رد على د.رفيق و noone حول اولويه اسقاط النظام!!!

[الصادقين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العرمرم

لحماية الجنوب ما معانا الا اعلان الكفاح المسلح في كافة المحافظات
مالم بان قوم ياجوج وماجوج سيزحفون على عدن تحت مبرر مساندة ابنا عدن
وهم بالحقيقه الاستيلاء على عدن
فما علينا الا الهجوم على المعسكرات الموجوده بالمحافظات
ويجب رفع علم الجنوب وشعارات الجنوب ولا نساوم فيها
ياناس والله ان شعار اسقاط النظام في الجنوب انه القضاء على القضية الجنوبية
بل هي دعس لابناء الجنوب
ارفعو شعار الثوره وعلم الجنوب والي يحصل يحصل

اشكرك

هذا هو الحل الوحيد لاستعادة كرامة واستقلال الجنوب من المستعمر الزيدي

ولان الجيش جيش زيدي ومجرم ومجرم هدفه اخضاع الجنوبيين على طريقة اخضاع شوافع الشمال فلابد من طريق القتال والهجوم على المعسكرات نفسها التي تقتال الشباب في المسيرات السلميه حتى يتم الاستقلال

[رعد الجنوب 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي

ما زال الجدل محتدما, ولو ان الاصوات المرتفعه قلت حدتها قليلا, حول مساله ان ان اسقاط النظام مسأله خطيره, وان اسقاط النظام كشعار, فخ سياسي وقانوني معه سوف تذهب القضيه الجنوبيه ادراج الرياح , استطيع ان ادعي ان الدكتور رفيق مسدوس, والكاتب no oneقد كانوا في طليعت من تبنوا الفكره ودافعوا عنها باستماته

وفندوا فكرتهم بان اذا ماتم اسقاط النظام سوف يودي ذلك الى اختفا المبرر للمطالبه بالاستقلال بعد ذلك, مبررين ذلك, ان من يوازرونا الان يقولون ماذا تريدون, وان اسقاطقكم لنظام اعترافا منكم بالوحده , وقال البعض الاخر في كثير من المداخلات ما معناه, ان الجبهه الجنوبيه سوف تنقسم في حاله سقوط النظام, بينا ذهب الاخر الى ابعد من ذلك, ان هناك مؤامره تحت يافطه اسقاط النظام , وان هناك اتفاق او تقاسم ادوار بين الاحمر والاحمر

جل واقدر الكاتبان القديران noone, والدكتورمسدوس, بل واقدر حرصهما بل وخوفهما على القضيه الجنوبيه, وهي ام القضايا, بل انها محور الاستقرار السياسي والاقتصادي ليس باليمن بل بالاقليم كله , ولا اختلف معهما ابدا, ولا اقل منهما خوفا, وادرك ابعاد طرحهم, وقد كنت احد المتبنين لفكره الاستقلال ولي مساهمات كمقالات ومداخلات متواضعه بهذا الخصوص, حتى ان البعض فسره ارتدادا,

قد نتسأل!! لماذا اسقاط النظام مهما؟؟ وما سر تشبثنا به الان, بعيد عن نظريه المؤامره المعتاده , ساوضح حسب رؤيتي الخاصه مايلي :-

قبل ثوره تونس وثوره مصر, كانت مساله رفع شعار اسقاط النظام , مساله مستحيله, لصعوبه ذالك عمليا, بل وغير مبرره لنا كجنوبيين, او حتى للمشترك نفسه الذي رفع شعار التغيير, ومن رفعه من الجنوبيين تحت يافطات مختلفه مثل الفيدراليه , او غيرها, قوبل بالرفض, بغض النظر عمن رفعه, لان شعار الجنوبين هو الاستقلال الناجز, كسقف مرتفع جدا,
لكن!! هناك متغير دولي, حصل بمصر وتونس, غير مزاج العالم, هناك روح ثوريه ودما ضخت جديده ضخت في الشباب, وهناك قبول عالمي بل وادراك عالمي لفداحه تلك الانظمه السياسيه, وكل يوم تلك المنظمات والمؤسسات الديمقراطيه الدوليه تفهم اكثر واكثر خطورت تلك الانظمه عليها اولا وعلى السلم العالمي, ومن هذا المنطلق اظهرت جاهزيتها لتقديم الدعم اللوجستي لها عند الضروره , واعتقد من هذا المنطلق علينا استثمارهذا الوضع
لكن تعالوا معي نسأل سوالا هاما , بماذا يفيدنا اسقاط النظام؟؟؟

بيننا وبين النظام اليمني الزيدي المتخلف, القبلي العائلي الشمولي, حربا شعوا منذو اربع سنوات, والحروب تبدا وتنتهي وفق التكتيك الحربي, فاي حرب تبدى بالقصف المدفعي ثم الهجوم او الدفاع, ثم التشابك والتحام القوات, ومن يمتلك التكتيك ينتصر في الحرب, استطيع ان اشبه النظام وكانه قوات المؤخره للقوات المعاديه التي تقاتلنا,
وقوات المؤخره , بالمفهوم العسكري هي نقطه القياده وقوات الدعم اللوجستي للقوات, فجأه تتوفر لدينا معلومات واحداثيات باماكن تواجدها, هل نرميها, ام ستناقش ونختلف ان هناك قياده جديده سوف تتشكل وتهاجمنا , وبالمفهوم العسكري ايضا ان ضرب موخره القوات وتدميرها هو جزء من الوصول الى تحقيق النصر, اذن ان نهايه النظام هي قوه لنا , وان اتت قياده بديله تشبهه, حيث ان اعاده تاهيل وحده عسكريه مهزومه او مدمره تحتاج الى وقت طويل فما بالك بنظام سياسي,

لا يوجد هناك مبرر, للخوف من اسقاط النظام, ولا على الشعب الجنوبي, لان اسقاط النظام لا يعني انتفا كل المبررات لثوره الجنوب, لان ثوره الجنوب ليست شعار, ولا ترفا, ولا مجرد مسيرات ترفع شعارات , او خطب رنانه للقياده, بل ثوره الجنوب هي نيجه معاناه استمرت عشرون عاما, فيها نضالات ودماء, وفيها قيادتا وقواعد من شباب واعي وطموح ومتعلم , لايمكن تجاوزه, او تعميش رؤيته, لان عصر الوصايات قد ذهب بعيدا وتوارى دون رجعه, ومن يريد ممارسه الوصايه سيفشل, والدليل قياده حاولت التلون , لكنها اخفقت

هناك فائده هامه من توحيد الشعار اليوم من اجل اسقاط النظام, وهي بروز قياده جديده, وفاعله لها رؤيتها,وفهمها, بعيدا عن اسقاطات الماضي البائس, واقصد به السياسي, وما رئيناه في اختلافات السنوات الماضيه ماهو الا انعكاس لهذا, اي ان بروز قياده جديده من الشباب حتمي, من خلال الميدان, تستقطب من تشا من الخبرات التي ترى انها مناسبه للمرحله الجديده, وهي اي القيادات الجديده قادره بفعل وعيها الى تحديد اولوياتها, ومن حقها ان تخطاء او تصيب,

مساله ان الخارج لن يعترف باستقلالك , في حالت اسقاط النظام مساله غير صحيحه لسببين, اولهما ان مطالب الشعوب لن تتبلور بالخارج ابدا, فهي مساله داخليه بحته,
وقرار شعبي, وثانيها التعويل على الخارج مساله اثبتت فشلها, فالانتصارات تصنع بالداخل, ومن الشعوب انفسها وعندها الغرب والخارج كله رغما عن انفه سيبارك,
وتقرير المصير مسأله تقررها الشعوب, وهي اراده وليست توافق, ومتى ما قرر شعب الجنوب لن يستطيع ايقافه احد, وهذه هي مبادى القانون الدولي

ان المشروع المطروح بعد إسقاط النظام هو مشروع الفيدرالية كمرحلة أولى للوصول إلى إقامة دولتين مستقلتين
وأكد ان الهدف من إسقاط النظام في اليمن هو العودة إلى زمن التشطير حيث قال " الموقف واضح بالنسبة لنا .. الجنوب بعد الحرب وبعد الحراك السلمي أمتلك رؤية على أساس لابد ان يخرج من هذه الوحدة , لأنه لايرى فيها فائدة ".(من مقابله الرئيس حيدر العطاس معbbc

هذا كلام العطاس بالون الاحمر تحته ما تحته وفوقه ما فوقه قد اختلف معه لكنه يصب في اتجاه ايجابي

اعتقد اننا لا نقدر على قول كل شيى في هذا التوقيت خاصه في عالم النت وكل شيى مفضوح
لكننا نقول الأتي

اما النصر على مرحلتين
واما الهزيمه في
مرحله واحده

كحل وسط يجب علينا الصمت في هذة المرحله
ومن ثم فيما بعد لكل حادث حديث
ثقو اننا اكثر تشدد في مسئلة الجنوب
حتى اذا لم نظهر شيى
يا جماعه افهمو الوضع رجاءءءءءءء

خالص الرجاءءءءءءء

[الصادقين]

الكمال لله سبحانه وتعالى قد يصور لبعض الاخوان ان شعار التغيير مدخل لاستقلال الجنوب

ونقنعهم بالحجه والبرهان ان تفكيرهم وتقديرهم للامور غلط ولاداعي لتجريحهم

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصادقين

الكمال لله سبحانه وتعالى قد يصور لبعض الاخوان ان شعار التغيير مدخل لاستقلال الجنوب

ونقنعهم بالحجه والبرهان ان تفكيرهم وتقديرهم للامور غلط ولاداعي لتجريحهم

من يلجا لاسلوب التجري اعتبره فاشل والحكم بيننا الايام

[نسرالمنصوري]

الاخ نزار كان هدف الحزب الاشتراكي في الجنوب وهو قائد دولة دعم الجبهة الوطنية والشعب الشمالي من اجل اسقاط النظام الرجعي حتى تتحقق الوحدة اليمنية ولم يستطيع ذلك وبعد فشلة اضطر الى الدخود مع هذا النظام بوحدة باعتقادة ان الشعب الشمالي معة وخصوصآ تعز واب والدليل على ذلك موافقتة ان يكون الجنوب 56 دائرة انتخابية و245 الشمال وثبت انها خديعة
هل لازلنا بتلك العقلية وان نسقط النظام من عدن ونحن نبحث عن استقلانا
هل تعتقد ان الاستقلال سياتينا بمكرمة من اهل الشمال اذا سقط النظام ونحن نعرف حقدهم وخبثهم
وهل تعتقد ان الزيود اذا سقط النظام سيسلمون الحكم لشوافع
الا تشك ان هناك مخطط بين الزيود ونتقال حميد للواجهة في المعارضة واستقالات اخوانة من الحزب الحاكم
الثورات لها اهداف صادقة وسيتحقق الهدف طال الوقت او قصر
ولكن شعار اسقاط النظام من عدن لايفيد وليس من العيب ان نخطاء ولكن العيب ان نستمر في الخطاء
من اراد ان يرفع شعار اسقاط النظام من الشباب يرفع
ومن ارادان يرفع شعار التحرير والاستقلال يرفع
وهذا هو الصح
اما ان نمنع شعارات الثورة الجنوبية وهنا الخطاء

[ابومحمدالبكري]

استأذنا نزار السنيدي لا تلتفت الا الخلاف فأنت في المقدمة مهما حاول البعض التشكيك في شخصك ووطنيتك نحن بحاجة ماسة الى أمثالك في هاذي المرحلة الصعبة والحرجة أرجو ان لا تحرمنا من إبداعاتك
وقلمك النير في خدمة وطنك وقضيتك
فالذي ما يعرف الصقر يشويه

مهما حاول البعض الأساة لك بقصد أو بدون قصد
فأنت كبير بقلمك وطرحك وليس بصبقت معرفك
بألوان الأزرق كما يعتقدون البعض
اما ان توافقني بالرأي ولا أنت عدوي
هذا كلام مرفوض يامنتدى الضالع
يا أحرار الجنوب ومنبع الثور

[Ganoob67]

الموجة السائدة الآن عربيا على الأقل هي موجة تغيير النظام...
فإذا لمن نستطع ركوب الموجة الآن و ربطها بتقرير المصير فإننا سوف نفسح المجال لغيرنا بركوبها و إلغائنا من المعادلة!!

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي

مربط الفرس في موضوعي يا دكتور وهي تغيير النظام من عدن وصنعا معا وبس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

الموجة السائدة الآن عربيا على الأقل هي موجة تغيير النظام...
فإذا لمن نستطع ركوب الموجة الآن و ربطها بتقرير المصير فإننا سوف نفسح المجال لغيرنا بركوبها و إلغائنا من المعادلة!!

ليتك تعلمني وتفسر لي دون ان اشحتك التوضيح
كيف ان لم نستطع ركوب الموجه فاننا سنفسح المجال لغيرنا؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 17 سنه وحزب اشتراكي وشمال وعالم باسره ولم يستطع احد ان يخرجك من المعادله. فابالله ليتك تعلمني كيف ستلغى من المعادله!!!!

هذا اعتبره جهل بقضيتك واسسها ومعطياتها وعلى اي اساس ترتكز وما عمقها وابعادها
اعذرني
فان وضحت لك مني اعتذار
رفيق...............

[ابن عدن البار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي

ما زال الجدل محتدما, ولو ان الاصوات المرتفعه قلت حدتها قليلا, حول مساله ان ان اسقاط النظام مسأله خطيره, وان اسقاط النظام كشعار, فخ سياسي وقانوني معه سوف تذهب القضيه الجنوبيه ادراج الرياح , استطيع ان ادعي ان الدكتور رفيق مسدوس, والكاتب no oneقد كانوا في طليعت من تبنوا الفكره ودافعوا عنها باستماته
وفندوا فكرتهم بان اذا ماتم اسقاط النظام سوف يودي ذلك الى اختفا المبرر للمطالبه بالاستقلال بعد ذلك, مبررين ذلك, ان من يوازرونا الان يقولون ماذا تريدون, وان اسقاطقكم لنظام اعترافا منكم بالوحده , وقال البعض الاخر في كثير من المداخلات ما معناه, ان الجبهه الجنوبيه سوف تنقسم في حاله سقوط النظام, بينا ذهب الاخر الى ابعد من ذلك, ان هناك مؤامره تحت يافطه اسقاط النظام , وان هناك اتفاق او تقاسم ادوار بين الاحمر والاحمر

جل واقدر الكاتبان القديران noone, والدكتورمسدوس, بل واقدر حرصهما بل وخوفهما على القضيه الجنوبيه, وهي ام القضايا, بل انها محور الاستقرار السياسي والاقتصادي ليس باليمن بل بالاقليم كله , ولا اختلف معهما ابدا, ولا اقل منهما خوفا, وادرك ابعاد طرحهم, وقد كنت احد المتبنين لفكره الاستقلال ولي مساهمات كمقالات ومداخلات متواضعه بهذا الخصوص, حتى ان البعض فسره ارتدادا,

قد نتسأل!! لماذا اسقاط النظام مهما؟؟ وما سر تشبثنا به الان, بعيد عن نظريه المؤامره المعتاده , ساوضح حسب رؤيتي الخاصه مايلي :-

قبل ثوره تونس وثوره مصر, كانت مساله رفع شعار اسقاط النظام , مساله مستحيله, لصعوبه ذالك عمليا, بل وغير مبرره لنا كجنوبيين, او حتى للمشترك نفسه الذي رفع شعار التغيير, ومن رفعه من الجنوبيين تحت يافطات مختلفه مثل الفيدراليه , او غيرها, قوبل بالرفض, بغض النظر عمن رفعه, لان شعار الجنوبين هو الاستقلال الناجز, كسقف مرتفع جدا,
لكن!! هناك متغير دولي, حصل بمصر وتونس, غير مزاج العالم, هناك روح ثوريه ودما ضخت جديده ضخت في الشباب, وهناك قبول عالمي بل وادراك عالمي لفداحه تلك الانظمه السياسيه, وكل يوم تلك المنظمات والمؤسسات الديمقراطيه الدوليه تفهم اكثر واكثر خطورت تلك الانظمه عليها اولا وعلى السلم العالمي, ومن هذا المنطلق اظهرت جاهزيتها لتقديم الدعم اللوجستي لها عند الضروره , واعتقد من هذا المنطلق علينا استثمارهذا الوضع
لكن تعالوا معي نسأل سوالا هاما , بماذا يفيدنا اسقاط النظام؟؟؟

بيننا وبين النظام اليمني الزيدي المتخلف, القبلي العائلي الشمولي, حربا شعوا منذو اربع سنوات, والحروب تبدا وتنتهي وفق التكتيك الحربي, فاي حرب تبدى بالقصف المدفعي ثم الهجوم او الدفاع, ثم التشابك والتحام القوات, ومن يمتلك التكتيك ينتصر في الحرب, استطيع ان اشبه النظام وكانه قوات المؤخره للقوات المعاديه التي تقاتلنا,
وقوات المؤخره , بالمفهوم العسكري هي نقطه القياده وقوات الدعم اللوجستي للقوات, فجأه تتوفر لدينا معلومات واحداثيات باماكن تواجدها, هل نرميها, ام ستناقش ونختلف ان هناك قياده جديده سوف تتشكل وتهاجمنا , وبالمفهوم العسكري ايضا ان ضرب موخره القوات وتدميرها هو جزء من الوصول الى تحقيق النصر, اذن ان نهايه النظام هي قوه لنا , وان اتت قياده بديله تشبهه, حيث ان اعاده تاهيل وحده عسكريه مهزومه او مدمره تحتاج الى وقت طويل فما بالك بنظام سياسي,

لا يوجد هناك مبرر, للخوف من اسقاط النظام, ولا على الشعب الجنوبي, لان اسقاط النظام لا يعني انتفا كل المبررات لثوره الجنوب, لان ثوره الجنوب ليست شعار, ولا ترفا, ولا مجرد مسيرات ترفع شعارات , او خطب رنانه للقياده, بل ثوره الجنوب هي نيجه معاناه استمرت عشرون عاما, فيها نضالات ودماء, وفيها قيادتا وقواعد من شباب واعي وطموح ومتعلم , لايمكن تجاوزه, او تعميش رؤيته, لان عصر الوصايات قد ذهب بعيدا وتوارى دون رجعه, ومن يريد ممارسه الوصايه سيفشل, والدليل قياده حاولت التلون , لكنها اخفقت

هناك فائده هامه من توحيد الشعار اليوم من اجل اسقاط النظام, وهي بروز قياده جديده, وفاعله لها رؤيتها,وفهمها, بعيدا عن اسقاطات الماضي البائس, واقصد به السياسي, وما رئيناه في اختلافات السنوات الماضيه ماهو الا انعكاس لهذا, اي ان بروز قياده جديده من الشباب حتمي, من خلال الميدان, تستقطب من تشا من الخبرات التي ترى انها مناسبه للمرحله الجديده, وهي اي القيادات الجديده قادره بفعل وعيها الى تحديد اولوياتها, ومن حقها ان تخطاء او تصيب,

مساله ان الخارج لن يعترف باستقلالك , في حالت اسقاط النظام مساله غير صحيحه لسببين, اولهما ان مطالب الشعوب لن تتبلور بالخارج ابدا, فهي مساله داخليه بحته,
وقرار شعبي, وثانيها التعويل على الخارج مساله اثبتت فشلها, فالانتصارات تصنع بالداخل, ومن الشعوب انفسها وعندها الغرب والخارج كله رغما عن انفه سيبارك,
وتقرير المصير مسأله تقررها الشعوب, وهي اراده وليست توافق, ومتى ما قرر شعب الجنوب لن يستطيع ايقافه احد, وهذه هي مبادى القانون الدولي

ان المشروع المطروح بعد إسقاط النظام هو مشروع الفيدرالية كمرحلة أولى للوصول إلى إقامة دولتين مستقلتين
وأكد ان الهدف من إسقاط النظام في اليمن هو العودة إلى زمن التشطير حيث قال " الموقف واضح بالنسبة لنا .. الجنوب بعد الحرب وبعد الحراك السلمي أمتلك رؤية على أساس لابد ان يخرج من هذه الوحدة , لأنه لايرى فيها فائدة ".(من مقابله الرئيس حيدر العطاس معbbc

هذا كلام العطاس بالون الاحمر تحته ما تحته وفوقه ما فوقه قد اختلف معه لكنه يصب في اتجاه ايجابي

انا معك في كل كلمة قلتها يا نزار والله كلامك على راسي من فوق

وأذا كانت الأدارة لا تقبل بالرئي الأخر اتمنى منهم أيضا شطب اسم مشرف من معرفي

لاني لا أحمل الفكر المتسرع والمتعصب الذي اوصلنا الى هذه الحاله

ولمن لا يؤمن بهذا الحل اتحدى اي شخص كان قيادي او غير قيادي ان يحشد لمظاهرات في عدن مثل التي شفناها تطالب بفك الأرتباط

يا نزار احيي فيك شجاعتك في طرح رئيك

تحياتي لك اخي

وبالمناسبة انا مع الأستفتاء ولست مع فك الأرتباط بأي شكل أخر
كي لا نقع بنفس الغلط مرة أخرى ويكون لفك الأرتباط شرعية شعبية لا يستطيع احد ان يتطاول عليها
بعكس الوحدة التي أدخلنا فيها النظام الجنوبي السابق

[نزار السنيدي]

بالحقيقه وختاما للموضوع, الذي اخذ حقه بالنقاش , هناك من ايد وهم كثر وهناك من خالفني الراي وهم كثر ايضا, واذا حللنا المشاركات سنرى ان المعارضين يرفضون فكرت اسقاط النظام تماما, لا لشي بل لانها لا تخصنا, طبعا انا لا امقتهم حقهم, ولا اشاركهم بالراي وهذا من حقي, هم لا يريدون التفكير, ولا مجرد التفكير, مع ان الحقائق واضحه, وهناك من الرفاق من خوننا ومن حسبنا طابور خامس , وعميل مثل الاخ نو ون, في موضوع مشابه, وهناك من جعل منا نحمل اجنده خاصه بنا, وهم ربما لا يعلمون حبي لوطني ربما مثلهم بل واكثر, من خلال ما لاحضته في الفتره الماضيه حول ما تبنيته من فكره اسقاط النظام, واننا يجب ان نشترك فيه, لاحضت كم كثير من الجنوبيين هنا اقصائيين, كم هم احدايي التفكيير, كيف يحاولون تسكيت الصوت بطرق كثيره, ومن خلال مناقشتي ايضا وجدت ان كثير من الجنوبيين وهم مثقفون , ليس هنا فقط بل في الكثير من المنتديات الجنوبييه , ليسو متفقين على الكثير من الاشيا من ضمنها الوحده ومن ضمنها الانفصال, مما يجعلنا نعيد التفكير , كيف نستطيع ان نتوافق, كيف نستطيع ان نكون جنوب جديد, وكيف علينا مراجعه ذالك عند كل خطوه

انا هنا اوجه ندى عاجل الى اولائك الشمولين في التفكير, الشمولين في السلوك, عليهم الادراك ان كل شي تغير , وان الوحده والانفصال ليست اصنام نعبدها, هذه مفاهيم صنعها البشر ومن اجل البشر, واقول لهم ايضا انكان الاستقلال والحراك سيوصلنا الى حكام واشخاص بهكذا تفكير , لا نريد استقلاهم ولا حراكهم, نحن نناضل من اجل جنوب جديد وطن جديد يضع بالحسبا ن الانسان والانسان والانسان,