قراءة في مبادرة مجموعة الإتصال للحوار الجنوبي/ فارس طاهر

[طبيب العقول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

1

- جميل .... السبب ازمه الثقه ودخولنا مسرح الاقصاء وتصفيه الاخر عن طريق الدس السياسي الرخيص بقصد او دون قصد جعلنا ندور حول دوامه الخلاف والاختلاف والتذاكي عن الاخر باختلاق روى وطروحات الهدف منها اثبات الرياده والزعامه لسين من الناس بؤغم من وضوح الهدف ) كل هذا جعلنا في غياب عن ايجاد خطط التحرير وجعلنا في صراع مع الاختلاف وصراع مع اثبات اليه تمثيل القضيه .. بمعنى خلق وافتعال ازمات وخلق نوع من التوهان السياسي


2- على الاقل ارساء هدف قد نتفق عليه جميعنا خصوصا وان الاستقلال والتحرير كل واحد اصعب من الاخر و جميعهم مكمل للاخر .. ولكن شروط ومقومات التحرير لم تكتمل بعد خصوصا والتوهان السياسي سائد على المسرح الجنوبي السياسي ..... اضف الى ذلك العامل الخارجي والمتمثل بالوصايه الخارجيه واجنداتها ووفقا لمصالحها كل هذا يلعب دورا سلبيا في حسم مساله التحرير


3- الزعامه وشرعيه التمثيل موجوده ولكن لم نريد التسليم بها خوفا من الاسباب السابقه واعتقادا بان البعض سوف يخسر استحقاقات وتمثيل هم احق به ..... والا لما لم يتم السير خلف زعيم واحد وتنازلا للمصلحه الوطنيه واغلاق الطريق امام ديكتاتوريه هذا الزعيم وقياده شعبالجنوب الى بر الامان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقم

الاخوة الكرام

النقاش حول التحرير والاستقلال قبل تعميق وتعزيز الوحدة الوطنية الجنوبية يحتاج للتوقف امامه كثيرا ، وفي المادة موضوع النقاش للكاتب فارس طاهر مفاتيح كثيرة تمنحنا بصيص من نور لتبصيرنا بواقعنا ومكامن ازمتنا ، فهلا تكرمتم بابداء رأيكم في هذ ا الجزء من مقالة الكاتب ومحاولة تفكيكها .

الترف النظري والخواء الفكري ونرجسية البعض، لا تتلائم مع حركة الواقع ،وهي بالقطع تبعد عنها بمسافات ، العقول التي تجهل قيمة الحوار ومفهوم الحوار وماهيته ، والتي تعتقد ان قبول الحوار بين الجنوبيين تنازل عن ماتعتقده هي، فانها بالقطع عقول تعيش في دائرة الوهم و الجمود ، وهي تصيب الوحدة الوطنية في مقتل، فالحوار يمكن ان يكون بين اعداء وخصوم وليس بين ابناء القضية الواحدة والوطن الواحد ، اي شروط مسبقة على الحوار تعني بالنتيجة رفضه ، ورفض الحوار يعني المزيد من التشتت والانقسام وانتقال المواجهة بين الفرقاء الجنوبيين انفسهم الى الشارع ، والاستهانة بالانقسامات والخلافات القائمة ، والحديث عن وحدة الجماهير ، واعتبار حجم المسيرات معيارا وعنوانا نهائيا للوحدة ، لا يعني في قاموس السياسية ومفرادتها وجود اداة سياسية تضمن قيادة الجماهير وصولا الى تحقيق اهدافها المنشودة ، وكلما تعمقت الانقسامات ستجد الجماهير نفسها منقسمة على الارض بغض النظر عن الاوزان والاحجام والمسميات، وعند البدء بالمواجهة سيحدث فرز جديد ، تتلغب فيه البنية الاجتماعية على مكونات السياسة النخبوبة ، خاصة وان جذوة النار لم تخمد كليا في وعي القادة ، وغلبة المصالح والاهواء ستفعل فعلها في صناعة هذا التركيب ، وستسهم معها عوامل داخلية تتصل بطبيعة البناء السياسي والاجتماعي القائم في التأثير سلبا على عملية التقارب والتكامل بين مكونات الحراك والتي بسببها ظل الحراك عاجزا عن ايجاد قيادة وطنية موحدة حتى اليوم .

النقاط أدناه هي ردي على نقاط الأخ علي الجحافي و أغلبها موجودة بين سطور النص الذي اقتبسه الأخ ((فقم)):
1) التحرير السلمي للبلدان المحتلة عسكرياً عملية شديدة التعقيد فوق طاقة قائد واحد
2) الأتفاق على الهدف النهائي لنضالنا بدون تحديد تفاصيل طريقة الوصول للهدف النهائي كلام خالٍ من أي معنى مفيد
3) أزمة الثقة بين القيادات ترف يمارسه القادة بطريقة مستهترة جداً(رغم حراجة وضع الجنوب) لأنهم واثقين بأن أتباعهم سيصفقون لهم في جميع الأحوال !
4) العامل الزمني في مسألة إنجاز التحرير مهم جدا لأننا تحت الأحتلال و كل يوم المحتل يخلق على الأرض تعقيدات و ألغام ستنفجر بوجوهنا في المستقبل
5) الكفاح المسلح للتحرير طريق مغلق تماما لأسباب كثيرة أهمها حساسية الأقليم و جود السلفية الجهادية(القاعدة) ضمن المشهد العام
6) أسلوب التفكير الدوغمائي عند الجنوبيين من الفصائل الثلاث (الاشتراكي و الأصلاح و السلفية الجهادية)هو الذي أضاع الجنوب و من غير المعقول أو المقبول أن تستمر الدوغمائية عند بعض قادة الحراك(بوعي أو بدون وعي) و يستمرون في أقصاء بعضهم البعض بنفس الطرق القديمة التي أضاعت الجنوب
7) لكل ما ورد أعلاه .....الحوار الجنوبي الجنوبي صار ضرورة قصوى (حياة أو موت)التهاون فيه يعتبر خيانة عظمى للمصالح العليا لشعب الجنوب مهما كانت الأعذار و المبررات

[ali algahafee]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول

النقاط أدناه هي ردي على نقاط الأخ علي الجحافي و أغلبها موجودة بين سطور النص الذي اقتبسه الأخ ((فقم)):
1) التحرير السلمي للبلدان المحتلة عسكرياً عملية شديدة التعقيد فوق طاقة قائد واحد
2) الأتفاق على الهدف النهائي لنضالنا بدون تحديد تفاصيل طريقة الوصول للهدف النهائي كلام خالٍ من أي معنى مفيد
3) أزمة الثقة بين القيادات ترف يمارسه القادة بطريقة مستهترة جداً(رغم حراجة وضع الجنوب) لأنهم واثقين بأن أتباعهم سيصفقون لهم في جميع الأحوال !
4) العامل الزمني في مسألة إنجاز التحرير مهم جدا لأننا تحت الأحتلال و كل يوم المحتل يخلق على الأرض تعقيدات و ألغام ستنفجر بوجوهنا في المستقبل
5) الكفاح المسلح للتحرير طريق مغلق تماما لأسباب كثيرة أهمها حساسية الأقليم و جود السلفية الجهادية(القاعدة) ضمن المشهد العام
6) أسلوب التفكير الدوغمائي عند الجنوبيين من الفصائل الثلاث (الاشتراكي و الأصلاح و السلفية الجهادية)هو الذي أضاع الجنوب و من غير المعقول أو المقبول أن تستمر الدوغمائية عند بعض قادة الحراك(بوعي أو بدون وعي) و يستمرون في أقصاء بعضهم البعض بنفس الطرق القديمة التي أضاعت الجنوب
7) لكل ما ورد أعلاه .....الحوار الجنوبي الجنوبي صار ضرورة قصوى (حياة أو موت)التهاون فيه يعتبر خيانة عظمى للمصالح العليا لشعب الجنوب مهما كانت الأعذار و المبررات

ماهي الغايه والهدف من الحوار المطلوب تحقيقه .... ؟ ماهو اسم الحوار ؟ من المعنين بالحوار وماهي قانونيه تمثيلهم ؟ كيف تضمن قانونيه وشرعيه أي مخرجات للحوار ؟ ماهي الاليه والسياسه المطلوبه للوصول الى تحقيق مثل هذا الحوار ؟ ماهي محاور الحوار وكيف تضمن اجماع كافه الاطياف على هذه المحاور ...؟ ماهو السقف الزمني لعقد الحوار؟ ماهي الخطوات البديله في حاله فشل الحوار؟من الجهه الضامنه لاداره مثل هكذا حوار ؟ وهل تستلهم وتستوعب الجماهير مخرجات الحوار مهما كانت هذه المخرجات؟ماهو التاثير السلبي في حاله فشل الحوار؟ هل التمثيل سيكون باسم المكونات المفرخه او باسم توافق اختياري او توافق واجماع شعبي ؟ وهل ابعاد الحوار ستكون بعيدا عن اسقاط هامش الشرعيه لقياده الجنوب واثبات شرعيه لرموز وقياده جنوبيه مرتبطه باجندات خارجيه ؟ كل هذه الاسئله بحاجه الى اجابه بالسهل الممتنع وبعيدا عن اطروحات التضليل السياسي ........ ربما المصداقيه والشفافيه والسهل الممتنع سيحقق ماعجزنا عن تحقيقه الى الان وبعيدا عن التصنيفات والاحكام المسبقه واعتبار الان كل من يحاور او يدلي يدلوه هي وجهه نضره الشخصيه ومن مصلحه وطنيه مهما اختلفنا مع بعصنا البعض

[طبيب العقول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

ماهي الغايه والهدف من الحوار المطلوب تحقيقه .... ؟ ماهو اسم الحوار ؟ من المعنين بالحوار وماهي قانونيه تمثيلهم ؟ كيف تضمن قانونيه وشرعيه أي مخرجات للحوار ؟ ماهي الاليه والسياسه المطلوبه للوصول الى تحقيق مثل هذا الحوار ؟ ماهي محاور الحوار وكيف تضمن اجماع كافه الاطياف على هذه المحاور ...؟ ماهو السقف الزمني لعقد الحوار؟ ماهي الخطوات البديله في حاله فشل الحوار؟من الجهه الضامنه لاداره مثل هكذا حوار ؟ وهل تستلهم وتستوعب الجماهير مخرجات الحوار مهما كانت هذه المخرجات؟ماهو التاثير السلبي في حاله فشل الحوار؟ هل التمثيل سيكون باسم المكونات المفرخه او باسم توافق اختياري او توافق واجماع شعبي ؟ وهل ابعاد الحوار ستكون بعيدا عن اسقاط هامش الشرعيه لقياده الجنوب واثبات شرعيه لرموز وقياده جنوبيه مرتبطه باجندات خارجيه ؟ كل هذه الاسئله بحاجه الى اجابه بالسهل الممتنع وبعيدا عن اطروحات التضليل السياسي ........ ربما المصداقيه والشفافيه والسهل الممتنع سيحقق ماعجزنا عن تحقيقه الى الان وبعيدا عن التصنيفات والاحكام المسبقه واعتبار الان كل من يحاور او يدلي يدلوه هي وجهه نضره الشخصيه ومن مصلحه وطنيه مهما اختلفنا مع بعصنا البعض

كل ما ذكرته مجرد أعذار و مبررات لا تبرر القطيعة بين قيادات الحراك... مع احترامي

[ali algahafee]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول

كل ما ذكرته مجرد أعذار و مبررات لا تبرر القطيعة بين قيادات الحراك... مع احترامي

لعلك على صاب في هذه الجزئيه ولكن
سيدي الفاضل لنفترض بانها اعذار كيف نتعاطى مع هذه الاعذار ..... هذه الاسئله موجوده عندي انا المواطن البسيط وانا لا انتمي الى أي طيف من اطياف العمليه السياسيه في الجنوب سوئ منها المفرخه او شبه الرسميه او الرسميه. كل ما يهمني هو وطن محتل ودوله احتلت بقوه السلاح ... اين موقعي من هذا..... اليس من حقي ان استشعر واجد كل الاجابات لهذا ... حينها ربماا تفاعل مع ما يدور او على الاقل اتخذ موقف الحياد عند عدم اقتناعي بها او دعهما ومسانده هذه الدعوه بناءا على قناعات من باب المصلحه الوطنيه .. خصوصا والوطنيه والانتماء الوطني هي حق لا يستطيع ان ينتزعه احد بغض النضر عن الانتماء الحزبي او المناطقي

[طبيب العقول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

لعلك على صاب في هذه الجزئيه ولكن
سيدي الفاضل لنفترض بانها اعذار كيف نتعاطى مع هذه الاعذار ..... هذه الاسئله موجوده عندي انا المواطن البسيط وانا لا انتمي الى أي طيف من اطياف العمليه السياسيه في الجنوب سوئ منها المفرخه او شبه الرسميه او الرسميه. كل ما يهمني هو وطن محتل ودوله احتلت بقوه السلاح ... اين موقعي من هذا..... اليس من حقي ان استشعر واجد كل الاجابات لهذا ... حينها ربماا تفاعل مع ما يدور او على الاقل اتخذ موقف الحياد عند عدم اقتناعي بها او دعهما ومسانده هذه الدعوه بناءا على قناعات من باب المصلحه الوطنيه .. خصوصا والوطنيه والانتماء الوطني هي حق لا يستطيع ان ينتزعه احد بغض النضر عن الانتماء الحزبي او المناطقي

الإجابات ستأتيك عملياً و تطبيقياً عندما يلتقون هولاء القادة ... إذا نجحوا و ارتفعوا إلى مستوى التحديات التي أمامهم كان بها و إلا شطبنا عليهم و نختار و ننتخب قادة آخرين غيرهم بكل بساطة

[فقم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

ماهي الغايه والهدف من الحوار المطلوب تحقيقه .... ؟ ماهو اسم الحوار ؟ من المعنين بالحوار وماهي قانونيه تمثيلهم ؟ كيف تضمن قانونيه وشرعيه أي مخرجات للحوار ؟ ماهي الاليه والسياسه المطلوبه للوصول الى تحقيق مثل هذا الحوار ؟ ماهي محاور الحوار وكيف تضمن اجماع كافه الاطياف على هذه المحاور ...؟ ماهو السقف الزمني لعقد الحوار؟ ماهي الخطوات البديله في حاله فشل الحوار؟من الجهه الضامنه لاداره مثل هكذا حوار ؟ وهل تستلهم وتستوعب الجماهير مخرجات الحوار مهما كانت هذه المخرجات؟ماهو التاثير السلبي في حاله فشل الحوار؟ هل التمثيل سيكون باسم المكونات المفرخه او باسم توافق اختياري او توافق واجماع شعبي ؟ وهل ابعاد الحوار ستكون بعيدا عن اسقاط هامش الشرعيه لقياده الجنوب واثبات شرعيه لرموز وقياده جنوبيه مرتبطه باجندات خارجيه ؟ كل هذه الاسئله بحاجه الى اجابه بالسهل الممتنع وبعيدا عن اطروحات التضليل السياسي ........ ربما المصداقيه والشفافيه والسهل الممتنع سيحقق ماعجزنا عن تحقيقه الى الان وبعيدا عن التصنيفات والاحكام المسبقه واعتبار الان كل من يحاور او يدلي يدلوه هي وجهه نضره الشخصيه ومن مصلحه وطنيه مهما اختلفنا مع بعصنا البعض

الاخ الكريم علي الجحافي

تفضلتم بطرح عدد من الاسئلة والاستفسارات الهامه ، والاجابة على بعضها تضمنته عناصر المبادرة نفسها ، والبعض الاخر مرتبط بجوانب اجرائية ،وافتراضات مستقبلية من الصعب التاكهن بها، ولحاجتنا لاستمرار الحوار في هذا الموضوع واعتباره نموذجا لحوار شاق ومعقد بين الزعامات، فأن الثقافة والوعي وتاثيرات الواقع والبنية الاجتماعية تفعل فعلها في سلوك البشر ، و عملية الحوار الجنوبي ليس امرا سهلا فهو اعقد بكثير من الحوار بين دول وامم بسبب ان الخلافات القائمة على الارض هي خلافات ذاتيه في الغالب وان غلفت ظاهريا ونضاليا بالاختلاف على القضية ، المناضل الثوري او المناضل الوطني المتجرد عن الذات والذي لديه الاستعداد للتضحية بنفسه وماله ودمه لايمكن ان يضع الحواجز او الجدران العازله مع بقية المناضلين من امثاله للحوار من اجل الوصول الى قواسم مشتركه لانتصار قضية شعبهم ، وفي معرض الرد على تسأؤلاتكم اجتهد في اقتباس التصوص التاليه من المبادرة بشأن الغاية والهدف من الحوار ، على ان نواصل تباعا الحوار حول بقية تسأولاتكم :

ونظراً لحالة الضعف القيادي السياسي والتنظيمي وزيادة التفكك وتعدد المكونات،وعجز كل الاطراف عن أدارة اي حوار وطني يغلب المصلحة العليا للجنوب وشعبه على مصلحة الافراد، واسهام ذاتية الافراد والجماعات وخطاب الاقصاء والتخوين في تعميق الفرقة والانقسام وابعاد شرائح مهمة من قطاعات الشعب واحجامها عن المشاركة في العملية السياسية النضالية .

وبحكم أن شعب الجنوب قد تعرض في منعطفات كثيرة الى مصادرة حريته وارادته وهو المعني اليوم بتحديد خياره دون وصاية، ولا يجوز بأي شكل محاولة تبني او فرض اي خيار بأسمه ونيابة عنه من قبل اي قوى اوجماعات او افراد، ويجب ان تنصب كل الحوارات الجنوبية في هذه المرحلة على وسائل وطرق تمكين الشعب من ممارسة هذا الحق .


وبتأثير من هذه الاسباب، تداعى عدد من الشخصيات السياسية والاجتماعية والاكاديمية ورجال الفكر الجنوبيين وقرروا تأسيس مجموعة مستقلة للاتصال، لاتدين بالتبعية لاي طرف وهي، بتنوعها تجسد حق الاختلاف ووحدة الانتماء وتسعى الى الجمع والتوفيق بين مختلف التيارات والمكونات بغية ايجاد قواسم مشتركة تؤسس وتسهل عملية الحوار الجنوبي باعتباره خطوة وطنية ومقدمة ضرورية لتحقيق تطلعات وأمال شعب الجنوب:يعتبر الحوار اداة تواصل وتفاهم ووسيلة لتقريب وجهات النظر والمواقف المختلفة بين مختلف الاطراف عندما يمارس بوطنية ومسؤولية ، ولا يجوز فرض اي شروط مسبقة من قبل اي طرف بدعوى الحرص على الجنوب وشعبه بهدف اقصاء الاخرين ، وتلتزم كل الاطراف بغض النظر عن ما تعتقده عن وزنها الجماهيري او السياسي بالمشاركة وعلى قدم المساواة في الحوار الوطني الجنوبي

[ali algahafee]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول

النقاط أدناه هي ردي على نقاط الأخ علي الجحافي و أغلبها موجودة بين سطور النص الذي اقتبسه الأخ ((فقم)):
7) لكل ما ورد أعلاه .....الحوار الجنوبي الجنوبي صار ضرورة قصوى (

حياة أو موت

)التهاون فيه يعتبر خيانة عظمى للمصالح العليا لشعب الجنوب مهما كانت الأعذار و المبررات

انا لا اتفق مع هذا الطرح

انته تقول ماورد اعلاه ....... لغه تهديد واقصاء واملاء شروط وقناععات مسبقه ومحكومه بالفشل سلفا وهذه اللغه لاتختلف عن لغه الوحده عمدت بالدم ,,,, ولا تختلف عن لغه لا صوت يعلو فوق الحزب ..... ولا تختلف عن لغه التخوين والاقصاء والمعد سلفا لمن اختلف معنا او اتفق معنا ولاتختلف عن الدعوه للحوار تحت سقف الوحده ويشروط القوي ..........

[طبيب العقول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول مشاهدة المشاركة

النقاط أدناه هي ردي على نقاط الأخ علي الجحافي و أغلبها موجودة بين سطور النص الذي اقتبسه الأخ ((فقم)):
7) لكل ما ورد أعلاه .....الحوار الجنوبي الجنوبي صار ضرورة قصوى (
حياة أو موت
)التهاون فيه يعتبر خيانة عظمى للمصالح العليا لشعب الجنوب مهما كانت الأعذار و المبررات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee

انا لا اتفق مع هذا الطرح

انته تقول ماورد اعلاه ....... لغه تهديد واقصاء واملاء شروط وقناععات مسبقه ومحكومه بالفشل سلفا وهذه اللغه لاتختلف عن لغه الوحده عمدت بالدم ,,,, ولا تختلف عن لغه لا صوت يعلو فوق الحزب ..... ولا تختلف عن لغه التخوين والاقصاء والمعد سلفا لمن اختلف معنا او اتفق معنا ولاتختلف عن الدعوه للحوار تحت سقف الوحده ويشروط القوي ..........

ألا قتلكني واااا جحااااااافييييي
تريد تقول أن:
(الحوار الجنوبي الجنوبي) أو (الموت)
صار مثل
(الوحدة) أو (الموت)
أمرك لله

[عتق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول مشاهدة المشاركة

ألا قتلكني واااا جحااااااافييييي
تريد تقول أن:
(الحوار الجنوبي الجنوبي) أو (الموت)
صار مثل
(الوحدة) أو (الموت)
أمرك لله

أؤيدك فيما ذهبت اليه فلا نصر بدون الحوار الجنوبي الجنوبي وأي تحايل على هذا المبداء هو ضرب للقضية وأن كان من يفعل لا يدرك ذلك.

[ali algahafee]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طبيب العقول مشاهدة المشاركة

ألا قتلكني واااا جحااااااافييييي
تريد تقول أن:
(الحوار الجنوبي الجنوبي) أو (الموت)
صار مثل
(الوحدة) أو (الموت)
أمرك لله

اخي لم اقول هذا .... انته من حاول اعدام المبادره المتضمنه الحوار حين قلت ) ل

كل ما ورد أعلاه .....الحوار الجنوبي الجنوبي صار ضرورة قصوى (حياة أو موت


Read more: http://www.al-dhala.com/vb/showthrea...#ixzz2HKN9FPSk