لماذا لاتتبنى فصائل مسلحه جنوبيه العمليات العسكرية

[الأسراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الزيادي

الشيء الذي يتولد دائماً في غير أوانه لا يكتب له النجاح أو البقاء.

فالحركة الثورية هي مثل كل الأشياء الأخرى، حيث تكون لها مراحل مخاض وولادة ثم نمو ... ونضوج وحركة.

إذاً فدعوا القضية تأخذ وقتها ضمن مراحلها الطبيعية، واتركوها للعوامل التي تستدعيها بالضرورة للوجود وقد تهيأت لها كل عوامل وأسباب الوجود والاستمرار وفق المناخ الملائم لكل طور من أطوار الوجود والحركة، حيث وأن كل طور لابد وأن يؤسس لوجود ما يليه من الأطوار الأخرى بشكل تلقائي ( لا أرادي) وهي بذلك تكون محكومة لقانون حتمية التطور وضرورات تغيير الواقع لتنتظم معها مشيئتنا.

فاليوم وقد تأسست قواعد القضية لتنهض قائمة على الواقع، إذاً فهي من سوف يستدعي إلى خلق الأدوات من رجال ومدد ومواقف كلٍ بأوانه، وسيصبح فيها الإنسان منا هو المتأثر فيها قبل أن يكون مؤثراً عليها.

وإنشاء الله تكونوا قد فهمتوني.

نعم أخي الكريم مع كل ما ذهبت الية جمتلا وتفصيلا الظروف بدأت تنضج تلقائيا وهذا التحول سوف يحدث من تلقى نفسة دون أرادة أحد بل تطور موضوعي وحتمي للقضية الجنوبية العادلة .

[بن عطـَّاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الزيادي

الشيء الذي يتولد دائماً في غير أوانه لا يكتب له النجاح أو البقاء.

فالحركة الثورية هي مثل كل الأشياء الأخرى، حيث تكون لها مراحل مخاض وولادة ثم نمو ... ونضوج وحركة.

إذاً فدعوا القضية تأخذ وقتها ضمن مراحلها الطبيعية، واتركوها للعوامل التي تستدعيها بالضرورة للوجود وقد تهيأت لها كل عوامل وأسباب الوجود والاستمرار وفق المناخ الملائم لكل طور من أطوار الوجود والحركة، حيث وأن كل طور لابد وأن يؤسس لوجود ما يليه من الأطوار الأخرى بشكل تلقائي ( لا أرادي) وهي بذلك تكون محكومة لقانون حتمية التطور وضرورات تغيير الواقع لتنتظم معها مشيئتنا.

فاليوم وقد تأسست قواعد القضية لتنهض قائمة على الواقع، إذاً فهي من سوف يستدعي إلى خلق الأدوات من رجال ومدد ومواقف كلٍ بأوانه، وسيصبح فيها الإنسان منا هو المتأثر فيها قبل أن يكون مؤثراً عليها.

وإنشاء الله تكونوا قد فهمتوني.

دائماً ردودك رائعة ومتزنة وتحمل فكر ..
احييك من قلبي ..

[طارق الزيادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف

دائماً ردودك رائعة ومتزنة وتحمل فكر ..
احييك من قلبي ..

أيضاً أنا معجب بطرحك للمواضيع وتعليقاتك الجريئة
تسلم يا بن عطاف وشكراً على المرور.

[حكيـم الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الزيادي

الشيء الذي يتولد دائماً في غير أوانه لا يكتب له النجاح أو البقاء.

فالحركة الثورية هي مثل كل الأشياء الأخرى، حيث تكون لها مراحل مخاض وولادة ثم نمو ... ونضوج وحركة.

إذاً فدعوا القضية تأخذ وقتها ضمن مراحلها الطبيعية، واتركوها للعوامل التي تستدعيها بالضرورة للوجود وقد تهيأت لها كل عوامل وأسباب الوجود والاستمرار وفق المناخ الملائم لكل طور من أطوار الوجود والحركة، حيث وأن كل طور لابد وأن يؤسس لوجود ما يليه من الأطوار الأخرى بشكل تلقائي ( لا أرادي) وهي بذلك تكون محكومة لقانون حتمية التطور وضرورات تغيير الواقع لتنتظم معها مشيئتنا.

فاليوم وقد تأسست قواعد القضية لتنهض قائمة على الواقع، إذاً فهي من سوف يستدعي إلى خلق الأدوات من رجال ومدد ومواقف كلٍ بأوانه، وسيصبح فيها الإنسان منا هو المتأثر فيها قبل أن يكون مؤثراً عليها.

وإنشاء الله تكونوا قد فهمتوني.

لك التحيه اخي طارق الزيادي

طرحك يتوافق مع ان كانت الثوره في احسن حالاتها اي انها منتقله من اننصار الى انتصار
واما في وضعها الحالي وماوصلت اليه فان الثوره تضيع من ايدينا وامام اعيننا بسب مغامرات
انانيه من البعض
كلامك فيه الصحه ان كان في السنه الاولى من عمر الثوره والتي كانت في عنفوانها
اما واننا دخلنا السنه الرابعه وقوة الثورة في تضاؤل وانحسار فان الاسلوب يجب ان يتبدل
ويلبي ماتريده الجماهير
لك الف تحيه

[طارق الزيادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم

لك التحيه اخي طارق الزيادي

طرحك يتوافق مع ان كانت الثوره في احسن حالاتها اي انها منتقله من اننصار الى انتصار
واما في وضعها الحالي وماوصلت اليه فان الثوره تضيع من ايدينا وامام اعيننا بسب مغامرات
انانيه من البعض
كلامك فيه الصحه ان كان في السنه الاولى من عمر الثوره والتي كانت في عنفوانها
اما واننا دخلنا السنه الرابعه وقوة الثورة في تضاؤل وانحسار فان الاسلوب يجب ان يتبدل
ويلبي ماتريده الجماهير
لك الف تحيه

كلامك عين العقل فإذا كانت الثورة في وضعها الحالي ستضيع من بين أيدينا، اذاً لا يزال الوقت لم يحين ولذلك لا زلنا غير جديرين بالحفاظ عليها. ولكن سوف يأتي الوقت الذي سنضع الثورة بين حدقات أعيننا ويرعاها الشخص منا أكثر من ولده وروحه، إذاً فالمسألة هنا تستدعي إلى نضوج المراحل وصقل الأنسان للمهمة النضالية كلٍ باختصاصه مع الفرز للرجل السياسي والمقاتل والمناصر... وهذه ظروف لا يتحكم بها إنسان ولكنها تفرض نفسها بشكل تلقائي ضمن خضم التفاعلات والحركة.

تحياتي إليك وشكراً على المرور والتعليق.

[حكيـم الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الزيادي

كلامك عين العقل فإذا كانت الثورة في وضعها الحالي ستضيع من بين أيدينا، اذاً لا يزال الوقت لم يحين ولذلك لا زلنا غير جديرين بالحفاظ عليها. ولكن سوف يأتي الوقت الذي سنضع الثورة بين حدقات أعيننا ويرعاها الشخص منا أكثر من ولده وروحه، إذاً فالمسألة هنا تستدعي إلى نضوج المراحل وصقل الأنسان للمهمة النضالية كلٍ باختصاصه مع الفرز للرجل السياسي والمقاتل والمناصر... وهذه ظروف لا يتحكم بها إنسان ولكنها تفرض نفسها بشكل تلقائي ضمن خضم التفاعلات والحركة.

تحياتي إليك وشكراً على المرور والتعليق.

طيب اخي
كل عمل يعتمد على الخطط حتى وان كنت تنوي بنا عماره
سترسم التصاميم وتتوقع ماتحتاجه من مواد وماقد سيتقرق من الوقت
نحن منذو بداية الثوره ونحن نتحدث عن النضوج وتهيئة الانسان فيجب ان تحدد خطط وفترة النضوج الذي نبتقيه اما ان نتركه الى مانعلم فهذا من الاخطاء القاتله النضوج متى ماكانت الاخبار محفزه وترفع الرؤس
متى ماكان الانتصار خلف الانتصار وليس العكس
اما قولك بانها تفرض نفسها تلقائيا فلا اوفقك فيه وانتبه تقع في هذا الهاجس
الاتعلم ان كاسترو قاد ثورته بسبعين مقاتل كنواة اولى
فنحن في الجنوب قادرين ننشئ سبعة الف مقاتل كنواة اولى وبعد انتشار الثوره
ستتحول الجناهير الى مقاتله كلها
لك الف شكر مع انني معجب بطرحك لكن يحق لي ان ادافع عن وجهة نظري

[طارق الزيادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم

طيب اخي
كل عمل يعتمد على الخطط حتى وان كنت تنوي بنا عماره
سترسم التصاميم وتتوقع ماتحتاجه من مواد وماقد سيتقرق من الوقت
نحن منذو بداية الثوره ونحن نتحدث عن النضوج وتهيئة الانسان فيجب ان تحدد خطط وفترة النضوج الذي نبتقيه اما ان نتركه الى مانعلم فهذا من الاخطاء القاتله النضوج متى ماكانت الاخبار محفزه وترفع الرؤس
متى ماكان الانتصار خلف الانتصار وليس العكس
اما قولك بانها تفرض نفسها تلقائيا فلا اوفقك فيه وانتبه تقع في هذا الهاجس
الاتعلم ان كاسترو قاد ثورته بسبعين مقاتل كنواة اولى
فنحن في الجنوب قادرين ننشئ سبعة الف مقاتل كنواة اولى وبعد انتشار الثوره
ستتحول الجناهير الى مقاتله كلها
لك الف شكر مع انني معجب بطرحك لكن يحق لي ان ادافع عن وجهة نظري

أخي العزيز .. أنا لم أعترض على وجهة نظرك أطلاقاً .. ومن حقك أن تقوم بذلك، وتقريباً ما في أي اختلاف بيننا، ولذلك سأوضح الأمر أكثر لتفهم مقصدي.

إنه في ذلك الوقت الذي يفترض فيه أن تخطط لقيام الثورة بنجاح إذاً فأنت هنا قد توصلت إلى مرحلة امتلاك القدرة على القيام بمهمة التخطيط .

وأن قناعتي لا تزال راسخة بأن سعي الإنسان سيظل قائماً في كل وقت إلى أن يتوفق في مسعاه.. ولكن لن تنضج الأمور معه إلا في أوقاتها، فأنا أصلاً بفكرتي هذه لا أبطل سعي الإنسان المكافح ولكنني أؤكد بأن الأمور لن تنضج وتنجح إلا في مناخها ومواعيدها.

ولذلك أتمنى أن لا يتم استباق الأمور عن مواعيدها وتجهض المساعي ويتولد الإحباط حينها.

فأرجو أن تعود لتعليق الأخ إستبرق بالرقم 37 فهو يفسر هذا الأمر بشكل مفصل وأوضح.

تقبل تحياتي وودي.

[رفيق الجنوب]

كتب الحكيم ووجب علينا عصر المشاركه وعصر الحكمه قدر المستطاع

حكيمنا وجميع الاخوه كل عام وانتم بخير

اسمح لي قبل الادلاء ان احيي الاسماء التاليه

الاخ صقر الجليله الاخ طارق الزيادي الاخ استبرق

ونعود الى الموضوع

اخي الحبيب الحكيم

لا اعلم من اين ابداء والى اين انتهي ولكن ساختصر فالموضوع الذي طرحته لا استطيع ان اقول انه سابق لاوانه ولا استطيع ان اقول انه متاخر ولنضع بعض النقاط التي قد توضح لك الامر:

1. من هو المعترف فيه في الامم المتحده انت ام النظام ؟
وعليه تترب الاجابه فان كان النظام اذا انت في محل الظعف وليس في مصلحتك اعلان اي عمل عسكري لانه يعتبر مخالف لدستور اي دوله وبالتالي طلب النظام لاي مساعده دوليه ستكون مشروعه له تحت حجة حفظ النظام من الشغب وامن المنطقه.
2. هل اعترف العالم فيك او لمح بانه اعترف في قيادتك او حتى استدعاها ليتحاور معها؟
وعليه تترتب الاجابه فان كانت لا فانت ايضا في محل ضعف ولا زال ليس لك اي مرجعيه خارجيه لتحميك من همجية النظام ولنا مثل صغير من مجزرة المعجله, فقد كانت بطيران وان كان لك حركه مسلحه وقتها فلن تحميك من النظام بل وقتها كنا نحتاج الى الغطاء الدولي ولكنا الى الان لا نملكه , وقدكانت الطائرات امريكيه لماذا؟ لان النظام اقنعها انه توجد عناصر للقاعده؟ فهل تريد العالم كله ان يضربك على كذبه النظام بان الحراك له علاقه بالقاعده من خلال العمليات العسكري التي تطالب بها!
3. لقد قلت في ردك على الاخ طارق الزيادي ان الثوره دخلت عامها الثالث او الرابع نشعر باننا نفقد الثوره وردي لك ((جد لي اي ثوره في العالم وصلت الى اهدافها خلال هذه الفتره او حتى وصلت الى ما وصل له الحراك خلال فتره مدتها اربع سنوات)) ولناخذ مثل ثورة اكتوبر!!
4. ان كل جنين في بطن امه لكي يكتمل ويخرج الى الحياه سليم يجب ان يمر بكل مراحله السليمه لاكتمال اجهزته للتعامل مع العالم الخارجي من جهاز تنفسي الى هضمي....الخ وان خرج قبل اكتمال مراحل تكوينه فان مصيره الموت.
5. واخيرا انه يجب ان تعلم ان قوة النظام في استخدامنا العنف وضعفه في سلمنا والعكس صحيح.


دمت بخير
رفيق...............

....................

[حكيـم الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق......

كتب الحكيم ووجب علينا عصر المشاركه وعصر الحكمه قدر المستطاع

حكيمنا وجميع الاخوه كل عام وانتم بخير

اسمح لي قبل الادلاء ان احيي الاسماء التاليه

الاخ صقر الجليله الاخ طارق الزيادي الاخ استبرق

ونعود الى الموضوع

اخي الحبيب الحكيم

لا اعلم من اين ابداء والى اين انتهي ولكن ساختصر فالموضوع الذي طرحته لا استطيع ان اقول انه سابق لاوانه ولا استطيع ان اقول انه متاخر ولنضع بعض النقاط التي قد توضح لك الامر:

1. من هو المعترف فيه في الامم المتحده انت ام النظام ؟
وعليه تترب الاجابه فان كان النظام اذا انت في محل الظعف وليس في مصلحتك اعلان اي عمل عسكري لانه يعتبر مخالف لدستور اي دوله وبالتالي طلب النظام لاي مساعده دوليه ستكون مشروعه له تحت حجة حفظ النظام من الشغب وامن المنطقه.
2. هل اعترف العالم فيك او لمح بانه اعترف في قيادتك او حتى استدعاها ليتحاور معها؟
وعليه تترتب الاجابه فان كانت لا فانت ايضا في محل ضعف ولا زال ليس لك اي مرجعيه خارجيه لتحميك من همجية النظام ولنا مثل صغير من مجزرة المعجله, فقد كانت بطيران وان كان لك حركه مسلحه وقتها فلن تحميك من النظام بل وقتها كنا نحتاج الى الغطاء الدولي ولكنا الى الان لا نملكه , وقدكانت الطائرات امريكيه لماذا؟ لان النظام اقنعها انه توجد عناصر للقاعده؟ فهل تريد العالم كله ان يضربك على كذبه النظام بان الحراك له علاقه بالقاعده من خلال العمليات العسكري التي تطالب بها!
3. لقد قلت في ردك على الاخ طارق الزيادي ان الثوره دخلت عامها الثالث او الرابع نشعر باننا نفقد الثوره وردي لك ((جد لي اي ثوره في العالم وصلت الى اهدافها خلال هذه الفتره او حتى وصلت الى ما وصل له الحراك خلال فتره مدتها اربع سنوات)) ولناخذ مثل ثورة اكتوبر!!
4. ان كل جنين في بطن امه لكي يكتمل ويخرج الى الحياه سليم يجب ان يمر بكل مراحله السليمه لاكتمال اجهزته للتعامل مع العالم الخارجي من جهاز تنفسي الى هضمي....الخ وان خرج قبل اكتمال مراحل تكوينه فان مصيره الموت.
5. واخيرا انه يجب ان تعلم ان قوة النظام في استخدام العنف وضعفه في سلمنا والعكس صحيح.


دمت بخير
رفيق...............

....................

كل عام وانت طيب
يا لك من دااااهيه
نعم هنا مشاركه مقنعة جدا ومن مختص
انت تقصد ان العالم سينظر لنا كا الحركات المتمرده مثل جماعة ابو سياف او نمور التاميل
بطرحك هذا ارجع الى ماطرحه الاخ صقر الجليله والذي انت شكرته هنا عند ماذهب الى اعتماد الدفاع عن النفس باعتبار ان الاحتلال اعتداء علينا في قرانا
يعني اذا اتخذنا عمليات الدفاع عن النفس سنكون اصحاب حق
استفسارك الثاني طبعا الاجابه (لا )
يعني اننا الحلقه الاضعف
وباالتالي انت تقودني الى رساله جاتني من داهيه ثاني يقول من الافضل ان كل العمليات التي تتم
ان تنسب للقاعده او للامن القومي فذلك افضل لنا بداءت اربط بين الاحداث والوقائع
سؤالك الثالث ثورة اكتوبر من 63م الى 67م اربع سنوات ونحن من 2007الى ما لانهايه اي ان الفتره في هذه الثوره قد تطول وتكون مثل نضال الشعب الكوسوفي
اخي لكي نحافظ على وهج الثوره يلزم تحقيق انتصار خلف انتصار ليطمان الشعب بانه سيحقق ويبلغ هدفه اما اذا سرنا من اخفاقات الى مثلها فسيحبط الشعب
على مايبدو ان الثوره وقعت في خطاء فادح عند مابداءت قويه جدا كان يتوجب السير بها بهدؤ
لك التحيه ولقد اوصلتني الى الاقتناع بصحة طرحك

[طارق الزيادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيق......

كتب الحكيم ووجب علينا عصر المشاركه وعصر الحكمه قدر المستطاع

حكيمنا وجميع الاخوه كل عام وانتم بخير

اسمح لي قبل الادلاء ان احيي الاسماء التاليه

الاخ صقر الجليله الاخ طارق الزيادي الاخ استبرق

ونعود الى الموضوع

اخي الحبيب الحكيم

لا اعلم من اين ابداء والى اين انتهي ولكن ساختصر فالموضوع الذي طرحته لا استطيع ان اقول انه سابق لاوانه ولا استطيع ان اقول انه متاخر ولنضع بعض النقاط التي قد توضح لك الامر:

1. من هو المعترف فيه في الامم المتحده انت ام النظام ؟
وعليه تترب الاجابه فان كان النظام اذا انت في محل الظعف وليس في مصلحتك اعلان اي عمل عسكري لانه يعتبر مخالف لدستور اي دوله وبالتالي طلب النظام لاي مساعده دوليه ستكون مشروعه له تحت حجة حفظ النظام من الشغب وامن المنطقه.
2. هل اعترف العالم فيك او لمح بانه اعترف في قيادتك او حتى استدعاها ليتحاور معها؟
وعليه تترتب الاجابه فان كانت لا فانت ايضا في محل ضعف ولا زال ليس لك اي مرجعيه خارجيه لتحميك من همجية النظام ولنا مثل صغير من مجزرة المعجله, فقد كانت بطيران وان كان لك حركه مسلحه وقتها فلن تحميك من النظام بل وقتها كنا نحتاج الى الغطاء الدولي ولكنا الى الان لا نملكه , وقدكانت الطائرات امريكيه لماذا؟ لان النظام اقنعها انه توجد عناصر للقاعده؟ فهل تريد العالم كله ان يضربك على كذبه النظام بان الحراك له علاقه بالقاعده من خلال العمليات العسكري التي تطالب بها!
3. لقد قلت في ردك على الاخ طارق الزيادي ان الثوره دخلت عامها الثالث او الرابع نشعر باننا نفقد الثوره وردي لك ((جد لي اي ثوره في العالم وصلت الى اهدافها خلال هذه الفتره او حتى وصلت الى ما وصل له الحراك خلال فتره مدتها اربع سنوات)) ولناخذ مثل ثورة اكتوبر!!
4. ان كل جنين في بطن امه لكي يكتمل ويخرج الى الحياه سليم يجب ان يمر بكل مراحله السليمه لاكتمال اجهزته للتعامل مع العالم الخارجي من جهاز تنفسي الى هضمي....الخ وان خرج قبل اكتمال مراحل تكوينه فان مصيره الموت.
5. واخيرا انه يجب ان تعلم ان قوة النظام في استخدامنا العنف وضعفه في سلمنا والعكس صحيح.


دمت بخير
رفيق...............

....................

تسلم أخي رفيق على هذا التوضيح المفصل.

وتقريباً إن كل ما شرحتة أنت هنا أنا قد أشرت إليه منذ البداية بأقتضاب وذلك في ردي الأول .

وأنا متأكد بأن أخي الحكيم قد فهم ردي منذ البداية أيضاً، ولكنه هنا يستخدم أسلوبه في تمحيص الرجال وقراءة أفكارهم وبطريقة ذلك الحكيم المتمرس ... فلا تسئ الظن بقدرات الحكيم وأسلوبه.

ألف تحية للجميع ومزيداً من الألفة والود.