الإشكالية القانونية لحق الشعوب في تقرير مصيرها وحق الدول في الحفاظ على وحدة ترابها

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

حياك الله اخي عمقيان تصور اني كنت اريد رائيك ...... متفق معك ومختلف معاك في الجزئيه الاخيره

لان الموضوع بامانه محتاج لقراءه عده مرات

لك الشكر آخى الكريم، ما قصدته بالجزئية الأخيرة، هي مسألة الاجتهاد العلمي في علم السياسة أو القانون ، أين هي المقدمات أو الاستنتاجات السياسية العلمية عندما نحمل حضرموت مسؤولية التوقيع على الوحدة ، أو نجزم أن قضية التمسك بمسمى اليمن الديمقراطية هي من ستمنحنا الشرعية لاستعادة الحق ، أتمنى أن احصل على تعقيبكم تحقيقا للاستفادة . تحياتي

[النضال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيد صيرة

لالا يانضال اش دخل منطقه البيض في استعاده الدوله ؟؟
وكانه يقول ان حضرموت مالها علاقه في اتحاد الجنوب العربي ومن وقع على الوحده هو حضرمي واللي فهمته ان الحضرمي (الجنوب العربي) توقيعه على الوحده غير شرعي اذا بيطالب بعوده الجنوب العربي ....
قلت لك في مفردات مبهمه في مقالات مسدوس هل هي تكتيك سياسي او امر اخر؟؟ لااشكك في مسدوس يشهد الله ولكن اريد افهم

اخي حيد صيره مسدوس يقول لو نطالب نحن الجنوبيين بالجنوب العربي

سلطات صنعاء تقول مانعرف شي اسمه جنوب عربي

الوثائق بين الجنوب والشمال باسم جمهوريه اليمن الديقمراطيه الشعبيه

مجلس الامن نفس الكلام الامم المتحده نفس الكلام حتى جامعه الدول العربيه نفس الكلام

مافيش حل للقضيه الجنوبيه سوا عوده الجنوب مثل ماتوحد مع الشمال جمهورية اليمن

الديمقراطيعه الشعبيه دون هذا الامر مستحيل عوده الجنوب مافيش قرارت ولا وثائق عندنا

باسم الجنوب العربي في الوقت الحالي العالم كله يعرف جمهوريه اليمن الديمقراطيه الشعبيه فقط

لكن بعد الاستقلال نسمي الجنوب باسم الجنوب العربي ونحل اي اشكاليات تخص الجنوب

وعندما قال وقع حضرمي يعني ما احد يعترف به كان حضرمي او عدن باسم الجنوب العربي حالياً

وخالص تحياتي لك

[محمد مظفر العولقي(حيد صيرة)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النضال

اخي حيد صيره مسدوس يقول لو نطالب نحن الجنوبيين بالجنوب العربي

سلطات صنعاء تقول مانعرف شي اسمه جنوب عربي

الوثائق بين الجنوب والشمال باسم جمهوريه اليمن الديقمراطيه الشعبيه

مجلس الامن نفس الكلام الامم المتحده نفس الكلام حتى جامعه الدول العربيه نفس الكلام

مافيش حل للقضيه الجنوبيه سوا عوده الجنوب مثل ماتوحد مع الشمال جمهورية اليمن

الديمقراطيعه الشعبيه دون هذا الامر مستحيل عوده الجنوب مافيش قرارت ولا وثائق عندنا

باسم الجنوب العربي في الوقت الحالي العالم كله يعرف جمهوريه اليمن الديمقراطيه الشعبيه فقط

لكن بعد الاستقلال نسمي الجنوب باسم الجنوب العربي ونحل اي اشكاليات تخص الجنوب

وعندما قال وقع حضرمي يعني ما احد يعترف به كان حضرمي او عدن باسم الجنوب العربي حالياً

وخالص تحياتي لك

طيب ومسئله الحل مع صنعاء ؟؟؟؟
هل افهم انه من منظور مسدوس ان لااستقلال الا بحل توافقي مع صنعاء ؟؟
اي بشكل ادق يكون برضى صنعاء

[ali algahafee]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

لك الشكر آخى الكريم، ما قصدته بالجزئية الأخيرة، هي مسألة الاجتهاد العلمي في علم السياسة أو القانون ، أين هي المقدمات أو الاستنتاجات السياسية العلمية عندما نحمل حضرموت مسؤولية التوقيع على الوحدة ، أو نجزم أن قضية التمسك بمسمى اليمن الديمقراطية هي من ستمنحنا الشرعية لاستعادة الحق ، أتمنى أن احصل على تعقيبكم تحقيقا للاستفادة . تحياتي

اخي واقعنا السياسي اليوم لايختلف عن واقعنا بالامس اختلافتنا السياسيه وتباعدنا عن الاصغاء للغه المنطق والاصغاء لراي الاخر هي من اضاع الجنوب وهانحن ربما نعيد نفس الخطاء وبنفس العقليه ...... لذا يتوجب علينا تعلم حسن الاستماع والاصغاء للاخر علنا نجد اليه ووسيله واجماع نتفق عليها جمعينا خصوصا والموضوع يتعلق بوطن وليس بمصالح شخصيه اما بخصوص ماذكرته الموضوع محتاج الى نوع من التريث لاعطاء الراي خصوصا والمرحله حرجه

[عمقيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

اخي واقعنا السياسي اليوم لايختلف عن واقعنا بالامس اختلافتنا السياسيه وتباعدنا عن الاصغاء للغه المنطق والاصغاء لراي الاخر هي من اضاع الجنوب وهانحن ربما نعيد نفس الخطاء وبنفس العقليه ...... لذا يتوجب علينا تعلم حسن الاستماع والاصغاء للاخر علنا نجد اليه ووسيله واجماع نتفق عليها جمعينا خصوصا والموضوع يتعلق بوطن وليس بمصالح شخصيه اما بخصوص ماذكرته الموضوع محتاج الى نوع من التريث لاعطاء الراي خصوصا والمرحله حرجه

أخي أوافقكم الرأي في استخلاصكم الأخير ، والتنظير في موضوعات سياسية حساسة تربك ولا تفيد وضررها اكثر من نفعها بغياب الاختصاص ، فالبشر ليسوا بمستوى واحد من الوعي والفهم حتى يمكنهم التمييز بين الخطاء والصواب في الأمور النظرية ، وتصبح الاجتهادات بالنسبة للبعض أفكار ومقولات يعكبية مسلم بها ، هناك أمور تاريخية وأمور أخرى سياسية ، الدولة التي كانت في الجنوب هي دولة وارثة للجنوب العربي مثلما أن الجمهورية العربية اليمنية هي وارثة للمملكة المتوكلية اليمنية ، أصبحت الجمهورية اليمنية وارثة للدولتين ، ولكن واقع الحال لا يلغي التاريخ ولا يتعارض مع وقائعه ، كانت هناك حدود دولية بين المملكة المتوكلية ومستعمرة عدن وبقية الإمارات و المشيخات والسلطنات ، وسميت الحدود بعد الاستقلال تهذيبا بالأطراف . الموضوع على درجة كبيرة من التعقيد ووضعنا اليوم تكتنفه تحديات خطيرة وكبيره ولا يحتمل الكثير من التنظير والعمل السياسي الميداني هو الأهم ، تحياتي واحترامي

[ali algahafee]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان

أخي أوافقكم الرأي في استخلاصكم الأخير ، والتنظير في موضوعات سياسية حساسة تربك ولا تفيد وضررها اكثر من نفعها بغياب الاختصاص ، فالبشر ليسوا بمستوى واحد من الوعي والفهم حتى يمكنهم التمييز بين الخطاء والصواب في الأمور النظرية ، وتصبح الاجتهادات بالنسبة للبعض أفكار ومقولات يعكبية مسلم بها ، هناك أمور تاريخية وأمور أخرى سياسية ، الدولة التي كانت في الجنوب هي دولة وارثة للجنوب العربي مثلما أن الجمهورية العربية اليمنية هي وارثة للمملكة المتوكلية اليمنية ، أصبحت الجمهورية اليمنية وارثة للدولتين ، ولكن واقع الحال لا يلغي التاريخ ولا يتعارض مع وقائعه ، كانت هناك حدود دولية بين المملكة المتوكلية ومستعمرة عدن وبقية الإمارات و المشيخات والسلطنات ، وسميت الحدود بعد الاستقلال تهذيبا بالأطراف . الموضوع على درجة كبيرة من التعقيد ووضعنا اليوم تكتنفه تحديات خطيرة وكبيره ولا يحتمل الكثير من التنظير والعمل السياسي الميداني هو الأهم ، تحياتي واحترامي

كلام ينبع ودال على وعي وارث ثقافي بمنلكه صاحبه ولا يسعني الا ان احييك على درر كلماتك
وملونته بالاحمر لعله المفتاح لحل مشاكلنا ان شاء الله

[لشري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

الاخ لشري جميل انك فتحت الموضوع وكنت اريد تعليقك على ماطرحه مسدوس من الناحيه القانونيه
وليس السياسيه والمقتبس في النقطه التاليه
[color="blue"]ثالثا: انه حتى لو سلمنا بصواب الجنوب العربي ، فان هذا المشروع لا يملك مشروعية سياسية ولا مشروعية قانونية قبل حل القضية مع صنعاء ، لان الذي اعلن الوحدة مع الشمال نيابة عن الجنوب ككل هو من حضرموت . ولذلك فان ولادة مشروع الجنوب العربي قبل حل القضية مع صنعاء هي مستحيلة . فهو ليس فقط حجه كافيه لهروب صنعاء من الجلوس للحوار مع الجنوبيين لحل القضية فحسب ، وانما ايضا مضر بمصالح قوى دولية واقليمية اخرى لن تسمح بتمريره ، وسوف يتحول الجنوب الى ميدان صراع للمخابرات الدولية والاقليمية التي لا ترحم كما هو حاصل في افغانستان والعراق والصومال وغيرها لا سمح الله . ولهذا ومن اجل انقاذ شعب الجنوب من الضياع ، فانه يجب السير نحو مؤتمر وطني جنوبي شامل يتمسك بشعار ((تقرير المصير)) ويختار قيادة سياسية توافقية يتمثل فيها الجميع تقود الشعب نحو تحقيق هذا الهدف . صحيح ان الشعار المطلوب هو ((استعادة الدولة)) بعد ان تم اسقاط مشروع الوحدة بالحرب باعتراف الجميع، ولكن الجنوبيين لم يجمعوا على هذا الشعار خوفا من عودة الحزب الاشتراكي ونظامه . حيث انهم مازالوا يخلطون بين الدولة كأرض وشعب وسيادة وطنية وبين النظام السياسي كنهج للحكم. والأهم من ذلك ان صنعاء تستطيع ان تقول ((لا)) لأي حل إلاّ حل ((تقرير المصير)) .

طريق : الحق والنور والاستقلال: الجنوب العربي... وطريق: الباطل والضلام والاستعمار: اليمن.

كل فرد باقي من فلول الذائب التي أستبدت وتستبد وستستبد بالجنوب العربي: مغرور برأيه والأنفة عن قبول النصيحة أو الاستقلال في الرأي وصل بهم التعالي بإنهم هم الملاك للبشر والشجر والحجر. والاخرون قطيع يتصرفون بهم كيف ومتى وأين يريدون. حتى لا نردد مصطلحات وشعارات وأوهام وأتهامات تخسرنا كل شيء مثل ما خسرنا من ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م... مطلوب الاجابة على التالي:
* هل الارض والسكان من المهرة الى باب المندب جزء وشطر من أرض وشعب أسمه اليمن?? نعم أم لا.
* هل ثورة ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م لتحرير الجنوب اليمني يمنية ?? نعم أم لا.
* هل أعلان دولة في ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م تحت أسم: جمهورية اليمن الجنوبية الشعبية قرار صحيح ? نعم أم لا.
* هل الاجراءات من ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م الى ٢٢ مايو ١٩٩٠م الخاصة بمشاركة اليمنييون في أدارة الدولة قانونية وصحيحة ?? نعم أم لا.
* هل أعلان أتفاقية ٢٢ مايو ١٩٩٠م بشان الجمهورية اليمنية شرعية ?? نعم أم لا.
* هل أعلان جمهورية اليمن الديمقراطية في ٢١ مايو ١٩٩٤م صحيح ? نعم أم لا.
إذا الجواب: (نعم).. فالشعب اليمني شعب واحد والارض اليمنية أرض واحدة والدولة اليمنية دولة واحدة وأي أعمال ماتسمى: فك الارتباط أو أعادة التشطير أو تقرير المصير.. يحق للدولة اليمنية وشعبها وجيشها وأمنها وأصدقائهم بإن يحمونهم.. والقانون الدولي معهم.. وحتى أذا سقطت أرض الجنوب بالكامل يحق لهم أستعادتها ولو بعد ألف عام.
إذا الجواب: (لا).. يحق لشعب الجنوب العربي بإن يعلن ثورة سلمية بأسمه وتحت علمه من أجل تحرير الارض وليس المطالبة بعودة أسم أدارة يمنية حكمته من ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م الى ٢٢ مايو ١٩٩٠م بدلاَ عن أدارة يمنية تحكمه من ٢٢ مايو ١٩٩٠م الى الوقت الحاضر. وسيدعمه المجتمع الدولي وسيتحد تحت غاية وهدف واحداً وهو تحرير أرض الجنوب العربي من الاستعمار اليمني الاحنبي. ويتطلب هذا العمل أولاً : تعزيز الولاء والانتماء لهوية الجنوب العربي.. قبل مقاومة الاحتلال. لان الحراك تحت أسم : اليمن سيستمر البشر تابعين لانواع وأشكال لاذواق في صنعاء وهذا ماهو حاصل من ١٤ أكتوبر ١٩٦٧م.