وثيقة صادرة عن الهيئة الشرعية للثورة السلمية لأبناء الجنوب

[حضرمي مناضل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

ما يحتاج تستهزئ علي .
فالشرعية تعبر عن اي سلطة او منظمة او جهة تستمد شرعيتها من الشعب او الدستور او القانون او الدين .
وعيب هذا الاسلوب.

نعم أخي و لكن أي شخص يقرأ وثيقة تتحدث من منطلق ديني و مملوءة بالايات و الاحاديث و الادلة الشرعية فأن سيعرف أن شرعية هذه الوثيقة دينية اسلامية بحتة و لا دخل لها بأية شرعيات أخرى ، ثم لماذا خلق التعار ض في القول و التفسير بأنها وحدها شرعية و لا يحق لأي جهة أخرى تتحدث باسم الجنوب غيرها؟؟ مع أنه لا يوجد شيء واحد في الوثيقة يدعو الى مثل هذا التساؤل ، فهي دينية تستمد كلامها و شرعيتها من الدين الاسلامي

أما الاستهزاء فهو اسلوب أهون بكثير من أسلوب التخوين و المراهنات على وطنية الاخرين

قرأت الفتوى السابقة التي نشرت للقاضي امذيب البكري و ناقشتها مع بعض الفقهاء و سألت عن رأيهم فيها و قمت بنشرها في اوساط الكثير من الجنوبيين فهي فتوى شرعية لها صاحب معروف ، تجعل من الناس أن يتقبلوا قراءتها و مناقشتها

أما الحديث عن فتوى لجهة مجهولة و نشرها بين الناس أمر غير منطقي ، بغض النظر عن اقتناعنا بصحتها او مدى ثقتنا بها

و أنا أطالب بمصدر هذه الفتوى حتى يعرف من يقرأها من هو صاحبها ، فلا يمكن لي ان اقدم وثيقة لشخص لا اعرف حتى انا من هو صاحبها؟؟؟؟

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضرمي مناضل

نعم أخي و لكن أي شخص يقرأ وثيقة تتحدث من منطلق ديني و مملوءة بالايات و الاحاديث و الادلة الشرعية فأن سيعرف أن شرعية هذه الوثيقة دينية اسلامية بحتة و لا دخل لها بأية شرعيات أخرى ، ثم لماذا خلق التعار ض في القول و التفسير بأنها وحدها شرعية و لا يحق لأي جهة أخرى تتحدث باسم الجنوب غيرها؟؟ مع أنه لا يوجد شيء واحد في الوثيقة يدعو الى مثل هذا التساؤل ، فهي دينية تستمد كلامها و شرعيتها من الدين الاسلامي

أما الاستهزاء فهو اسلوب أهون بكثير من أسلوب التخوين و المراهنات على وطنية الاخرين

قرأت الفتوى السابقة التي نشرت للقاضي امذيب البكري و ناقشتها مع بعض الفقهاء و سألت عن رأيهم فيها و قمت بنشرها في اوساط الكثير من الجنوبيين فهي فتوى شرعية لها صاحب معروف ، تجعل من الناس أن يتقبلوا قراءتها و مناقشتها

أما الحديث عن فتوى لجهة مجهولة و نشرها بين الناس أمر غير منطقي ، بغض النظر عن اقتناعنا بصحتها او مدى ثقتنا بها

و أنا أطالب بمصدر هذه الفتوى حتى يعرف من يقرأها من هو صاحبها ، فلا يمكن لي ان اقدم وثيقة لشخص لا اعرف حتى انا من هو صاحبها؟؟؟؟

اشعر كأن التعقيب هذا ليس لي ولا يخصني .
ربما تتحدث عن واحد اخر يخون ويرتهن لاناس.
النمرة غلط .

[alhamed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

اريد افهم كيف هي شرعية .؟
هل لانها تتكلم باسم الشرع؟
ام انها الوحيدة التي لها الحق التحدث باسم الجنوب؟
الاهم من كل ذلك متى تشكلت ومن هم اصحابها؟
وتابعة لمن؟

ابو عامر
ما نأخذه على بعض القيادات
هو تحويلهم لأمور بحجم بناء الدول الى مجموعه من القرارات الارتجاليه التي لا تليق حتى بمجلس آباء , المهم عندهم ان يذكر اسمه اولاً , وما وضع هنا اليوم اعتقد انهم مجموعه من الشباب ( طالبي العلم) نظموا انفسهم عندما وجدوا قصوراً في قياده لا تبحث ( قله منهم ) الى على من يوضع اسمه اولاً في ( النيوز) , فكان ان مللنا العشوائي وكان اعتراضك علينا , فبأمانه يا ابو عامر , هل تجد اليوم هنا فرق عن ( التسريب الذي تم) عن اجتماع الضالع
على الاقل هنا الرؤيه اتتنا مكتوبه ولم تكن تسريباً ,
لذلك اعود واكد على ضرورة ان يعلم من في القياده انا شعب لا يقاد معصوب العينين
وان عليهم ان يعلموا انهم جميعاً محاسبون .
تحياتي لك
النقد البناء يا شباب وليس التخوين .

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alhamed

ابو عامر

ما نأخذه على بعض القيادات
هو تحويلهم لأمور بحجم بناء الدول الى مجموعه من القرارات الارتجاليه التي لا تليق حتى بمجلس آباء , المهم عندهم ان يذكر اسمه اولاً , وما وضع هنا اليوم اعتقد انهم مجموعه من الشباب ( طالبي العلم) نظموا انفسهم عندما وجدوا قصوراً في قياده لا تبحث ( قله منهم ) الى على من يوضع اسمه اولاً في ( النيوز) , فكان ان مللنا العشوائي وكان اعتراضك علينا , فبأمانه يا ابو عامر , هل تجد اليوم هنا فرق عن ( التسريب الذي تم) عن اجتماع الضالع
على الاقل هنا الرؤيه اتتنا مكتوبه ولم تكن تسريباً ,
لذلك اعود واكد على ضرورة ان يعلم من في القياده انا شعب لا يقاد معصوب العينين
وان عليهم ان يعلموا انهم جميعاً محاسبون .
تحياتي لك

النقد البناء يا شباب وليس التخوين .

مع ماورد اعلاه في مشاركة الحامد

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alhamed

ابو عامر

ما نأخذه على بعض القيادات
هو تحويلهم لأمور بحجم بناء الدول الى مجموعه من القرارات الارتجاليه التي لا تليق حتى بمجلس آباء , المهم عندهم ان يذكر اسمه اولاً , وما وضع هنا اليوم اعتقد انهم مجموعه من الشباب ( طالبي العلم) نظموا انفسهم عندما وجدوا قصوراً في قياده لا تبحث ( قله منهم ) الى على من يوضع اسمه اولاً في ( النيوز) , فكان ان مللنا العشوائي وكان اعتراضك علينا , فبأمانه يا ابو عامر , هل تجد اليوم هنا فرق عن ( التسريب الذي تم) عن اجتماع الضالع
على الاقل هنا الرؤيه اتتنا مكتوبه ولم تكن تسريباً ,
لذلك اعود واكد على ضرورة ان يعلم من في القياده انا شعب لا يقاد معصوب العينين
وان عليهم ان يعلموا انهم جميعاً محاسبون .
تحياتي لك

النقد البناء يا شباب وليس التخوين .

من جاب سيرة التخوين ؟
نحن نستفسر ولا حرام السؤال؟


اما بخصوص الموضوع فانه يضع خيار الفيدرالية كخيار معقول ومقبول للطرفين
بقوله : الخيار الاول

الفيدرالية

كخيار معقول مقبول للطرفين المتنازعين

وانتم تعلمون ان خيار الفيدرالية مرفوض لكل مكونات الحراك فكيف سنعتمد على هيئة تطالب بمثل هذا الخيار كخيار اولي؟

جاء في معرض تشريع الحراك مفهوم "والفتانين" واظنها ليست صحيحة لان الفتانين جمه فتان وهو مايجتويه الجمال الذي يكون فاتنٌ للناس والاصح هو " المفتنين" جمع مفتن والمفتن المقصود بقوله سبحانه وتعالى " الفتنة اكبر من القتل " و" الفتنة اشد من القتل"

في الوثيقة وبناءا لاحاديث الرسول كما جاء فيها لا يصح لنا مقاتلة الحاكم مادام يقيم الصلاة .
فكيف الحال اذا انتهجنا طريق الكفاح المسلح ؟
ماهو راي الهيئة الشرعية ؟ وهي تنهانا عن مقاتلة الحاكم طالما وهو يقيم الصلاة؟
الوثيقة تؤكد انه يمكن ان نقاتل لاجل حقوقنا واموالنا وعرضنا وهذا الامر ليس له علاقة بفك الارتباط بمعنى اذا كف الحاكم وزبانيته عن اخذ الحقوق والاموال فلا سبيل لنا باقامة دولتنا .
كيف الحل مع الهيئة الشرعية عندما تتغير الامور؟

الوثيقة تقول ان المظاهرات والاعتصامات هي شرعية طالما وهي لاجل الجقوق ورفض الظلم .. بقوله :
فصل:في شرعية المطالب التي يطالب بها الجنوبيون ووجوب نصرتهم عليها

مما ينبغي الاشارة اليه هنا الى ان المطالب التي يطالب بها الحراك الجنوبي والتي اعترفت بها السلطة مرارا والمعارضة من عقلاء المجتمع الشمالي ومنصفيه كرد المظالم الى الناس وايقاف النهب للمال العام والاراضي والبسط عليها والمطالبه بالمواطنة المتساوية والعادلة وايقاف سياسة التمييز العنصري الممارس من قبل السلطة على الجنوبيين وعدم تقسيم الثروة بالعدل مع ان مايربوا من90% منها في الجنوب ...كل ذلك هو من المسائل الضرورية التي يحتاج اليها الناس لحياتهم لتحفظ كرامتهم من الاستجداء والفقر , فتأييد الحراك واهله على هذا الاساس جائز لانه من باب نصرة المظلوم , ويندرج في مقاصد الشريعة المطالبه بالحقوق المشروعة والعادلة كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حلف الفضول( لقد شهدت في دار عبدالله بن جدعان حلفا ما احب ان لي به حمر النعم ولو ادعى به في الإسلام لأجبت){انظر السيرة لابن هشام (1/117)}

الوثيقة تؤيد حقنا بفك الارتباط اذا لم تستجب الحكومة لمطالبنا
ومعناه ان الهيئة تعترف بالحكومة القائمة ومعناه ان فك الارتباط معلق على الشرط " ان لم ... " ولم تاتينا الوثيقة بدليل شرعي لفك الارتباط وانما هكذا بالبركة .
امورا كثيرة ليست بصالح الثورة الجنوبية .
لست متبحر في الدين ووجدت الكثير من التناقضات فكيف عندما ياتي علماء منهم وتضيع قضيتنا بحرب الفتاوى والدعاوي والتشريع ؟

[Ganoob67]

في الحقيقة أنا لم أسمع عن هذه الهيئة من قبل و لكن العبارة التالية في مقدمة الوثيقة قد توضح بعض الشئ عنها....
"جمع من العلماء والمشايخ والدعاة وطلبة العلم من المحافظات الجنوبية والذين سعوا بتدوين هذه الوثيقة بحمدالله كبيان شرعي هو بنظرنا من اوجب الواجب امام اهل الدين من المشايخ والعلماء والدعاة"
ربما تكون الهيئة سرية و لا يريد أعضائها الإفساح عن أنفسهم في الوقت الحالي... و لكن كان على ناقل الموضوع أن يوضح ذلك!!!

الواضح أن هناك جهد كبير بذل في كتابة هذه الوثيقة التي تكاد تكون بحثا متكاملا في موضوع حساس جدا من وجهة نظر دينية و سياسية!!! هذه الوثيقة يجب أن تكون سلاحا في يد الحراك الجنوبي يواجه به كل من يحاول أن يبرر وقوفه إلى جانب النظام الظالم بإسم الإسلام و تحت مبررا " وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا"

بصراحة هذه الهيئة موقفها أفضل و أجرأ من موقف الكثير من قادة الحراك و تحتاج الإشادة و التحية.... كما أن موقف هذه الهيئة موقف إسلامي و وطني و أخلاقي إعتمد الدراسة و البحث العلمي منهجا و أسلوبا يتصدى لأسلوب الجهل و التجهيل و التخلف الذي يتبعه نظام صنعاء و عملائه من مدعي العلم و الإسلام!!

ياريت الكل يقرأ بتمعن قبل الحكم على هذه الوثيقة!!

[alhamed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

من جاب سيرة التخوين ؟
نحن نستفسر ولا حرام السؤال؟


اما بخصوص الموضوع فانه يضع خيار الفيدرالية كخيار معقول ومقبول للطرفين
بقوله : الخيار الاول

الفيدرالية

كخيار معقول مقبول للطرفين المتنازعين

وانتم تعلمون ان خيار الفيدرالية مرفوض لكل مكونات الحراك فكيف سنعتمد على هيئة تطالب بمثل هذا الخيار كخيار اولي؟

جاء في معرض تشريع الحراك مفهوم "والفتانين" واظنها ليست صحيحة لان الفتانين جمه فتان وهو مايجتويه الجمال الذي يكون فاتنٌ للناس والاصح هو " المفتنين" جمع مفتن والمفتن المقصود بقوله سبحانه وتعالى " الفتنة اكبر من القتل " و" الفتنة اشد من القتل"

في الوثيقة وبناءا لاحاديث الرسول كما جاء فيها لا يصح لنا مقاتلة الحاكم مادام يقيم الصلاة .
فكيف الحال اذا انتهجنا طريق الكفاح المسلح ؟
ماهو راي الهيئة الشرعية ؟ وهي تنهانا عن مقاتلة الحاكم طالما وهو يقيم الصلاة؟
الوثيقة تؤكد انه يمكن ان نقاتل لاجل حقوقنا واموالنا وعرضنا وهذا الامر ليس له علاقة بفك الارتباط بمعنى اذا كف الحاكم وزبانيته عن اخذ الحقوق والاموال فلا سبيل لنا باقامة دولتنا .
كيف الحل مع الهيئة الشرعية عندما تتغير الامور؟

الوثيقة تقول ان المظاهرات والاعتصامات هي شرعية طالما وهي لاجل الجقوق ورفض الظلم .. بقوله :
فصل:في شرعية المطالب التي يطالب بها الجنوبيون ووجوب نصرتهم عليها

مما ينبغي الاشارة اليه هنا الى ان المطالب التي يطالب بها الحراك الجنوبي والتي اعترفت بها السلطة مرارا والمعارضة من عقلاء المجتمع الشمالي ومنصفيه كرد المظالم الى الناس وايقاف النهب للمال العام والاراضي والبسط عليها والمطالبه بالمواطنة المتساوية والعادلة وايقاف سياسة التمييز العنصري الممارس من قبل السلطة على الجنوبيين وعدم تقسيم الثروة بالعدل مع ان مايربوا من90% منها في الجنوب ...كل ذلك هو من المسائل الضرورية التي يحتاج اليها الناس لحياتهم لتحفظ كرامتهم من الاستجداء والفقر , فتأييد الحراك واهله على هذا الاساس جائز لانه من باب نصرة المظلوم , ويندرج في مقاصد الشريعة المطالبه بالحقوق المشروعة والعادلة كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حلف الفضول( لقد شهدت في دار عبدالله بن جدعان حلفا ما احب ان لي به حمر النعم ولو ادعى به في الإسلام لأجبت){انظر السيرة لابن هشام (1/117)}

الوثيقة تؤيد حقنا بفك الارتباط اذا لم تستجب الحكومة لمطالبنا
ومعناه ان الهيئة تعترف بالحكومة القائمة ومعناه ان فك الارتباط معلق على الشرط " ان لم ... " ولم تاتينا الوثيقة بدليل شرعي لفك الارتباط وانما هكذا بالبركة .
امورا كثيرة ليست بصالح الثورة الجنوبية .
لست متبحر في الدين ووجدت الكثير من التناقضات فكيف عندما ياتي علماء منهم وتضيع قضيتنا بحرب الفتاوى والدعاوي والتشريع ؟

اسمح لي يا ابو عامر
انت صرت عصبي
قولي نقد بناء وليس تخوين ليس موجه لك
بل كتفسير لما اقوم به انا تجاه بعض القيادات
كمحاوله لقطع الطريق امام من يأتي للمزايده
الرجاء عد لقراءة التعقيب
فيما يخص الوثيقه

للأسف يا ابو عامر تعودنا هنا التطبيل لكل ما يذكر الجنوب دون التمحيص لجوهره والا فانت مخالف ( على الاقل ) .
دعونا من اليوم لا نقبل الا ما يقبله العقل والمنطق اياً كان مصدره ,
اما مباركتي انا اليوم لهذه الوثيقه فهي ناتجه عن خيبة امل للأسف الشديد من اعمال الشنفره والمعطري ومعاهم السعدي واخيراً وما اخشاه ان يجروا خلفهم الشيخ طارق الفضلي .
لا حظ اني اذكرهم بالاسم كي تصل لهم الرساله واضحه وصريحه ,لأنا نحب الجنوب ونحب كل من يعمل لاجل الجنوب .
لن نخوض في تفاصيل الوثيقه طالما لم يعلن عن الجهه التي اصدرتها بشكل واضح
لكني اكرر ان ما نعانيه من خواء هو ناتج عن خلل في القياده , ولكي لا نظلم الجميع , فأن
الجنوبيين يعلمون الحقيقه عن مواقف قياداتهم ولن يستطيع احد التدليس عليهم .

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

"والفتانين"


في الوثيقة وبناءا لاحاديث الرسول كما جاء فيها لا يصح لنا مقاتلة الحاكم مادام يقيم الصلاة .
فكيف الحال اذا انتهجنا طريق الكفاح المسلح ؟
ماهو راي الهيئة الشرعية ؟ وهي تنهانا عن مقاتلة الحاكم طالما وهو يقيم الصلاة؟

الفتانين : خطأ من طبع وليس من افتى
القتال : يجوز قتال دفاع عن مال وعرض
والفتوى اوضحت ودللت ان كل ماحدث من نهب وسلب واستيلاء على الخاص وعلى ماهو عام في الجنوب ....
وان كل ماهو عام فهو ملك لابناء الجنوب وحدهم دون غيرهم واوضحت الاسانيد المبينه لذلك والتي لاتخفى علينا لان كل مااكتسبته الدوله في الجنوب هو نتاج عمل وكد وكسب مجموع ابناء الجنوب كمثل الاسرة التي كسبت مالها مجتمعه سواء برضاها او باجبار ولي امر الاسرة فهو ملك لكل الاسرة التي تشاركت في كسب ذلك المال ....
ولهذا فقتال لاستعادة الحق المسلوب اوضحته الفتوى كحق الدفاع عن المال والعرض ...

ومما اوضحت الفتوى انه يجوز قتال الصائل ...
ولايحق الاعتداء على الشماليين القادمين للجنوب طلبا للرزق وليس للاعتداء على الجنوبيين ...

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

الفتانين : خطأ من طبع وليس من افتى
القتال : يجوز قتال دفاع عن مال وعرض
والفتوى اوضحت ودللت ان كل ماحدث من نهب وسلب واستيلاء على الخاص وعلى ماهو عام في الجنوب ....
وان كل ماهو عام فهو ملك لابناء الجنوب وحدهم دون غيرهم واوضحت الاسانيد المبينه لذلك والتي لاتخفى علينا لان كل مااكتسبته الدوله في الجنوب هو نتاج عمل وكد وكسب مجموع ابناء الجنوب كمثل الاسرة التي كسبت مالها مجتمعه سواء برضاها او باجبار ولي امر الاسرة فهو ملك لكل الاسرة التي تشاركت في كسب ذلك المال ....
ولهذا فقتال لاستعادة الحق المسلوب اوضحته الفتوى كحق الدفاع عن المال والعرض ...

ومما اوضحت الفتوى انه يجوز قتال الصائل ...
ولايحق الاعتداء على الشماليين القادمين للجنوب طلبا للرزق وليس للاعتداء على الجنوبيين ...

الوثيقة تقول انها للاعيان والمشائخ والسلاطين .
بقوله: ..ففي الاحاديث جواز قتل من قصد اخذ مال المسلم بغير حق ..ومن الثابت ان المال الذي كان يخص ممتلكات الجنوبيين هو اصلا لاعيان ومشايخ وسلاطين الجنوب سابقا وممتلكات دولة الجنوب التي حكمت الجنوب من مؤسسات ومرافق ومصانع وعتاد تم توزيعها ونهبها عقب حرب صيف 94

لك الله يالشعب المطحون .

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي

الوثيقة تقول انها للاعيان والمشائخ والسلاطين .
بقوله: ..ففي الاحاديث جواز قتل من قصد اخذ مال المسلم بغير حق ..ومن الثابت ان المال الذي كان يخص ممتلكات الجنوبيين هو اصلا لاعيان ومشايخ وسلاطين الجنوب سابقا وممتلكات دولة الجنوب التي حكمت الجنوب من مؤسسات ومرافق ومصانع وعتاد تم توزيعها ونهبها عقب حرب صيف 94

لك الله يالشعب المطحون .

نعم ذلك ...
قسمت المال المنهوب في الجنوب الى قسمين :
قسم ملك خاص ضمته دولة الجنوب السابقه للعام ولم ترجعه بعد واتى من ينهبه ...
وقسم اكتسبته بشراكة الجميع وهو ملك لجميع الجنوبيين لكل جنوبي به نصيب ...