قولوا للاخ العزيز علي سالم البيض

[العرب العاربه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmhb

أذكر فقط إن شعب الجنوب إلى هذه اللحظه يدفع ثمن العمل الجبار الذي أقدم عليه السيد علي سالم البيض في عام 1990م .

أما الشرعيه فتكتسب عبر أليات معروفه وعبرصناديق الإقتراع . والسيد البيض لم يكن يوما رئيسا للجنوب لا قبل المصيبه التي ورطنا فيها عام 1990م ولا بعدها . حتى عندما وقع على الوحده وقعها بصفته أمين عام للحزب الإشتراكي اليمني . فمن إين أتت له هذه الشرعيه التي منحت له في بيت الشيخ طارق الفضلي في يوم 9/ مايو 2009م ؟ كان يمكن أن يكون رئيسا توافقيا لو إنه إقترب من كل الجنوبيين وحاورهم ووصل معهم لإتفاقات تؤدي إلى تشكيل قياده موحده بتوافق ورضا الجميع . لكن يقول المثل من شب على شي شاب عليه . فعقلية الإقصاء والإستحواذ والتخوين التي تربى عليها السيد البيض لازالت هي المتحكمه في سلوكه كاملا .

مالونته باللون الأحمر يجب مناقشته منطقيا
بالنسبة لشرعية البيض عندما وقع الوحدة عام 1990م وإشارتك إلى أنه لم يكن رئيسا للجنوب وإنما أمينا عاما للحزب فقط أرجو منك أولا أن توجه هذا السؤال للدول الإقليمية والدولية التي اعترفت بدولة الوحلة رغم أنها غير قانونية كما تقول ويجب أن تسألهم لماذا أصلا اعترفت دول العالم العربي والإسلامي والأجنبي أجمع بدولة الوحلة رغم عدم قانونية توقيع البيض عليها بحكم أنه لم يكن رئيسا للجنوب ؟؟؟...فإذا قالت كل الدول أن الرئيس البيض غير معترف به لديهم لأنه حين وقع على دولة الوحلة لم يكن حينها رئيسا قانونيا للجنوب فمعنى ذلك عدم شرعية دولة الوحلة من الناحية القانونية في المقام الأول ويترتب على ذلك سقوط شرعية الإعتراف بها قانونيا من قبل كل الدول تلقائيا لأن من وقع عليها ليس له صفة إعتبارية من الناحية القانونية وبالتالي فإن إعلان دولة الوحلة أصلا والإعتراف بها من قبل تلك الدول غير قانوني بالمطلق ولايساوي في قيمته حتى قيمة الحبر والورق الذي وقع عليها ففي حالة تعديل موقفهم من الإعتراف بالسيد البيض وعدم اعترافهم بشرعيته وقانونية توقيعه على إعلان دولة الوحدة فإنهم بذلك ينفون اعترافهم بدولة الوحلة وسيكون ذلك الإعتراف لاغيا من الناحية القانونية....أما إذا قالوا بأن دولة الوحلة كانت شرعية وقانونية فمعنى ذلك أن الرئيس البيض رئيس شرعي للجنوب حتى ولو لم ينتخبه الشعب الجنوبي ...وأيضا حتى ولو لم يكن سوى رئيسا للحزب آنذاك فقط ...لأن اعتراف الدول كلها بما فيها الأمم المتحدة بدولة الوحلة أعطت لتوقيعه القوة والصفة القانونية...مثله في ذلك مثل الكثير من الملوك والرؤساء الغير منتخبين في بلادهم...
وإلا فمن يعطي الشرعية للملوك الذين يحرّمون ويجرّمون الإنتخابات ويقيمون المُلك العضوض؟؟؟؟؟؟

[salehalsady]

البيض مثل دستورياً في دولة الجنوب السابقة أعلى سلطة قيادية وتنفيذية وهو الأمين العام للحزب الذي يقود الدولة
وهو أعلى منصب تنفيذي , وبناء عليه اكتسب صلاحياته القانونية التي تعادل صلاحيات رئيس دولة الشمال حين وقع
على اتفاقيات الوحدة , أما الحديث بأنه لم يكن رئيس أو لم يكن ملك فتلك اساطير بعيدة عن الواقع ولا تهدف في النهاية
الا الى التشكيك بشرعية الدولة الجنوبية وبأعتبارها دولة شبح أختفت من الوجود بمجرد عودة الفرع الى الأصل
وكثير من ألاخوان يطبلوا ويزمروا ويزفوا دفن قضيتهم الى خزيمة دون ان يدروا انها الطريق التي شقها المحتل ولازال
لادخال الجنوبيين في مماحكات التفتيت والتفتيت المضاد والافناء المتبادل ..

[Mawal]

انا في نفسي اشتي اعرف ماذا نقول للاخ البيض او نحن زي القطيع اذا واحد شكر البيض او شتمه ننجر و نعلق حسب ما كتب الذي قبلنا
الراجل مع الاستقلال ما كفئ النوبه شتمنا فيه

[فقم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salehalsady

البيض مثل دستورياً في دولة الجنوب السابقة أعلى سلطة قيادية وتنفيذية وهو الأمين العام للحزب الذي يقود الدولة
وهو أعلى منصب تنفيذي , وبناء عليه اكتسب صلاحياته القانونية التي تعادل صلاحيات رئيس دولة الشمال حين وقع
على اتفاقيات الوحدة , أما الحديث بأنه لم يكن رئيس أو لم يكن ملك فتلك اساطير بعيدة عن الواقع ولا تهدف في النهاية
الا الى التشكيك بشرعية الدولة الجنوبية وبأعتبارها دولة شبح أختفت من الوجود بمجرد عودة الفرع الى الأصل
وكثير من ألاخوان يطبلوا ويزمروا ويزفوا دفن قضيتهم الى خزيمة دون ان يدروا انها الطريق التي شقها المحتل ولازال
لادخال الجنوبيين في مماحكات التفتيت والتفتيت المضاد والافناء المتبادل ..

اخي الكريم وفقا لدستور الدولة الامين العام للحزب لم يكن رئيسا للدولة ، ورئيس الدولة هو رئيس هيئة رئاسة مجلس الشعب الاعلى الذي يقف على رأس السلطة التنفيذية وياتي تحته رئيس الحكومة والوزراء وكل الاجهزة التنفيذية ، ودور الامين العام هي قيادة الحزب المكتب السياسي بين دورات اللجنة المركزية وليست له اي صفة تنفيذيه دستوريا ، الدستور ينص على دور الحزب كقائد وموجه للدوله اي للسياسات ولكن الحزب لم يحل محل السلطة والاجهزة التفيذية .
اما قضية التوقيع على اتفاقية الوحدة كما اشار بعض الاخوة ، فهي قضية داخلية تخص الدولة الجنوبية ، والتوقيع من قبل اي شخص لا تمنحة الصفة القيادية الشرعية للدولة ، ولا علاقة للمجتمع الدولي بمن يوقع على الاتفاقية طالما وانه مفوض من الجهة المعنية بالتوقيع ، ولذلك فان هناك من يخلط بين شرعية التوقيع وشرعية القيادة ، وفي الاتفاقات الدولية فان اهم شرط لاكساب الشخص الصفة القانونية للتمثيل هو ان يكون مفوضا من دولته ولا يعتدى كثيرا بصفته ومنصبه ان يكون رئيس او رئيس حكومة او ادنى من ذلك ، واتفاقية الوحدة هي اتفاقية دوليه نصت على الوحدة بين دولتين وليس بين الحزب الاشتراكي والدولة في الشمال والسيد البيض فوض بالتوقيع من قبل القيادة الجنوبية بموجب قرارات مجلس الشعب وهيئة الرئاسة ومعهما الهيئات الحزبية المكتب السياسي واللجنة المركزيه ولم يقوم السيد بتفويض نفسه تلقائيا للتوقيع على الاتفاقية .

[جنوبي ناصح]

يا إخوان هذه الوثيقة أتي بها بعد التصالح والتسامح ليفرقوا بها أبناء الجنوب من جديد يا اخوان نحن في حراك ثوري نرجو من الله ان يحفظ حراكنا وعلى الشباب أن يعرفوا أين مكامن الداء إنه في عجاوز الاشتركي الموجودون بالخارج نحن نتمنى انتاج قيادة جديدة لا يوجد فيها واحد ممن وقعوا الوحدة مع اليمن وممن تسببوا في كره دول الاقليم لنا واتعسوا شعبنا
شعبنا من خيرة الشعوب المحبوبة عالميا فجعلونا أشر شعب مبغوضا عالميا المفروض ان الشعب يلفض هؤالاء لا نفع عندهم لبلادنا هؤلاء كالبوم لا يعيشون الا في الخراب وهذه الوثيقة تسوغ لهم استرداد كراسيهم ليتسلطوا على هذا الشعب من جديد بطريقة جديدة

[العقيد احمد عمر محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العرب العاربه

مالونته باللون الأحمر يجب مناقشته منطقيا
بالنسبة لشرعية البيض عندما وقع الوحدة عام 1990م وإشارتك إلى أنه لم يكن رئيسا للجنوب وإنما أمينا عاما للحزب فقط أرجو منك أولا أن توجه هذا السؤال للدول الإقليمية والدولية التي اعترفت بدولة الوحلة رغم أنها غير قانونية كما تقول ويجب أن تسألهم لماذا أصلا اعترفت دول العالم العربي والإسلامي والأجنبي أجمع بدولة الوحلة رغم عدم قانونية توقيع البيض عليها بحكم أنه لم يكن رئيسا للجنوب ؟؟؟...فإذا قالت كل الدول أن الرئيس البيض غير معترف به لديهم لأنه حين وقع على دولة الوحلة لم يكن حينها رئيسا قانونيا للجنوب فمعنى ذلك عدم شرعية دولة الوحلة من الناحية القانونية في المقام الأول ويترتب على ذلك سقوط شرعية الإعتراف بها قانونيا من قبل كل الدول تلقائيا لأن من وقع عليها ليس له صفة إعتبارية من الناحية القانونية وبالتالي فإن إعلان دولة الوحلة أصلا والإعتراف بها من قبل تلك الدول غير قانوني بالمطلق ولايساوي في قيمته حتى قيمة الحبر والورق الذي وقع عليها ففي حالة تعديل موقفهم من الإعتراف بالسيد البيض وعدم اعترافهم بشرعيته وقانونية توقيعه على إعلان دولة الوحدة فإنهم بذلك ينفون اعترافهم بدولة الوحلة وسيكون ذلك الإعتراف لاغيا من الناحية القانونية....أما إذا قالوا بأن دولة الوحلة كانت شرعية وقانونية فمعنى ذلك أن الرئيس البيض رئيس شرعي للجنوب حتى ولو لم ينتخبه الشعب الجنوبي ...وأيضا حتى ولو لم يكن سوى رئيسا للحزب آنذاك فقط ...لأن اعتراف الدول كلها بما فيها الأمم المتحدة بدولة الوحلة أعطت لتوقيعه القوة والصفة القانونية...مثله في ذلك مثل الكثير من الملوك والرؤساء الغير منتخبين في بلادهم...
وإلا فمن يعطي الشرعية للملوك الذين يحرّمون ويجرّمون الإنتخابات ويقيمون المُلك العضوض؟؟؟؟؟؟

اخي العرب العاربه حياكم الله

-- انت تقول ( بما ان الاخ البيض الذي وقع على الوحده المشؤومه ) وبما ان المنظمات الدوليه والعربيه وافقت على ( توقيع ) البيض , فأنه ( اكتسب الشرعيه ) من هذا المنطلق . يعني ذلك لو اني قفزت ووقعت ذاك اليوم على الاتفاقيه كان قدني انا ( الرئيس الشرعي ) . واكيد اخي العرب العاربه فأنت اول من سيكون من الداعمين لي لان ( احمد عمر محمد ) هو من ( وقع ) , ( اذن فهو الرئيس الشرعي ) .


لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[صقر الجزيرة]

لصالح من هذا يا عقيد ؟؟؟

[العقيد احمد عمر محمد]

اخي العرب العاربه حياكم الله .


الاخ علي سالم البيض , والمخلوع علي عبدالله صالح , هم من وقع ( اتفاقيات الوحده ) المشؤومه , صح ؟؟؟؟

وبما انهم وقعوا فهم ( الشرعيين ) صح ؟؟؟؟

اذن هل تريدنا نطالب بعودة المحروق علي عبدالله صالح , لانه لايحق لاحد التوقيع على فك الارتباط الا من قبل اللي ( ربط ) وللي ربطوا واحد مشرد في الخارج والثاني محروق في صنعاء .

كثير من الكتابات تحاول وبأي شكل من الاشكال تحاول ان تجعل حل قضية الجنوب مرتبطه ب ( توقيع البيض ) مع علي عبدالله صالح , ونسيوا انه من ( باب العدل والمصداقيه ) ان
كان ولابد ان البيض هو ( الشرعي في فك الارتباط ) , فالمحروق علي عبدالله صالح هو ( الشرعي ) الذي يفترض ان يوقع على فك الارتباط .

وان قال احدهم لا لا علي عبدالله المخلوع لم يعد رئيس للجمهوريه العربيه اليمنيه , وبأمكان اي ( رئيس للشمال ) ان يوقع بدله .

اذن كيف يحق لاي ( رئيس شمالي ) يوقع فك الارتباط مع البيض , ولا يحق لاي جنوبي آخر ان يوقع فك الارتباط مع اي شمالي آخر ؟؟؟؟


رعوها ياعويله معصوده عصد او معكم مخرج ثاني

تحياتي

[salehalsady]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقم

اخي الكريم وفقا لدستور الدولة الامين العام للحزب لم يكن رئيسا للدولة ، ورئيس الدولة هو رئيس هيئة رئاسة مجلس الشعب الاعلى الذي يقف على رأس السلطة التنفيذية وياتي تحته رئيس الحكومة والوزراء وكل الاجهزة التنفيذية ، ودور الامين العام هي قيادة الحزب المكتب السياسي بين دورات اللجنة المركزية وليست له اي صفة تنفيذيه دستوريا ، الدستور ينص على دور الحزب كقائد وموجه للدوله اي للسياسات ولكن الحزب لم يحل محل السلطة والاجهزة التفيذية .
اما قضية التوقيع على اتفاقية الوحدة كما اشار بعض الاخوة ، فهي قضية داخلية تخص الدولة الجنوبية ، والتوقيع من قبل اي شخص لا تمنحة الصفة القيادية الشرعية للدولة ، ولا علاقة للمجتمع الدولي بمن يوقع على الاتفاقية طالما وانه مفوض من الجهة المعنية بالتوقيع ، ولذلك فان هناك من يخلط بين شرعية التوقيع وشرعية القيادة ، وفي الاتفاقات الدولية فان اهم شرط لاكساب الشخص الصفة القانونية للتمثيل هو ان يكون مفوضا من دولته ولا يعتدى كثيرا بصفته ومنصبه ان يكون رئيس او رئيس حكومة او ادنى من ذلك ، واتفاقية الوحدة هي اتفاقية دوليه نصت على الوحدة بين دولتين وليس بين الحزب الاشتراكي والدولة في الشمال والسيد البيض فوض بالتوقيع من قبل القيادة الجنوبية بموجب قرارات مجلس الشعب وهيئة الرئاسة ومعهما الهيئات الحزبية المكتب السياسي واللجنة المركزيه ولم يقوم السيد بتفويض نفسه تلقائيا للتوقيع على الاتفاقية .

اخي الكريم .. كل مواطن جنوبي أو شمالي يعلم بأن الحزب الاشتراكي هو الذي كان يقود الدولة وامينه العام هو أعلى منصب وسلطة
قيادية في الحزب والدولة وليس هناك وجه للمقارنة بين سلطات الأمين العام وسلطة رئيس مجلس الشعب التي كانت ديكورية
والبيض لم يفوض اعتباطاً من المكتب السياسي واللجنة المركزية بل لأنه يمثل أعلى سلطة قيادية في البلد
فلا تصوروا الأمور وكانها كانت محض صدفة اغتنمها البيض , بل كان أجراءً بروتوكولياً وتعاملاً بالمثل
يعني قائد دولة الجنوب يوقع مقابل قائد دولة الشمال , وهكذا كان الوضع بعد الوحدة
الرئيس بالتوافق كان قائد الشمال سابقاً ونائبه البيض قائداً وممثلاً لدولة الجنوب ..
لا تصوروا الأمور وكأنه سلسلة من الصدف العبثية وأن البيض لم يكن قط قائد الحزب القائد !!
نعم لم يكن رئيس الدولة ولكنه كان قائد الرئيس وقائد الحزب الآمر الناهي , والمتربع على الكرسي
الذي سالت انهار الدماء في يناير لأجله وفي سبيله , ولم نسمع قط ان الجنوبيين تقاتلوا على رئاسة مجلس الشعب الأعلى
فاحترموا عقولنا أثابكم الله .
المادة(3): الحزب الإشتراكي اليمني المتسلح بنظرية الاشتراكية العلمية هو القائد والموجه للمجتمع والدولة , وهو الذي يحدد الأفق العام لتطوير المجتمع وخط السياسة الداخلية والخارجية للدولة

[العرب العاربه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقم

اخي الكريم وفقا لدستور الدولة الامين العام للحزب لم يكن رئيسا للدولة ، ورئيس الدولة هو رئيس هيئة رئاسة مجلس الشعب الاعلى الذي يقف على رأس السلطة التنفيذية وياتي تحته رئيس الحكومة والوزراء وكل الاجهزة التنفيذية ، ودور الامين العام هي قيادة الحزب المكتب السياسي بين دورات اللجنة المركزية وليست له اي صفة تنفيذيه دستوريا ، الدستور ينص على دور الحزب كقائد وموجه للدوله اي للسياسات ولكن الحزب لم يحل محل السلطة والاجهزة التفيذية .
اما قضية التوقيع على اتفاقية الوحدة كما اشار بعض الاخوة ، فهي قضية داخلية تخص الدولة الجنوبية ، والتوقيع من قبل اي شخص لا تمنحة الصفة القيادية الشرعية للدولة ، ولا علاقة للمجتمع الدولي بمن يوقع على الاتفاقية طالما وانه مفوض من الجهة المعنية بالتوقيع ، ولذلك فان هناك من يخلط بين شرعية التوقيع وشرعية القيادة ، وفي الاتفاقات الدولية فان اهم شرط لاكساب الشخص الصفة القانونية للتمثيل هو ان يكون مفوضا من دولته ولا يعتد كثيرا بصفته ومنصبه ان يكون رئيس او رئيس حكومة او ادنى من ذلك ،واتفاقية الوحدة هي اتفاقية دوليه نصت على الوحدة بين دولتين وليس بين الحزب الاشتراكي والدولة في الشمال والسيد البيض فوض بالتوقيع من قبل القيادة الجنوبية بموجب قرارات مجلس الشعب وهيئة الرئاسة ومعهما الهيئات الحزبية المكتب السياسي واللجنة المركزيه ولم يقوم السيد بتفويض نفسه تلقائيا للتوقيع على الاتفاقية .

رغم أنك لم تدلل كلامك على مالونته باللون الأحمر في مشاركتك بنص قانوني واضح فيما يخص الإتفاقيات الدولية التي تعتمد في الأمم المتحدة بعد أن تخضع لمعاييرها القانونية المعتمدة فيها حيث تعتبر قوانين الأمم المتحدة "صكوكا قانونية غير قابلة للنقض إلا باستصدار نصوص قانونية أخرى تنقضها" فإنني سأفترض جدلا صحة إدعائك الغير مثبوت بنص وسأناقش معك المسألة من الناحية المنطقية البحتة ...


أولا: قولك بانه "لايعتد كثيرا في الإتفاقيات الدولية بصفة الموقّع على الإتفاقيات أو منصبة في أن يكون رئيسا او رئيس حكومة أو أدني من ذلك "...معناه أن السيد البيض لم يكن سوى وكيلا لاناقة له ولاجمل سواء في قيام الوحدة أو إعلانها...إذن لماذا تحملون السيد البيض وحده مسئولية دخول الجنوب في وحدة مع الجمهورية العربية اليمنية مع أنه لم يكن سوى وكيلا قانونيا للآخرين في التوقيع عليها ؟؟؟...ومعنى ذلك أنه كان بدرجة رئيسية وكيلا للسيد حيدر أبوبكر العطاس وأن السيد العطاس هو من أدخلنا إلى الوحدة بحكم منصبة كرئيس للجنوب وليس السيد البيض...


ثانيا: إذا كانت إتفاقية الوحدة هي إتفاقية دولية بين دولتين وليست اتفاقية بين الحزب والجمهورية العربية اليمنية كما قلت فلماذا عندما قام "الوكيل القانوني " أي السيد البيض بإعلان قيام دولة الجنوب في 21 مايو 1994م لم يقم السيد حيدر أبوبكر العطاس بنفي هذا الإجراء والتمسك بالوحدة بحكم منصبة كرئيس لدولة الجنوب فكون أن السيد البيض وكيلا للسيد العطاس "أثناء توقيع إعلان الوحدة " وهي وكالة محددة بغرض معين لايتعداه لايعطيه ذلك الصفة القانونية في إلغاء الإتفاقية لأنه تم توكيله بالتوقيع على الوحدة فقط لا أن يكون وكيلا أبديا عن حيدر العطاس أو ناطقا رسميا باسمه ونيابة عنه...


وعليـــــــــه....لماذا أيّــــد السيد حيدر العطاس السيد البيض في إعلانه قيام دولة الجنوب في 21 مايو 1994 ؟؟؟...
ليس ذلك فحسب بل وعمل العطاس في تلك الدولة التي أعلنها السيد البيض وكان رئيسا لها فترة شهرين...
عمل معه كرئيس لوزراء جمهورية اليمن الديمقراطية
واستمر في منصبه حتى غزو واجتياح الجنوب في 7 يوليو 1994م


أجزم بأنه السيد حيدر العطاس بارك وأيّـــد كل خطوة خطاها السيد البيض لأنه يعلم تماما بأن منصبه كرئيس لدولة الجنوب عام 1990 لايعدو أن يكون منصبا شرفيا ليس إلا ...
فلايعتبر منصبه من الناحية القانونية في دستور الجنوب آنذاك أقوى أو أعلى من منصب رئيس الحزب
لأن دور الحزب كقائد وموجه للدولة يعني أن قائد الحزب فوق رئيس الدولة دستوريا
أمّا ادعائك بان الحزب لم يحل محل السلطة والاجهزة التنفيذية... ففيه تزوير واضح...
حيث كان نظام الدولة في الجنوب نظاما بوليسيا قمعيا بامتياز لاعتماده أدبيات الحزب الإشتراكي الماركسية الإلحادية الفاشية
وقد كان الحزب الإشتراكي الحاكم حينها والذي تحركه من خلف الستار عصابات المستوطنين اليمنيين هو المتحكم الأول والأخير في قرارات السلطة التنفيذية والتشريعية أيضا...
كما كان السيد العطاس جزءا من هذا النظام الفاشي التسلطي منذ نشوئه ولذلك لم يعترض على توقيع البيض على إتفاقية الوحدة عام 1990م كما عمل في أعلى منصب في دولة الجنوب المعلنة عام 1994م
لأن النص الدستوري واضحا وضوح الشمس ويعطي السيد البيض تلك الصلاحيات التي مارسها والتي تم الإعتراف بها قانونيا عربيا وعالميا وليس كما ادعيت بأنها مجرد مسألة داخلية تخص حكومة الجنوب .