ايهما افضل للجنوبيين احتلال يوحدهم أم استقلال يفرقهم؟-تدعيما لرؤية علي نا

[جرح وطن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل العوذلي

من المهم ان نعرف حتمية وجود الخيارات المتعددة وان الحياة ليست خياران فقط ابيض واسود

يعني اللون الرمادي حلال شرعآ ومقبول عرفآ ومستساغ فطرتآ.

[احمد العنفدي]

انصح الاخ كاتب هدا الطرح ان ينشرة بالمجلس اليمني وليس هنا ومهما حاولتو يامروجون الفدرالية لان تصلون لاماربكم التي تطمحون بة لان شعب الجنوب حدد مسارة ولارجعة فية

[عضو غير شكل]

نحن مازلنا تحت الإحتلال ومتفرقين ولسنا متوحدين وسنتفرق أكثر فيمايبدو والبركة في عطاسك وعلي ناصرك فعن أي إحتلال يوحدنا تتحدث ؟

[رفيق الجنوب]

حيا ببن العوذلي

لم تترك مجال للنقاش لانك لم تضع المقارنة الحقيقية ولا الاسباب الحقيقية فالشماليين صحيح ينعتون النظام بالمجرم ولكنهم ينعتونه بالمجرم لفترة حكمة للشمال وليس لنتائج حرب 94 ولا حتى انهم يعترفون باحتلال الجنوب ,وانت للاسف حاولت مغالطة الحقيقة وما يحز في النفس انك رجل دين ولا يليق لك هذه المغالطة! فلوا ان الشماليين ينعتون النظام بالمجرم بسبب نتائج حرب 94 التي ادت الى احتلال الجنوب لما رفضوا الاعتراف بالقضية الجنوبية وبشعب الجنوب
ونحن ذهبنا الى ساحات التغيير عند اندلاعها وسالناهم عن موقفهم من القضية الجنوبية فقالوا : لا يوجد شئ اسمة قضية جنوبية ولا شعب جنوبي وكلنا تحت الظلم واحد؟؟؟؟؟
فاي ثورة شمالية تتحدث عنها يا شيخ نبيل التي تزعم بانها اندلعت في الشمال من اجل نتائج حرب 94 الاحتلالية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما تفسيرك لكلمة ((استعمار)) واستخدمت القراءن الكريم فيها !!! فهي مغالطة اخرى يا شيخ نبيل!!
فاكلمة استعمار هي بالفعل مشتقة من كلمة عمار ولكن ليس بالمعنى الذي تطرقت له وانما بمعنى ان المحتل يعمر على الارض التي احتلها لصالحة وليس لصالح شعب الارض اي بالمختصر المفيد كلمة استعمار = نهب خيرات الارض لصالح المستعمر وليس لصالح شعب الارض!!

اما ما تطرقت له بان الجنوبيين لن يستطيعوا البقاء موحدين , بابشر يا شيخ ان الجنوبيين توحدوا جميعا على هويتهم الواحدة وان نظامهم القادم سيكون اتحادي ويكفل لكل منطقة حكم اهلها تحت رعاية الدولة الاتحادية الواحدة وبهذا نكون شكرنا الله على هدايتة.

اكتفي الى هنا حيث ان ............
واستغفر الله

[ابو البيض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق......

حيا ببن العوذلي

لم تترك مجال للنقاش لانك لم تضع المقارنة الحقيقية ولا الاسباب الحقيقية فالشماليين صحيح ينعتون النظام بالمجرم ولكنهم ينعتونه بالمجرم لفترة حكمة للشمال وليس لنتائج حرب 94 ولا حتى انهم يعترفون باحتلال الجنوب ,وانت للاسف حاولت مغالطة الحقيقة وما يحز في النفس انك رجل دين ولا يليق لك هذه المغالطة! فلوا ان الشماليين ينعتون النظام بالمجرم بسبب نتائج حرب 94 التي ادت الى احتلال الجنوب لما رفضوا الاعتراف بالقضية الجنوبية وبشعب الجنوب
ونحن ذهبنا الى ساحات التغيير عند اندلاعها وسالناهم عن موقفهم من القضية الجنوبية فقالوا : لا يوجد شئ اسمة قضية جنوبية ولا شعب جنوبي وكلنا تحت الظلم واحد؟؟؟؟؟
فاي ثورة شمالية تتحدث عنها يا شيخ نبيل التي تزعم بانها اندلعت في الشمال من اجل نتائج حرب 94 الاحتلالية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما تفسيرك لكلمة ((استعمار)) واستخدمت القراءن الكريم فيها !!! فهي مغالطة اخرى يا شيخ نبيل!!
فاكلمة استعمار هي بالفعل مشتقة من كلمة عمار ولكن ليس بالمعنى الذي تطرقت له وانما بمعنى ان المحتل يعمر على الارض التي احتلها لصالحة وليس لصالح شعب الارض اي بالمختصر المفيد كلمة استعمار = نهب خيرات الارض لصالح المستعمر وليس لصالح شعب الارض!!

اما ما تطرقت له بان الجنوبيين لن يستطيعوا البقاء موحدين , بابشر يا شيخ ان الجنوبيين توحدوا جميعا على هويتهم الواحدة وان نظامهم القادم سيكون اتحادي ويكفل لكل منطقة حكم اهلها تحت رعاية الدولة الاتحادية الواحدة وبهذا نكون شكرنا الله على هدايتة.

اكتفي الى هنا حيث ان ............
واستغفر الله

تحية لك يادكتور رفيق رد شافي وكافي ايدك بكل كلمة قلتها وهولا سنحاربهم زنقة زنقة دار دار شعب شعب جبل جبل وال-------------خ
تحياتي

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو البيض

تحية لك يادكتور رفيق رد شافي وكافي ايدك بكل كلمة قلتها وهولا سنحاربهم زنقة زنقة دار دار شعب شعب جبل جبل وال-------------خ
تحياتي

حياك مشرفنا
بس الزنقة زنقة ماشي حولنا منها
ان شاء الله كلمة الحق ستكفي

تحية

[الاستقلال والتحرير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل العوذلي

حاول تراجع نفسك

مرة اخرى نحن لانريد ان نصل الى مصاف الدرجة التي استطيع فيها ان اقبل اخي بوجهة نظره المخالفة لي


هذه هي المشكلة

لننتبه ان عدم مقدرتنا على اتيان هذه الصفة من ابوابها سيعيدنا الى مربع مخيف حذر منه البعض في ردوهم الكريمه


من المهم ان نعرف حتمية وجود الخيارات المتعددة وان الحياة ليست خياران فقط ابيض واسود

وينبغي التفريق بين
الخيار الافضل

الخيار الاوجب

الخيار المتاح


الخيار الوحيد

الخيار الاكمل

الخيار الاحسن
الخيار المناسب
فقد يكون الخيار الواجب هو الاستقلال التام وهذا متفق عليه

ولكن الخيار الواجب لابد له من شروط وانتفاء الموانع عنه عند فقدانها او ضعفها يصبح غير مناسبا ومن اجل جعله مناسبا لابد من قبول خيارات ادنى لايصال حالة المجتمع محليا واقليميا ودوليا للتعامل مع الخيار الواجب
هذه قاعدة دينية بل وسياسية واجتماعية وثقافية وعقلية

هذه مسألة هامة جدا يجب ان نعرفها في ممارستنا الحياة مع اهلنا والاودنا ومجتمعنا

والخيار الافضل اي ان هناك هناك عدة خيارات تتم المفاضلة عليها بناء على الشروط والمعطيات المتاحة للساعة المتصلة بالحدث المراد حديد الخيار الافضل له والخيار الاحسن اي ان هناك خيارات قد تكون اقل حسنا او اسوأ حالا والخيار الاكمل هو الموافق للخيار الواجب الذي يتوافق مع وجود شروط كماله وانتفاء الموانع عن اتمامه والخيار الوحيد --مافيش الا هوه--


ففلفسة الخيارات موجوده في الحياة

الجنوبيون اتصلوا دائما بالواجب ويرون ان الخيارات يجب ان تكون اما واجبه او ليس واجبه ولذا تجد ان كلمة واجب --مصطلح راسخ في ثقافة الجنوبيي--\

واجب علينا واجب دعم الفلاح او تخفيض الرواتب او تحرير المراة او حصر خيارات النضال بالقتال فقط

وكل شيء عندهم انه واجب وصاحب وواجب ويجب علينا ومن الواجب
على عكس الشماليين الذين جعلوا كل الخيارات تلك التي ايضا واجبه ومتوفر لها الشروط ومنفي عنها الموانع جعلوها قابلة للمطلع والمنزل بسبب ضعف ارادة الاصرار وهو ما نطمح ان تتم معالجته ان شاء الله في ثورة الشباب

الاسلام فيه واجبات لاتحتمل الا هي كما هي ولكن مع ذلك يجب توفر الشروط وانتفاء الموانع ولذلك وجد نص مثل الضرورات تبيح المحظورات وما لايتم الواجب الا به فهو واجب كي يبين لنا الفقهاء ان الخيارات ومع كونها قد تكون واجبه ولكنها احيانا بسبب عدم اكتمال شروطها وموجباتها تتحول الى خانة المفاضلة والاستحسان فيتم تقديم الخيار الادنى لانه يواكب معطيات حاجة الواقع وليس لانه الواجب بل لان الضروف تساعده على ان يكون الافضل والمقدم على الخيار الواجب
حينما لم يفهم البعض هذه القواعد اعتقدوا بعقيدة الخوارج التكفيرية التفجيرية الاقصائية وهذا ما يريد ان يروج له الاخوة بصورة سياسية وليست دينية

يجب ان ندرس الخيارات المتاحة والتي تتوفر لها الضروف والمعطيات على الساحة المحلية والاقليمية والدولية لاننا جزء من منظومة متصلة لايمكن ان ننفرد بقرار لايوافق عليه المجتمع الاقليمي والدولي وما بالك بالمجتمع المحلي الذي يمكن جعله ضدك كاملا فتخسر كل شيء وتصبح تحت الجزمة

لا تراجع يامدرب عفوآ ياراعي الغنم لانه كلمني واحد انك تشتغل راعي بلقصيم بس مش عيب هذا عمل والرسول عليه الصلاة والسلام كان راعي على العموم خلنا في المهم خيارنا واحد لاثاني له هو الاستقلال افهمو لاتحولون ان تقنعونا راكبين رؤسنا ومصممين ولاتراجع والنصر ات وثوره ثوره ي جنوب.

[نبيل العوذلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق......

حيا ببن العوذلي

لم تترك مجال للنقاش لانك لم تضع المقارنة الحقيقية ولا الاسباب الحقيقية فالشماليين صحيح ينعتون النظام بالمجرم ولكنهم ينعتونه بالمجرم لفترة حكمة للشمال وليس لنتائج حرب 94 ولا حتى انهم يعترفون باحتلال الجنوب ,وانت للاسف حاولت مغالطة الحقيقة وما يحز في النفس انك رجل دين ولا يليق لك هذه المغالطة! فلوا ان الشماليين ينعتون النظام بالمجرم بسبب نتائج حرب 94 التي ادت الى احتلال الجنوب لما رفضوا الاعتراف بالقضية الجنوبية وبشعب الجنوب
ونحن ذهبنا الى ساحات التغيير عند اندلاعها وسالناهم عن موقفهم من القضية الجنوبية فقالوا : لا يوجد شئ اسمة قضية جنوبية ولا شعب جنوبي وكلنا تحت الظلم واحد؟؟؟؟؟
فاي ثورة شمالية تتحدث عنها يا شيخ نبيل التي تزعم بانها اندلعت في الشمال من اجل نتائج حرب 94 الاحتلالية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما تفسيرك لكلمة ((استعمار)) واستخدمت القراءن الكريم فيها !!! فهي مغالطة اخرى يا شيخ نبيل!!

فاكلمة استعمار هي بالفعل مشتقة من كلمة عمار ولكن ليس بالمعنى الذي تطرقت له وانما بمعنى ان المحتل يعمر على الارض التي احتلها لصالحة وليس لصالح شعب الارض اي بالمختصر المفيد كلمة استعمار = نهب خيرات الارض لصالح المستعمر وليس لصالح شعب الارض!!

اما ما تطرقت له بان الجنوبيين لن يستطيعوا البقاء موحدين , بابشر يا شيخ ان الجنوبيين توحدوا جميعا على هويتهم الواحدة وان نظامهم القادم سيكون اتحادي ويكفل لكل منطقة حكم اهلها تحت رعاية الدولة الاتحادية الواحدة وبهذا نكون شكرنا الله على هدايتة.

اكتفي الى هنا حيث ان ............

واستغفر الله

لنكن صريحين مع انفسنا ياعزيزي الدكتور

اذا كان فقط حينما اتاح لنا الشماليون ممارسة ثقافة الماضي المتصلة بالجنوب العربي على اعتبار اعادة ممتلكات المشايخ والتجار والسلاطين والملاك وجدنا حقيقة ان الفضلي ربما لايرحب ابدا بمسؤول عوذلي او دثني والعوذلي لايرجب بمسؤول فضلي او يافعي في منطقته واليافعي لايرحب بمسؤول ضالعي وهكذا
بل وفي بعض الاوقات تم النظر الى البعد الطبقي للشخص المعين هل هو سلطان ام قبيلي ام هاشمي ام خراز ام عبد ام حيك هذه حقيقة وعلينا ان لانتجاوزها

هذه عايناها وحصلت مماحكات ومحاولات افشال على اساس هذه الاطر الثقافية

ولذا كانت حقيقة تجربة اباءنا في جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية بماحافظاتها عدن ولحج وابين وشبوة وحضرموت والمهرة معالجة حسنه لتلك المشكلة العالقة

لقد نجحوا نجاحا حسنا ولكن فصلهم العرف والدين عن هويتنا كان هو المشكلة فحصل الانهيار

ولذا فالعودة الى تجربتهم والبناء عليها بنظري قد يكون اقرب للواقع ان شاء الله مع الاعتبار للنقص الذي قصر عندهم

ومن اجل الوصول الى هذه الغاية لابد من تحرير موضع النزاع بيننا وبين الشمال وهو طرفية الداخلين الى الوحدة كشريكين بكيانين

ومن اجل الوصول الى ذلك لابد من النظر الى ما حولنا وابعاد مرحلة ما حولنا وندرج الاولويات بحسب قراءة الحكماء الذين اثبتت الاحداث السابقة لليمن الجنوبي حكمتهم ورصانتهم وزكانتهم وليس للحمقى والمتعجلين والمتقلبين

هل تشك في حكمة الرئيس علي ناصر محمد المعهود عنه منذ ان عرفناه على زكانه تطمئن اليها

ارجع الى الماضي


اما مسألة تفسيري لكلمة الاستعمار فما ذهبت اليه انت لكم يكن معتبرا لعادتي ومرادي باعتبار الفاظي المستعملة في كلامي فجعلته يذهب الى مرادك كي تظهرني بالمخطىء


يقول شيخ الاسلام
"الجواب الصحيح لمن بدّل دين المسيح" (4/44) في سياق بيان السبب الذي ضل من ضل به في تأويل كلام الأنبياء، ـ قال رحمه الله ـ : "فإنه يجب أن يُفسَّر كلام المتكلِّم بعضه ببعض، ويُؤْخذ كلامه هاهنا وهاهنا، وتُعرف ما عادته يعنيه ويريده بذلك اللفظ إذا تكلّم به، وتُعرف المعاني التي عُرف أنه أرادها في موضع آخر، فإذا عُرف عُرفُه وعادتُه في معانيه وألفاظه؛ كان هذا مما يستعان به على معرفة مراده، وأما إذا استُعمل لفظه في معنى لم تجر عادته باستعماله فيه، وتُرِك استعماله في المعنى الذي جرت عادته باستعماله فيه، وحُمل كلامه على خلاف المعنى الذي قد عُرف أنه يريده بذلك اللفظ، بجعل كلامه متناقضًا، وترك حمله على ما يناسب سير كلامه؛ كان ذلك تحريفًا لكلامه عن موضعه، وتبديلاً لمقاصده، وكذبًا عليه،

[ابوفضل السليماني]

يا آخي ألدحابشه محتلين ويجب محاربتهم وطردهم من البلاد. وهولا بالأمس ااعتقلو الجريح. أليافعي من مستشفي النقيب من دون مراعاة وأنت تريد تعيش معهم هو سوف يطردون من الجنوب مثل الكلاب

[امشطط]

راجعو صاحبكم ببصر يااخواني ابناء يافع الاخ نبيل طلع يافعي
سلام لكم ولة ياضماري