مشروع العطاس و تاج.... أين الخطأ؟

[الامر]

الاخ جنوبي 67م

قيادي من تاج يقول انة لايوجد لدى العطاس حتى مشروع

فاين المشروع الذي تناقشونة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبدالله البلعسي]

فلنستمع للعطاس هذه المرة


عدن تايمز – ناصر قحطان
أثارت الزيارة الأخيرة للرئيسين الجنوبيين حيدرأبو بكر العطاس وعلي ناصرمحمدورفقاؤهما لبريطانيا الكثير من الجدل بين الجنوبيين الساعين للإنعتاق من ورطة 1990وحركت المياه الآسنة في مجرى القضية الجنوبية المشتعلة منذ أعوام. ومع تحريك المياهالآسنة حركت الزيارة العقول الآسنة كذلك التي ترفض الاعتراف بأخطائها السابقةوبأخطائها الحالية أيضاً. عقول تتعامل مع الجنوبيين من منطلق "لا أريكم إلا ماأرى". عقول تزايد على الجنوبيين بالسقف العالي في نفس الوقت التي تريد فيه أن تجنيثمار السقف المعتدل التي تحاربه وتخونه ليلاً نهاراً. عقول لم تكتفي من العنترياتالتي دمرت الجنوب منذ 1967 وقبل ذلك أيضاً.
مثل حيدر العطاس منذ ستينياتالقرن الماضي الصوت المعتدل في النظام الحاكم لجنوب اليمن مع اختلاف مسمياتهإبتداءاً بالجبهة القومية وإنتهاءاً بالحزب الاشتراكي. فالعطاس القادم من أسرةمحسوبة على النظام السياسي التقليدي السابق في حضرموت والذي تلقى تعليمه في مصروالمدني نشأة وتوجهاً كان صوت العقل والهدوء الخافت الذي لم يستمع إليه أحد وسطغبار العنتريات ودخان الأيدلوجيات التي غطت سماء المدنية التي تكونت في ذلك الوقتفي الجنوب وفي عاصمته عدن خصوصاً. يذكر للعطاس الكثير من المحطات العقلانية فيمسيرة الجنوب الحزينة لعل أهمها إيقاف إعدامات ما بعد 1986 وترتيب البيت الداخليبعدها.
تحدث العطاس في بريطانيا وصاحب حديثه تحركات سياسية نشطة, حاولخلالها لملمة الصفوف الكثيرة والمضطربة. تحركات حذرة لم تهتم كثيراً بحجز الصفوفالأولى في مهرجان المزايدات التي تدور حول القضية الجنوبية. كان للتحركات هدف واضحللجميع, لملمة الصفوف ليصبح لصوتها قوة وحضور في الجنوب والإقليم والعالم. العطاسلم يتوقف عن الحديث منذ 1994 وقبلها أصلا, لم يعتكف, لم ينسحب, لم يعمل مع العدو ضدشعبه على الإطلاق بل عمل على بناء جسور مع الجميع ومع الإقليم ومع العالم منذ بدايةأزمة الجنوب التي كانت نتيجة عنتريات 1990 و1994 التي يقف رموزها اليوم ضده وضدتحركاته ورفقاؤه.
لنعترف, أن لا فكاك لنا بدون دعم الإقليم, ولنعترف أن حيدرالعطاس هو الأكثر قبولاً في الإقليم. ولنبقى في كرسي الاعتراف قليلاً بعد لنعترف أنخصوم العطاس محروقين إقليمياً وإنهم يراهنون على العنتريات لأن ليس لديهم ما يخسروهوليس لديهم ما يقدموه أيضا. هم يعرفون ذلك جيداً, لذا فكل ما يقومون به ليس سوى حجزمواقع في الصف الأول في الشارع الجنوبي عن طريق المزايدات بالسقف العالي الذييفتقدون أدوات الوصول إليه. ومع ذلك فقد كان العطاس عقلانياً حين سعى لعرض مشروعهالسياسي المدعوم من الرئيس الجنوبي القوي علي ناصر محمد عليهم. مشروع يتناول كلمفرداتهم, لكن بعقلانية وبهدوء وبسعي نحو الإجماع.
ماذا سنكسب يا ترى لوخسرنا دعم دول الخليج والإقليم, ماذا سنكسب يا ترى لو ضغطنا على حيدر العطاس وعليناصر محمد حتى يصرحوا من داخل عواصم عربية نعول عليها بأنهم مع "الاستقلال" ضد "الاحتلال" وضد "المجرم" "السنحاني" "الزيدي" علي عبدا لله صالح. أعلم أن العطاسوعلي ناصر سيكسبون تصفيق أصحاب العنتريات وسيخسرون وسنخسر معهم خلال دقائق تعاطفإقليمي نسعى لتقويته ونحتاج إليه وسنحتاج إليه في الفترة القادمة. سألوا معارض كرديكبير مرة في لقاء على الهواء مباشرة, هل أنت مع استقلال كردستان أو مع بقائها فيالكيان العراقي, نظر يميناً ويساراً, إلى تركياً وسوريا ربما وقال: أنا مع بقاؤه "الآن".
ومع ذلك, فالعطاس في لقاؤه في بريطانيا لم يتحدث عن إسقاط نظامصنعاء, لم يتحدث عن فيدرالية, لم يتحدث عن سقف منخفض, لم يتحدث إلا عن جمهوريةاليمن "الجنوبية" الشعبية. تلك الوليدة المعاقة التي قتلها أصحاب العنتريات بطمسهويتها الجنوبية. تحدث عن استعادة دولة وكيان سياسي عمره أكثر من مائة عام, تحدث عناعتذار النظام الذي حكم الجنوب عن أخطاؤه في حق الجنوب والجنوبيين, تحدث عن إقصاءالتيارات الوطنية في عام 1967, تحدث عن تشكيل قيادة جماعية, تحدث عن كسب الإقليمالذي طالما خسرناه بسبب أصحاب العنتريات والأيدلوجيات اللذين لجئوا إليه بعدها, تحدث عن تمثيل متساوي للمحافظات "الست" ذلك التمثيل الذي يراه أصحاب العنترياتمحرماً على محافظة بعينها, فهي ليست إلا مدينة بلا شعب.
لم يشتم العطاس أحدولم يخون أحد ولم يحاول فرض رأيه على أحد. طرح العطاس مبادرة سياسية عمل عليهاطويلاً, طرحها للنقاش وأرسلها للكثير ممن يحسبون علينا ك"رموز". طرحها كمشروع لاكفرمان يتم تسريبه من تحت ستارة مخملية ليصلنا عبر وسيط يبحث لنفسه هو أيضا عن مقعدفي الصف الأول عن طريق بيانات السقف العالي فقط ولو على حسابنا وحساب آمالنا وعلىحساب الدماء التي تسيل على أرض الجنوب كل يوم. إخوة الجنوب, كفى, قد آن الأوان, استمعنا لكثيرين أضاعونا وأضاعوا تاريخنا ووطنا وهويتنا, كثيرين دمروا أرضناوحرقوها وأحرقونا معها, فلنستمع للعطاس هذه المرة.

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي

تحياتي لك وتحليل به كثير من الصدق


يثبت الموضوع

افضل قرار تثبيت منذ فترة طويلة بمنتدانا هذا ....
لموضوع يستحق التثبيت ...
اتمنى ان تستمر فترة تثبيته اطول فترة زمنية ممكنه وليس بالضرورة كتابتة مشاركات ...
ولكن اتمنى ان تطول فترة تثبيتة حتى يقراه اكبر عدد ممكن من قراء هذا المنتدى ...
حتى نتعلم جميعا كيف نعالج كل مايخص قضيتنا بعقل هادىء يعتمد تحليل المواقف وتقليبها للوصول الى فكرة نبحث عنها بدوء بعيدا عن لمواقف المسبقة من الاخرين سلبا وايجابا وحتى ايضا بعيدا عن تبنى فكرة ثابتة في عقولنا قبل ممارسة النقاش والا لماذا نناقش ...
وهذه المدرسة في النقاش رائدها في هذا المنتدى ومنتديات اخرى هو الاخ جنوبي67 ...

فكل الشكر للاخ جنوبي 67 وللاخ معلاوي شكر خاص على التثبيت ...

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الجنوب

للحقيقة اعدت قرأة التحليل اعلاه اكثر من مرة وتوقفت عند امور كثيرة
اولها ماذا سيحدث لو ان الاخوة في " تاج " واكبوا الحدث بمثل هكذا سلوك هادئ ومتزن

الحقيقة اخي الكريم اننا نحترم تاج كحزب سياسي قدم للجنوب الكثير الكثير

لكن مابدر من بعض قياداته مؤخرا لايمكن وصفه الا بانه خطأ استراتيجي نتمنى الا يتكرر مرة اخرى

لك التحية

وللجنوب النصر والحرية

أخي إبن الجنوب...
لا أعتقد أن الأمر يمكن وصفه بالخطأ الإستراتيجي بل هو خطأ في أسلوب التعاطي مع موضوع معين يمكن تجاوزه بسهولة....
شكرا على مرورك و لك خالص تحياتي

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ussa

شكرا لك على الدرر المنثورة التي ظاهرها الحب للجنوب وباطنها الحكمه الجنوبية


عزيزي ليل امس بعد صلاة العشاء دار خلاف في احد المساجد في عدن لان امام المسجد لم يقراء البسمله جهرا ودار خلاف بين مؤيد ومعارض حتى كاد ان يتحول الخلاف الى صدام بين المؤيدين والمعارضين مع ان الجميع اتى الى المسجد من اجل طلب الاجر والمغفرة والجميع يجمعهم دين واحد ومذهب واحد ورب واحد ونبي واحد

وانتهى الامر بانقسام المصلين الى فريقين وامامين وصلاتين في مسجد واحد ولا يزال الوضع متوتر واحتمال انفجار الموقف في اي صلاة قادمه


وبعد خروجنا من المسجد دار نقاش في احد المجالس حول الموضوع واتضح ان هناك خلاف في كثير من المساجد بين من يسمي نفسه اهل السنه والجماعه وبين السلف الصالح وبين الصوفيه ,ووووووو .. الخ من المسميات التي جميعها بين اهل السنه

فلا ادري هل الخلاف اصبح شي مفرق منه خصوصا بالجنوب ولا بد من وجوده في كل شي ام ماذا

أعتقد أننا نعاني مشكلة حقيقية في التعامل مع إختلافاتنا و هي مشكلة عامة نعاني منها خارج إطار الحراك أيضا....
ببساطة الكثير منا حتى على صفحات منتدانا هذا... لا يفرقون بين الإختلاف في الرأي الذي يفترض أن لا يفسد للود قضية و بين الإختلاف الشخصي... فنرى النقاش حول أي موضوع عادي يتحول إلى عداء شخصي حقيقي و محاولة الإساءة للآخر و تشويهه.... و في مواقع أخرى يمكن أن يتحول الأمر إلى نزاع مسلح....
يا ريت نتعلم كيف نختلف.....

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامر

الاخ جنوبي 67م

قيادي من تاج يقول انة لايوجد لدى العطاس حتى مشروع

فاين المشروع الذي تناقشونة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي الكريم...
لا أدري من هو القيادي الذي صرح لك بهذه المعلومة....
و لكن إن لم يكن هناك مشروع... فلماذا كل هذه التصريحات و البان اتالتي نقرأها في المواقع و المنتديات؟ يا ريت التوضيح إن أمكن!
و بالمناسبة نحن هنا لا نناقش المشروع لأننا لم نراه و لكننا نناقش أسلوب النقاش الذي تم حول المشروع و أسلوب تعاطيه!!
تحياتي....

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلعسي الحر

فلنستمع للعطاس هذه المرة


عدن تايمز – ناصر قحطان
أثارت الزيارة الأخيرة للرئيسين الجنوبيين حيدرأبو بكر العطاس وعلي ناصرمحمدورفقاؤهما لبريطانيا الكثير من الجدل بين الجنوبيين الساعين للإنعتاق من ورطة 1990وحركت المياه الآسنة في مجرى القضية الجنوبية المشتعلة منذ أعوام. ومع تحريك المياهالآسنة حركت الزيارة العقول الآسنة كذلك التي ترفض الاعتراف بأخطائها السابقةوبأخطائها الحالية أيضاً. عقول تتعامل مع الجنوبيين من منطلق "لا أريكم إلا ماأرى". عقول تزايد على الجنوبيين بالسقف العالي في نفس الوقت التي تريد فيه أن تجنيثمار السقف المعتدل التي تحاربه وتخونه ليلاً نهاراً. عقول لم تكتفي من العنترياتالتي دمرت الجنوب منذ 1967 وقبل ذلك أيضاً.
مثل حيدر العطاس منذ ستينياتالقرن الماضي الصوت المعتدل في النظام الحاكم لجنوب اليمن مع اختلاف مسمياتهإبتداءاً بالجبهة القومية وإنتهاءاً بالحزب الاشتراكي. فالعطاس القادم من أسرةمحسوبة على النظام السياسي التقليدي السابق في حضرموت والذي تلقى تعليمه في مصروالمدني نشأة وتوجهاً كان صوت العقل والهدوء الخافت الذي لم يستمع إليه أحد وسطغبار العنتريات ودخان الأيدلوجيات التي غطت سماء المدنية التي تكونت في ذلك الوقتفي الجنوب وفي عاصمته عدن خصوصاً. يذكر للعطاس الكثير من المحطات العقلانية فيمسيرة الجنوب الحزينة لعل أهمها إيقاف إعدامات ما بعد 1986 وترتيب البيت الداخليبعدها.
تحدث العطاس في بريطانيا وصاحب حديثه تحركات سياسية نشطة, حاولخلالها لملمة الصفوف الكثيرة والمضطربة. تحركات حذرة لم تهتم كثيراً بحجز الصفوفالأولى في مهرجان المزايدات التي تدور حول القضية الجنوبية. كان للتحركات هدف واضحللجميع, لملمة الصفوف ليصبح لصوتها قوة وحضور في الجنوب والإقليم والعالم. العطاسلم يتوقف عن الحديث منذ 1994 وقبلها أصلا, لم يعتكف, لم ينسحب, لم يعمل مع العدو ضدشعبه على الإطلاق بل عمل على بناء جسور مع الجميع ومع الإقليم ومع العالم منذ بدايةأزمة الجنوب التي كانت نتيجة عنتريات 1990 و1994 التي يقف رموزها اليوم ضده وضدتحركاته ورفقاؤه.
لنعترف, أن لا فكاك لنا بدون دعم الإقليم, ولنعترف أن حيدرالعطاس هو الأكثر قبولاً في الإقليم. ولنبقى في كرسي الاعتراف قليلاً بعد لنعترف أنخصوم العطاس محروقين إقليمياً وإنهم يراهنون على العنتريات لأن ليس لديهم ما يخسروهوليس لديهم ما يقدموه أيضا. هم يعرفون ذلك جيداً, لذا فكل ما يقومون به ليس سوى حجزمواقع في الصف الأول في الشارع الجنوبي عن طريق المزايدات بالسقف العالي الذييفتقدون أدوات الوصول إليه. ومع ذلك فقد كان العطاس عقلانياً حين سعى لعرض مشروعهالسياسي المدعوم من الرئيس الجنوبي القوي علي ناصر محمد عليهم. مشروع يتناول كلمفرداتهم, لكن بعقلانية وبهدوء وبسعي نحو الإجماع.
ماذا سنكسب يا ترى لوخسرنا دعم دول الخليج والإقليم, ماذا سنكسب يا ترى لو ضغطنا على حيدر العطاس وعليناصر محمد حتى يصرحوا من داخل عواصم عربية نعول عليها بأنهم مع "الاستقلال" ضد "الاحتلال" وضد "المجرم" "السنحاني" "الزيدي" علي عبدا لله صالح. أعلم أن العطاسوعلي ناصر سيكسبون تصفيق أصحاب العنتريات وسيخسرون وسنخسر معهم خلال دقائق تعاطفإقليمي نسعى لتقويته ونحتاج إليه وسنحتاج إليه في الفترة القادمة. سألوا معارض كرديكبير مرة في لقاء على الهواء مباشرة, هل أنت مع استقلال كردستان أو مع بقائها فيالكيان العراقي, نظر يميناً ويساراً, إلى تركياً وسوريا ربما وقال: أنا مع بقاؤه "الآن".
ومع ذلك, فالعطاس في لقاؤه في بريطانيا لم يتحدث عن إسقاط نظامصنعاء, لم يتحدث عن فيدرالية, لم يتحدث عن سقف منخفض, لم يتحدث إلا عن جمهوريةاليمن "الجنوبية" الشعبية. تلك الوليدة المعاقة التي قتلها أصحاب العنتريات بطمسهويتها الجنوبية. تحدث عن استعادة دولة وكيان سياسي عمره أكثر من مائة عام, تحدث عناعتذار النظام الذي حكم الجنوب عن أخطاؤه في حق الجنوب والجنوبيين, تحدث عن إقصاءالتيارات الوطنية في عام 1967, تحدث عن تشكيل قيادة جماعية, تحدث عن كسب الإقليمالذي طالما خسرناه بسبب أصحاب العنتريات والأيدلوجيات اللذين لجئوا إليه بعدها, تحدث عن تمثيل متساوي للمحافظات "الست" ذلك التمثيل الذي يراه أصحاب العنترياتمحرماً على محافظة بعينها, فهي ليست إلا مدينة بلا شعب.
لم يشتم العطاس أحدولم يخون أحد ولم يحاول فرض رأيه على أحد. طرح العطاس مبادرة سياسية عمل عليهاطويلاً, طرحها للنقاش وأرسلها للكثير ممن يحسبون علينا ك"رموز". طرحها كمشروع لاكفرمان يتم تسريبه من تحت ستارة مخملية ليصلنا عبر وسيط يبحث لنفسه هو أيضا عن مقعدفي الصف الأول عن طريق بيانات السقف العالي فقط ولو على حسابنا وحساب آمالنا وعلىحساب الدماء التي تسيل على أرض الجنوب كل يوم. إخوة الجنوب, كفى, قد آن الأوان, استمعنا لكثيرين أضاعونا وأضاعوا تاريخنا ووطنا وهويتنا, كثيرين دمروا أرضناوحرقوها وأحرقونا معها, فلنستمع للعطاس هذه المرة.

شكرا أخي البلعسي الحر على النقل...
مرة أخرى... لا أستطيع الحكم على ما جاء في مشروع العطاس لكن ما لونته بالأحمر يحتاج من قادتنا إلى تفكير عميق و تحديد ماذا نريد من الرئيسين ناصر و العطاس و كيف نتعامل معهما؟
هل يمكن في السياسية للبرغماتية و المبدئية أن يجتمعا أم أنهما نقيضان لا يجتمعان؟!!

[Ganoob67]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

افضل قرار تثبيت منذ فترة طويلة بمنتدانا هذا ....
لموضوع يستحق التثبيت ...
اتمنى ان تستمر فترة تثبيته اطول فترة زمنية ممكنه وليس بالضرورة كتابتة مشاركات ...
ولكن اتمنى ان تطول فترة تثبيتة حتى يقراه اكبر عدد ممكن من قراء هذا المنتدى ...
حتى نتعلم جميعا كيف نعالج كل مايخص قضيتنا بعقل هادىء يعتمد تحليل المواقف وتقليبها للوصول الى فكرة نبحث عنها بدوء بعيدا عن لمواقف المسبقة من الاخرين سلبا وايجابا وحتى ايضا بعيدا عن تبنى فكرة ثابتة في عقولنا قبل ممارسة النقاش والا لماذا نناقش ...
وهذه المدرسة في النقاش رائدها في هذا المنتدى ومنتديات اخرى هو الاخ جنوبي67 ...

فكل الشكر للاخ جنوبي 67 وللاخ معلاوي شكر خاص على التثبيت ...

شكرا مهندسنا الفاضل على مرورك و على هذا الإطراء الجميل منك الذي أعتبره شرفا لي... خاصة و أنك من الشخصيات التي نتعلم منها بإستمرار فن النقاش و الإختلاف مع الإحتفاظ بالود و الإحترام...
خالص التحيات....

[نور]

العطاس يطلب فك الارتباط وتاج يطلب تقرير المصير كلهما في في أطار اليمن.

[اليهري77]

ش هاكذا تورد الابك ياجنوبي 67