التطريب في مقامات علي هيثم الغريب

[بن عفرير]

[quote=الوليدي;990328]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الخليفي

في الانتظار اخي الوليدي بس اهم شي لاتغلط في التواريخ وتقول وثيقة تاريخية وكمان لاتسنى تذكر اخطاء الجميع قبل محاسنهم شف الصدق في التاريخ زين والا لا تسميها وثيقة تاريخية خلها باسم وثيقة سياسية احسن لك لان السياسة بحرها عميق ومخارجها كثير [/quote
الاخوه بن عفرير واحمد الخليفي
وثيقتي بسيطه جدآ التاريخ والاشخاص بالنسبه للتاريخ
مع وجود الشبكه العنكبوتيه ستكون سهله جدآ
الاشخاص بعضهم ميت وبعضهم حي وسيكون الحديث عنهم مابين
شاهد عيان واقوال مرسله عنهم يعني كل شي سهل جدآ
وستكون وثيقه ولا اروع لاني ما احب انحاز الى طرف او من اجل بناء وهم
في راسي وستكون تحت عنوان وثيقة مواطن من والوطن المحتل المنسي ^_^

لا نستطيع أن نقول لك شيئا أخي الوليدي حتى نقراء ما ستكتب وحينها سنقيم لكن قبل كل ذلك قل لنا رأيك في ورقة الغريب.

[الوليدي]

[quote=بن عفرير;990332]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي

لا نستطيع أن نقول لك شيئا أخي الوليدي حتى نقراء ما ستكتب وحينها سنقيم لكن قبل كل ذلك قل لنا رأيك في ورقة الغريب.

اريد ان اكون مستشار القائد بحق وحقيقه ولو حتى بكتابة خواطر
هذا هو قولي .

[عبدالله السنمي]

هناك مشكلة عامة يعاني منها المثقف والسياسي الجنوبي والقائد الحراكي
والناشط ، هذه المشكلة أعتقد انها متصله بفكرة غياب التواصل Communication
بين هذه النخب المثقفة والسياسية .
لذلك لا زال هناك جدار عازل يفصلنا عن بعض ، وبالتالي نجهل بماذا يفكر الآخرون
وكيف يفكر وكيف يستنتج الاشياء .
قضية الاستماع الى الآخر أمر مهم ، وهو الشي المفقود
فلا ندوات ، ولا منتديات مباشرة غير الالكترونية .
ولا مؤتمرات متخصصة ، او ما شابهها .
لذلك نكتفي دائما بسلق القضايا والمشاريع وحتى القرارات
دون اعطاء الوقت الكافي او التشاور او الدراسة والتقييم .
ومع ذلك ، نتأمل ان نستفيد من هذا القصور ونتعلم كيف ننهض
بأساليب العمل وتحسين الاداء وفق منهجيات معتبرة .

[بن عفرير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله السنمي

هناك مشكلة عامة يعاني منها المثقف والسياسي الجنوبي والقائد الحراكي
والناشط ، هذه المشكلة أعتقد انها متصله بفكرة غياب التواصل communication
بين هذه النخب المثقفة والسياسية .
لذلك لا زال هناك جدار عازل يفصلنا عن بعض ، وبالتالي نجهل بماذا يفكر الآخرون
وكيف يفكر وكيف يستنتج الاشياء .
قضية الاستماع الى الآخر أمر مهم ، وهو الشي المفقود
فلا ندوات ، ولا منتديات مباشرة غير الالكترونية .
ولا مؤتمرات متخصصة ، او ما شابهها .
لذلك نكتفي دائما بسلق القضايا والمشاريع وحتى القرارات
دون اعطاء الوقت الكافي او التشاور او الدراسة والتقييم .
ومع ذلك ، نتأمل ان نستفيد من هذا القصور ونتعلم كيف ننهض
بأساليب العمل وتحسين الاداء وفق منهجيات معتبرة .

مقترح ممتاز بالنسبة للتواصل. من ناحية ورقة الغريب أنا أطلب من أي أخ يرى فيها أي أيجابية أن يطرحها ونحن سنناقشة لبيان الخيط الأبيض من الأسود.

[الجنوببي]

الغريب غني عن التعريف ولايحتاج الى شهاده او دفاع من اي انسان تاريخه النضالي ووطنيته تشهد له كنت اععجبت في النقاش والنقد من كاتب الموضوع وبعض المداخلين ولاكن دائما مايصدمني بعض الناشطين الذي يتظلمون من الماضي مع ان الجميع مضلوم وبكونكم تحسون انكم المجني عليه من قبل بعض المناطق والصحيح ان النظام في الجنوب ضلمنا جميعآ كما ضلمنا نظام بعد عام 90 الكره في ملعبكم ونحن جنودكم بدون قيد او شرط اذا كنتم فعلا تريدون تحرير وطن وبناء دوله مدنيه حديثه للجميع والا اتركوا الشعب يناضل واتركوا عنكم التنظير والتخوين تحت اسم حرية الراي وتعميد الديمقراطيه

[بن عفرير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنوببي

الغريب غني عن التعريف ولايحتاج الى شهاده او دفاع من اي انسان تاريخه النضالي ووطنيته تشهد له كنت اععجبت في النقاش والنقد من كاتب الموضوع وبعض المداخلين ولاكن دائما مايصدمني بعض الناشطين الذي يتظلمون من الماضي مع ان الجميع مضلوم وبكونكم تحسون انكم المجني عليه من قبل بعض المناطق والصحيح ان النظام في الجنوب ضلمنا جميعآ كما ضلمنا نظام بعد عام 90 الكره في ملعبكم ونحن جنودكم بدون قيد او شرط اذا كنتم فعلا تريدون تحرير وطن وبناء دوله مدنيه حديثه للجميع والا اتركوا الشعب يناضل واتركوا عنكم التنظير والتخوين تحت اسم حرية الراي وتعميد الديمقراطيه

الأخ العزيز نحن لم نتطاول على الأخ الغريب ولا تاريخه.. نحن تحدثنا عن ورقة كتبها الغريب وقال أنها وثيقة تاريخية ويريد أن يستغل قربة من الزعيم باعوم لأعتمادها وثيقة رسمية للحراك. ولأنها وثيقة خاطئة ومجافية للتاريخ وفيها أفتئات كبير على الوقائع والأحداث كتبنا مداخلتنا.. مره أخرى الغريب مناضل ولا نقول بنضاله شي لكن كتابة هذه الأوراق لتزوير تاريخ حي لازال يجري أمام أعيننا سيضع الغريب في موقف لا يحسد علية بل أنة سيضيع نضاله والجدير نصحه لسحب هذه الفضيحة التي نشرها.

[بن عفرير]

نكرر من يعترض على مداخلتنا يأتي لنا بأي فقره من ورقة الغريب ويقول أنها صحيحة ونحن سنناقشة وسنثبت لة خطاءها ونسبية الصحة فيها أن كان فيها شي صحيح.

[الضويبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.

انا قرائت ما يسمى الوثيقة التاريخية للغريب وقد اشمئزيت وربي مما قرائتة
من مغالطات تاريخية ما كان يجب على الغريب ان يحرق ثقافتة بها وتذكرت
البعض عندما كان يقول ان الهمداني كان مزور للتاريخ في اليمن فقلت في نفسي
هل سيسجل الغريب حالة فريدة وسبق تاريخي بانة مزور لبعض الاحداث التاريخية
فاخذ من التاريخ ما يشتهية وترك مالا يشتهية،،
في الاخير اخي بن عفرير كل عام وانت بخير والتاريخ وكتابتة او توثيقة امانة
يجب ان يتعفف الكاتب او مدون التاريخ وان يكون حياديا او منصفا وعادلا او يكتب التاريخ كما هو بدون تزوير او تعديل او تدليس،، تحياتي

[بن عفرير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويبي

انا قرائت ما يسمى الوثيقة التاريخية للغريب وقد اشمئزيت وربي مما قرائتة
من مغالطات تاريخية ما كان يجب على الغريب ان يحرق ثقافتة بها وتذكرت
البعض عندما كان يقول ان الهمداني كان مزور للتاريخ في اليمن فقلت في نفسي
هل سيسجل الغريب حالة فريدة وسبق تاريخي بانة مزور لبعض الاحداث التاريخية
فاخذ من التاريخ ما يشتهية وترك مالا يشتهية،،
في الاخير اخي بن عفرير كل عام وانت بخير والتاريخ وكتابتة او توثيقة امانة
يجب ان يتعفف الكاتب او مدون التاريخ وان يكون حياديا او منصفا وعادلا او يكتب التاريخ كما هو بدون تزوير او تعديل او تدليس،، تحياتي

أخي الضويبي شكرا لمرورك الكريم وأتفق معك فيما تطرقت الية ولكن السؤال الأهم هل سيتخلى الغريب أو غيره من المنظرين عن الشطحات وترك التاريخ للأكاديميين الذي سيشتغلون عليه بعد عقود طويلة.. الغريب لم يكتب تاريخ .. الغريب كتب ربما خيالاتة وتهويماته هو وليس أكثر.
ملاحظة
أرجو من الأشراف حذف المشاركات المكرره في هذه الصفحة لكي لا يتلخبط القارئ.

[الضويبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير

التطريب في مقامات علي هيثم الغريب
كنت أقدر المحامي علي الغريب كثيرا ذلك أنه من أوائل المناضلين الجنوبيين الذين تصدوا للحرب ونتائجها ولكن تقادم السنون على الرجل وعدم نضوج الثمره كما يشتهي الوزان أدخله في دائرة التجديف بل التطريب في أحسن الأحوال. ومن المساوئ أن يقع الرجل في حبائل الدونكيشوتية الطاووسية حتى لا يرى غيره فهو السياسي والقانوني والأقتصادي والمؤرخ ولم يفته شيئا حتى علوم البيان في الطريق الأقرب للجنان. طرح مؤخرا المستشار وهذه وظيفة لعمري عجيبة أستلها الغريب من جراب علي عبدالله صالح الذي يدعي عداوته.. طرح وثيقة أسماها بالتاريخية وقال في مقدمتها أن الجنوب دولة منذ ثمود وعاد بن كنعاد وللأسف تلك بداية تذكرنا بلعب الأطفال الصغار حينما يقولون داده داده يأم حماده....ألخ وليس برجل يعقل ذلك أن الدولة كما نعرفها والتي تتكون من (إقليم ــ شعب ــ سلطة) لم تعرف الا في العهود الحديثة. وما كان في الماضي قبائل تجوب المنطقة سيان كان لها ملوك أو مشائخ فلماذا أقحم غريبنا الدولة في الموضوع.. سر لا يعلمة الا الراسخون في علوم التنجيم. مضى يسرد بطريقتة وبطريقة القفز العالي ووصل إلى قيام اليمن الديمقراطية وحروبها مع بنت عمها اليمن العربية وقال أن الجنوبيين في الشمال هم من صد الجيش الجنوبي والا كان قاب قوسين أو أدنى. لكن هذا الجيش المغوار هزم صنعاء وكان على أبوابها في حرب 79م وأهمل دور الجبهة الوطنية حينها.. المهم الرجل وبطريقة القفز العالي نفسها لم يقل لنا من دمر جيش دولة الجنوب العربي بعد الأستقلال ثم من صفى قادتة ولماذا سجن قحطان ولماذا طرد محمد علي هيثم ولماذا قتل سالمين ولماذا حدثت مجازر يناير 86م اليس هذه التصفيات المتتابعة حدثت من أجل الوصول إلى صنعاء.. ثم أن المحامي الجهبذ لم يقل لنا وربما كان مستحي من هو الفريق الجنوبي الذي ظل متحالف مع حوشي حتى الوصول إلى باب اليمن.. أنا لا أريد نكئ الجراح لكن الغريب قال أن وثيقتة تاريخية وكل شي فيها الا التاريخ.
الغريب وبنفس الطريقة في القفز لم يذكر نضال الجنوبيين منذ حرب 94م أبتداء بحركة موج وتيار أصلاح الوحدة في الأشتراكي ثم اللجان الشعبية ثم حركة حتم ثم الملتقى الجنوبي في صنعاء ثم تاج ثم حركة المتقاعدين العسكريين والمئات من المثقفين والسياسيين الذي عملوا من أجل القضية بشكل مستقل.ولكنة أختزل النضال في ذاتة هو والدكتور السقاف (أبوبكر) وفاروق ناصر وبن فريد ونحن هنا لا ننكر دور أحد لكن هذا الأختزال المخل يضرب وثيقتة في مقتل. الناحية القانونية رد عليها أخي الدكتور محمد علي السقاف.
الغريب أستعجل في الكتابة لأنة متهالك على موضوع الزعامة والرياده في الفترة الأخيرة ذلك أنة في بداية النضال الجنوبي كان (المستشار) يعمل بأنكار للذات ولا يهمة أين سيكون ولكن التهالك المتزايد أفضى بة في الأخير للــ (مستشارية) وللأسف حتى هذه لم يجيدها والشاهد هذه الوثيقة التي أقل ما يقال عنها هذيان رجل بين النوم والأفاقة.

انا قرائت ما يسمى الوثيقة التاريخية للغريب وقد اشمئزيت وربي مما قرائتة
من مغالطات تاريخية ما كان يجب على الغريب ان يحرق ثقافتة بها وتذكرت
البعض عندما كان يقول ان الهمداني كان مزور للتاريخ في اليمن فقلت في نفسي
هل سيسجل الغريب حالة فريدة وسبق تاريخي بانة مزور لبعض الاحداث التاريخية
فاخذ من التاريخ ما يشتهية وترك مالا يشتهية،،
في الاخير اخي بن عفرير كل عام وانت بخير والتاريخ وكتابتة او توثيقة امانة
يجب ان يتعفف الكاتب او مدون التاريخ وان يكون حياديا او منصفا وعادلا او يكتب التاريخ كما هو بدون تزوير او تعديل او تدليس،، تحياتي