروط واحكام تضمنها الاطراف المتعاقده ، في حالة رغبة اي طرف بالتراجع عنها او الغائها اوتعديلها ، ويتترتب على ذلك جملة من الاثار والالتزامات القانونية ، ولا توجد مثل هذه الشروط في اتفاقية الوحده ، ووفقا للقانون الدولي ونظرية استخلاف الدول فان الدولة الجديدة والتي وجدت نتيجة لاي شكل من اشكال الاندماج او الضم الخ هي الدولة الوارثة للدول السابقه. ولها شخصية واحده مهما كان عدد الدول المندمجة او المكونة لها وكانت قرارات مجلس اللاحقة تستند على حقيقة انه اصبح هناك دولة واحده النزاع فيها بين طرفين . اما مايتعلق بالحالة التي ذكرتها عن فك الارتباط وهو ماقصدته انا في تعقيبي ، فهذه الحالة ليس لها علاقة بالقانون الدولي ولكنها كانت مبادره لدولة ضمن ظروف واوضاع خاصة لاتنطبق على اوضاعنا لا من قريب وللا من بعيد ولاتصلح للقياس عليها، اما وثيقة العهد فكانت وثيقة بين طرفي نزاع في بلد واحد ولم تكن بين دولتين بغض النظر عن المظلة والمكان الذي جرى فيه التوقيع عليها وليس من المصلحة الاشارة اليها او تناولها. ولكل ذلك كان الكاتب قد اقترح في مشاركات سابقه اهمية التنبه لهذه القضايا وضرورة الاعتماد على فريق من المختصين الذين بامكانهم وحدهم وضع الرأي والمشورة في مجال القانون الدولي لتبصيرالناس بما لهم وماعليهم مع التقدير لاصحاب الاجتهادات السياسية الذين ربما في حالات كثيره يطرقون ابواب لاعلاقة لهم بها ، فيكون ضررها اكثر من نفعها .تحياتي

كلامك جميل وفيه فخ قانوني بامكانه تسكيتنا نهائيا ان اخذناه هكذا كقواعد قانونيه " ولكن اشارتنا الى القانون الدولي والى اتفاقيه الوحده والى ما حصل من خرق لهذه الاتفاقات مستند مهم لماذا مهم

لو سلمنا بما قلت علينا ان ننام ونسلم رقابنا قانونيا وتحت اشراف القانون " ابدا ليس هكذاتؤخذ الامور

الوحده اتفاق قانوني تم بين طرفين متساويي الحقوق والواجبات " تم نقضه بعد الوحده مباشره
اعلان الانفصال في عام 94 يعتبر وثيقه مهمه تعيدنا الى نقطه الصفر الاولى " لان من اعلنها طرف اتفاق شرعي وبين فيه ان الاتتفاق الذي تم نقض اساسا " حدوث الحرب في 94 يغير المسار القانوني للمعادله ويغير التوصيف " ويعطي نتيجه مختلفه وهي نوع من فرض الوحده لا يعتمد على اي اتفاقات " والنتيجه المفروضه في نظرنا احتلال " حتى ان لم يعترف به القانون الدولي " كمسمى" ونحن نضالنا شرعي قانونا لرفضنا الوضع الجديد " العالم يتعاطف معنا وسوف يعترف بنا رسميا انطلاقا بما نمتلكه من ارث تاريحي ووضع قانوني سابق اخي الكريم

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي

كلامك جميل وفيه فخ قانوني بامكانه تسكيتنا نهائيا ان اخذناه هكذا كقواعد قانونيه " ولكن اشارتنا الى القانون الدولي والى اتفاقيه الوحده والى ما حصل من خرق لهذه الاتفاقات مستند مهم لماذا مهم

لو سلمنا بما قلت علينا ان ننام ونسلم رقابنا قانونيا وتحت اشراف القانون " ابدا ليس هكذاتؤخذ الامور

الوحده اتفاق قانوني تم بين طرفين متساويي الحقوق والواجبات " تم نقضه بعد الوحده مباشره

اعلان الانفصال في عام 94 يعتبر وثيقه مهمه تعيدنا الى نقطه الصفر الاولى " لان من اعلنها طرف اتفاق شرعي وبين فيه ان الاتتفاق الذي تم نقض اساسا " حدوث الحرب في 94 يغير المسار القانوني للمعادله ويغير التوصيف " ويعطي نتيجه مختلفه وهي نوع من فرض الوحده لا يعتمد على اي اتفاقات " والنتيجه المفروضه في نظرنا احتلال " حتى ان لم يعترف به القانون الدولي " كمسمى" ونحن نضالنا شرعي قانونا لرفضنا الوضع الجديد " العالم يتعاطف معنا وسوف يعترف بنا رسميا انطلاقا بما نمتلكه من ارث تاريحي ووضع قانوني سابق اخي الكريم

اخي نزار

اتفق معكم في استخلاصكم لجوهر القضية ، نحن اليوم بحاجة للتمسك بشرعية اساسها التمسك بالارض والهوية والوجود ، وهي من ستحيي الشرعية القانونية المندثرة ، هناك جماعات من السكان اصبحت دول ولم يكن لها دول ، وهناك دول ذابت او تلاشت في اطار دول اخرى ، وهناك شعوب تنهض وشعوب تموت ، وهناك دول خرجت من بطون دول اخرى ، وهاهي السودان ستكون اخر دليل ، الاجتهاد الذي قمت بوضعه هو اجتهاد مشفوع بالحرص وكنت اتمنى الا اقوم بكتابته ، وغايتي ، ان نتجنب الدخول في متاهات الشرعيات القانونية والدولية في الوقت الراهن، فهي ليست ذات قيمه وستكون قيمتها في وقت غير هذا . تحياتي واحترامي

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

اخي نزار

اتفق معكم في استلاخصكم لجوهر القضية ، نحن اليوم بحاجة للتمسك بشرعية اساسها التمسك بالارض والهوية والوجود ، وهي من ستحيي الشرعية القانونية المندثرة ، هناك جماعات من السكان اصبحت دول ولم يكن لها دول ، وهناك دول ذابت او تلاشت في اطار دول اخرى ، وهناك شعوب تنهض وشعوب تموت ، وهناك دول خرجت من بطون دول اخرى ، وهاهي السودان ستكون اخر دليل ، الاجتهاد الذي قمت بوضعه هو اجتهاد مشفوع بالحرص وكنت اتمنى الا اقوم بكتابته ، وغايتي ، ان نتجنب الدخول في متاهات الشرعيات القانونية والدولية في الوقت الراهن، فهي ليست ذات قيمه وستكون قيمتها في وقت غير هذا . تحياتي واحترامي

اخي عميقان اضننا توصلنا لاستنتاج مهم

مفهوم القانون الدولي وروحه تختلف عن مفاهيم القانون العام كثيرا" بحث ان القانون الدولي عناصره مختلفه " لهذا فالقانون الدولي هوا عباره عن مفاهيم مطاطه " تمسكنا بتلك الوثائق هو التوضيح لمن اراد ان يتجاوزنا او اختزالنا اننا كنا دوله " وهذا بحد ذاته يختصر طرقنا كثيرا"
وهويتنا مححده سلفا لا نبحث بين الركام او داخل التفاسير القانوننيه الدوليه عن هويه"
هناك من يريد ابتلاع هويتنا وحقوقنا معها " باسم اليمنيه " ونحن لا نرفض اليمنيه كمفهوم عام بل نرفضها كفخ سياسي قانوني يبتلعنا ويبتلع هويتنا "

ليس مهما ما توفره النصوص الواضحه لنها لن تجدي" لكنها اسس تعطينا حافز لاستمرار خلق شرعيه جديده " منها ننطلق تحياتي لك

[alamuody]

الفيدرالية مطلب حزب يمني
وفك الارتباط مطلب شعب الجنوب

[alamuody]

نعد الجميع بالتفكير بمطلب الفيدرالية بعد أنتخابات 2011م

-الانتخابات التي يخشى منها الاحتلال والاشتراكي اليمني ، لهذا فهم من يفكر بالفيدرالية الان قبل معرفة حجمهم الحقيقي في الجنوب العربي المحتل يوم 27 أبريل

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alamuody

نعد الجميع بالتفكير بمطلب الفيدرالية بعد أنتخابات 2011م

-الانتخابات التي يخشى منها الاحتلال والاشتراكي اليمني ، لهذا فهم من يفكر بالفيدرالية الان قبل معرفة حجمهم الحقيقي في الجنوب العربي المحتل يوم 27 أبريل

في الحقيقه يجب ان لا نظلم الفيدراليه كفيدراليه" كما اشرنا نظام عالمي ناجح مئه بالمئه وتقوم عليها وبها الكثير من الدول " لكن مشكلتنا شخصيه تجربه فاشله في التعايش مع نظام ليس لديه مصداقيه وشعب شمالي خامل سياسيا"

لكنا مستعدون وانا هنا اتحدث عن نفسي طبعا لسماع المشروع الفيدرالي المتكامل" فهناك فيدراليات فيها من الحقوق والصلاحيات ما يرضي الحد الادنى من الاستقلال " من اجل هذا يجب رفض الفيدراليه المطاطه والقبول بقراءت مشروع الفيدراله وطرحه على الشعب الجنوبي "
والمساهمه اما في ترويجه او رفضه "

[alamuody]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي

في الحقيقه يجب ان لا نظلم الفيدراليه كفيدراليه" كما اشرنا نظام عالمي ناجح مئه بالمئه وتقوم عليها وبها الكثير من الدول " لكن مشكلتنا شخصيه تجربه فاشله في التعايش مع نظام ليس لديه مصداقيه وشعب شمالي خامل سياسيا"

لكنا مستعدون وانا هنا اتحدث عن نفسي طبعا لسماع المشروع الفيدرالي المتكامل" فهناك فيدراليات فيها من الحقوق والصلاحيات ما يرضي الحد الادنى من الاستقلال " من اجل هذا يجب رفض الفيدراليه المطاطه والقبول بقراءت مشروع الفيدراله وطرحه على الشعب الجنوبي "
والمساهمه اما في ترويجه او رفضه "

نظام عالمي في آطار الدولة الواحدة ، وليس الدولة الغازية ، مثل جنوب السودان قبل الحرب والقتل والنهب والاستفتاء على تقرير المصير الجنوب
ولاتصلح الفيدرالية بالجنوب العربي مع اليمن أو غزو العراق للكويت ، او اسرائيل مع غزة والقطاع
عدد شهداء الجنوب العربي من عام 1990م 33,000
عدد الجرحى والمعاقيين ربع مليون
عدد المعتقليين والذين عذبوا بسجون الاحتلال 500ألف جنوبي
فكروا قليلا بتلك الارقام ثم تحدثوا

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alamuody

نظام عالمي في آطار الدولة الواحدة ، وليس الدولة الغازية ، مثل جنوب السودان قبل الحرب والقتل والنهب والاستفتاء على تقرير المصير الجنوب
ولاتصلح الفيدرالية بالجنوب العربي مع اليمن أو غزو العراق للكويت ، او اسرائيل مع غزة والقطاع
عدد شهداء الجنوب العربي من عام 1990م 33,000
عدد الجرحى والمعاقيين ربع مليون
عدد المعتقليين والذين عذبوا بسجون الاحتلال 500ألف جنوبي
فكروا قليلا بتلك الارقام ثم تحدثوا ؟؟؟؟؟

نفكر في ايه اخي الا تلاحض ان خرجت عن الموضوع