(الفدرالية) ونجاح العمل!!!

[مجنون رفض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

اخي مجنون رفض انا فهمت من ردك انك لا تؤمن بالفيدرالية كحل وحيد وانها مجرد مشروع يقبل الصواب والخطاء .
في هذه الحالة انت يمكن ان تكون استقلالي ويمكن ان تكون مع الوحدة .
ليس الامر المهم هو هذا فانا اريد اناقش افكارك وليس شخصك ولكني اردت ان اعرف توجه من احاوره حتى لا اذهب للتخمينات والظنون بينما يمكن ان تاتينا بالخبر اليقين من فمك .
ساعود لردك على تعليقي :
أولا:
- انت قلت انه سيكون صراع جنوبي جنوبي .
اعتقد ان حكمك على الجنوب بهذا الشكل يتناقض مع وجود فيدرالية جنوبية لان الصراع لن ينتفي باستقلال او فيدرالية او حتى وحدة طالما وحكمك جزم بان الصراع سيكون مؤكد .
الشيء الاخر ان في الجنوب امور كثيرة مستجدة تذهب الى عكس ما حكمت به ولايمكن مطلقا ان نحكم على المستقبل بهذا الشكل المجحف والعمومي فالجنوبيين تعلموا الدرس ومايجري اليوم ماهي الا بقايا من تلك المشاكل السابقة واظهر ابناء الجنوب لاول مرة نموذج مدني انساني متحضر ونادر في المنطقة وهو الاسلوب السلمي في ادارة الصراع ليس مع المحتل فقط بل وداخل الجنوب ايضا وهذا يبشر بالخير والسلام والامن وبعكس ماتوقعته انت او حكمت عليه .

- انت حكمت او توقعت بفشل الدولتين في الشمال والجنوب .
لا ادري على اي دلائل او اسس استندت اليها لانك لم تشر اليها ولم تطرحها كدلائل مؤكدة ودامغة على حدوثها .
وانا اعتقد ان وجود الدولتين يعيد الاعتبار للوحدة نفسها لان وجود الوحدة كان خطاء تاريخي في الطريقة والنتيجة والمآل وعودة الدولتين هو حكم تاريخي قانوني لانقاذ مفهوم الوحدة الجميل لانه ليس من المعقول ان نحافظ على وحدة اصلا وجدت بشكل خاطئ واستمرت ومازالت خاطئة .
وجرم كبير ان يتحول هذا المفهوم الرائع والجميل الى اداة للباطل والظلم والاستهتار وان تصبح مجرد ساطور لذبح الناس وتكميمهم ونزع قوتهم .
عودة الدولتان اعادة اعتبار للوحدة بحد ذاتها .

- انت قلت بان بان عودة الدولتين فيه اضطراب للمنطقة وخلق مشاكل وتوترات .
اعود واقول لك بان الوحدة اوجدت مشاكل ومخاطر وتوترات لم تعرفها المنطقة من سابق واثبتت بالدليل من حروب ومعارك وتهديدات وابتزازات في حروب الجنوب وشمال الشمال والتهريب للاسلحة والمخدرات وزرع قوى الارهاب وتسليحها وتدريبها كانت واحدة من نتائج الوحدة الخطاء وليس الوحدة التي كنا ناملها .
وعلى هذا فالدولتين اكثر امنا واكثر منطلقا للمنافسة الشريفة بين الشعبين لان العودة الى الدولتين ستفجر طاقات يحتاج اليها الشعبين لردم هوة نفسية انتجتها الوحدة الخاطئة ومن الممكن ان يكون هنالك تعاون ثقافي واقتصادي ورياضي بين الدولتين والشعبين وبما يعود بالخير للشعبين اكثر مماهو الان من استئثار النظام بكل شيء وحرمان الشعبين بما فيهما الشعب الشمالي فعودة الدولتين خير لاصحاب الحق في الخير وليس لمغتصبيه .
هذا تعقيب على اولا.
وان شاء الله يتم التعقيب على البقية.
لك التحية.

عزيزي ابوعامر
اولاً:الصراع الجنوبي ومنطق المنطقية الجنوبيه الجنوبيه
التي ستكون في الحكم الاتحادي اقل وطاءه بينما في فك الارتباط
يكون الصراع حارق
ففي الحكم الاتحاد تقل وطاءته لانه المنطقيه هنا تكون غير مباشرة
لوجود الطرف الشمالي
اما في فك الارتباط تكون مباشرة
أي اننا سنعالج المنطقية بالمنطقيه
والسبب وراء الصراع الجنوبي معروف وهو الولاء للقبيلة فوق الوطن
والولاء للذات الشخصي فوق الوطن

ثانياً: فشل الدولتين وقد تقولون ان الدولتين قبل 90 كانتا منفصلتين
وكانتا تنعمان بالامن والاستقرار وقوة الاقتصاد ولم تفشل أي من هذه الدولتين
ولكن الوضع العالمي تغير ونرى بام اعيننا سقوط الاقتصاد العالمي واليمن
الان بشطريه يعاني من هذا السقوط أي ان الوضع تغير عن السابق

ثالثاً:توتر المنطقة ونشوب صراعات اقليميه دولية في بلادنا مما يجعل الشطرين
ساحة للمعارك الدولية بسبب ماسيحدث من تفكك في الدولتين عندك الحضارم مثلاً
عندك صعده ايضاً ذلك مايفتح شهيتة الصرعات الدولية الذي جلبته القاعدة

[مجنون رفض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

انت هنا تؤكد بان الفيدرالية فيها مزايا كثيرة للجنوبيين واعتقد بان طريقتك واسلوبك في اغراء ابناء الجنوب للاسف طريقة منزوعا فيها الايثار والعدالة والمساواة وحب الخير للجميع وكأنك تصور الجنوبيين بانهم حسدة وبخلاء وان همهم الاول والاخير هو الحصول على مكاسب اقتصادية - طبعا هذا حسب فهمي لكلامك- واعتقد بان الواقع يؤكد بما لايدع مجالا للشك بان الجنوبيين فيهم من الايثار اكثر من اي شعب اخر وتراهم يعتمدون على انفسهم ليس في الجنوب فقط بل في اصقاع الارض وباخلاق عالية لامثيل لها .
وقبولهم الوحدة وسكوتهم عن نتائج حرب 1994م برغم مرارتها تؤكد هذا الايثار بل كانت مطالبهم هي المساواة في الرواتب والبدل والعلاوات .
كانوا يطالبون بتنمية وتطوير ماهو موجود وليس نهبه والاستحواذ عليه والتشويه بعدمية الجنوب من اي تطور والتزييف الاعلامي والسياسي والاقتصادي كأن الجنوب ليس دولة ولا مرافق ولا اقتصاد ولا امكانيات .
منظر النهب والسلب الذي كشفته لنا الحرب ومابعد الحرب وحتى يومنا تدل على ان الوحدة بنظر الشماليين ليست اكثر من مغنم مادي ولن تكون هنالك فيدرالية بالمال ولا الاقتصاد ولا تحلم مجرد حلم بذلك .
فكل الاجراءات وعن طريق التزوير والتزييف والكذب والادعاء بالملكية اظهرت لنا ان الاقتصاد ومردوده المالي هو الوحدة التي يراها الشماليون بكل صلف ووقاحة والارض تشهد والبشر والشجر والحجر.
هذا تعقيب على ثانيا.
لك التحية.

ياخي الم نتفق ان الفدرالية ستكون على ضمانات وشروط وقيود
الم نتفق على ان لكلاً مركزه أو اقليمه الخاص الذي يمنحه الارض والانسان والثروه
وفي الجنوب سيكون النمو الاقتصادي هائل بسبب الثروات الكثيره(ماشاء الله تبارك الله)
والسبب ايضاً يعود الا حل الخلافات السياسية التي منعت التطور منذو 94الى الان
وحلها يعني الامن والامن يعني الاستقرار والاستقرار يعني العمل والعمل يعني النمو
والنمو من مراحل النهوض

[مجنون رفض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

خلافنا مع النظام هو خلاف اسلوب ادارة
وخلافنا مع الشعب الشمالي هو خلاف اسلوب حياة وسلوك وطباع .
فالوطن ممزق اصلا في جوهره وكل شيخ قيبلة هو دولة حقيقية يستأثر بكل شيء ويحكم ابناء الشمال نظام الولاء الذي يعتمد على الاشخاص وتكوين منظومة من الولاء يتم عبرها احكام الامور والسيطرة عليها ولا توجد دولة تعني الشعب بل دولة تعني المصلحة الشخصية والمتزامنة مع القدر المالي الذي يوزع ويهب لمن يشاء اعتمادا على هذا النظام السيء .
لا يمكن ان يكون هنالك توافق مجتمعي بين الشمال والجنوب لان الشمال كما اشرت لك ينقاد بطريقة مختلفة هذا من ناحية والامر الاخر ان هذا الولاء اوجد عدم في الانتاج الاقتصادي والاجتماعي في الشمال مما جعل الجنوب ارض مستباحة لكل تلك الولاءات وجعل شعب الجنوب في مرتبة دونية لانه شعب نظامي يحترم القانون والولاء للفكرة المتميزة والمتحضرة .
وانا اتفق مع الدكتور رفيق بان خلافنا ليس مع النظام بل مع منظومة كاملة من اصغر قبيلي الى راس هرم السلطة اختلافا كليا في باطنه وقد ربما لا يلحظه الغريب عن الواقع او من لا يستخدم الفكر في ذلك .
غص في العمق ستكتشف ان مابين الشعبين من الطباع والسلوك واسلوب الحياة ماهو ببعد المشرقين عن المغربين .
ولو نشعر للحظة واحدة ان صراعنا او خلافنا مع النظام فقط لما طالبنا بالاستقلال ولما قدمنا ونقدم الارواح لاجل هذا الهدف النبيل .
فالشماليين يقدسون ابا احمد ورمز اليمن وابنه البار وعلى قناعة بانه لايمن بدون علي وان الارواح ستبذل لاجل الصالح رخيصة وعن طوع وحب وتقدير .
تلك نظرتهم التي تجسدت في كل موقف وكل ظرف عشناه او عرفناه.

هذا تعقيب على ثالثا .
لك التحية.

عزيزي
نحن في الجنوب ثقافتنا ليست واحدة فعندنا في شبوة وحضرموت والمهره وبعض ابين الثقافة القبيلة
بينما عندنا في الضالع ولحج وعدن الثقافة المتمدنة ملحوظة((أن لا أن انكر ان اصحاب المناطق التي ذكرت قبائل ولكن الفتره السابقه من الحكم هي من جعلت ولائهم للمدينه فوق الولاء القبلي))
ولو اتينا لتقسيم اليمن حسب الثقافات المتشابهه
فنجد ان شبوة حضرموت مارب الجوف صعدةالمهره متشابهه في الثقافه
ونجد الضالع لحج عدن تعز أب متشابهه في الثقافه
ونجد صنعاء حجه المحويت ذمار عمران متشابهه في الثقافه
وتخلاف الثقافه ليس المشكلة في اليمن بل ان المشكلة سياسية
والسياسة هي من اثار تخلاف الثقافه وماغير ذلك من المنطقيات

قال الله تعالى((وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)) [الحجرات:13].

[مجنون رفض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

انا اعطيتك امثلة لاشكال الفيدرالية في التعليق الاول وقلت لك بان الفيدرالية لها ثلاثة اشكال :
الشكل الاول : يتم تحديد صلاحيات الدولة الفيدرالية وبقية الامور تكون مفتوحة للاقليم او الامارة او الولاية .
الشكل الثاني: يتم تحديد ما للاقليم وبقية الامور تكون بيد الدولة الفيدرالية .
الشكل الثالث يتم تحديد صلاحيات الاقليم والدولة الفيدرالية معا واي مستجدات يتم التباحث فيها عن طريق منظومة استشارية او قضائية او برلمانية .
وفي كل الاحوال لابد ان تكون الفيدرالية لاي دولة تتسم بخصوصيات ليس بالضرورة ان تكون متطابقة مع كل اقليم ولا مع الدول الفيدرالية الاخرى التي سبقت في هذا المضمار .
فعلى سبيل المثال دولة الامارات فلكل امارة اقتصادها الخاص بها من ثروات او انشطة اقتصادية وكذلك في مناحي اخرى كالبلدية والاعلام والشرطة وحتى حكام تلك الامارات وما الى ذلك ولا يحق للدولة الفيدرالية ان تسحب تلك الصلاحيات والحقوق من الامارات .ولكن السلطة والقرار هو بالامارة التي تمتلك اكبر مساحةواكثر ثروة واعتقد ان مثل هذا لن يتم هنا في اليمن لانهم الاصل ونحن الفرع ومن سابع المستحيلات ان يكون القرار هو للجنوبيين .

الفيدرالية في اليمن فاشلة فشلا ذريعا لان الثروات السيادية " ماتحت الارض من كنوز ومعادن ونفط" لن يقبل الشماليون ان تكون للجنوب .
ولن يقبل الشماليون ان يكون القرار للجنوب .
فالقرار يريدونه لهم والثروة لهم ومن هنا فالفيدرالية تعني مزيدا من الصراع والحروب والدماء الممتة والمستمرة .
واعرف بانك ستقول ان الاستقلال لن ياتي بغير دماء وضحايا وانا اعترف بذلك ولكن لن يكون ممتدا ولا مستمرا كحالة الفيدرالية لانه من الصعب فيما بعد ان تطالب باستقلال وانت صاحب فيدرالية وانك ناضلت لاجلها وقدمت كل تضحيات .
ام تعتقد ان الفيدرالية ستاتيك على طبق من فضة؟
فالشماليين سيعترفون عاجلا ام اجلا بحقيقة دولة الجنوب ولكن من المستحيل ان تقنعهم ان الجنوبيين وحدويين.

هذا ولك التحية .

اشكال الفيدرالية التي طرحتهاانت ليست قران لكي نطبقها دون تحريف أو تغيير وباستطاعتنا الابتكار
مثما ابُتكر الفكر الفيدرالي والفدراليه المعنية وضحتها لك سابقاً
وسأوضح لك النمط الهرمي في اليمن
لكي تكن على بينه
اولاً فوق الجميع علي صالح واسرته
ثانياً الجنوبييون تحت علي صالح فوق الشماليين
ثالثاً الشماليين من تحت تحت على صالح واسرته.
أي ان الشعب الشمالي لايملك قرار لافي وحدة ولافي غيرها
والذي توضح لنا أننا نحن الجنوبيين دلعنا علي وعلي دلعنا
وضاع الشعب الشمالي المقهور بين المتدلعين
حقيقه
تحياتي