المصالح الاقليمية والدولية مع الوحدة وليس مع فك الارتباط

[***غريب الدار***]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سم العقرب

طرحت اسباب اعتبرها من وجهة نظري وجيهه جداً
ولكن لم تطرح الحل ...!!!
اعتبرت فك الارتباط مستحيل ولن يلاقي القبول الدولي والاقليمي
وكذالك الفدرالية حكمت عليها بالفشل رقم انها ليست رقبة لاغلبية الجنوبيين
ماهو الحل بوجهة نظرك ..؟؟

أخي سم العقرب ، والله يااخي العزيز اعتقد انه اذا لم يكن هناك قرار أممي في استفتاء أبناء الجنوب في حقهم بتقرير مصيرهم ، لن تكون هناك جدوى ، وبدل الجري خلف المشترك للخروج بحلول فيدرالية والتي بدأ المشترك نفسه بالتنصل من تلك التعهدات ، كان الأولى بقيادات الجنوب في الخارج أن يكثفوا جولاتهم الاقليمية والدولية للخروج بتعاطف اقليمي ودولي للوقوف مع القضية الجنوبية ، وعندها أبناء الجنوب سيقرروا مصيرهم ، اي نطالب بتقرير مصيرنا كجنوب السودان، وان كنا في السابق دولة مستقلة، لكن للأسف لم تكن تلك الدولة الجنوب العربي ، بل كان اليمن الجنوبي ... وستضل دعوات الحاق الفرع بالأصل قائمة!!!

وعندما قلت أنني ضد فك الارتباط ، اقصد الطريقة التي قصدها الحراك الجنوبي والتي لم تتعدى حدود ردفان.

[عمقيان]

الحقوق تنتزع ولا توهب ، وقانون القوة لايعترف بالضعفاء

[***غريب الدار***]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

الحقوق تنتزع ولا توهب ، وقانون القوة لايعترف بالضعفاء

اذا نعترف بعدم سلمية الحراك ، واعلنوها صريحة " حراك الكفاح المسلح" ولا عاد ننتظر السيدة كلينتون تتفضل علينا بتصريح تتعاطف فيه مع القضية الجنوبية, او السيد كاميرون يشجب فيه استخدام العنف من قبل النظام

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الدارين

اذا نعترف بعدم سلمية الحراك ، واعلنوها صريحة " حراك الكفاح المسلح" ولا عاد ننتظر السيدة كلينتون تتفضل علينا بتصريح تتعاطف فيه مع القضية الجنوبية, او السيد كاميرون يشجب فيه استخدام العنف من قبل النظام

اخي الكريم القوة انواع ، وليس باالضرورة ان تكون عسكرية ، والقوة السياسية ربما ان فعلها يغني عن القوة العسكرية ولكن اين نحن منها ، الواقع اننا نفتقر للقوة السياسية في الداخل والخارج وعدالة القضية وحدها لاتكفي .

[***غريب الدار***]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

الواقع اننا نفتقر للقوة السياسية في الداخل والخارج وعدالة القضية وحدها لاتكفي .

مع طرحك اخي العزيز وبقوة .. عندما نفتقر للقوة السياسية في الداخل والخارج .. نخسر .. وعدالة القضية وحدها لا تكفي ..

[عرب اقحاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الدارين

بعيدا عن العواطف والأوهام ، وبعيدا عن مقولة فرض الأمر الواقع على الأرض ، كانوا الأكراد أشطر منكم، ولو يتمعن أحدكم في واقع المعطيات والأحداث التي تجري من حولنا ، سنجد أنه ليس من مصلحة دول الجوار أو الغرب في فك ارتباط ما كان يسمى ب "اليمن الجنوبي" عن الشمال وذلك للاسباب التالية:

1. المملكة العربية السعودية أنهت القضية الجوهرية مع جارتها اليمن (بهيئتها الحالية) وهي قضية الحدود في عام 99م ، وغربان الوحدة الجنوبيين يعتبرون ان الوحدة انتهت مع الشمال في صيف 94م, لذا فكل ما يلي هذا التاريخ من اتفاقيات ومعاهدات لا يلزم الجنوبيين بشئ وان ظهرت هناك اصوات جنوبية خلاف ذلك حديثا ترفض كل المعاهدات الا معاهدة الحدود فهذا نسميه لعب، والمملكة تدرك هذا جيدا.

2. الضغوط التي تواجهها المملكة في حدودها الشمالية مع الشيعة وصولا الى صراع الإخوان المسلمين على السلطة في المركز، تجعل الجنوب متنفس لتخفيف هذا الضغط على الخليج.

3. بمجرد فك ارتباط الجنوب عن الشمال ، سيتولد في الشمال صراعات عرقية وطائفية ومذهبية ناتجة عن انعدام الاستقرار وتوفر الأمن الغذائي وهذا سيؤثر مباشرة على أمن الدولة الوليدة الجنوب وعلى أمن الخليج وعلى الممرات المائية الاقليمية والدولية، وقد يكون الشمال حليف جديد لإيران في جنوب الجزيرة.

4. خطر تنظيم القاعدة (بغض النظرعن من يدعم التنظيم, النظام ام الغرب!!!) المتواجدة في اراضي الجنوب وعلى طول الشريط الصحراوي وصولا إلى مارب والجوف لا بد أن يواجه بمد مذهبي في الشمال اضافة الى اتفاقيات محاربة الارهاب الموقعة مع الحكومة اليمنية وصولا الى التسهيلات التي لم تمنحها اي دولة في العالم كما منحها المشير لاصدقائه، تجعل الامريكان والغرب يتمسكون بهذا النظام سواء المشير أو من بعده.

5. اتفاقيات الحكومة اليمنية مع شركات النفط الأجنبية لعقود قادمة ، تجعل شركات النفط والتي تؤثر في القرارات السيادية في الغرب تدفع إلى عكس اتجاه فك الارتباط.

6. النظام الفيدرالي بين اقليمين شمالي وجنوبي فاشل بإمتياز، لأنه لا يستند إلى شرعية دستورية أو قانونية!!! والجنوبيون لم يعودوا يتحدثون عن الشرعية الدولية في قرارتها 924, 931، بل اصبحوا يتحدثون عن قيادات ومنظرين فاشلين زجوا بالجنوب إلى وحدة غير متكافئة ، فضاع الجنوب ، الجنوب الثروة ، الجنوب الانسان.

الاخ غريب الدار
بغض النظر عن توجهاتك السياسيه
الا انني اريد ان اذكرك بان إسقاطك غير صحيح فشتان بين قضية شعب الجنوب العربي والأكراد
وتنقصك الدقه والفهم بتأريخ الشعوب ونشؤ الدول . إلا إنني أود أورد لك التعقيب التالي على
ماكتبته أنت :
1- فالشعب الجنوبي موجود كامه متميزه في أرضها وعُروف بأنه شعب سكن هذه المنطقه بحدودها
التأريخيه منذ قرون وجاء الإستعمار البريطاني ومكث 129 عاماً وكانت هناك حكومه حتى فظل
الإحتلال البريطاني حتى يوم 30 نوفمبر 1967م ومن ثم نشأت دوله وطنيه مُعترف بها من قبل العالم
بحدودها التأريخيه وعضو مُمثل في كل المنظمات والمحافل الدوليه .

2- إن العلاقه بين الجنوب والمملكه لا يمكن ان تكون محل خلاف سواءاً على حدود أو غيرها
لان العلاقات ستكون متميزه بالتأكيد ولا يمكن لأي مخاوف يحاول الشماليون بثها لإفساد العلاقه
المستقبليه ان تلقى صدى في نفوسهم إن هم تفهموا قضية شعب الجنوب العربي وحقه في الإستقلال
3- لا توجد أي مشاكل لا مذهبيه ولا تطرف ديني ولا خلافه في حال أستقل الجنوب بدولته بل بالعكس
مايجمع الجنوب وشعبه بالمملكه العربيه السعوديه أكثر مايفرق مذهبيا بالإضافه إلى عدم وجود أي
بؤر إرهابيه أو أرضيه للتطرف فالإرهاب والقاعده هي صناعه شماليه بإمتياز ولا يخفى على الإخوه
في المملكه من كان يرعى المتطرفين في الجمهوريه العربيه اليمنيه ولديهم معرفه تامه بالعناصر
المسؤوله عنها دينياً وعسكرياً ومالياً , إما الشيعه فهم متواجدون في الجمهوريه العربيه اليمنيه .
4- إما مصالح الشركات الأجنبيه فهي تكمن في الجنوب وليس في الشمال ومن يسيطر على الأرض
ستتعامل معه هذه الشركات وأكبر دليل على ذلك ماحصل في العراق وفي ليبيا .
5- كل المتغيرات في العالم العربي لصالح حق الشعب الجنوبي ومقررات الامم المتحده في عام 1994
تؤكد على عدم وجوب الوحده بالقوه ناهيك عن ان كل المواثيق الدوليه تضمن للشعوب حقها في
تقرير مصيرها . كما أن كل تجارب الشعوب على مدى التاريخ أثبتت بانه لا توجد قوه في العالم تستطيع
أن تجبر اي شعب على خلاف مايريد ومايحقق إرادته .
ارجوا في هذه العجاله أن أكون ٌد أو ضحت بعض الأمر الذي يقلقك ولتطمئن نفسك !!!

[***غريب الدار***]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرب اقحاح

الاخ غريب الدار
بغض النظر عن توجهاتك السياسيه
الا انني اريد ان اذكرك بان إسقاطك غير صحيح فشتان بين قضية شعب الجنوب العربي والأكراد
وتنقصك الدقه والفهم بتأريخ الشعوب ونشؤ الدول . إلا إنني أود أورد لك التعقيب التالي على
ماكتبته أنت :
1- فالشعب الجنوبي موجود كامه متميزه في أرضها وعُروف بأنه شعب سكن هذه المنطقه بحدودها
التأريخيه منذ قرون وجاء الإستعمار البريطاني ومكث 129 عاماً وكانت هناك حكومه حتى فظل
الإحتلال البريطاني حتى يوم 30 نوفمبر 1967م ومن ثم نشأت دوله وطنيه مُعترف بها من قبل العالم
بحدودها التأريخيه وعضو مُمثل في كل المنظمات والمحافل الدوليه .

2- إن العلاقه بين الجنوب والمملكه لا يمكن ان تكون محل خلاف سواءاً على حدود أو غيرها
لان العلاقات ستكون متميزه بالتأكيد ولا يمكن لأي مخاوف يحاول الشماليون بثها لإفساد العلاقه
المستقبليه ان تلقى صدى في نفوسهم إن هم تفهموا قضية شعب الجنوب العربي وحقه في الإستقلال
3- لا توجد أي مشاكل لا مذهبيه ولا تطرف ديني ولا خلافه في حال أستقل الجنوب بدولته بل بالعكس
مايجمع الجنوب وشعبه بالمملكه العربيه السعوديه أكثر مايفرق مذهبيا بالإضافه إلى عدم وجود أي
بؤر إرهابيه أو أرضيه للتطرف فالإرهاب والقاعده هي صناعه شماليه بإمتياز ولا يخفى على الإخوه
في المملكه من كان يرعى المتطرفين في الجمهوريه العربيه اليمنيه ولديهم معرفه تامه بالعناصر
المسؤولهعنها دينياً وعسكرياً ومالياً , إما الشيعه فهم متواجدون في الجمهوريه العربيه اليمنيه .
4- إما مصالح الشركات الأجنبيه فهي تكمن في الجنوب وليس في الشمال ومن يسيطر على الأرض
ستتعامل معه هذه الشركات وأكبر دليل على ذلك ماحصل في العراق وفي ليبيا .
5- كل المتغيرات في العالم العربي لصالح حق الشعب الجنوبي ومقررات الامم المتحده في عام 1994
تؤكد على عدم وجوب الوحده بالقوه ناهيك عن ان كل المواثيق الدوليه تضمن للشعوب حقها في
تقرير مصيرها . كما أن كل تجارب الشعوب على مدى التاريخ أثبتت بانه لا توجد قوه في العالم تستطيع
أن تجبر اي شعب على خلاف مايريد ومايحقق إرادته .
ارجوا في هذه العجاله أن أكون ٌد أو ضحت بعض الأمر الذي يقلقك ولتطمئن نفسك !!!

سيدي الكريم ،، لم يكن موضوعي هو المقارنة بين الجنوبيين والأكراد .. وانما جاء ذكر الأكراد لمقارنتهم بكفاح الحراك.. هذا اولا

ثانيا.. ما الذي جعلك متأكد ان العلاقة ستكون مميزة بين المملكة والجنوب المفترض مستقبلا بإذن الله !!!

ثالثا: اذا تمعنت في موضوعي جيدا .. فستلاحظ انني ذكرت ان التطرف المذهبي والعرقي سوف يكون من الشمال مع حدود المملكة وليس من الجنوب.

رابعا: ماحصل في العراق وليبيا مع مصالح الشركات الأجنبية لا يمكن مقارنته بأي حال من الأحوال مع الواقع في الجنوب.

خامسا: اتفق معك ان الوحدة لا تكون بالقوة وللشعوب الحق في تقرير مصيرها .. وهذا هو لب موضوعي .. لا بد ان يكون توجه جنوبي للدول الاقليمية والدولية .. لأنها لا زالت مصالحها مع حكومة الشمال .. انتهى

[عرب اقحاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الدارين

سيدي الكريم ،، لم يكن موضوعي هو المقارنة بين الجنوبيين والأكراد .. وانما جاء ذكر الأكراد لمقارنتهم بكفاح الحراك.. هذا اولا

ثانيا.. ما الذي جعلك متأكد ان العلاقة ستكون مميزة بين المملكة والجنوب المفترض مستقبلا بإذن الله !!!

ثالثا: اذا تمعنت في موضوعي جيدا .. فستلاحظ انني ذكرت ان التطرف المذهبي والعرقي سوف يكون من الشمال مع حدود المملكة وليس من الجنوب.

رابعا: ماحصل في العراق وليبيا مع مصالح الشركات الأجنبية لا يمكن مقارنته بأي حال من الأحوال مع الواقع في الجنوب.

خامسا: اتفق معك ان الوحدة لا تكون بالقوة وللشعوب الحق في تقرير مصيرها .. وهذا هو لب موضوعي .. لا بد ان يكون توجه جنوبي للدول الاقليمية والدولية .. لأنها لا زالت مصالحها مع حكومة الشمال .. انتهى

شكراً لردك
وعلى سعة صدرك

[حضرمي والجنوب ديرتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الدارين

بعيدا عن العواطف والأوهام ، وبعيدا عن مقولة فرض الأمر الواقع على الأرض ، كانوا الأكراد أشطر منكم، ولو يتمعن أحدكم في واقع المعطيات والأحداث التي تجري من حولنا ، سنجد أنه ليس من مصلحة دول الجوار أو الغرب في فك ارتباط ما كان يسمى ب "اليمن الجنوبي" عن الشمال وذلك للاسباب التالية:

1. المملكة العربية السعودية أنهت القضية الجوهرية مع جارتها اليمن (بهيئتها الحالية) وهي قضية الحدود في عام 99م ، وغربان الوحدة الجنوبيين يعتبرون ان الوحدة انتهت مع الشمال في صيف 94م, لذا فكل ما يلي هذا التاريخ من اتفاقيات ومعاهدات لا يلزم الجنوبيين بشئ وان ظهرت هناك اصوات جنوبية خلاف ذلك حديثا ترفض كل المعاهدات الا معاهدة الحدود فهذا نسميه لعب، والمملكة تدرك هذا جيدا.

2. الضغوط التي تواجهها المملكة في حدودها الشمالية مع الشيعة وصولا الى صراع الإخوان المسلمين على السلطة في المركز، تجعل الجنوب متنفس لتخفيف هذا الضغط على الخليج.

3. بمجرد فك ارتباط الجنوب عن الشمال ، سيتولد في الشمال صراعات عرقية وطائفية ومذهبية ناتجة عن انعدام الاستقرار وتوفر الأمن الغذائي وهذا سيؤثر مباشرة على أمن الدولة الوليدة الجنوب وعلى أمن الخليج وعلى الممرات المائية الاقليمية والدولية، وقد يكون الشمال حليف جديد لإيران في جنوب الجزيرة.

4. خطر تنظيم القاعدة (بغض النظرعن من يدعم التنظيم, النظام ام الغرب!!!) المتواجدة في اراضي الجنوب وعلى طول الشريط الصحراوي وصولا إلى مارب والجوف لا بد أن يواجه بمد مذهبي في الشمال اضافة الى اتفاقيات محاربة الارهاب الموقعة مع الحكومة اليمنية وصولا الى التسهيلات التي لم تمنحها اي دولة في العالم كما منحها المشير لاصدقائه، تجعل الامريكان والغرب يتمسكون بهذا النظام سواء المشير أو من بعده.

5. اتفاقيات الحكومة اليمنية مع شركات النفط الأجنبية لعقود قادمة ، تجعل شركات النفط والتي تؤثر في القرارات السيادية في الغرب تدفع إلى عكس اتجاه فك الارتباط.

6. النظام الفيدرالي بين اقليمين شمالي وجنوبي فاشل بإمتياز، لأنه لا يستند إلى شرعية دستورية أو قانونية!!! والجنوبيون لم يعودوا يتحدثون عن الشرعية الدولية في قرارتها 924, 931، بل اصبحوا يتحدثون عن قيادات ومنظرين فاشلين زجوا بالجنوب إلى وحدة غير متكافئة ، فضاع الجنوب ، الجنوب الثروة ، الجنوب الانسان.

يا شيخ تعبت نفسك بالله عصرت مخك وطلعت هذي النتائج المضحكه ههههههههه

روح ارقد بس

[***غريب الدار***]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضرمي والجنوب ديرتي

يا شيخ تعبت نفسك بالله عصرت مخك وطلعت هذي النتائج المضحكه ههههههههه

روح ارقد بس

هذه المشكلة عانينا منها في السابق ونعاني منها ،، مثل عقلية الأخ الكريم.

هذه ليست نتائج يا سيدي الكريم .. هذه حقائق .. اقتناعك بها من عدمه لن يقدم أو يؤخر في الأمر شي