وهاهو الجنوب قريب منكم اقرب من البطين إلى الاذين!!!!!

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sho76

ألله يهديك يانزار

تأبى الا ان تضع قدمك فوق المتنه الراخيه

( المسأله مش مسألة خوف بعض المناطق على مستقبلها السياسي ..المسأله مسألة هويه ..هل تعرف ماهي الهويه؟ وثانيا التغيير في اليمن مثل الرغبه في اعادة التفاحه المتعفنه الى حالتها الطبيعيه ! يعني اضغاث احلام)

سلام

يشتق المعنى اللغوي لمصطلح الهوية من الضمير هو . أما مصطلح الهو هو المركب من تكرار هو فقد تمّ وضعه كاسم معرّف ب أل ومعناه (( الإتحاد بالذات)) ويشير مفهوم الهوية إلى ما يكون به الشيء هو هو ، أي من حيث تشخصه وتحققه في ذاته وتمييزه عن غيره ، فهو وعاء الضمير الجمعي لأي تكتل بشري ، ومحتوى لهذا الضمير في نفس الآن ، بما يشمله من قيم وعادات ومقومات تكيّف وعي الجماعة وإرادتها في الوجود والحياة داخل نطاق الحفاظ على كيانها .
وتأسيسا على المقاربة الفلسفية ، تعبّر الهوية عن حقيقة الشيء المطلقة المشتملة على صفاته الجوهرية التي تميّزه عن غيره ، كما تعبّر عن خاصية المطابقة أي مطابقة الشيء لنفسه أو لمثيله ، وبالتالي فالهوية الثقافية لأي شعب هي القدر الثابت والجوهري والمشترك من السمات والقسمات العامة التي تميز حضارته عن غيرها من الحضارات .
ومن العسير أن نتصور شعبا بدون هوية ، أو نقتنع بما يزعمه داريوس شايغان أن الهوية (( صورة مغلوطة للذات )) [ ، فمن نافلة القول تأكيد ما أثبتته الدراسات السوسيولوجية من أن لكل جماعة أو أمة مجموعة من الخصائص والمميزات الاجتماعية والنفسية والمعيشية والتاريخية المتماثلة التي تعبّر عن كيان ينصهر فيه قوم منسجمون ومتشابهون بتأثير هذه الخصائص والميزات التي تجمعهم .
ومن هذا الشعور القومي ذاته ، يستمد الفرد إحساسه بالهوية والانتماء ، ويحسّ بأنه ليس مجرد فرد نكرة ، وإنما يشترك مع عدد كبير من أفراد الجماعة في عدد من المعطيات والمكونات والأهداف ، وينتمي إلى ثقافة مركبة من جملة من المعايير والرموز والصور[. وفي حالة انعدام شعور الفرد بهويته نتيجة عوامل داخلية وخارجية ، يتولد لديه ما يمكن أن تسميه بأزمة الهوية التي تفرز بدورها أزمة وعي Warness crisis تؤدي إلى ضياع الهوية نهائيا ، فينتهي بذلك وجوده .
وإذا كان إجماع الباحثين حول فكرة أنه لا وجود لشعب دون هوية ، فإنهم اختلفوا في الشكل الذي يحدد الهوية . وفي هذا السياق انتقد أحد الباحثين ، ما أسماه بالشكل الميتافيزيقي الذي يحدد هوية الأمم والشعوب ، ويقدم شخصيتها في إطار تصورات استاتية أو نماذج مثالية ، دون الرؤية إليها كمجموعات حية تتميز باحتمالات تكشف عن ذاتها في عملية تحققها ، ويطرح مقابل ذلك مقاربة سوسيولوجية ترى أن الهوية تتغذى بالتاريخ وتشكل استجابة مرنة تتحول مع تحول الأوضاع الاجتماعية والتاريخية ، فتمتحّ منها ، دون أن تشكل ردّا طبيعيا ، وبذلك فهي هوية نسبية تتغير مع حركة التاريخ وانعطافاته .

اذن الهويه في سياقها وبعدها الزماني والمكاني مثار جدل فاي تعريض للهويه تريد طرحه كي نناقشه

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عدنـان الحضرمي

الاخوان الكرام السياسه دهاء وليس ما يقال في مقابلة مع صحيفة اوقناة تلفزيون مسلم به ولكن ما يحدث في الغرف المغلقه
يجب البناء عليه والعطاس سياسي محنك ولا يجب ان نحكم على مقابلة

احسنت السياسه دها وهنا القصيد وبيته معابإعتقادي أن " الدهاء " صبغة سياسية بحته، لأسباب عدّة، إذا ماأخذنا بالإعتبار
أن السياسة هي في مجملها " القدرة على قراءة الأمور بشكل مـُغاير " لايخضع
للعاطفة ولاتمسه نار الشخصنة، فيـُصبح الدهاء هنا عبارة عن مادة تتحوّل بحسب
المؤثرات، مع القدرة على الإحتفاظ بالشكل الذي يـُرضي الرأي العام ويرضى عنه -
بالطبع – المسئول، وهنا تكمن قوة " الدهاء " إذ أنه يـُبقي على شعرة معاوية،
ولذلك نجد في التاريخ أن القوة للعقل أكثر من الجسد وقالها المتنبي متمثلاً
بدهاءه عندما غزا مع سيف الدولة :


الرّأيُ قَبلَ شَجاعةِ الشّجْعانِ

هُوَ أوّلٌ وَهيَ المَحَلُّ الثّاني


فإذا همَا اجْتَمَعَا لنَفْسٍ حُرّةٍ

بَلَغَتْ مِنَ العَلْياءِ كلّ مكانِ


وَلَرُبّما طَعَنَ الفَتى أقْرَانَهُ

بالرّأيِ قَبْلَ تَطَاعُنِ الأقرانِ


لَوْلا العُقولُ لكانَ أدنَى ضَيغَمٍ

أدنَى إلى شَرَفٍ مِنَ الإنْسَانِ

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي

قولي لايعني الثنائي دون غيرهم قولي هنا لمن يؤمن بفكرهم
ماهو الجنوب بالنسبه لكل من قال انه من الجنوب العربي الجنوب اليمني
جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبيه
كل هذه التسميات ماذا تعني لكل من يؤمن بها

تدري عزيزي اني احترم رايك, واريد منك احترام رايي ايضا, شتان كما اشرت في مداخله سابقه عما نريد وما يجب ان يكون, بين المفهوم الجمعي والمفهوم الفردي وبين واقعيه السياسه نفسها, والانطلاق في الحلول من الواقع, والو يغفل العاطفه ويغفل حتى التاريخ, المفهوم الفكري العلمي , يختلف عن التعريف الواقعي, وخصوصا السياسي الذي يضع عامل الامر الواقع في الحسبان, وعامل توازن القوى على الارض وخصوصا الفاعله في وقت الحل السياسي, حتى وان تدخلت قوى دوليه فاعله ومهمه فهي لا تخرج عن الواقع ابدا وتداعياته

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم

تحياتي

وهذا المنطق السائد في السياسة نعم التدرج فمثل ماتحققت الوحده اليمنية باالتدرج
من اجتماعات في القاهرة وطرابلس والكويت وعدة حروب حتى توقيعها المفاجئ
لابد ان تنتهي الوحده باالتدرج والانتقال من مربع الى مربع
اخواني البيض اعلن انه مع فك الارتباط السؤال ويجب الاجابة علية بصدق هل وجد قبول اقليمي او دولي لمطلبة؟؟
العطاس اعلن عن اهدافة ومايريد ووجد من التاييد لفكرتة كثير من الاطراف اقليمية ودولية وحتى يمنية
العطاس يامل استمرار الوحده وهو يعلم ان هذه الوحده لايمكن ان تستمر بذهاب الرئيس اليمني فشعب الشمال كلة بنفس تفكير الرئيس اليمني
لما اكتسبوه من ثقافة متوارثة من العهد الامامي ثقافة القبيلة والنهب والسطو والسرقة والفساد متاتصلة في الطفل الشمالي اذا استمرارية الوحده مستحيل فالرئيس الذي
سيتولى الامور بعد علي صالح هو نفسة فقط الاختلاف في الاسم والشكل
سبق وانا قلنا ان هناك قمة جبل يريد عدة اشخاص صعوده فبعضهم انتهج الطريق الوعر الخطر للصعود ومن الممكن يصل ومن الممكن يسقط من منتصف الطريق
وفريق اخر يريد انتهاج الطريق الاطول المضمون للوصول الى القمة وهنا الفرق
السياسة تختلف كليا عن العادات والتقاليد وهي ليس ثابته عند موقف يكون صالح الاستخدام في كل الاوقات ولكل الظروف
السياسة اتخاذ مواقف وتبديلها بحسب زمانها ومكانها ولاعيب في تغيير موقفك الذي اتخذتة امس
فالعطاس ومن معة عمرهم السياسي يقارب نصف قرن اي انهم يمارسون سياسة من نصف قرن

يعني المجال مجالهم والميدان ميدانهم 0فهل يحق لنا توجية انتقاداو فرض موقف على اشخاص مارسوا السياسة كل هذه الفترة ؟؟ من نكون ؟؟ الغاية تبرر الوسيلة

احسنت اخ الحكيم فانا عندما امر على مداخلاتك الحكيمه تجعلني استرخي, في السياسه كما التشريع الاصل التدرج في الاشيا

التدرُّج في اللُّغة يعني الاقتراب شيئاً فشيئاً وقليلاً قليلاً، جاء في المعجم الوسيط: "وتدرج مضارع درجه، وتدرج إليه تقدم شيئاً فشيئاً وتدرج فيه تصعد درجة درجة"([1]).
ومنه الاستدراج .. واستدرجه أي قربه وأدناه على وجه التدريج، جاء في "لسان العرب": "ودرجه إلى كذا واستدرجه بمعنى، أي أدناه منه على التدريج"([2]).
وقد ورد الاستدراج في القرآن الكريم في قوله تعالى: ([3]). قال صاحب "اللسان": (قال بعضهم: معناه سنأخذهم قليلاً قليلاًً ولا نباغتهم)([4]).
وعلى هذا فإنَّ التدرُّج في الدين يعني الدخول فيه شيئاً فشيئاً ورويداً رويداً، واستدراج الناس إليه درجة درجة.
وأما كلمة التدرُّج عندما تطلق في التشريع الإسلامي فيراد بها: نزول الشرائع في عهد النبي e متدرجة متفرقة، فكثير من أحكام القرآن لم تنزل جملة واحدة، بل كان الحكم يأخذ أطواراً عديدة حتى يصل إلى طوره الأخير، كإيجاب الصلاة وتحريم الربا والخمر.
فهم الواقع في عصر النبي e:
لقد أنزل الله تعالى هذا القرآن وشرع أحكام الإسلام لمصلحة البشر، فكان من مقاصد الشريعة الإسلامية رعاية مصالح النَّاس.

[Sho76]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم

تحياتي
وهذا المنطق السائد في السياسة نعم التدرج فمثل ماتحققت الوحده اليمنية باالتدرج
من اجتماعات في القاهرة وطرابلس والكويت وعدة حروب حتى توقيعها المفاجئ
لابد ان تنتهي الوحده باالتدرج والانتقال من مربع الى مربع
اخواني البيض اعلن انه مع فك الارتباط السؤال ويجب الاجابة علية بصدق هل وجد قبول اقليمي او دولي لمطلبة؟؟العطاس اعلن عن اهدافة ومايريد ووجد من التاييد لفكرتة كثير من الاطراف اقليمية ودولية وحتى يمنية
العطاس يامل استمرار الوحده وهو يعلم ان هذه الوحده لايمكن ان تستمر بذهاب الرئيس اليمني فشعب الشمال كلة بنفس تفكير الرئيس اليمني
لما اكتسبوه من ثقافة متوارثة من العهد الامامي ثقافة القبيلة والنهب والسطو والسرقة والفساد متاتصلة في الطفل الشمالي اذا استمرارية الوحده مستحيل فالرئيس الذي
سيتولى الامور بعد علي صالح هو نفسة فقط الاختلاف في الاسم والشكل
سبق وانا قلنا ان هناك قمة جبل يريد عدة اشخاص صعوده فبعضهم انتهج الطريق الوعر الخطر للصعود ومن الممكن يصل ومن الممكن يسقط من منتصف الطريق
وفريق اخر يريد انتهاج الطريق الاطول المضمون للوصول الى القمة وهنا الفرق
السياسة تختلف كليا عن العادات والتقاليد وهي ليس ثابته عند موقف يكون صالح الاستخدام في كل الاوقات ولكل الظروف
السياسة اتخاذ مواقف وتبديلها بحسب زمانها ومكانها ولاعيب في تغيير موقفك الذي اتخذتة امس
فالعطاس ومن معة عمرهم السياسي يقارب نصف قرن اي انهم يمارسون سياسة من نصف قرن
يعني المجال مجالهم والميدان ميدانهم 0فهل يحق لنا توجية انتقاداو فرض موقف على اشخاص مارسوا السياسة كل هذه الفترة ؟؟ من نكون ؟؟ الغاية تبرر الوسيلة

ثورات الشعوب لاتنتظر قبول دول الجوار او حتى العالم بها ان كانت اهدافها سليمه.. وخذ لك على سبيل المثال من الماضي القريب ثورة الشباب في تونس ومصر واللواتي

حققن اهدافهن بالرغم ان ذلك اتي بعكس رغبات كل دول الجوار والدول العظمى ذات المصلحه!

تأملوا وعيدوا حساباتكم

واقلعوا عن المصطلحات البراقه ولكن الزائفه التى غرسها المحنطين في عقولنا لظمان بقائهم من مثل عدم حرق المراحل ..والقائد الرمز... ورجل المرحله..والرجل المحنك

لانه باقي الا القليل وبانقول مالها الا العطاس او مالها الا علااااااااااااااااااااااااااااااااااااي.

اغرسوا الثقه في انفسكم يارجال اليوم والمستقبل.

وسلام مربع لمن يحس بمواطنته وهويته والثقه بالنفس المبنيه على المنطق

[الرأي العام]

السؤال المهم الذي يغفل الكثير من التفصيل فيه هو :
مالذي يجعل العطاس يتأرجح بين موقف وآخر ؟
العطاس كاد في لحظة أن يقترب من حديث الحراك حد التطابق
ومرات أكثر يحوم في حديثه حول إعادة صياغة الوحدة على أساس
ان الوحدة سقطت بحرب 1994 م
هذا التململ والتأرجح للعطاس مرجعه هو حالة الجنوبيين بشكل عام
وحالة الحراك ومكوناته بشكل خاص .
والمتأمل للحالة الجنوبية وما ترتب عن الحرب الظالمة فقد تهتكت وتمزقت اربا
ما بين هزيمة قاسية وما بين تصفية حسابات قديمة وما بين فقدان للتوازن التام
ثم جاء الحراك محاولا لملمة الجسد الجنوبي واستحياء الروح الجنوبية فيه . لكن
كانت الثقة غائبة تماما بين الجميع وعجزوا عن تكوين حالة ثورية موحدة وذات رؤى متفق عليها .
وحتى ونحن اليوم في خضم التحولات الهائلة والثورات العاتية التي تعصف الانظمة لا زال الجنوبين
على حالهم من الانقسامات والتشرذم ، هذه الصورة المشوهة هي التي انتزعت الثقة لدى الكثير بالحراك
وعدم الاطمئنان بقدرته على تحريك القضية الجنوبية وفرضها على الارض اليمنية وعلى المجتمع الدولي .
لذلك كان لا بد للبعض ومنهم العطاس البحث عن طرق ومسارات أخرى لاحياء القضية الجنوبية ووفق
أساليب سياسية تعتمد على اسلوب التدرج وفن الممكن كما يقولون أهل السياسة والبخث عن شركاء
من داخل الساحة اليمنية كلها واستغلال الاوضاع في مجملها لاختراق المعارضة وفتح نافذة في جدارها .
وهو ما يحدث اليوم من قبل العطاس ومعه مجموعة من القيادات الجنوبية مثل علي ناصر ومحمد علي احمد
وغيرهم .

[الوليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار السنيدي

تدري عزيزي اني احترم رايك, واريد منك احترام رايي ايضا, شتان كما اشرت في مداخله سابقه عما نريد وما يجب ان يكون, بين المفهوم الجمعي والمفهوم الفردي وبين واقعيه السياسه نفسها, والانطلاق في الحلول من الواقع, والو يغفل العاطفه ويغفل حتى التاريخ, المفهوم الفكري العلمي , يختلف عن التعريف الواقعي, وخصوصا السياسي الذي يضع عامل الامر الواقع في الحسبان, وعامل توازن القوى على الارض وخصوصا الفاعله في وقت الحل السياسي, حتى وان تدخلت قوى دوليه فاعله ومهمه فهي لا تخرج عن الواقع ابدا وتداعياته

ومن قال اني لا احترام رايك ولماذا تقحم الردود في اطار شخصي وهل الاختلاف في الراي
يعني اني لا احترم شخصك كن بود في هذا الجانب ستظل اخ ولك كل الاحترام
قد تقاس المفهايم في الواقع السياسي والتاريخي والعلمي
حسب نظر الشخص للامور المعنيه قد يراء الفرد انه يمثل امه
وقد تراء الامه انها تمثل فرد
في ظل هذا التناقض العجيب لواقع الفرد والامه
قد نستنتج الحلول لكي نعرف من اخطاء ومن اصاب
وقد نبني واقع يحدد لمن الاحقيقه

[امشطط]

السنيدي ضماري المحترم الانسان بين الحين والاخر بحاجة الى تجديد الفكر وترويض العقل حين يصل الى حالة من الانعزال وعدم التفكير

وتصكير جميع المنافذ

يجب علية تجديد الفكر والعودة للحياة من طرق شتى

دولة الرئيس العطاس سياسي رائع ومنفتح على كل الجهات وهذا ماتحتاجة قضية الجنوب

عدم الماروقة وعدم قبول الاخر والحوار معة يتطبق حين


تكون في جبهة القتال وتكون مصيطر على كل شيء ولم يبقى للعدو غير الاستسلام وبالشروط الذي تريد

تحية لدولة الرئيس العطاس وتـــــحية لضمار السنيد واعتذر عن الخروج عن الموضوع

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرأي العام

السؤال المهم الذي يغفل الكثير من التفصيل فيه هو :

مالذي يجعل العطاس يتأرجح بين موقف وآخر ؟
العطاس كاد في لحظة أن يقترب من حديث الحراك حد التطابق
ومرات أكثر يحوم في حديثه حول إعادة صياغة الوحدة على أساس
ان الوحدة سقطت بحرب 1994 م
هذا التململ والتأرجح للعطاس مرجعه هو حالة الجنوبيين بشكل عام
وحالة الحراك ومكوناته بشكل خاص .
والمتأمل للحالة الجنوبية وما ترتب عن الحرب الظالمة فقد تهتكت وتمزقت اربا
ما بين هزيمة قاسية وما بين تصفية حسابات قديمة وما بين فقدان للتوازن التام
ثم جاء الحراك محاولا لملمة الجسد الجنوبي واستحياء الروح الجنوبية فيه . لكن
كانت الثقة غائبة تماما بين الجميع وعجزوا عن تكوين حالة ثورية موحدة وذات رؤى متفق عليها .
وحتى ونحن اليوم في خضم التحولات الهائلة والثورات العاتية التي تعصف الانظمة لا زال الجنوبين
على حالهم من الانقسامات والتشرذم ، هذه الصورة المشوهة هي التي انتزعت الثقة لدى الكثير بالحراك
وعدم الاطمئنان بقدرته على تحريك القضية الجنوبية وفرضها على الارض اليمنية وعلى المجتمع الدولي .
لذلك كان لا بد للبعض ومنهم العطاس البحث عن طرق ومسارات أخرى لاحياء القضية الجنوبية ووفق
أساليب سياسية تعتمد على اسلوب التدرج وفن الممكن كما يقولون أهل السياسة والبخث عن شركاء
من داخل الساحة اليمنية كلها واستغلال الاوضاع في مجملها لاختراق المعارضة وفتح نافذة في جدارها .
وهو ما يحدث اليوم من قبل العطاس ومعه مجموعة من القيادات الجنوبية مثل علي ناصر ومحمد علي احمد

وغيرهم .

ملاحضاتك قيمه جدا وذات بعد معرفي بعيد المغزا والمعنى, نعم هناك جمود فكري يتوقف عادتا عند النمطيه في التفكير والنمطيه في الطرح, والنمطيه في التحليل
نعم هناك ازمه ثقه, ليس فقط لدى الحراكيين ببعضهم البعض ولكن لدى الجنوبيون ككل, ان النظر الى الحراك كنموذج هيكلي جامد مجرد, تكمن نصف المشكله واختزال الحراك بالشنفره و الخبجي او البيض ,كمثال " الحراك حركه سياسيه, تتطور بفعل الديناميكيه الحركيه, والدينماكيه الزمنيه, وتؤثر فيها عناصر الفعل السياسي, وعناصرها تتغير عند كل محطه, وترتفع مطالبها شكلا ونوعا, حتى القياده ونوعيه العناصر البشريه الفاعله وتوحدها مع متغيرات جديده وفهم ذالك جزئ كبير من الحل
لتحليل الحاله الجنوبيه الان

[نزار السنيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي

ومن قال اني لا احترام رايك ولماذا تقحم الردود في اطار شخصي وهل الاختلاف في الراي
يعني اني لا احترم شخصك كن بود في هذا الجانب ستظل اخ ولك كل الاحترام
قد تقاس المفهايم في الواقع السياسي والتاريخي والعلمي
حسب نظر الشخص للامور المعنيه قد يراء الفرد انه يمثل امه
وقد تراء الامه انها تمثل فرد
في ظل هذا التناقض العجيب لواقع الفرد والامه
قد نستنتج الحلول لكي نعرف من اخطاء ومن اصاب
وقد نبني واقع يحدد لمن الاحقيقه

لا وليدي شتان بين الراي والشخص, وانا قلت الراي وهذا شي منفصل