الرئيسية التسجيل مكتبي  

|| إلى كل أبناء الجنوب الأبطال في مختلف الميادين داخل الوطن وخارجة لا تخافوا ولا تخشوا على ثورة الجنوب التحررية,وطيبوا نفسا فثورة الجنوب اليوم هيا بنيانًا شُيد من جماجم الشهداء وعُجن ترابه بدماء الشهداء والجرحى فهي أشد من الجبال رسوخًا وأعز من النجوم منالًا,وحاشا الكريم الرحمن الرحيم أن تذهب تضحياتكم سدى فلا تلتفتوا إلى المحبطين والمخذلين وليكن ولائكم لله ثم للجنوب الحبيب واعلموا ان ثورة الجنوب ليست متربطة بمصير فرد او مكون بل هي ثورة مرتبطة بشعب حدد هدفة بالتحرير والاستقلال فلا تهنوا ولا تحزنوا فالله معنا وناصرنا إنشاء الله || |

شهداء الإستقلال الثاني للجنوب
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          

::..منتديات الضالع بوابة الجنوب..::


العودة   منتديات الضالع بوابة الجنوب > الأ قسام السياسية > المنتدى السياسي

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-07-10, 02:14 AM   #1
بائع المسك
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-08
المشاركات: 630
افتراضي أسئلة لتيار الفدرالية وسؤال لتيار الإستقلال

مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1)هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
2)هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3)إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
4)إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5)المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6)إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7)إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8)هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9)إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10)إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11)أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
بائع المسك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 02:26 AM   #2
هاف لندن
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-12
الدولة: الجنوب العربي
المشاركات: 411
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع المسك مشاهدة المشاركة
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :
1)هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟
2)هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3)إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟
4)إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5)المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6)إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7)إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8)هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9)إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10)إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11)أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية
أخي بائع المسك أحيك من كل قلبي على موضوعك هذا واعذرني عن عدم الاجابه على الاسئله التي طرحتها بسبب اقتناعي الكامل بكل ماقلته وسطرة قلمك الرائع مع العلم بان بعض الاسئله تحمل معها جزء من الأجوبه عليها ولكن سوف أتابع موضوعك بكل اهتمام لانه يحمل في طياته الكثير من الأمور التي تلامس معطيات الحاصل في الوقت الراهن تقبل مروري واحترامي الخالص لك اخي الكريم
__________________



ستبدي لكـ الايام ماكنت جاهلا وياتيكـ بالأخبار ما لم تزود
هاف لندن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 03:11 AM   #3
المشالي
قلـــــم نشيـط جــــداً
 
تاريخ التسجيل: 2010-02-14
المشاركات: 219
افتراضي اقبلوا انفسكم

يبدوا ان لاتوجد اي من التيارات المذكوره على الواقع لكي تجيب على الاسلئه
فتخبط القيادات جعلهم لايعرفوا الى ماذا هم سائرون او بالاصح الى ماذا ينتمون
اسئله كثيره تجيب بعلامات تعجب !!!!
اهنئك على هذا الطرح الذي يحمل بطياته الكثير الكثير
فهو رساله قبل ان يكون استفسار وحل قبل ان يكون سؤال...

اعرفوا من انتم يامن تتكلمون باسم الجنوب وماهي اهدافكم اقبلوا انفسكم قبل ان نقبلكم
__________________
..
شهاب تلهب من نميمات القصب
بيد من رحب وحب ارض الجنوب
ماهاب لو هب الهواء كله لهب
وانا مئاهب ما اتقلب لو نذوب
المشالي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 06:16 AM   #4
أبو عامر اليافعي
قلـــــم ماســــي
 
تاريخ التسجيل: 2008-02-14
الدولة: الجنوب العربي
المشاركات: 18,528
افتراضي

اخي بائع المسك ،،
بارك الله فيك
اسئلتك ياسيدي كل سؤال منها يحتاج الى حوار طويل والاهم فهم الاسئلة .
لا ادري لماذا ارى صيغة الاسئلة صعبة .
يمكن بفعل السهر او ان العقل بدأ يوهن بصاحبك.
عموما ساعود الى الموضوع غدا لعلي استطيع فهم صياغتها .
لك التحية.
__________________
تَهونُ عَلَينا في المَعالي نُفوسُنا * * وَمَن يَخْطَبُ الحَسناءَ لَم يُغلِها المَهرُ
أبو عامر اليافعي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 07:38 AM   #5
أبو الأحرار 11
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2010-01-19
المشاركات: 2,054
افتراضي

الجنوب كلة مع الأستقلال ولا يوجد شي أسمة فدرالي قد تحدث تباينات هذا جايز لكن الجميع متفق على فك الأرتباط وأي فدرالي لو سمح اللّة سوف يؤكل تبن سوف يسحقة شعبنا ويفشل أي مشروع صغير أو يمننة الأستقلال هو طريقنا وعلى هذا الطريق نقدم الشهداء كل يوم حتى النصر والأستقلال .
أبو الأحرار 11 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 08:29 AM   #6
المصرب
مشرف
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-06
المشاركات: 5,382
افتراضي

اخي العزيز حامل المسك
الاسئله المطروحه
بطريقة التعجب اي أن
الجوب في نفس السؤال
وهذه الاسئله لايجيدها الا متمكن وبارع
فتحياتي لك ولاتحرمنا
من مثل هذه التحف
سوف أجيب على سؤالك الاخير؟
هل علي ناصر والعطاس
حاولا توحيد صف الحراك
وهل قدما مبادره للملمة الفرقه
بل هل هم على تواصل مع قادات الحراك
__________________

.......



رَسُولَ اللَّهِ عَلَيْهِ السَّلامُ , قَالَ :

" إِنَّ أَحَبَّكُمْ إِلَيَّ وَأَقْرَبَكُمْ مِنِّي مَنْزِلَ
ةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَحَاسِنُكُمْ أَخْلاقًا ..
المصرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 11:01 AM   #7
جنوبي بلاحدود
قلـــــم فضـــي
 
تاريخ التسجيل: 2010-02-13
الدولة: الجنوب العربي
المشاركات: 1,652
افتراضي

الاخ /بائع المسك....بعد اذنك اضع اسالتك بصيغه سهله وذلك بعد ان رايت اهمية الموضوع وعمقه وضرورة التفاعل معه كونه من مواضيع اللحظه ولكني
شعرت بالانزعاج من الصيغة السابقه ....فعدلتها ليشارك الكل .فاذا لم يكن لديك مانع من التعديل ،ستصبح على النحو التالي للمقدمه


مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي : [/size][center[size="6"]]"]



1)هل فشلت وحدة 22مايو 90م وكانت وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة لها ومع ذلك أفشلت ؟
2)هل الاتحاد الاندماجي اثبتت فشله ام ان الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟
3)إبعد حرب صيف 1994م هل الإتحاد الاندماجي لازال ؟
4) اذا وحدة مايو 1990م لازالت قائمة من هي الأطراف المعنية بمناقشه إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هي(شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور تيار الفدرالية الجنوبي مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟
5)هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية لكي تدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6) جذر ألازمه اليمنية القائمة هي وجود دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة .ألا يستلزم إالتخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7)إسبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ـ معنيون بالوكالة عن شعب الشمال بايحاد دوله لهم ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أ
8)هل الموضوع بالنسبة للرئيس علي ناصر والرئيس العطاس هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9)لماذا لم يتم التنسيق ب مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10-هل يمكن لخيار الفدراليه أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، بطريقه منسقه حتى لا يؤدي الى شل فاعليته وفشل الفدرالية و الاستقلال معا ؟
11)هل الرئيسان علي ناصر والعطاس تبنيا خيار الفيدرالية خوفا على الشعب الجنوبي من فشلكم في توحيد صفوفكم
هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية


هذه هي الاسئله بصيغه سهله ومن يحب يجاوب

ولي عوده مع الموضوع للمشاركه
__________________
جنوبي بلا حدود

التعديل الأخير تم بواسطة جنوبي بلاحدود ; 2010-07-10 الساعة 11:42 AM
جنوبي بلاحدود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 11:41 AM   #8
احمد الخليفي
قلـــــم ماســــي
 
تاريخ التسجيل: 2008-10-20
المشاركات: 11,768
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع المسك مشاهدة المشاركة
مقدمه : أثار موضوع الفيدرالية أو الدولة المركبة المطروح كحل للقضية الجنوبية من قبل أحزاب اللقاء المشترك اليمنية ولجنة الحوار التابعة لها ومن بعض القيادات الجنوبية بصورة غير واضحة حتى الآن على الأقل، أثار ردود فعل متباينة من أطراف عدة خصوصاً من هيئات وقيادات وأنصار الحراك الجنوبي المتبني لخيار الاستقلال واستعادة الدولة حتى صار هذا الموضوع طاغياً على بقية المواضيع الأخرى في وسائل أعلام الحراك الجنوبي بل وبيانات هيئاته وفي الحقيقة أن ما تم تناوله في تلك الردود والنقاشات حولها قد غلب عليه طابع النقد والعتاب الذي وصل أحياناً إلى التهكم والاتهام لأشخاص تيار الفدرالية من الجنوبيين خصوصاً القيادات التاريخية منهم وقليله هي الردود والنقاشات التي تطرقت إلى موضوع الفكرة ذاتها ومدى صوابها كحل للقضية الجنوبية ، ولهذه الندرة والقصور في المواضيع والردود التي من النوع الأخير ارتأيت أن أساهم برأيي في مناقشة موضوع الفيدرالية ولكن بطريقة تختلف نوعا ما عن طرق النقاش التقليدية وذلك بطرح أسئلة على أنصار مشروع الفدرالية تبرز الإجابة عنها بنظري مدى صواب هذا المشروع من عدمه بمعنى آخر أن هذه الأسئلة وإجاباتها تشكل معيارا أو مقياسا نستطيع من خلاله معرفة صواب الفكرة ومشروعيتها من عدمه ، وختمتها بسؤال لجماعة الاستقلال ، أرجو ممن يريد المشاركة في الإجابة على هذه الأسئلة أن يرد على جميعها لأنها مترابطة مع بعضها ولا تكتمل الفكرة إلا بالإجابة عن كل منها دون الخروج عن متطلبات السؤال .. واليكم أسئلتي :































1)هل سبب فشل وحدة 22مايو 90م بين جمهور اليمن الديمقراطية الشعبية والجمهورية العربية اليمنية ، هو عدم ملائمة صيغتها الاندماجية ، حتى تكون صيغة الفيدرالية أو الكنفدرالية إنقاذاً لذلك الاتحاد بنظر أصحاب هذه الصيغة الأخيرة ؟ ألم تكن وثيقة العهد والاتفاق فبراير 1993م صيغة اتحادية بديلة عن الصيغة الاندماجية وقريبة من الصيغة الفدرالية ومع ذلك أفشلت ؟





2)هل الاتحاد الاندماجي بين الدولتين المعلن عنه في 22مايو 90م تحقق وفقاً للاتفاقيات بين الدولتين خلال المرحلة الانتقالية أو بعدها وحتى الآن ، لكي يمكن القول بأن تجارب المرحلة الزمنية التي تلت تحققه أثبتت فشله أو عدم ملائمته فصار من الضروري استبداله بشكل اتحادي أخر ملائم ومناسب ؟ أم أن الوحدة الاندماجية لم تكتمل أصلاً ؟

3)إذا سلمنا بأن الإجابة على السؤال السابق بالإيجاب فما هو التوصيف السياسي والقانوني للوضع الذي انتجته حرب صيف 1994م بالنسبة للإتحاد الاندماجي الذي تم طرفيه ، هل لازال يحمل ذات الوصف ؟

4)إذا سلمنا بان وحدة مايو 1990م لازالت قائمة وإنما تعثرت أو فشلت صيغتها الاندماجية ، فمنهم الأطراف المعنية بمناقشته إقرار الصيغة الجديدة للاتحاد هل هما الطرفان السابقان ذاتهما (شمال وجنوب ) أم سلطه ومعارضه أو سلطه وقوى وطنية ؟ وبأي صفة يتحاور الآن ومستقبلا تيار الفدرالية الجنوبيين مع معارضة صنعاء أو نظامها ؟ وهل يشترط أن يكون لتلك الأطراف مشروعية قانونية أو شعبية ؟

5)المعلوم أن صيغة الاتحاد الفيدرالي أو الكنفدرالي يتم بين دول لها وجود واقعي وقانوني صحيح غير متفاوتة في مستوى التطور أو التخلف ويشترط ــ أيضاً ــ لنجاح هذا الاتحاد وجود دوله مركزية قوية تستطيع جمع دول الاتحاد في كيان سياسي واقتصادي واحد ، السؤال : هل كانت هناك دولة في الجمهورية العربية اليمنية قبل 22مايو 90م وفقاً للمفهوم القانوني والسياسي والواقعي للدولة ؟ وهل الجمهورية اليمنية حالياً دولة وفقاً للمفاهيم السابقة ؟ وأين هي دولة جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية التي ستدخل في اتحاد فدرالي أو كنفدرالي مع دولة الشمال ؟
6)إذا كانت رؤية لجنه الحوار الوطني التابع للقاء المشترك خلصت إلى إن جذر ألازمه اليمنية القائمة هي تعثر تأسيس دولة مؤسسات وطنية وإحلال بدلاً عنها دولة الفرد المحتكرة للثروة والسلطة ..الخ فالسؤال هنأ : إذا كانت دولة الشمال دولة فرد تسلطيه (لا دوله ) ودولة الجنوب قد قضت عليها تلك الدولة التسلطية ألا يستلزم إيجاد اتحاد فدرالي التخلص أولاً من دولة الفرد التسلطية تلك وتأسيس دولة وطنيه مؤسسيه ثم عندها يتم الحديث عن إيجاد اتحاد فدرالي بين شمال وجنوب ؟ أم أن العربة تسبق الحمار ؟
7)إذا كانت حقائق الواقع والتأريخ تؤكد بأن تأسيس دوله وطنية مؤسسية في الجمهورية العربية اليمنية قد تعثر منذ قيام النظام الجمهوري في 1962م ومحاولة الرئيس الحمدي الوحيدة وئدت في مهدها وعاد حكم القبيلة والأسرة والفرد أسوأ مما كان عليها قبل سبتمبر 1962م ودولة الأسرة والقبيلة هذه هي التي وأدت وحدة 22مايو 90م والتهمت دولة الجنوب وأرضها وثرواتها ومكتسبات شعبها وثقافته ...الخ ، فإذا كان سبب فشل وحدة مايو السلمية 90م الحقيقي هو عدم وجود دوله في الشمال فهل الجنوبيون ــ بنظر أنصار الفيدرالية ــ معنيون اليوم بإيجاد تلك الدولة بالوكالة عن شعب الشمال ؟ وهل عملية الانتقال من نظام القبيلة والأسرة والعشيرة إلى نظام ألدوله المؤسسية عملية سهله يمكن انجازها عن طريق مؤتمر حوار وطني خلال سنة أو سنتين أو بضع سنين أم أنها عملية تحول جذري ثقافي واجتماعي واقتصادي تراكمي عبر سنين طويلة ؟ هل يتصور أصحاب نظرية التغير بدلاً عن التشطير إنه من الممكن أن تتحول قبائل حاشد وبكيل المستوطنة في العاصمة صنعاء وتخومها إلى شكل اجتماعي مدني يدين بالولاء للدولة الواقف على رأسها زعيم جنوبي مدني من حضرموت أو أبين أو عدن أو لحج ..الخ ؟
8)هل يتصور أن قيادات تاريخية مثل الرئيس علي ناصر والرئيس العطاس وهما من عايش واقع مجتمع الشمال ونظام صنعاء وتعامل معه يجهلون الحقائق السابقة ؟ أم أن الموضوع بالنسبة لهم ــ كما يطرح البعض ــ هو تكتيك سياسي لتحقيق الاستقلال لشعب الجنوب بأقصر الطرق واقل التكاليف ؟
9)إذا كان تبني مشروع الفيدرالية هو تكتيك فهل هذا التكتيك مدروس ومضمون النتائج المتوخاة منه ؟ إذا كان كذلك فلماذا لم يتم التنسيق بشأنه مع بقية القيادات أو على الأقل مع الرئيس البيض بدلاً من تبادل الاتهامات بالبيانات والتصريحات الصحفية ؟
10)إذا سلمنا بأن خيار الفيدرالية هو اقرب الطرق لبلوغ هدف الاستقلال في ظل المتغيرات الدوليةالحالية، فهل وضع أنصار هذا الخيار في حسابهم انه لم يكن بوسعهم حتى الحديث عن هذا الخيار قبل ثورة الجنوب وحراكه وانه لا يمكن لهذا الخيار أن يكون وسيله لبلوغ هدف الاستقلال ما لم يستمر هذا الحراك المطالب بالاستقلال ، وان طرح هذا الخيار بطريقه غير منسقه مع الحراك الجنوبي قد يفضي إلى انقسامات وتباينات داخل الحراك تؤدي إلى وأده أو على الأقل شل فاعليته ومتى حصل ذلك فلن تتحقق لا الفدرالية ولا الاستقلال .. فهل فكر أنصار الفدرالية أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح عند التعارض بينهما وفقاً للقاعدة الشرعية ؟
11)أخيراً : دعونا نتجاوز ما سبق ونتوجه بالسؤال إلى جماعة الاستقلال : هل الرئيسان علي ناصر والعطاس محقان في تبني خيار الفيدرالية بعد أن انتظراكم أربع سنوات لتوحيد صفوفكم وبرنامجكم والظهور بمظهر القوي المسيطر ميدانياً وسياسياً وعندما رأيا بان كل واحد منكم ينهش ويقصي الآخر وأنكم ستقودون شعب الجنوب إلى انتكاسه أفدح مما هو عليه حالياً ، آثرا أن يتصرفا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه وفقاً للقاعدة الشرعية القائلة بان الضرورات تبيح المحظورات التي لا تندفع إلا بها ، فهل هذا الطرح ممكن ؟ هذه أسئلة إجابتها مريرة بطعم العلقم لو تأمل الجميع فيها بروية وعقلانيه وتجرد عن أهواء وأطماع النفس الأمارة بالسوء لتجاوزنا خلافاتنا وعثراتنا وتداعينا جميعاً إلى كلمة سوى بيننا نلم بها شملنا وتحفظ حقنا من الضياع .. فهل نحن وهم وانتم فاعلون ...
تحيه لشعب الجنوب الصابر والمرابط على عتبة الدفاع عن الكرامة والحرية











اخي بائع المسك اشكرك على الطرح الهام واسمح لي اجاوب بجاوب
واحد ومختصرعلى جميع اسألتك وذلك حسب مفهومي المتواضع:

السبب الحقيقي لفشل الوحدة هو: النية المبيتة من قبل الطرف الشمالي في استبعاد كل ما هو
جنوبي من مكان صنع القرار والاستفراد بالسلطة والثروة بصفة شخصية من قبل نظام قبلي همجي
متخلف وهذا يعتبر في حد ذاتة سطو وسرقة وخيانة لكل الاتفاقيات والعهود التي تمت بين الدولتين.
المشكل ليس في صيغة الوحدة كانت كنفدرالية او فدرالية او اندماجية او حتى ملكية ؛المشكل
الحقيقي يكمن في الطرف الاخر الذي تمثلة عصابة سرق وفساد وبلطجة وكذب وخيانات وغتيالات
وصنع ازمات وحب ذات ؛فعن اي اتفاقيات ممكن لهاولاء القوم ان يحترموها مهما كان مظمونها او صيغتها,
ياخواني فلنكون عقلانين وواقعين الم تكفي عشرون عام من ورطت الوحدة مع هذة العصابةالعفنة
حتى نعرفهم ونعرف طريقة تفكيرهم وكذبهم وفسادهم وقرفهم وجهلهم؟؟
ولااخفيكم سر باني كرهت شي اسمه وحدة بسبب مافعلوة بنا هاولاء الهمج تحت هذا المسمسى.
نحن اليوم لنا هدف واحدفقط وهو الاستقلال فمن كان من الجنوبيين يعمل تحت هذا الشعار
فنحن معة قلب وقالب؛ ومن كان يعمل لغير ذلك فاعتقد بانة يسير خار ج التيار الجنوبي ومصيرة الفشل.
تقبل خالص التحية؛
؛؛
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة احمد الخليفي ; 2010-07-10 الساعة 12:02 PM
احمد الخليفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 12:11 PM   #9
المصرب
مشرف
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-06
المشاركات: 5,382
افتراضي

ارى بتثبيت الموضوع
__________________

.......



رَسُولَ اللَّهِ عَلَيْهِ السَّلامُ , قَالَ :

" إِنَّ أَحَبَّكُمْ إِلَيَّ وَأَقْرَبَكُمْ مِنِّي مَنْزِلَ
ةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَحَاسِنُكُمْ أَخْلاقًا ..
المصرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2010-07-10, 07:23 PM   #10
الذئب الجريح
قلـــــم فعـــّـال
 
تاريخ التسجيل: 2008-05-01
المشاركات: 740
افتراضي

موضوع رائع
لا ادري كيف أهمل من جهابذة المنتدى
سنعيده الى الواجهة لانه يستحق
واتمنى ان نشاهد تفاعل
ولا تغيب يابائع المسك حاول تتواجد
فنثر عبق المسك مرة واحدة لا يكفي
البخل قاتل....
__________________
الذئب الجريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
يابن فريد الان انا فهمت لماذا يتهرب البيض من تنظيم مؤتمر لتيار فك الارتباط محاكم التفتيش المنتدى السياسي 0 2012-04-07 01:00 PM
خارطة طريق مشتركة لتيار الفيدرالية وتيار فك الارتباط هل توافقون عليها؟ نصير المقهورين المنتدى السياسي 0 2011-11-10 12:04 AM
عرض خاص لتجار الجنوب الصولبان عدن المنتدى السياسي 23 2011-10-04 01:25 PM
نقطة الاحتلال بنقيل ربض تمنع شاحنات بترول لتجار الضالع من العبور مدفع الجنوب منتدى أخبار الجنوب اليومية 0 2009-06-03 05:51 AM

=
Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
 

تنـويـه
بسم الله الرحمن الرحيم

نحب أن نحيط علمكم أن منتديات الضالع بوابة الجنوب منتديات مستقلة غير تابعة لأي تنظيم أو حزب أو مؤسسة من حيث الانتماء التنظيمي بل إن الإنتماء والولاء التام والمطلق هو لوطننا الجنوب العربي كما نحيطكم علما أن المواضيع المنشورة من طرف الأعضاء لا تعبر بالضرورة عن توجه الموقع إذ أن المواضيع لا تخضع للرقابة قبل النشر