الولاء للجنوب !!! او الولاء للقبيلة !!!

[النضال]

هل الوطن وجد قبل القبيله ام القبيله وجده قبل الوطن

وهل الوطن يحتضن القبيله ام القبيله تحتضن الوطن

لو قامت القبيله باخراجك من منطقتك لسبب ما كيف سيكون الامر

ولكن لو الوطن اخرجك كيف سيكون الحال

من هنا اختصر الحديث واقول الولاء للوطن ثم للوطن ثم للوطن ثم للقبيله


وتقبل خالص تحياتي اخي المهندس عبدالله الضالعي

[bakre]

اذا اردنا النجاح في حياتنا القادمة وترسيخ سيادة القانون وبناء دولة عصرية حديثة يجب التخلي عن القبيلة ونبذها لانها ترمز الى الماضي المتخلف قبل ظهور قانون يحتكم الية كل الناس على اختلاف انتمائتهم القبلية ولا فرق بين عجمي وعربي الا بالتقوى والكل سواسية امام القانون

[alamuody]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bakre

اذا اردنا النجاح في حياتنا القادمة وترسيخ سيادة القانون وبناء دولة عصرية حديثة يجب التخلي عن القبيلة ونبذها لانها ترمز الى الماضي المتخلف قبل ظهور قانون يحتكم الية كل الناس على اختلاف انتمائتهم القبلية ولا فرق بين عجمي وعربي الا بالتقوى والكل سواسية امام القانون

اذا كان الحكم ديمقراطي فيدرالي بالجنوب فلا ضرر في تباينات اجتماعية سائدة في مناطق الوطن العام
امريكا بطبيعتها مجتمعات قبلية حضارية منسجمة مع التطورات ، ولكل ولاية أعرافها المختلفة عن الاخرى وولاء كل الولايات للوطن (امريكا)

[ريحان الجنوب]

تسال جميل و لكن الا ترى ان القبيله هي جزء من الوطن و دائما الانسان ينطلق من المكان الضيق الى الاوسع
و عندما تضيق به ازمات الوطن دائما يلجاء الى النطاق الاضيق و هي القبيله و عندما يزدهم الوطن يكبر ذلك الانتماء
و الولاء و يكون للوطن بمعنى اخر الولاء الكلي هو للوطن و الجزئي هو للوطن و من الطبيعي ان تطغى بعض الاحيان القبيله في ظروف ضيقه كذلك فقط

[الصوملي]

الولا لشعب الجنوب لان القبيله تعونا الئ عصر القديم من ثارات وتناحر في بيننا فقط ناخذ من القبيله الصفات الحميد ونترك الضفات المشؤمه يدا بيدا لنبي الجنوب بعد عن القبيله ولتكن القبيله هي مرجعنا في حل الخلافات الداخليه بعيد عن العنف ونزرع روح الحب بين كل القبائل

[قرصم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

الاخ ابو عامر اليافعي
الاخوه الاعضاء جميعا

1 - هل الولاء للقبيلة يدعم الولاء للوطن الجنوبي ويقوي شوكته ام ان الولاء للقبيلة يضعف الولاء الوطني ويسهل تمزيقة ؟؟ وهل الولاء للقبيلة مدخل لزرع الفتن بين الجنوبيون ام ان الولاء للقبيلة وسيلة ومرجعية للتماسك بين الجنوبيون والحفاظ على مجتمعهم من التفكك ؟؟

2 - هل يجتمع الولاء للقبيلة والولاء للوطن في انسان واحد ام متناقضان ؟؟




ملاحظة :

الولاء المقصود ليس حب الانسان لمنطقتة والانتماء اليها والعيش فيها وحبة لمسقط راسة وقريتة التي يعيش فيها او بها اهله وليس الولاء الذي نقصده ايضا حبه لاهله واهل قريته ومنطقته ...
فمشاعر الحب والالفه طبيعي ان تكون قوية نحو من تالف معايشتهم ومن يعيشوا في نفس البيئه ويتكون لديهم نفس الذوق والميول الانسانية والعادات والتقاليد التي هي موجودة لديك ...

ولكن الولاء الذي اقصدة ليس الانتماء للقبيلة او المنطقة ولكن الولاء هو الالتزام وهو الاستجابة لمتطلبات القبيلة او الاستجابة لمتطلبات الوطن ...

وارجو ان يكون النقاش بعد التفكير من كل متناقش وبعيد عن التعصب والاحكام المسبقة والاسئلة اعلاه لاتخص قبيلة او منطقة بذاتها ....

واستسمح الجميع ان انزل هذه المشاركة في موضوع مستقل ولهذا ارجو ان تكون ردود الاخوة الاعضاء في الموضوع المستقل حتى تكون الاستفادة افضل لان النقاس سيكون مركز حول فكرة الاسئلة ....

الولا للقبيله يدعم الولا للوطن ويقوي شوكته والدليل ماتولونه انتم قيادتناء في الحراك من اهميه للمشائخ عند انظمامهم الى الثوره السلميه

[محمد السعدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

الاخ ابو عامر اليافعي
الاخوه الاعضاء جميعا

1 - هل الولاء للقبيلة يدعم الولاء للوطن الجنوبي ويقوي شوكته ام ان الولاء للقبيلة يضعف الولاء الوطني ويسهل تمزيقة ؟؟ وهل الولاء للقبيلة مدخل لزرع الفتن بين الجنوبيون ام ان الولاء للقبيلة وسيلة ومرجعية للتماسك بين الجنوبيون والحفاظ على مجتمعهم من التفكك ؟؟

2 - هل يجتمع الولاء للقبيلة والولاء للوطن في انسان واحد ام متناقضان ؟؟




ملاحظة :

الولاء المقصود ليس حب الانسان لمنطقتة والانتماء اليها والعيش فيها وحبة لمسقط راسة وقريتة التي يعيش فيها او بها اهله وليس الولاء الذي نقصده ايضا حبه لاهله واهل قريته ومنطقته ...
فمشاعر الحب والالفه طبيعي ان تكون قوية نحو من تالف معايشتهم ومن يعيشوا في نفس البيئه ويتكون لديهم نفس الذوق والميول الانسانية والعادات والتقاليد التي هي موجودة لديك ...

ولكن الولاء الذي اقصدة ليس الانتماء للقبيلة او المنطقة ولكن الولاء هو الالتزام وهو الاستجابة لمتطلبات القبيلة او الاستجابة لمتطلبات الوطن ...

وارجو ان يكون النقاش بعد التفكير من كل متناقش وبعيد عن التعصب والاحكام المسبقة والاسئلة اعلاه لاتخص قبيلة او منطقة بذاتها ....

واستسمح الجميع ان انزل هذه المشاركة في موضوع مستقل ولهذا ارجو ان تكون ردود الاخوة الاعضاء في الموضوع المستقل حتى تكون الاستفادة افضل لان النقاس سيكون مركز حول فكرة الاسئلة ....

كلام جميل وانا اعتقد من ان الولاء للقبيله جزا لا يتجزا من الولاء للوطن
وهم لايتعارضان ولا يمكن ان تجد شخص ليس لديه ولاء للقبيله وتجد عنده ولاء للوطن فالذي لايحب اسرته لن يحب اهل القريه والذي لايحب اهل القريه لايمكن ان يحب اهل المنطقه والذي لايحب منطقته لايمكن ان يحب بلده

والمثل الشعبي بيقول

الي ما ينفع امه مع اينفع خالته

[الهمشري]

اشكر الاخ المهندس عبدالله على الطرح الراقي للتساؤلات
وانا هنا لا ادعي الفهم الكامل او الجزئي بل اني اقول دائما انني من اكثر الناس جهلا، فكلما تعلمت شيئا جديدا اكتشف كم انا اكثر جهلا
ولكن اعتقد بان تساؤلات مهندسنا تتمحور في الولاء الى درجة التضحية اي بمعنى هل انت مستعد ان تضحي بالقبيلة من اجل الوطن اذا كانت القبيلة سوف تؤثر على مسيرة الوطن والمواطن؟ ام انك مستعد ان تضحي بالوطن من اجل مصلحة القبيلة فيما اذا كان الوطن سوف يؤثر على دور القبيلة؟
وانا برأيي ان القبيلة جزء لا يتجزأ من الوطن ولكن يجب ان نغلب مصلحة الوطن على اي مصالح اصغر، وبذلك فاننا نكون قد غلبنا مصلحة القبيلة ايضا بتغليبنا مصلحة الوطن.
وبمعنى انني اذا وضعت في موقف ان اتخذ قرارا بالتخيير بين مصلحة قبيلتي اذا كانت تتعارض مع مصلحة الوطن او بين مصلحة وطني ، فانني سوف اتخذ القرار بان اغلب مصلحة وطني لانها سوف تعود بالنفع على قبيلتي ايضا على المستويين القريب والآجل.
واخيرا وليس آخرا فانني اود ان اورد هذه القصة القصيرة والكبيرة في معانيها:

جرى بحث بين العديد من الامهات حول ماهو اكثر شيء تحبه الام في هذه الدنيا؟
فكانت كل الاجابات تقريبا تقول بانه حب الام لولدها، لانها على استعداد بالتضحية بكل ما تملك وبحياتها ايضا من اجل ولدها، الا ان هناك ام قالت ليس اعظم حب هو حب الام لولدها ، بل حب الام لوطنها اكثر من حبها لولدها، لانه في حالة ان الوطن تعرض لخطر فان الام تبادر بارسال ولدها للدفاع عن وطنها وهي تعلم انه ربما لن يعود الا محمولا على الاكتاف ( شهيدا )، وهي التي تستعد للتضحية بحياتها من اجل ولدها.
وهذا يثبت ان حب الوطن اكبر من اي حب آخر
ولهذا ادعوكم ان تحبوا وطنكم وتبدؤوه على كل حب وولاء على هذه الارض
ولكم خالص التحايا

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

الاخ ابو عامر اليافعي
الاخوه الاعضاء جميعا

1 - هل الولاء للقبيلة يدعم الولاء للوطن الجنوبي ويقوي شوكته ام ان الولاء للقبيلة يضعف الولاء الوطني ويسهل تمزيقة ؟؟ وهل الولاء للقبيلة مدخل لزرع الفتن بين الجنوبيون ام ان الولاء للقبيلة وسيلة ومرجعية للتماسك بين الجنوبيون والحفاظ على مجتمعهم من التفكك ؟؟

2 - هل يجتمع الولاء للقبيلة والولاء للوطن في انسان واحد ام متناقضان ؟؟




ملاحظة :

الولاء المقصود ليس حب الانسان لمنطقتة والانتماء اليها والعيش فيها وحبة لمسقط راسة وقريتة التي يعيش فيها او بها اهله وليس الولاء الذي نقصده ايضا حبه لاهله واهل قريته ومنطقته ...
فمشاعر الحب والالفه طبيعي ان تكون قوية نحو من تالف معايشتهم ومن يعيشوا في نفس البيئه ويتكون لديهم نفس الذوق والميول الانسانية والعادات والتقاليد التي هي موجودة لديك ...

ولكن الولاء الذي اقصدة ليس الانتماء للقبيلة او المنطقة ولكن الولاء هو الالتزام وهو الاستجابة لمتطلبات القبيلة او الاستجابة لمتطلبات الوطن ...

وارجو ان يكون النقاش بعد التفكير من كل متناقش وبعيد عن التعصب والاحكام المسبقة والاسئلة اعلاه لاتخص قبيلة او منطقة بذاتها ....

واستسمح الجميع ان انزل هذه المشاركة في موضوع مستقل ولهذا ارجو ان تكون ردود الاخوة الاعضاء في الموضوع المستقل حتى تكون الاستفادة افضل لان النقاس سيكون مركز حول فكرة الاسئلة ....

اخي الكريم المهندس عبدالله
موضوع قيم جدا ويتحدث عن واقع نعيشه ومشكلة في فهمه لدينا جميعا .
القبيلة والوطن فيهما من الترابط الشيء الكثير وبينهما من التناقض ايضا الشيء الكثير.
والموضوع هذا بقدر ماهو شائك ومعقد وله اذرع كثيرة ومشارب لاحدود لها الا انه امر هام يستحق الخوض فيه ليس لاجل محاكاة وضع قرارات بشانه او الوصول الى احكام قاطعة لانه ليس من السهل حصره وتحجيمه ولكن لاجل خلق وعي به من قبل الجميع .
ولكي يكون الحوار هنا حول الموضوع ذات فائدة علينا ان ندرسه بشكل منهجي نفصل فيه مايحتاج الى تفصيل ونجمع اليه مايحتاج الى التجميع .
وانا ارى انه قبل الخوض فيه من خلال حصره بين القبيلة والوطن او فيهما لابد ان نعرف القبيلة ونعرف الوطن ونعرف مايتعلق بهما من مفاهيم كمثل الهوية والانتماء والولاء لان لكل منها معنى خاص ويجمعهما ايضا علاقات متشابكة لابد من توضيحها .
اعتبر ردي هذا مرور على الموضوع وتحية لك .
وان شاء الله نشارك معكم في الحوار الجميل هذا.

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

اخي الكريم المهندس عبدالله
موضوع قيم جدا ويتحدث عن واقع نعيشه ومشكلة في فهمه لدينا جميعا .
القبيلة والوطن فيهما من الترابط الشيء الكثير وبينهما من التناقض ايضا الشيء الكثير.
والموضوع هذا بقدر ماهو شائك ومعقد وله اذرع كثيرة ومشارب لاحدود لها الا انه امر هام يستحق الخوض فيه ليس لاجل محاكاة وضع قرارات بشانه او الوصول الى احكام قاطعة لانه ليس من السهل حصره وتحجيمه ولكن لاجل خلق وعي به من قبل الجميع .
ولكي يكون الحوار هنا حول الموضوع ذات فائدة علينا ان ندرسه بشكل منهجي نفصل فيه مايحتاج الى تفصيل ونجمع اليه مايحتاج الى التجميع .
وانا ارى انه قبل الخوض فيه من خلال حصره بين القبيلة والوطن او فيهما لابد ان نعرف القبيلة ونعرف الوطن ونعرف مايتعلق بهما من مفاهيم كمثل الهوية والانتماء والولاء لان لكل منها معنى خاص ويجمعهما ايضا علاقات متشابكة لابد من توضيحها .
اعتبر ردي هذا مرور على الموضوع وتحية لك .
وان شاء الله نشارك معكم في الحوار الجميل هذا.

ولكن الحوار لايحتمل تاخرك اخي العزيز ابو عامر ...

فكما ترى ان النقاش والحوار يثير لدينا اسئلة جديدة لم تكن موجودة في بالنا بداية الموضوع ولهذا وجودك مهم لسببين :

1 - للحاجة اليك لادارة النقاش في الموضوع لعدم امكانية فعل ذلك من كاتب الموضوع ...
2 - لملاحقة المخربين التابعين لاجهزة الاحتلال الذين هم بحمد الله لم يصلوا حتى الان لهذا الموضوع ولكن ستجدهم عندما يلمسوا توصل مجموعه من الجنوبيين لمفاهيم راقية مشتركة سيسرعوا بلاشك لدخول هذا الموضوع لتخريبة كعادتهم دائما ...