المطلوب قراءة عميقة قبل الانسحاب من الاشتراكي

[الصقر الجارح]

كيف با الرائيس وقد قدم استقالته
من الحزب الاشتراكي هل يعني انه
لايستطيع الان التفاوض من اجل
الجنوب وهل الرائيس البيض غلط
عندما قدم استقالته من الحزب
الاشتراكي وهل اتفاقية الوحده
موقعه بين الاشتراكي والموئتمر
ام بين جمهوريتين ياريت الأخت
بنت الشعيب ان تنورنا وتجدلنا
حل لهذه الاستفسارات مشكوره

[NoOne]

أعود لأجيب على قصة القانونية والشرعية المزعومة ويمكن إختصار الإجابة بسطرين لكنني سأضع السطرين وربما سأطيل

إن كان وقعها كحزب فلا شرعية لها أساسا وإن كان وقعها كسلطة حاكمة ممثلة لشعب وكيان سياسي حينها فالأمر بسيط والشعب اليوم هو من يحدد من يمثله لا بناءا على تمثيل قديم بغض النظر عن شرعيته حينها

القول أن الحفاظ على البقاء في الحزب الإشتراكي اليمني حفاظا على أنه ممثل الجنوب في التوقيع على الوحدة ولعدم نزع هذه الشرعية من أيدي الجنوبيين قول مضحك لأكثر من سبب :

أولا : لأن من وقع الإتفاقية تلك وقعها كسلطة حاكمة وكدولة في بلد من البلدان بفعل الأمر الواقع بغض النظر عن الإنتماء الحزبي لتلك السلطة وبالتالي كان توقيع سلطة حاكمة لا توقيع مجرد حزب وهذا التوقيع إن كان من كل نواحيه شرعيا فهو يلزم البلد ككل كون سلطته هي من وقع سواءا كانت هذه السلطة حزب أو فرد أو حتى تحالف أحزاب أو أيا كان شكل السلطة لكنها أستمد الشرعية من كون الموقع هو الحاكم وهو السلطة الشرعية لا من إسم حزبه ولا من شكل ولون أو حتى ريحة من وقعه وبمعنى آخر أستمد شرعيته توقيعه كممثل سلطوي للكيان السياسي للبلد لا كفكر حزبي أو ككيان حزبي

وعليه فمن سيعتبر أن الإشتراكي اليمني وقعها ويجب الحفاظ عليه لذلك فالرد عليه بسيط إن كان وقعها كإشتراكي يمني لا كسلطة حاكمة تمثل شعب الجنوب بحكم الأمر الواقع حينها فلا شرعية لتوقيعه ولا شرعية للوحدة أساسا إن كانت على أساس توقيع حزبي فقط ولا أهمية لذلك كون الموضوع لايتعلق بتبادل ثقافي بين أحزاب أو تنظيمات سياسية بل يتعلق بمصير بلد وشعب وهذا ضد من يحتج علينا بتلك الحجة أكثر مما هي ضدنا حتى لو تخلينا عن الحزب الإشتراكي اليمني مليون مرة

أما إن كان وقعها كسلطة حاكمة فالسلطة أولا وأخيرا مستمدة من الشعب والأحزاب والأيديولوجيات تأخذ وقتها وتذهب ولايعني أنها حكمت يوما ما أنها أمتلكت الشعوب والبلدان إلى أبد الأبدين وأنها تمثله إلى يوم القيامة ولمعرفة صاحب التكمثيل الفعلي اليوم الأمر لايحتاج لإختراعات فوسائل معرفة التمثيل الشعبي وإتخاذ القرار الشعبي معروفة للجميع والإستفتاء أبسطها والإشراف الدولي على تلك العملية سيضمن لها النزاهة فقط وسيوضح من الممثل الشرعي وماهو المشروع الشرعي شعبيا في الجنوب مشروع الوحلة أو فك الإرتباط

ثانيا : وهو الخطير والمضحك المبكي لنفترض جدلا صوابية الطرح وأن الإشتراكي اليمني هو الوصي وعلينا عدم تركه لهذا السببب فو الله تلك مصيبة علينا لأن الإشتراكي اليمني حين نعطيه هذه الوصاية ولكون غالبيته الساحقة من مواطني الجمهورية العربية اليمنية فكأننا نضع مصيرنا بيد خصومنا ونستدل ونؤكد على صحة وشرعية هذا القرار ونؤكد قانونية وشرعية هذا التمثيل ونفسلفها وننظر لها



تحياتي ولي عودة

[انا الجنوب]

مشكوره اختي الكريمة على كل ما تعمليه من اجل الجنوب

ولكني اقولك من اراد ان يبقى في الاشتراكي فلامانع له

وقضية الجنوب اكبر بكثير من هذا الحزب الميت

الحزب الاشتراكي كان حزب للجنوبيين كلهم عندما كان حزب اعضاءه كل الجنوبيين في داخل الدوله

اما الان وقد قدم من كان في زعامته استقالته على الهواء مباشرتا فلا صله لهذا الحزب بقضيتنا

مع العلم اننا نفكر في بناء دوله ديمقراطية فيها تعددية سياسية حقيقية

واضن انه لا مانع ان يكون جنوبي يدافع عن قضية الجنوب وهو ينتمي الى اي حزب كان

فالجنوب اكبر

[الزامكي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

الأخت الكريمة أفراح...
هذا الموضوع سبق ان تم مناقشته منذ فترة طويلة و أذكر أنه كانت هناك الكثير من المداخلات القيمة حول هذا الموضوع و إن كانت الذاكرة لا تسعفني بتذكر محتواها إلا أنني أتذكر أنه كان للأخوين أبوعامر و أبوغريب مداخلات قيمة في هذا الشأن.
بالنسبة لي فاني سوف أحال أن أوجز رأيي في نقاط معينة و أنا طبعا أختلف معك تماما في الرأي...

1. طالما أن التوقيع على الوحدة تم دون إستفتاء الشعب فهي غير شرعية بغض النظر عن من وقعها و بالتالي فهي لاغية و غير ملزمة للشعب الجنوبي و من وقعها يعتبر قام بعمل غير شرعي يجب محاسبته عليها... يعني أعضاء الحزب الإشتراكي اليمني هم أعضاء في حزب إرتكب جرم شنيع ضد شعب الجنوب بتوقيعه على الوحدة و المفروض انه لا يشرفهم أن يكونوا أعضاء فيه!!

2. إذا فرضنا جدلا أن توقيع الوحدة كان شرعيا فإن قرار فك الإرتباط الذي أعلنه الرئيس علي سالم البيض في 21 مايو 1994 قد الغى الوحدة رسميا بعد أن ألغاها علي عبدالله صالح عمليا بإعلانه الحرب على الجنوب في 24 أبريل 1994. و بهذا فإن القائم منذ 7 يوليو 1994 هو إحتلال همجي بشع للجنوب من قبل الجمهورية العربية اليمنية و ليس و حدة بأي حال من الأحوال. يعني إذا إقتنعنا بنظرية بعض الإشتراكيين أن من أدخلنا الوحدة هو الذي يجب أن يخرجنا منها... فإن الحزب قد أدى المهمة في 1994 و فك الإرتباط و بذلك فقد إنتهى دوره و الواجب الآن هو تحرير الجنوب من الإحتلال و ليس فك الإرتباط لأن فك الإرتباط تم كما أسلفنا في 1994!!

3. ما يجري على أرض الواقع منذ 1994 هو إحتلال يجب مقاومته بكل الطرق... إلا أن وجود ما يدعى بالأحزاب الوحدوية على الساحة و بمشاركتها باللعبة الديمقراطية التي تهدف إلى تحسين الوجه القبيح للنظام العسقبلي الحاكم, يصور الأمر و خاصة بالنسبة للخارج و كأنه وحدة و أن الجنوبيون المتواجدون في هذه الأحزاب ينشطون في إطار الدستور و القوانين النافذة و في إطار الدولة الواحدة كمعارضة شرعية مما يوجه طعنة إلى الحراك الجنوبي الذي يسعى إلى إستعادة الدولة الجنوبية و بالتالي يرفض الدستور و يرفض تطبيق القوانين النافذة في الجمهورية اليمنية على الجنوب!!! طالما أنكم أعضاء في أحزاب تعمل في إطار الوحدة فإن مطالبتكم بإستقلال الجنوب يعتبر خروجا على القانون و يحق لنظام صنعاء محاكمتكم كمجرمين أو متمردين على الحكم في أحسن الأحوال!!

4. التمسك بالعضوية الحزبية تحت مبرر أن من أدخلنا الوحدة هو من يخرجنا منها... أو على قولة عبدالحليم حافظ... اللي شبكنا يخلصنا... هو عذر أقبح من ذنب... لأن من سيخلصنا هو الشعب و حراكه السلمي الجنوبي... بعيدا عن حوشي الذي لن يفرط بالوحدة لأنها أساس وجوده.

5.نعلم جميعاً ان الدولتين التي تمت بينهما الاتفاق على مشروع الوحدة هما (ج.ي.د.ش)و(ج.ع.ي )
نعم نعلم ذلك تماما... نعلم أن الوحدة تمت بين دولتين و ليس بين الحزب الإشتراكي و المؤتمر الشعبي العام...
الإتفاقيات الدولية تتم بين دول و حكومات و ليست بين أحزاب... يعني الإتفاقيات التي توقها بريطانيا مع امريكا لا يوقعها حزب العمال البريطاني مع الحزب الجمهوري الأمريكي بل توقعها الدولتان بغض النظر عن الأحزاب الحاكمة لحظة توقيع الإتفاقية... لهذا نرى أيضا أن الحكومات المتعاقبة تحترم الإتفاقيات الدولية التي توقها الحكومات السابقة.... و لهذا ليس من الضروري أن يوقع إتفاق فك الإرتباط مع الجمهورية اليمنية الحزب الإشتراكي اليمني بل حكومة جنوبية توقع الإتفاق بإسم الشعب الجنوبي و ليس بإسم حزب يمني!!

6. دور الحزب الاشتراكي كونه من وقع على اتفاقية الوحدة مع نظام صنعاء وعليه ان يكون حاضراً عند فك الارتباط ..واثناء فتح ملف الجنوب في الامم المتحدة ..
منطق غريب لا أدري من أين اتيت به و لكني أتوقع أنه من الاعيب الحزب الإشتراكي ليضحك به على الشعب حتى يحافظ على بقاؤه في موقع القرار!!! بالله عليك من سأل ديجول في الستينات عندما أعلن إنسحاب فرنسا من عضوية الناتو عن الحزب الذي وقع إتفاقية إنظمام فرنسا للناتو؟ و من سأل ساركوزي عن الحزب الذي فصل فرنسا عن الناتو عندما تقدم بطلب إعادة العضوية للناتو؟ يا اختاه... لماذا لم تطالب الأمم المتحدة التشيك و السلوفاك بالأحزاب الشيوعية التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما عندما قرر البلدان فك الإرتباط؟ ثم من سأل شعوب الإتحاد السوفييتي السابق أو يوغسلافيا عن الأحزاب التي وقعت إتفاقيات الوحدة عندما قررت هذه الشعوب الإنفصال؟ يا أخواني هل نحن شعب متميز بحيث أن الأمم المتحدة سوف تطالب الشعب الجنوبي فقط بالحزب اليمني الذي وقع إتفاقية الوحدة حتى نفك إرتباطنا بالجمهورية اليمنية؟ إلى متى سوف يستغبينا الحزب الإشتراكي اليمني؟؟

فك الإرتباط لا يمكن ان يتحقق إلا إذا تم فرضه بالقوة في الشارع... و الأمم المتحدة سوف تتحادث مع من يستطيع أن يفرض وجوده على الساحة. الحزب الإشتراكي اليمني لم يستطع أن يحقق شيئا للجنوب منذ 1994 و لن يحقق له شيئا لأنه لا يريد أن يحقق شيئا للجنوب... ثم أنه لا يستطيع ذلك... ففاقد الشئ لا يعطيه!! و الأمم المتحدة لا تعرف عن الإشتراكي إلا أنه حزب معارض يشارك في الإنتخابات المزورة ليشرعن و جود علي عبدالله صالح على رأس النظام...

إنسحاب الجنوبيين من الأحزاب اليمنية سوف يفقد الحكومة اليمنية شرعية تمثيل الشعب الجنوبي أمام الرأي العام العالمي... فهل تملكون الشجاعة لإتخاذ قراركم بترك أحزابكم الوحدوية و الإنحياز إلى صف الشعب الجنوبي... أما أنكم ستبحثون عن شماعة أخرى تعلقوا عليها تمسككم بالأحزاب اليمنية بعد أن أثبتنا هنا بطلان مزاعمكم بأن وجودكم في الأحزاب اليمنية يخدم الشعب الجنوبي و حراكه الساعي نحو الإستقلال!!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اخي جنوب 67 حياك الله.... أتمنى بان تركزون على توضيحي و تأخذون روسياء نموذج لكم وتعلنون الاستقالات...وضعنا كان صعب قبل الاستقالات و الان و ضعنا اجماعي و لاتوجد اي تباينات سوى شخصية او حزبية و الكل اجمع على فك الارتباط خارج الاحزاب اليمنية....
.................................................. ........
الاخ جنوب 67 كان اكثر التعقيبات ملامساً للواقع و انطلق من القضية و ليس من الرغبة و
ما تطرقت له جوهر المعضلة و اختنا الكريمة بنت الشعيب , تعقيباتها و موضوعها كان ينحني بشكل صريح نحو الدغدغه اكثر منه نحو ما يكرسة الواقع...خطابها اليوم يتوافق مع خطاب الاشتراكي و لكنه بصيغة اخرى و بلورة جديده غير معتادين عليها الاخوة بالموقع و انا على يقين بانها لا ترغب و لا تسوغ ولكنها تأخذها من بوابة الحرص على اطراف اخرى تريد تحافظ عليهم في اطار المنظومة السياسية الجديدة التي ستتشكل لاحقاً ولكنها تجاهلت, بان تلك الحلول قد تهلك الكل و يصبح الكل فريس للاخر و الاخر فريستة الكل و من اجل ان نتجب الازدواجية بالمعايير علينا جميعاً بان نتخذ قرار شجاع و نعلن الاستقالة او الالتحاق بحزب الاحرار او فك الارتباط الحزبي و ما عدهما جريمة تاريخية في حق القوى الوطنية الجنوبي الحية و في حق الشهداء و الجرح و المعتقلين.... على كل حال سوف اعيد اليك ما تطرقت له في موضوع تحدث به الاخ عضو اللجنة المركزية للحزب القمندان و حفاظاً على الوقت و الجهد و عدم الدوران بشكل حلزوني يعيدنا الى نفس النقطه سوف اختصر اليك ما طرحتة على اخونا القمندان....البعض يختلط عليهم الامر بين مفهومين ...الاول الحراك و الاخر الحزب...الحزب شعارة اعادة صياغة مشروع الوحدة و الحراك ممثل بمجالسه و هيئاته سقفها فك الارتباط و هذان المفهومان لابد من استيعابهما في اطار المنظومة السياسية الجديده و لابد لاحدهما ينتصر على الاخر اما عناقهما و خنقهما بالطريقة التي تروجون لها هو استهداف للحراك السلمي بدرجة اساسية و ليس استهداف للحزب لان الحزب لم و لن يخسر شي بل بالعكس سيكون له نصراً مظفراً اذا نجح في احتوى الحراك بالطريقة التي تروجون لها...اخي الاشتراكي الجنوبي, كيف يمكن لك بان توفق بين عضويتك بحزب و سقفها الوحدة و عضويتك بالحراك و سقفها فك الارتباط ؟؟؟؟؟؟,عمليتان مختلفتان و متنافرتان و لا تلتقيان الا في حالة واحدة بان تختار بقناعة تامة واحده منهم...عليك بان تختار بقناعة و ايمان بتوجهات جزبك والحفاظ على الوحدة و ترفض ماعده او تختار الحراك بقناعه داخلية تمليها الروح الوطنية الجباره داخلك ويكون شعارك من شعار الحراك اي فك الارتباط...اخي ابن الجنوب الحر بالحزب الاشتراكي , انتبهوا تقعون فريسة غيركم ؟ في غيركم يستثمر نظالاتكم لاهداف تخصهم و اقصد قيادات علياء بالحزب و اغلبها حوشية ستتحدث باسم تضحياتكم لاحقاً اذا لم تعملون فرز وطني جنوبي خالص.....مهما حاولتوا لايمكنكم اقناع ابسط مواطن عادي جنوبي بان تجمعون بين قيادة الحزب و قيادة الحراك في وقت واحد و السبب بسيط جداً يتمحور في ان حزب الاشتراكي شعارة الوحدة و الاخر (مجلس قيادة الثورة و تاج و الهيئات) شعارها فك الارتباط و لكم الحق انتم و غيركم من الاحزاب الاخرى التي اصولها جنوبية بان تختار ما يتلائم و توجهاته الحزبية و ليست الوطنية....و سبق لي بان تحدثت مع قياديين في قيادة مجلس الثورة بهذا الامر و قلت لهم بان بقاءكم بالحزب غير مبرر لنا و عليكم تختارون بين عضوية الحزب المنتميين الية او عضوية مجلس قيادة الثورة و السبب بان, العضوية الاولى( عضوية الحزب) مبادئها تتناقض مع مبادى الثانية(مجلس قيادة الثورة)....؟؟؟انتبهوا تكون تضحياتكم للافراد او الاحزاب و لكن اجعلهوها, للوطن الجنوبي اي لمن يرفع شعار فك الارتباط .....
اخوتي الكرام القضية ليست في افراد معينه بذاتها و لكن المشكلة مركبة بين توجهات قيادة الحزب الاشتراكي و توجهات مجلس قيادة الثورة و كلاهما اعضاء في كلا الطرفين و لكن قناعاتهم تختلف كثير عن قناعات و توجهات الحزب الاشتراكي و لان الاخوة في قيادة مجلس الثورة اعضاء بالحزب الاشتراكي و لم يقدمون استقالاتهم من حق قيادات الحزب تتحدث و تحاور بسم تضحياتهم تحت سقف الوحدة؟؟ لايوجد طريق ثالث سواء التخلي عن الحزب او الالتحاق بحزب الاحرار الذي اعلنه الوالي و اكد امينه العام ياسين في مقابلته بانه افشله و سوف يتصداء لمشاريع الخمسينيات و الستينيات و المقصود مشروع الجنوب العربي... لا اعتقد بان الاخوة يجهلون رسالة الامين العام لهم و التي لولاء مقالة يحيى الشعيبي لما تجراء الامين العام يتحدث بذلك الحديث و لكن عليكم اخوتي بان تدركون بان الامين العام يريد يحرق المناظل يحيى الشعيبي برسالته هذه و بالتالي عليكم بان تتجنبون الهجوم الغير مبرر على المناظل يحيى لان الحزب يريد يوصلكم لهذه الارهاصات التي تعيش في داخلة و ليس في داخل مناظلينا كالاخ البطل يحيى الشعيبي و انتبهوا من خلط الاوراق و الازدواج بالمعايير يعطي صك شرعي بان الحزب يتحدث على لسانك و هذه الازدواجية تحتاج لتفكير و التمعن في معالجتها بشكل صحيح... الحل الاول و الاخير هو فك الشراكة الحزبية من حوشي او الاستقالات و ما عداها كلام هلامي فارغ يعبث بالزمن و بالقضية....للجميع التحية

[شموخ الجنوب]

أولا..أشكر الأستاذة الفاضلة بنت الجنوب الأخت الكريمة أفراح وأقول لها بصر النظر عن ما قد نحتلف حوله
تظلين مدعاة للفخر والأعتزاز...ما أجمل هذه اللحمة الجنوبية وهذا الوقوف مع الجنوب من قبل الرجال والنساء

تحية أخوية جنوبية بحجم شمسان لك
وأقول لها وعبر صفحتها فلتسمح لي أختي الفاضلة هنا أن أرحب بالعضو الذي لمحته فغمرتني فرحة كبيرة..عضو
طالما حاجج وجادل..وقاتل بفكرة وبقلمه الأحتلال الجنوبي عبر المجلس اليمني..أخ لا يشق له غبار حين ينطلق
ويتكلم..ويجادل...متفوق دائما...
لست هنا ممن يقدسون الأشخاص...ولكني وبكل فخر وفيا...أعرف الجميل...ولابد من حفظ الجميل...وأنا هنا بالتحدث عنه ...أشكره على جهوده الرائعة...
أنه الأخ البرتقالي ...
هنا ومن خلال المنتديات الضالع بوابة الجنوب وعبر صفحة الأخت الفاضلة أفراح أرحب ترحيب كبير بالأخ
noone

لا يهم تأخرك عنا ولكن المهم أنك وصلت الينا فمرحب بك في بيت من بيوت الجنوب..وطأت أهلا.ً..وحللت سهلا ً

أعتذر أن كنت خرجت عن الموضوع...ولكن حبنا للضالع بوابة الجنوب تستدعي أن نكون مرحبين بالجنوبيين
هنا

شكر للجميع.....

[ابو عهد الشعيبي]

الاخت الفاضلة افراح .. في كل الحالات وفرضاً لو إن هناك مداخل قانونية لجعل هذا الطرف أو ذاك طرفاً شرعياً في معادلة الوحدة الفاشلة / فالوحدة من اساسها منتهية لأن طرف الشمال ممثلاً بعلي صالح انقلب على اتفاقياتها بشن الحرب على الطرف الجنوبي دوله وقيادة وشعب وعمد بذلك إلى إلغاء كامل خطواتها وبرامجها السياسية ودستورها والخ وفرض على الجنوب أمر واقع بالقوة المسلحة ..
من هذا الواقع المفروض عسكرياً على الجنوب اتا تحرك الرفض الشعبي الجنوبي لهذا الواقع الإحتلالي إنتصاراً للجنوب الدولة ليس من نافذة الإستناد إلى مداخل القانون والأتفاقات والخ من الجوانب المصنفه على التشريعات والرسميات على الرغم من إن القانون الدولي يعطينا حق العودة للوضع الطبيعي كدولة مستقلة كما كنا قبل الإتفاق المنتهي بالحرب والقوة ، اتا هذا الحراك السلمي إنتصاراً للهوية والدولة والحرية الكاملة إنطلاقاً من كون القضية سياسية بامتياز وهي قضية إحتلال صريح وواضح بكل المعايير !

الإشتراكي اليمني
والخ من الأطراف التي قد تُصنف كجهة تمثل الجنوب في الوحدة الفاشلة لا يمكن من المنظور الوطني أو حتى من منظور القانون الدولي إن يأتي تصنيفها كشرعية فوق شرعية الشعب الجنوبي مالك الارض وصاحب الهوية والحضارة والتاريخ والمستقبل .

الجنوب ومستقبل الجنوب هو قرار الشعب الجنوبي والقضية سياسية إذا ما أخذنا ابعادها وأثر الأطراف الأقليمية والدولية على مسيرتها ولكن يبقى الرفض الشعبي الجنوبي القوي والمتصاعد للمحتل سلمياً أو غير ذلك هو القانون والشرعية والحل والأحزاب اليوم لا تمثل على الإطلاق أي قوة أو شرعية لقضيتنا وقيمتها ومصيرها وعدالتها وأرجو الإبتعاد تماماً عن إفتراض جهات مؤثرة من هذا القبيل على مستقبل القضية لأنها ليست أكثر من وهم .

هذا رايي على عجل ..
شكراً

[السفير الاخير]

شكرا يافراح فالموضوع مهم جدا وطرحك فيه ذكاء كبير ووضوح
وادعوا الاخوه للتمعن في التالي:
1/ القضيه الجنوبيه ليست قضية الاشتراكي فقط وليس هو الوصي عليها بل هي قضية شعب الجنوب ولو اعترفت كل دول العالم بالاشتراكي واراد الاشتراكي البقاء في الوحده ولم يعترف به شعب الجنوب لسقط رأي الجميع وبقى فقط رأي شعب الجنوب ولهذا فالقضيه مؤكد منتصره
2/ انا محتار من راي البعض ان الاشتراكي هو من وقع الوحده وللتصحيح ان الذي وقع الوحده هو دولة الجنوب كممثل للشعب الجنوبي وللعلم ان نفس هذا الممثل للجنوب قد سحب توقيعه ومن يومها الوضع هو احتلال فقط لأن من غير المنطقي ان نعترف بتوقيعه للوحده ثم نرفض الاعتراف بسحبه توقيعه الا في حاله واحده فقط وهي حالة الاحتلال
3/ عندما وقعت دولة الجنوب الوحده عبر ممثلها الحزب الاشتراكي فأن هذا الحزب كان جنوبي فقط لأن حزب حوشي كان قد انسحب منه واعلن نفسه كحزب مستقل وامينه العام جارالله الله يرحمه ولهذا اذا اراد احد كنوع من الجدل ان يعترف بالاشتراكي كموقع للوحده فعليه ايضا ان يعترف ان المقصود هو الاشتراكي الجنوبي وليس من حق احد ان يضيف اليه حوشي الذي عاود الانظمام الى الاشتراكي بعد توقيع الوحده ولهذا هو ليس جزء من اتفاقيات الوحده
4/ ماذكر اعلاه هو مايعطي الحق لوجود اشتراكي جنوبي وحاليا يمثله الاحرار وهو ايضا مايعطي الحق لاي مؤتمر جنوبي قادم ان يلغي كلمة اشتراكي كما عمل مؤتمر عام 1978 في الغاء كلمة جبهه قوميه ولهذا وجود اعضاء جنوبيين في حوشي يعطي شرعيه غير مبرره لحوشي وعودتهم الى الاحرار لايلغي تاريخهم في الجبهه القوميه والاشتراكي بل هو امتداد لذلك التاريخ ولكن مع تصحيح اخطاء ذلك الماضي

[الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67

الأخت الكريمة أفراح...
هذا الموضوع سبق ان تم مناقشته منذ فترة طويلة و أذكر أنه كانت هناك الكثير من المداخلات القيمة حول هذا الموضوع و إن كانت الذاكرة لا تسعفني بتذكر محتواها إلا أنني أتذكر أنه كان للأخوين أبوعامر و أبوغريب مداخلات قيمة في هذا الشأن.
بالنسبة لي فاني سوف أحال أن أوجز رأيي في نقاط معينة و أنا طبعا أختلف معك تماما في الرأي...

1. طالما أن التوقيع على الوحدة تم دون إستفتاء الشعب فهي غير شرعية بغض النظر عن من وقعها و بالتالي فهي لاغية و غير ملزمة للشعب الجنوبي و من وقعها يعتبر قام بعمل غير شرعي يجب محاسبته عليها... يعني أعضاء الحزب الإشتراكي اليمني هم أعضاء في حزب إرتكب جرم شنيع ضد شعب الجنوب بتوقيعه على الوحدة و المفروض انه لا يشرفهم أن يكونوا أعضاء فيه!!

2. إذا فرضنا جدلا أن توقيع الوحدة كان شرعيا فإن قرار فك الإرتباط الذي أعلنه الرئيس علي سالم البيض في 21 مايو 1994 قد الغى الوحدة رسميا بعد أن ألغاها علي عبدالله صالح عمليا بإعلانه الحرب على الجنوب في 24 أبريل 1994. و بهذا فإن القائم منذ 7 يوليو 1994 هو إحتلال همجي بشع للجنوب من قبل الجمهورية العربية اليمنية و ليس و حدة بأي حال من الأحوال. يعني إذا إقتنعنا بنظرية بعض الإشتراكيين أن من أدخلنا الوحدة هو الذي يجب أن يخرجنا منها... فإن الحزب قد أدى المهمة في 1994 و فك الإرتباط و بذلك فقد إنتهى دوره و الواجب الآن هو تحرير الجنوب من الإحتلال و ليس فك الإرتباط لأن فك الإرتباط تم كما أسلفنا في 1994!!

3. ما يجري على أرض الواقع منذ 1994 هو إحتلال يجب مقاومته بكل الطرق... إلا أن وجود ما يدعى بالأحزاب الوحدوية على الساحة و بمشاركتها باللعبة الديمقراطية التي تهدف إلى تحسين الوجه القبيح للنظام العسقبلي الحاكم, يصور الأمر و خاصة بالنسبة للخارج و كأنه وحدة و أن الجنوبيون المتواجدون في هذه الأحزاب ينشطون في إطار الدستور و القوانين النافذة و في إطار الدولة الواحدة كمعارضة شرعية مما يوجه طعنة إلى الحراك الجنوبي الذي يسعى إلى إستعادة الدولة الجنوبية و بالتالي يرفض الدستور و يرفض تطبيق القوانين النافذة في الجمهورية اليمنية على الجنوب!!! طالما أنكم أعضاء في أحزاب تعمل في إطار الوحدة فإن مطالبتكم بإستقلال الجنوب يعتبر خروجا على القانون و يحق لنظام صنعاء محاكمتكم كمجرمين أو متمردين على الحكم في أحسن الأحوال!!

4. التمسك بالعضوية الحزبية تحت مبرر أن من أدخلنا الوحدة هو من يخرجنا منها... أو على قولة عبدالحليم حافظ... اللي شبكنا يخلصنا... هو عذر أقبح من ذنب... لأن من سيخلصنا هو الشعب و حراكه السلمي الجنوبي... بعيدا عن حوشي الذي لن يفرط بالوحدة لأنها أساس وجوده.

5.نعلم جميعاً ان الدولتين التي تمت بينهما الاتفاق على مشروع الوحدة هما (ج.ي.د.ش)و(ج.ع.ي )
نعم نعلم ذلك تماما... نعلم أن الوحدة تمت بين دولتين و ليس بين الحزب الإشتراكي و المؤتمر الشعبي العام...
الإتفاقيات الدولية تتم بين دول و حكومات و ليست بين أحزاب... يعني الإتفاقيات التي توقها بريطانيا مع امريكا لا يوقعها حزب العمال البريطاني مع الحزب الجمهوري الأمريكي بل توقعها الدولتان بغض النظر عن الأحزاب الحاكمة لحظة توقيع الإتفاقية... لهذا نرى أيضا أن الحكومات المتعاقبة تحترم الإتفاقيات الدولية التي توقها الحكومات السابقة.... و لهذا ليس من الضروري أن يوقع إتفاق فك الإرتباط مع الجمهورية اليمنية الحزب الإشتراكي اليمني بل حكومة جنوبية توقع الإتفاق بإسم الشعب الجنوبي و ليس بإسم حزب يمني!!

6. دور الحزب الاشتراكي كونه من وقع على اتفاقية الوحدة مع نظام صنعاء وعليه ان يكون حاضراً عند فك الارتباط ..واثناء فتح ملف الجنوب في الامم المتحدة ..
منطق غريب لا أدري من أين اتيت به و لكني أتوقع أنه من الاعيب الحزب الإشتراكي ليضحك به على الشعب حتى يحافظ على بقاؤه في موقع القرار!!! بالله عليك من سأل ديجول في الستينات عندما أعلن إنسحاب فرنسا من عضوية الناتو عن الحزب الذي وقع إتفاقية إنظمام فرنسا للناتو؟ و من سأل ساركوزي عن الحزب الذي فصل فرنسا عن الناتو عندما تقدم بطلب إعادة العضوية للناتو؟ يا اختاه... لماذا لم تطالب الأمم المتحدة التشيك و السلوفاك بالأحزاب الشيوعية التي وقعت إتفاقية الوحدة بينهما عندما قرر البلدان فك الإرتباط؟ ثم من سأل شعوب الإتحاد السوفييتي السابق أو يوغسلافيا عن الأحزاب التي وقعت إتفاقيات الوحدة عندما قررت هذه الشعوب الإنفصال؟ يا أخواني هل نحن شعب متميز بحيث أن الأمم المتحدة سوف تطالب الشعب الجنوبي فقط بالحزب اليمني الذي وقع إتفاقية الوحدة حتى نفك إرتباطنا بالجمهورية اليمنية؟ إلى متى سوف يستغبينا الحزب الإشتراكي اليمني؟؟

فك الإرتباط لا يمكن ان يتحقق إلا إذا تم فرضه بالقوة في الشارع... و الأمم المتحدة سوف تتحادث مع من يستطيع أن يفرض وجوده على الساحة. الحزب الإشتراكي اليمني لم يستطع أن يحقق شيئا للجنوب منذ 1994 و لن يحقق له شيئا لأنه لا يريد أن يحقق شيئا للجنوب... ثم أنه لا يستطيع ذلك... ففاقد الشئ لا يعطيه!! و الأمم المتحدة لا تعرف عن الإشتراكي إلا أنه حزب معارض يشارك في الإنتخابات المزورة ليشرعن و جود علي عبدالله صالح على رأس النظام...

إنسحاب الجنوبيين من الأحزاب اليمنية سوف يفقد الحكومة اليمنية شرعية تمثيل الشعب الجنوبي أمام الرأي العام العالمي... فهل تملكون الشجاعة لإتخاذ قراركم بترك أحزابكم الوحدوية و الإنحياز إلى صف الشعب الجنوبي... أما أنكم ستبحثون عن شماعة أخرى تعلقوا عليها تمسككم بالأحزاب اليمنية بعد أن أثبتنا هنا بطلان مزاعمكم بأن وجودكم في الأحزاب اليمنية يخدم الشعب الجنوبي و حراكه الساعي نحو الإستقلال!!

صح لسانك ويحفظك ربي والله زين الحجة والأقناع
تقبل تحياتي

[بن عطـَّاف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NoOne

أعود لأجيب على قصة القانونية والشرعية المزعومة ويمكن إختصار الإجابة بسطرين لكنني سأضع السطرين وربما سأطيل

إن كان وقعها كحزب فلا شرعية لها أساسا وإن كان وقعها كسلطة حاكمة ممثلة لشعب وكيان سياسي حينها فالأمر بسيط والشعب اليوم هو من يحدد من يمثله لا بناءا على تمثيل قديم بغض النظر عن شرعيته حينها

القول أن الحفاظ على البقاء في الحزب الإشتراكي اليمني حفاظا على أنه ممثل الجنوب في التوقيع على الوحدة ولعدم نزع هذه الشرعية من أيدي الجنوبيين قول مضحك لأكثر من سبب :

أولا : لأن من وقع الإتفاقية تلك وقعها كسلطة حاكمة وكدولة في بلد من البلدان بفعل الأمر الواقع بغض النظر عن الإنتماء الحزبي لتلك السلطة وبالتالي كان توقيع سلطة حاكمة لا توقيع مجرد حزب وهذا التوقيع إن كان من كل نواحيه شرعيا فهو يلزم البلد ككل كون سلطته هي من وقع سواءا كانت هذه السلطة حزب أو فرد أو حتى تحالف أحزاب أو أيا كان شكل السلطة لكنها أستمد الشرعية من كون الموقع هو الحاكم وهو السلطة الشرعية لا من إسم حزبه ولا من شكل ولون أو حتى ريحة من وقعه وبمعنى آخر أستمد شرعيته توقيعه كممثل سلطوي للكيان السياسي للبلد لا كفكر حزبي أو ككيان حزبي

وعليه فمن سيعتبر أن الإشتراكي اليمني وقعها ويجب الحفاظ عليه لذلك فالرد عليه بسيط إن كان وقعها كإشتراكي يمني لا كسلطة حاكمة تمثل شعب الجنوب بحكم الأمر الواقع حينها فلا شرعية لتوقيعه ولا شرعية للوحدة أساسا إن كانت على أساس توقيع حزبي فقط ولا أهمية لذلك كون الموضوع لايتعلق بتبادل ثقافي بين أحزاب أو تنظيمات سياسية بل يتعلق بمصير بلد وشعب وهذا ضد من يحتج علينا بتلك الحجة أكثر مما هي ضدنا حتى لو تخلينا عن الحزب الإشتراكي اليمني مليون مرة

أما إن كان وقعها كسلطة حاكمة فالسلطة أولا وأخيرا مستمدة من الشعب والأحزاب والأيديولوجيات تأخذ وقتها وتذهب ولايعني أنها حكمت يوما ما أنها أمتلكت الشعوب والبلدان إلى أبد الأبدين وأنها تمثله إلى يوم القيامة ولمعرفة صاحب التكمثيل الفعلي اليوم الأمر لايحتاج لإختراعات فوسائل معرفة التمثيل الشعبي وإتخاذ القرار الشعبي معروفة للجميع والإستفتاء أبسطها والإشراف الدولي على تلك العملية سيضمن لها النزاهة فقط وسيوضح من الممثل الشرعي وماهو المشروع الشرعي شعبيا في الجنوب مشروع الوحلة أو فك الإرتباط

ثانيا : وهو الخطير والمضحك المبكي لنفترض جدلا صوابية الطرح وأن الإشتراكي اليمني هو الوصي وعلينا عدم تركه لهذا السببب فو الله تلك مصيبة علينا لأن الإشتراكي اليمني حين نعطيه هذه الوصاية ولكون غالبيته الساحقة من مواطني الجمهورية العربية اليمنية فكأننا نضع مصيرنا بيد خصومنا ونستدل ونؤكد على صحة وشرعية هذا القرار ونؤكد قانونية وشرعية هذا التمثيل ونفسلفها وننظر لها

تحياتي ولي عودة

م

NoOne هنا ماشاء الله
ياهلا ويا مرحيب دع لقلمك الحرية هنا والطرح مواضيعك التي تناقش مثل هذه القضايا،،
لي عودة للموضوع ولكن شدني حضور الرائع noOne في هذا المنتدى

[افراح علي سعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدفع الجنوب

تحياتي لك اختي العزيزة بنت الشعيب
على موضوعك الهام والرائع
اختي العزيز الجنوب وقع تحت اخطاء قاتلة خلال حكم الحزب الاشتراكي اليمني الجنوب لم يذوق السعادة منذو قدوم هذا الحزب الحوشي
اختي الكريمة اذا انا ابن البلد متخوف من هذا الحزب
فمابالك من دول الجوار
عزيزتي نحنا لانشكك في القيادة الجنوبية
ولاكن نريد منهم فك الاتباط من حزب حوشي
نريد منهم المصداقية واعلانها امام الجماهير الجنوبية التواقة للحرية
نريد منهم اطمئنان الجماهير وقطع حبلهم السري المتصل مع سلطة الاحتلال..
في حبل سري يعلم فية كافة ابناء الجنوب..؟؟
فلازم من قطع هذا الحبل السري الخطير..
نريد من كافة القوى الوطنية الجنوبية الجلوس في مابينهم
واخلاص النيات ويكون ولائهم اولا واخيراّ للجنوب
بعد التحرير الجنوب يتسع لجميع الاحزاب
والشعب سوف يختار من يختار عبر صندوق الاقتراع
مهمتنا الحالية فك ارتباطنا من دولة الاحتلال
سوا تكون حزبية او قيرها
فلايعقل ان انادي بفك ارتباط الدوله
وانا مربوط باحزاب دولة الاحتلال..!!
تقبلي جل تقديري من القلب الى القلب

حياك الله مدفعنا ..نعم يجب ان يكون ولائنا لجنوبنا ..وهدا ما اقراه اليوم في الساحة السياسية من كافة ابناء الجنوب ...وحزبنا هو الجنوب بالاول والاخير ويجب ان نسخر مواقفنا و كل مانقوم به لخدمة قضيتنا بالتحرر من سلطة المحتل ..ولكني وضعت قضية شديدة الاهمية والخطورة ولطالما وردت الى اسماعنا عن ملف الجنوب الذي لم يغلق بعد ..وهناك قراءات على الساحة الدولية تقلقنا وتشير الى مثل هده الاطروحاتان ويجب ان نسخر جهودنا ونوحدها الى ما يخدم قضيتنا .لا ان نطلق العبارات والشعارات جزافاً .. نريد ان نعلم ونفهم حقيقة مواقفنا وشرعيتها امام المجتمع الدولي .وما يحز بالنفس اننا لم نستطع ان نتوحد ضمن كيان او اطار سياسي واحد الى اللحضة... فكيف ينظر المجتمع الدولي لنا ونحن بهدا الشتات ثم نريد منه الاعتراف بقضيتنا .. اخي يجب على الجميع مناقشة الوضع بعقلانية وبعيداً عن العاطفة لاننا كلنا بالهم شرقاً وقضيتنا واحدة ..و لانريد ان تجرنا تلك العاطفة ونعتقد اننا غداً سوف ننال استقلالنا ..رغم انه حلمنا السرمدي والذي يسكن افئدتنا ...وايماننا العميق بهدفنا واستعادة دولتنا من براثن المحتل والذي لن نتلخى عنه الى ان نموت او نصل الى غايتنا ..وعلى الجميع ومن لهم شأن من ذوي الاختصاصات .. من القانونين والسياسين ان ينورونا ويرشدونا الى الطريق الصحيح ..دون مجادلات فارغة القصد بها الاساءة وليس اثراء الموضوع ...علينا الخروج برؤى سياسية توحدنا ..وادا لم نتوحد ونحن وراء الكايوورد وينتحل بعضنا اسماء وهمية ومستعارة فكيف نتوحد على ارض الواقع ..ونريد ان نمارس بحق قيم واخلاق وروح التصالح والتسامح تجاه بعضنا البعض وحتى لا تصبح تلك ايضاً مجرد شعارات لا تمت بما تخبئه القلوب...وكنت اتمنى من قيادات الاشتراكي الدخول ومشاركتنا النقاش وان تدلي بدلوها دون مؤاربة وهي قيادات جنوبيةحاضرة بقوة بكل فعاليات الحراك بتمثيلها الشخصي وليس الحزبي وهدا شئ طيب لان المطلوب التفاف جميع القوى الشعبية بمختلف الاطياف والتكوينات ولا نستطيع ان نتشكك بولائها للجنوب ..ولكن عليها انتشال الفكرة السيئة التي وصمت بها عند البعض كونها السبب في زجنا بهده الوحدة وهنا وبصراحة نقول اننا لا نستطيع ان نعفي انفسنا او الاخرين من هده المسؤلية ايضاً ..ولكن نقول عفى الله عما سلف وعلينا جميعاً النهوض بما يخدم قضيتنا ..والخروج برؤى سياسية محددة :هل على قادة الاشتراكي الانسحاب من حزبها المحتل من قبل حوشي ..والبقاء ضمن قوى الحراك ..وهل بذلك تسقط شرعيتهم الدولية او انهم على دراية اكيدة انها لا توجد اي شرعية للحزب الاشتراكي حتى وكونه احد موقعي اتفاقية الوحلة وقد سقطت تلك الشرعية بسقوط الوحدة متى ماتم الجلوس والنظر بقضيتنا وفك الارتباط ...او باعادة النظر ولاهمية القرارات الدولية التي توجب شرعيته فيتوجب عليه الانظمام الى حزب الاحرار الذي اعلن عنه بوقت سابق للاعتراف به كونه الاصل بغض النظر عن قناعاته بالبقاء ....؟؟1 ويمثل تلك الشرعية.. واعلم انني ساجد الكثير من لاتهامات وكأنني ادافع عن دور او بقاء الاشتراكي ..