الخيارات المتاحة للحوار بين الحراك الجنوبي ونظام صنعاء.

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العولقي1982

جميل موضوعك اخب ابوعامر واعجبني كثير طرحك للبنود الخمسه وانت شملت كل ماسيحدث وهذا من ابداعك وكم هوا شرف لنا ان نرى من ابناء الجنوب من هم يحملون هذا العقول النيره وهذا يزيدنتا اسا وقهر على ضياع العقل الجنوبي في معمعه العشوائية الشمالية

اكرر شكري وتقديري لك


اما عن التصويت فأني اخترت الخيار الثالث كونه مخرج مرضي للطرفين ان يتم الهدوء والحوار بشرط ان يمنح الجنوبيين حقهم في تقرير مصيرهم وهذا شبية الى جنوب السودان حيث ترك الخيار للشعب في تقرير مصيره واعتقد ان الرئيس علي ناصر والعطاس اصابوا حين وافقو على هذا البند

تحياتي للجميع

شكرا لكلماتك التي تخجلني بجد
ومنك اعتبرها وسام على الصدر
اخي الكريم
جنوب السودان ليس مثل لنا يمكن ان نحتذي به لسبب واضح وهو ان جنوب السودان لم يكن دولة ولم يدخل باتفاقيات كدولتين وظهرت هنالك الحركة الشعبية في جنوب السودان تحت اسم الجبهة الشعبية لتحرير السودان .
لاحظ هنا لتحرير السودان وليس جنوب السودان لانهم جزء من كل وحتى جون قرنق الذي كان قائد الجبهة اصلا ارسله جعفر النميري لاخماد تمرد في جنوب السودان وبحكم انه من جنوب السودان انضم الى الحركة الشعبية وتزعمها وصار ماصار .
نحن لا يا اخي .
نحن دولة معترف بها دخلت مع دولة معترف بها ايضا وتم الاتفاق على امور عديدة واي طرف يخل بها معناه انتهت الوحدة والوحدة ليست ارثا لطرف والاخر مجرد فرع وليست حق لطرف يتشدق بها .
وضعنا يختلف تماما .
لك التحية.

[الايام دول]

من اراد الحوار مع المحتل علية اولا ان يتذكر من ضحوا بانفسهم في سبيل استقلال الجنوب

واعادة حريته وكرامته ولماذا ضحوا اؤلائك الرجال بانفسهم وفي سبيل ماذا

[العولقي1982]

نعم ابو عامر كلامك صحيح لكن انا اخذت الامر من حيث الشكل وليس من حيث المضمون اي اني قلت يعمل استفتاء شبية لما هوا مقرر في جنوب السودان بغض النظر عن اصول القضية سوا لهم او لنا

انا متأسف على الخطأ في الكتابة كوني صورت للقارء ان التشبيه للمضمون وهذا مكن سهوي لأني لم اكن اقد اننا مثل جنوب السودان بل قصدت الاستفتا الذي سوف يحصل هناك اننا نريد مثله

اشكرك جزيل الشكر على اهتمامك بالتعبير وهذا يضعك في موضع الأستاذ الذي نعتمد عليه في اخطائنا والأن ذكرتني بشيء اسمه التعاون الجنوبي اتمنى ان نكون مثل اسرة واحده في كل شيء

سلام

[علي المفلحي]

سلمت ايه المتميز في مواضيعك
استاذنا ابو عامر
الحوار يجب عن يتم تحت مظله دوله يعني مجلس الامن وعلى القرارين الدوليين ونطالب بفك الارتباط بعد تقديم كل جرائم النظام وانتهاكاته واخلاله بالاتفاقيات ومطالبته بكل مانهب من الجنوب وبتعويض عن كل الخسائر وتقديم ملفات متكامله بذلك
ودمتم

[وهج الحضرمي]

[frame="7 10"]

من طبيعة الاستفتاءات بشكل عام انها تغلب على الانسان العاطفة اثناء لحظة التفكير بالاختيار وأحياناً أخرى يود لو انه يزيد في الاختيارات .. فأنا في عاطفتي تمنيت الاختيار الثاني ولو فكرنا بعيداً عن العواطف لاخترنا الاختيار الخامس وهو الانسب لجميع الاختيارات المتاحة .. فمنطقياً عندما توضع الشروط من كلا الطرفين يتشدد كل طرف بشروطه ويرفض شروط الطرف الآخر قبل الذهاب لطاولة الحوار ولهذا سيفشل الحوار قبل ان يبدأ ويتعند كل طرف برأيه وشروطه على أساس ان كل طرف يدعي بالاحقية وشرعية شروطه من منطلق قوته التي يعتبرها الحق في فرض شروطه وعلى الطرف الآخر ان يتقبلها .. ونفس الشيء مع الطرف الآخر .. وبهذا سيفشل الحوار وقد لا يتم .. أما الاختيارات الاخرى فلن أخوض فيها لانها مرفوضة وغير واقعية .. أما الاختيار الخامس فهو من وجهة نظري هو الاكثر عقلانية والاكثر واقعية .. فكلا الطرفين يحضر مافي جعبته بأدلته وبراهينه ويقنع به الطرف الآخر وإذا أحد الطرفين لم يقتنع مثلا بالأدلة والبراهين التي قدمها الطرف الاخر في هذا الحوار عليه أن يقدم أيضاً أدلته وبراهينه لنفي ما قدمه خصمه ويقدم هو أيضاً ما يقنع به الطرف الاخر .. وكل طرف يقنع الاخر بما يقدمه من مطالب وحقوق مدعمة بالوثائق والادلة
ولكن هذا الاختيار الخامس لم يتم فيه ذكر طرف ثالث وهذا لا بد من وجوده وهو الطرف المحايد لحسم النزاع كي تكمن مصداقية وشفافية الحوار .. وهذا الطرف المحايد خاصة في حوارات من هذا النوع لا بد أن يكون بحضور دولي واقليمي .. ليضفي عليه جدية الحوار وقانونيته .


لك خالص تقديري واحترامي

[/frame]

[بن عبيد]

الشكر للمتألق دوماً ابوعامـــــــــــــــــــــــر اليافعي.


الحوار أمــــــــــر لابــد منـــــــــــــــــه

أرى أن بعضهم فضّل الخيار الثاني وهو خيار مشروط بفك الارتباط. والبعض استبعده واستبدله الى الخيار الخامس

وهو الحوار الغير مشروط.

والخيارين همــــــــــــا الانسبين من بين كل ماطرح ولكن

هل يخوض الطرف الاخــــــــــــــــر ((النظام)) الحوار بدون شروط مسبقه ؟؟ لا أظن ذلك ولربما قبل الحوار بالاختيار

الاول هنا يكون الحوار بالنسبه لنـــــــــــــــــــــــــــا مشروط بفك الارتباط .عليه :


الاختيار الثانــــــــــــــــــــــــي في حال دخل النظام بحوار مشروط

الاختيار الخامس اذا قبل النظام الحوار بدون شروط مشبقه..



خالص الود.

[فحمان]

تحية لك اخي ابوعامر اي حوار يجب ان يكون تحت اشراف الامم المتحدة
ولو ان الخيار الخامس في نضري هو الانسب شرط ان يكون باشرف دولي
اي حوار بدون شرط ان تكون الامم المتحدة هي الراعي لة لافائدة منة
لان هذة العصابة لاتحترم اي اتفقيات

[الدعاسي]

شكرآ اخي ابو عامر اليافعي
على موضوعك الهام والمميز والرائع
قبل اي حوار لابد من التوحد ورص الصفوف وحل الخلافات التي تسود الحراك الجنوبي
لابدمن الحوار ولابد من النقاش ولكن على اسس
اهداف واضحه ومطالب شعب واستردد دوله
وبمراقبه دوليه واعتراف بحق الشعب الجنوبي
ولا يعيب احد اسم الحوار لانه اساس الاتفاق والنجاح
ولكن يكون تحت رعايه دوليه وقياده جنوبيه حقه ومطالب واضحه
وهي فك الارتباط لاسوه
والنجاح والفشل ليس شرط من شروط الحوار
دمتم

[يافعي جنوبي]

الحوار تحت شرط الموافقة مسبقا على فك الارتباط بين الدولتين

ارق التحايا

[قلم رصاص]

تسلم الاخ ابو عامر على هاذه المواضيع الجميله

انا مع الخيار الخامس لاني اعتقد ان الشروط تقضي على الحوار قبل بدايته

لاكن الاهم من سيرعى الحوار لابد ان تكون هيئه دوليه لها سلطة تنفيذ اي اتفاق

ليس كما جرى لوثيقة العهد والاتفاق