دفاع العواذل عن ديارهم واعراضهم ضد اخوانهم انصار الشريعة من باب دفع الصائل

[ضالعي من موديه]

يقتلون المسلم وانظر ماذا يعملون بلكفار

[مجنون رفض]

العم نبيل هل تقارن القذافي الذي حرف في القرآن بأنصار الشريعه؟؟

[نبيل العوذلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض

العم نبيل هل تقارن القذافي الذي حرف في القرآن بأنصار الشريعه؟؟

الموضوع يا ابني الله يحفظك في انكار الاخ انصار مطلقا قول احد من العلماء جواز الاستعانة بالكافر اما انصار الشريعة فهم ولالله اصدق وانبل من القذافي ولكن الموضوع هو جواز الاستعانة بالكافر وبالنتالي يقاس عليه جواز الاستعانىة بمن هم اقل سنة او اضعف دينا كالحكومة اليمنية ..لان انصار الشريعة يريدون ان يكفرا اهل لودر بناءا على قياس انهم يستعينون بالحكومة اليمنية التي تستعين بامريكا فبالتالي نصبح مرتدين
والصائل صائل حتى لو بقرط بدينا فما بالك حينما يريدون ان يأخذوا مدينة




قول اخي العزيز انه لايوجد عالم في التاريخ الاسلامي قد اجاز الاستعانة بالكافر على المسلم قياسا على فهمك لدلالات كتاب التبيان في كفر من اعان الامريكان وغيره من كتب الولاء والبراءة في الاسلام تلك ومع صحتها سوى انها ستجعل قاطبة المسليمن مرتدين مستحلة دماءهم وديارهم على اساس ذلك القياس--مع انكم تستدلون بكلام الشيخ عبدالعزيز بن باز وابن عثيمين رحمهما الله في مسألة الموالاة لتكفير الناس على اساس ذلك ولاتستدلون بكلاميهما الذي سأعرضه مع الكلام التالي

اليك يا اخي استدلال الجماعة السلفية الليبية التي اعتمدت الى مبحث علمي على اساسه استعانوا بالنيتو ضد القذافي وكتائبه كي تعرف ان كلامك غير صحيح كاملا


الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيّ بعده، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له، وأشهد أن محمدًا عبد الله ورسوله –صلى الله عليه وآله وصحبه- وسلم تسليما مزيدا إلى يوم الدين، أما بعد:
فهذا مبحث في حكم استعانة المسلمين بغير المسلمين في دفع العدوّ الصائل، مستلٌّ من رسـالة علمية محكّمةٍ نـال بها صـاحبُها الشيخ : "إبراهيـم بن إبراهيـم قريـبي" درجة العـالمية – الدكتـوراه في الجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية بعنوان: (مرويات غزوة حنين )- ويليه بعض فتاوى شيخي الإسلام في هذا الزمان ابن باز وابن عثيمين –رحمهما الله تعالى- في هذه المسألة

عن عائشة –رضي الله تعالى عنها- قالت: خرج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قبل بدر فلما كان بحرة الوبرة([1])، أدركه رجل قد كان يذكر منه جرأة ونجدة([2])، ففرح أصحـاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حين رأوه، فلما أدركه قال لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- جئت لأتبعك وأصيب معك، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- "تؤمن بالله ورسوله" قال: "لا" قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
قالت: "ثُمَّ مضى حتّى إذا كنا بالشجرة([3]) أدركه الرجل فقال له كما قال أول مرة، فقال له النبي -صلى الله عليه وسلم- كما قال أول مرة، قال: "فارجع فلن أستعين بمشرك"، قال: "ثم رجع فأدركه بالبيداء، فقال له كما قال أول مرة، "تؤمن بالله ورسوله؟" قال: نعم، فقال له رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: فانطلِق ([4]).
ومن هنا اختلف العلماء في جواز الاستعانة بالمشركين نظرا لاختلاف الأحاديث الواردة في ذلك".
قال النووي: "أثناء شرحه لحديث مسلم قوله: "فارجع فلن أستعين بمشرك".
وقد جاء في الحديث الآخر"أن النبي -صلى الله عليه وسلم- استعان بصفوان بن أمية"، فأخذ طائفة من العلماء بالحديث الأوّل([5]) على إطلاقه".
وقال الشافعي وآخرون: "إن كان الكافر حسن الرأي في المسلمين، ودعت الحاجة إلى الاستعانة به استعان به، وإلا فيكره، وحمل الحديثين على هذين الحالين"([6]).
وقال الشافعي: ورد أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ردّ مشركا أو مشركين في غزاة بدر، وأبى أن يستعين إلا بمسلم، ثم استعان بعد بدر([7]) بسنتين بغزاة خيبر بعدد اليهود بني قينقاع كانوا أشداء، واستعـان -صلى الله عليه وسلم- في غزاة حنين سنة ثمان بصفوان بن أمية، وهو مشرك، فالردّ الأول إن كان لأن له الخيار أن يستعين بمشرك([8]) أو يرده كما يكون له رد المسلم من معنى يخافه منه، أو لشدة به فليس واحد من الحديثين مخالفا للآخر، وإن كان رده لأنه لم ير أن يستعين بمشرك فقد نسخه ما بعده من استعانته بمشركين، فلا بأس أن يستعان بالمشركين على قتال المشركين إذا خرجوا طوعا ويرضخ([9]) لهم ولا يسهم لهم([10])".
وقال البيهقي: "باب ما جاء في الاستعانة بالمشركين"، ثم ساق حديث مسلم".
ثم قال: قال الشافعي: لعله رده رجاء إسلامه وذلك واسع للإمام، وقد غزا بيهود بني قينقاع بعد بدر، وشهد صفوان بن أمية حنينا بعد الفتح وصفوان مشرك".
ثم قال البيهقي: "أما شهود صفوان بن أمية معه حنينا وصفوان مشرك فإنه معروف بين أهل المغازي".
وأما غزوه بيهود قينقاع فإني لم أجد إلا من حديث الحسن([11]) بن عمارة - وهو ضعيف - عن الحكم([12]) عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: "استعان رسول الله صلى الله عليه وسلم بيهود قينقاع فرضخ لهم ولم يسهم لهم"([13]).
وقال ابن قدامة: "فصل: "ـ ولا يستعان بمشرك وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم".
وعن أحمد ما يدل على جواز الاستعانة به وكلام الخرقي([14])يدل عليه أيضا عند الحاجة وهو مذهب الشافعي لخبر"….صفوان بن أمية".
ويشترط أن يكون من يستعان به حسن الرأي في المسلمين، فإن كان غير مأمون عليهم لم يجز الاستعانة به؛ لأننا إذا منعنا الاستعانة بمن لا يؤمن من المسلمين مثل المخذّل والمرجف فالكافر أولى".
ثم قال: "ووجه الأول ما روت عائشة قالت: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بدر، ثم ساق الحديث المتقدم عند مسلم ([15])".

والخلاصة أن مذهب الشافعية، والحنابلة، والأحناف، جواز الاستعانة بالمشركين بشرطين:
الأول: الحاجة إليهم.
والثاني: الوثوق من جهتهم.
واستدلوا بفعل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقد استعان بعبد الله بن أُريقط في الهجرة ليدله على الطريق،كما استعان بصفوان بن أمية في غزوة حنين وقد مر بيان ذلك .
وردوا على أدلة المانعين بأنها منسوخة بفعله -صلى الله عليه وسلم- وعمله، أو على أن ذلك محمول على عدم الحاجة إليهم، أو على عدم الوثوق بهم، وبذلك يحصل الجمع بين أدلة المنع وأدلة الجواز.
وقال ابن حجر: والأقرب أن الاستعانة بالمشركين كانت ممنوعة ثم رخص فيها وعليه نصّ الشافعي([16]).
وقال القرطبي: تجوز الاستعانة بالمشرك إذا كان حكم الإسلام هو الغالب، وإنما تكره الاستعانة بهم إذا كان حكم الشرك هو الظاهر، وهو قول أحمد والشافعي وأبي حنيفة([17]) .
وقال ابن قيم الجوزيّة - في أثناء كلامه على الأحكام المستنبطة من غزوة الحديبيّة -:
ومنها: "أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائز عند الحاجة، لأن عينه الخزاعي([18])كان كافرا إذا ذاك، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو، وأخذه أخبارهم"([19]) .

وخلاصة المسألة أن الاستعانة بالمشركين جائزة بشروط وقرائن تحتف بها، فإذا اختلّ شرط من الشروط ولم يؤمن جانب المشرك المستعان به لم تجز الاستعانة.
وإذا لم تكن هناك حاجة ملحة فلا يجوز الاستعانة، والاستعانة تكون إما بخبرته العسكرية، وإما بأخذ معلومات تفيد المسلمين إن دعت الحاجة إلى ذلك، وقاعدة الإسلام في هذا الباب أن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها أخذها، وأن الحرب خدعة، فلا بد من توافر أسباب، وانتفاء موانع للاستفادة من الخبرات الكافرة، حتى لا يقع المسلمون في شرك المخادعة ومكايد العدوّ، والأمر واسع في ذلك، كما أنه راجع إلى اجتهاد الإمام وأهل الحل والعقد في الأمة الإسلامية.****

انتهى المبحث عند هذا الموضع، ومن المناسب أيضا أن نضيف هذه الفتاوى للإمامين الجليلين: سماحة الوالد الشيخ الإمام عبد العزيز ابن باز –رحمه الله تعالى-، والإمام الفقيه محمد بن صالح بن عثيمين –رحمه الله تعالى-.
قال الشيخ ابن باز –رحمه الله تعالى-[فتاواه 6/148]:
(… وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية لما تأملوا هذا ونظروا فيه وعرفوا الحال؛ بينوا أن هذا أمر سائغ، وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر، ولا يجوز التأخر في ذلك، بل يجب فورا استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين، ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين …) انتهى .

وقال -رحمه الله تعالى- أيضا [فتاواه 6/172]:
( وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشر، والاستعانة بقوات متعددة الأجناس، من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين، وصدّ ما قد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق؛ فهو إجراء مسدد! وموفق! وجائز شرعا، وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء –وأنا واحد منهم- بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك وأنها قد أصابت فيما فعلته ..) انتهى.



وقال الشيخ ابن عثيمين –رحمه الله- عن الكفار (لقاء الباب المفتوح، سؤال 1140):
…..وأما الاستعانة بهم فهذا يرجع إلى المصلحة؛ إن كان في ذلك مصلحة فلا بأس؛ بشرط أن نخاف من شرهم وغائلتهم وألا يخدعونا، وإن لم يكن في ذلك مصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم؛ لأنهم لا خير فيهم .انتهى

والحمد لله رب العالمين
([1]) قال ياقوت: "حرة الوبرة: "بثلاث فتحات مضبوطة في كتاب مسلم، وقد سكن بعضهم الباء، وهي على ثلاثة أميال من المدينة". (معجم البلدان 2/250).
([2]) الجرأة: الإقدام على الشيء والنجدة : الشجاعة وشدة البأس".(النهاية1/253،و5/18).
([3]) قوله: "حتى إذا كنا بالشجرة"، قال النووي: "هكذا هو في النسخ: "حتى إذا كنا"، فيحتمل أن عائشة كانت مع المودعين، فرأت ذلك ويحتمل أنها أرادت بقولها: "كنا" كان المسلمون". (شرح =النووي على صحيح مسلم 4/479)، وقوله: الشجرة: "هي شجرة ذي الحليفة لأن مسجدها يسمى مسجد الشجرة بدليل ذكر البيداء بعد ذلك، والبيداء بعد ذي الحليفة مبـاشرة وفيها الآن معهد المعلمين ومركز التلفون اللاسلكي". (انظر: "المدينة بين الماضي والحاضر للعياشي ص 451، و470، وكتاب المناسك للحربي ص 425).

([4]) صحيح مسلم3/1449كتاب الجهاد والسير،باب كراهة الاستعانة في الغزو بكافر".
([5]) يريد حديث مسلم".
([6]) شرح النووي على صحيح مسلم 4/479".
([7]) يريد بدر الموعد فإنها كانت بعد أحد وكانت في شهر شعبان سنة أربع من الهجرة، وبهذا يتجه كون خيبر بعدها بسنتين لأن غزوة خيبر كانت في السنة السادسة على قول بعض العلماء".
(انظر: "البداية والنهاية لابن كثير 4/93-4و181". وفتح الباري 5/278 و7/393 و464).

([8]) في الأصل "بمسلم"، ولعل ما أثبته هو الصواب بدليل ما بعده".
([9]) الرّضخ: "هو العطية القليلة، بمعنى أنهم يعطون شيئا من الغنيمة ولا يسهم مثل سهام المقاتلين المسلمين". (النهاية 2/228).
([10]) الأم ( 4/177 )، وانظر: الاعتبار في الناسخ والمنسوخ من الآثار للحازمي ( ص218-220).
([11]) هو: "الحسن بن عمارة البجلي مولاهم، أبو محمد الكوفي، قاضي بغداد، متروك، من السـابعة (ت 153)./ خت ت ق". (التقريب 1/169 وتهذيب التهذيب 2/304 والسنن الكبرى للبيهـقي 9/53) .

([12]) الحكم: "هو ابن عتيبة".
([13]) السنن الكبرى 9/37، و53" .
([14]) هو عمر بن الحسين بن عبد الله أبو القاسم الخرقي صاحب المختصر في الفروع الفقه الحنبلي وله مصنفات عدة أودعها بغداد وسافر فاحترقت كتبه ولم تكن قد انتشرت (مات بدمشق سنة 334هـ). (تاريخ بغداد 11/234-235، والبداية والنهاية لابن كثير 11/214، معجم المؤلفين لكحالة 7/282-283).

([15]) المغني (8/414).
([16]) التلخيص الحبير 4/100-101 وانظر: "زاد المعاد لابن قيم 3/479 وسبل السلام للصنعاني 4/49-50 وروائع البيان للصابوني 1/402".
([17]) الجـامع لأحكام القرآن 8/99-100 وانظر: "الهداية للمرغيناني 2/147، وأوجز المسالك إلى موطّأ مالك 9/424و425".
([18]) هو بسر بن سفيان الخزاعي الكعبي". (الإصابة 1/149).
([19]) زاد المعاد 3/301و479". وصحيح البخاري 5/104-105 كتاب المغازي، باب غزوة الحديبية"







اما يا اخي قولك انكم لستم صائلون بل اهل لودر هم الصائل .فارجع الى من احدث الوضع الجديد كي نحكم على اساسه
انصار الشريعة هم مجموعة من الشباب المجهاهدين المتحمسين من كل انحاء اليمن خاصة من مأرب والبيضاء وشبوة ورداع وصنعاء واب وتعز وقليل من العرب....السؤال هنا من الاقدم تاريخيا تواجدهم ام تواجد اهل لودر
انتم جئتم الى ابين من مناطق متعددة ثم قلتم انكم تريدون تطبيق الشريعة الاسلامية عليهم على اعتبار انهم بحسب قياسكم غير مسلمين لانهم تحت حكومة طاغوتية عميلة لامريكا ....ودخلتم في تجربة زنجبار وجعار وتسببت في تشريد عشرات الالاف وتدمير مقومات الدنيا التي يعيشون عليها الناس مما جعل ولم تستطيعوا خلال فترة السنة تقريبا ان تعيدوا مقومات الدنيا الى زنجبار فلم يرجع الناس اليها مما جعل الكل يرى بأم عينيه نتيجة التعاون معكم والترحيب بكم لانه سيكون له ذات العاقبة والنتيجة ولا احد مستعد ان يجعل بناته وزوجاته واخواته وامهاته في مدارس البيضاء او صنعاء او رداع كما حصل لنساء جعار وزنجبار في مدارس عدن منتظرين الاعانات الانسانية من الاخرين
انهم يدافعون على شرفهم وعرضهم وقيمتهم الانسانية التي يستمدونها من تاريخهم وعرفهم كجزء من قومية واحدة لايتخلف عنها الا سفيه عقل
,والنبي صلى الله عليه وسلم لم يصف كلمة سعد بن عبادة حينما قال له عليه الصلاة والسلام ورضي الله عنه ما انا الا امرؤ من قومي انها دعوة جاهلية عنصرية قبلية جهوية كما تريدون ان تصفوا غيرتنا على بلادنا وقومنا العواذل ودثينة والضالع ولحج وابين بأنها دعوة جاهلية لتجعلوا من هذا القياس سببا في تولية شباب من مأرب وصنعاء على بلاد ليست هي لهم بحجة تطبيق الشريعة فلماذا لايذهبون يطبقونها في ارضهم والمقربون اولى بالمعروف

[أنصار]

يا أخ نبيل العوذلي
كلامي كان واضحاً الاستعانة بالكافر على مسلم وليس الاستعانة بالكافر على كافر
أما القذافي وصدام فالسلفيين يكفرونهم لهذا اجازوا الاستعانة بالكفار عليهم
وكما هو معلوم أن الكافر المرتد يعتبر كفره مغلظ أكثر من الكافر الاصلي

إذاً لا يصح استدلالك بهذه المسألة للتعاون مع الامريكان وعملائهم ضد أنصار الشريعة بحال من الاحوال

وإلا فأين يذهب قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم)

فالمسلمين اولياء بعضهم يدفع بعضهم عن بعض وينصر بعضهم بعضاً فكيف يدخل المسلم في ولاية الكافر ويتعاون معه على اخيه المسلم لا يجوز هذا حتى في حال الخلاف وفي حال القتال بين المسلمين لا يجوز بأحد الطرفين اللجوء إلى الكفار والاستعانة بهم على المسلمين
والشواهد كثيرة وكما قلت سابقاً أنه لا يوجد عالم واحد في التاريخ الاسلامي كله قال بجواز الاستعانة بالكافر على المسلم أو التعاون مع الكافر على المسلم إلا أن يكون مرتداً كحال البعثيين في العراق وسوريا والقذافي في ليبيا

إلا ما حصل من الضال القرضاوي حين افتى بالقتال تحت راية الامريكان ضد اخواننا المسلمين من الطالبان والقاعدة في أفغانستان وضلال هذه الفتوى معلوم لكل أحد ويغني عن الرد

[نبيل العوذلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

يا أخ نبيل العوذلي
كلامي كان واضحاً الاستعانة بالكافر على مسلم وليس الاستعانة بالكافر على كافر
أما القذافي وصدام فالسلفيين يكفرونهم لهذا اجازوا الاستعانة بالكفار عليهم
وكما هو معلوم أن الكافر المرتد يعتبر كفره مغلظ أكثر من الكافر الاصلي

إذاً لا يصح استدلالك بهذه المسألة للتعاون مع الامريكان وعملائهم ضد أنصار الشريعة بحال من الاحوال

وإلا فأين يذهب قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم)

فالمسلمين اولياء بعضهم يدفع بعضهم عن بعض وينصر بعضهم بعضاً فكيف يدخل المسلم في ولاية الكافر ويتعاون معه على اخيه المسلم لا يجوز هذا حتى في حال الخلاف وفي حال القتال بين المسلمين لا يجوز بأحد الطرفين اللجوء إلى الكفار والاستعانة بهم على المسلمين
والشواهد كثيرة وكما قلت سابقاً أنه لا يوجد عالم واحد في التاريخ الاسلامي كله قال بجواز الاستعانة بالكافر على المسلم أو التعاون مع الكافر على المسلم إلا أن يكون مرتداً كحال البعثيين في العراق وسوريا والقذافي في ليبيا

إلا ما حصل من الضال القرضاوي حين افتى بالقتال تحت راية الامريكان ضد اخواننا المسلمين من الطالبان والقاعدة في أفغانستان وضلال هذه الفتوى معلوم لكل أحد ويغني عن الرد

وانا كلامي ايضا الله يحفظك ايضا واضح جدا الاستعانة بغير المسلم على المسلم الصائل
الصائل
اي البطران
الغاوي
بالعامية
بالبدوي--ما انزقرشي لاحد ما طاعشي لحد غلب يفترع -دحج الناس --وما احد مننا استر له ماهن واحد نصراني كباري مداحج هوه ذي بيستر له والرجال دحجنا وعسرنا ...تبانا نقول للمنصراني رعك كافر وما يقعشي تدخل ىبيننا توقفه ---شي مهرا غير ذا امهرا-والرجال بطران
قدها بمعقل يابوك

ومن ذات قياسكم الذي تسلسلون به تلازميات ادلة الموالاة لتجعلوها تطابقية فتقولون ان الحكومة اليمنية لديها علاقة مع امريكا وجيش الحكومة اليمنية متواجد في لودر واللجان الشعبية تتعاون مع الجيش اليمني والجيش اليمني متعاون مع امريكا وامريكا كافرة -طاغوت- اذا الجيش اليمني كافر --الجنود كافرين =كل من يتعاون معه كافر اذا اللجان الشعبية ايضا مرتدة

هذا هو قياسكم
نحن ايضا من نفس القياس
النبي صلى الله عليه وسلم استعان بمشرك -غير مسلم-على غير مسلم.....ولكن هناك مسلم مؤذي -بطران -لم يتمكن منه المسلمون من دفع اذاه وشره ولن يكون ذلك الا بالاستعانة بغير المسلم فمن ذات قياسكم الذي سحبتم به الحكم الواضح على -الكافر الاصلي-الامريكي لتلصقوه بنا على اساس اننا اصبحنا مرتدين بمجرد ذلك الاتصال كذلك من حقنا سحب جواز الاستعانة بغير المسلم على المسلم الصائل البطران اللي غلب يفترع غلب ينزقر للناس غلب يسمه كلام امعقال غلب يحترم الناس --ماهن مهراه-حبتي والا الديك-
تذكر اننا نتحدث منذ بداية موضوعي المعنون--دفاع العواذل عن ديارهم واعراضهم ضد اخوانهم انصار الشريعة دفع صائل--اي اننا قيدناه بكلمة صائل -اي بطران بالعامية -ما انزقرشي لحد ما طاعشي لحد--غاوي --ولم يستطع من دفع شره سوى بالاستعانة بغير المسلم للحد من استطالته على الناس ووثوبه عليهم بسطوته وعدوانه


خلاصة نحن لاننكر صحة الادلة التي تقيس بها مسائل الولاء والبراء تلك المتفق على صحتها كما في كتاب التبيان في كفر من اعان الامريكان الخلاف يكمن ببساطة اننا اذا اسقطناها على المسلمين وفق قياسكم ومفهومكم سنج ان الامة ربما اغلبها قد صارت مرتدة ردة مخرجة من الملة وبناء على كلام شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وكفر الردة بالاجماع اشد من الكفر الاصلي فيصبح ان عداءنا لبعضنا البعض اشد من عداءنا للكافر الاصلي ....ولذلك عليك ايضا ان تتفق معي على صحة الادلة واذا كنت لاتريد ان تسميها ادلة صريحة لاتستطيع ان تنكر انها قياسا للادلة بالتضمن والتلازم والمماثلة --هذا ما لاتستطيع ان تنكره ولكن ما الخلاف لما ترى انه ادلة لك صريحة وواضحة وقياس لي لايقوى على احتلال ذات درجة قوة ادلتك وبين قياسي الذي تراه ضعيفا لايقوى على مدافعة قوة ادلتك الصريحة---اتعرف ما الخلاف--
انتبه
اتعرف مما الفرق بين قياسي الذي تراه ضعيفا وادلتك التي تراها صريحة
مرة اخرى اتعرف ما الفرق
مرة اخرى اتعرف ما الخلاف --ما الفرق
الفرق ان قياسي الذي تراه هزيلا يدخل اكبر عدد ممكن الى دائرة الاسلام وادلتك الصريحة تخرج اكبر عدد ممكن من دائرة الاسلام

عرفت الفرق بيننا

حينها ستحتج بأدلة الفئة القليلة--وقليل ما هم--وقليل من عبادي الشكور--وما اكثر الناس ولو حرصتم بمؤمنين-
اذاغ يصبح النزاع والصراع بين قياس لي يدخل اكبر عدد ممكن الى دائرة الاسلام وادلة صريحة لك تخرج اكبر عدد ممكن من دائرة الاسلام
ما هو الحل
اما ان نتصارع وننهي بعضنا البعض كما تريدونه مثل الصومال ..او نصل الى نقطة التقاء -وسطية-
انتبه اخي نحن بحمدالله ومن خلال قراءتنا بتوفيق الله للواقع الاسلامي لايمكن ان نساهم في استئصالكم او ايدلوجيتكم--لماذا؟
لاننا نعرف ان هناك في الطرف المقابل لكم من لايريد الاسلام ويريد ان يحول بلاد المسلمين وبلاد عدن ابين الى منتجعات سياحية لعراة الغرب والشرق وكازينوهات وقمار ومجون ...ونعرف ان هناك من البدعيين كالفرس الرافضة والقبوريين ممن لايلجمهم الا فكر واناس اشداء في الله على الحق مثلكم ولابد من وجودكم حينها مثلما لابد من هدوءكم واندماجكم مع الاخرين في الوقت المعين
مشكلتكم انكم لاتريدون الاندماج لانكم لاترون العبادة الا وفق طريقكتكم --ارجع لبحثي السابق في معرض ردودي عن العناد--القاعدة في السعودية واليمن من الجهاد الى العناد

نحن نعرف انه في ذات الوقت الذي يوجد من هو بطران عنادي سواء اكان كافر اصلي او بدعي رافضي او قبوري يجب ان يكون لدينا من هو ايضا شديدا عناديا مثله كي يفهم --وهذا ما فهمته امريكا والفرس في العراق انهم لما راهنوا على عنادهم وبغيهم وصولهم راهنا بحمدالله على مجاهدين اشداء اقوياء معاندين لله وفي الله

اذا الموضوع حكمة

انصحكم والله ان تستثمروا ما تحقق لكم من نصر في جزء من ابين ساعد على انجاحه ضعف الدولة وتشتت الناس ان تحققوا مكاسب من خلال الحوارمكاسبا تحققونها مثل ليبيا للاسلام ولكم --لاننا نعلم انكم اقوياء وصادقين وبالتالي حصركم في زوايا ضيقة ستجعلكم تستبسلون حتى النهاية بيننا البين ونحن بجاجة لكم في اماكن اخرى واوقات اخرى --ان واحد منكم حقيقة وبقوة صدقه هذه اذا ما اصبح ضابطا او قائدا لقسم شرطة سيساهم حتما في محاربة المخدرات التي انتشرت في الجنوب اليمني بفعل فاعل خبيث يريد من الجنوب ان تكون وكرا لها وستساهمون في بناء مجتمعكم من خلال المؤسسات الامنية بل والسياسية لانكم صادقين واقوياء -اسأل الله تعالى لكم الهداية --احبكم في الله لانكم تقدمون اغلى شيء يمتلكه الانسان في سبيل الله وهو نفسه ولكننا ايضا سنقاتلكم بعون الله دفاعا عن مدننا واعراضنا طالما انكم مصرين على موقفكم العدواني هذا تحت ذلك الاستباط الذي تخرجون على اساسه اكبر قدر ممكن من دائرة الاسلام الى دائرة الردة المغلظة

[أنصار]

النقطة الثانية
عندما نتكلم عن مسألة لودر علينا الرجوع إلى بداية ظهور هذه اللجان ومعروف أن تواجد أنصار الشريعة في لودر سابق لوجود هذه اللجان
ومعلوم ما حصل في لودر ومودية من قصف امريكي ومواجهات مع الجيش اسوة بغيرها من مناطق اليمن وادي عبيدة في مأرب وحوطة الفقيه في شبوة

ظهرت اللجان في قوت لاحق بتشجيع من الجيش وقامت بحملة طرد وتهجير واعتقال لانصار الشريعة من سكان لودر ومودية وسلمت بعض عناصرهم للجيش وكثير منهم هم من لودر ومودية مدنها وقراها وقبائلها
فتم التعامل معهم بوحشية وتصفية كل من يمد لانصار الشريعة بصلة اما بقتل أو باعتقال

فهذه بداية الاحداث ولك الحكم وما يحصل اليوم هو امتداد لما حصل بالامس وكثير من مقاتلي أنصار الشريعة هم من لودر ومودية الذين هجروا وطردوا من قبل اللجان قبل شهور وكثير من رفاقهم مسجونين عند اللجان وعند حكومة صنعاء

[أنصار]

لا أدري لماذا الاصرار على تجاهل محور البحث الاصلي أخي نبيل العوذلي
وكما يقال الحكم على الشيء فرع عن تصوره _تذكر هذه القاعدة لأني ساعود اليها_
فأنت هنا لم تستطع أن تذكر لنا حادثة تاريخية واحدة اجاز فيها عالم واحد من علماء المسلمين المعتبرين الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في ولايتهم والقتال معهم ضد المسلمين
بينما نستطيع نحن أن نذكر لك عشرات الحوادث التاريخية في العصر الاسلامي حكم فيها علماء الامة بردة أولئك الذين قاموا بموالاة الكفار والقتال في صفهم أو الاستعانة بهم

الحكم على الشيء فرع عن تصوره!
ما افتيت به قومك من العواذل بأنهم في معركة دفع صائل مع أنصار الشريعة يخيل فيها المرء أن اللجان الشعبية كانوا جالسين آمنين مطمئنين لم يعتدوا على انصار الشريعة ولم يتعرضوا لهم وجاء أنصار الشريعة ظلماً وعدواناً وهاجموهم وحاربوهم ولم يقبلوا بصلح ولا بحوار ولا تفاوض
وهذا تصور خاطئ ومخالف للواقع تماماً

والتصور الصحيح هو أن الحكومة اليمنية في عهد الطالح بمعية الامريكان قامت بشن عدة حملات على المسلمين ممن يشتبه بانتمائهم للقاعدة هذ الحملة شملت وادي عبيدة وحوطة الفقيه وأيضاً منطقة لودر فقام المسلمين في تلك الديار بالدفاع عن انفسهم ورد عدوان الحكومة التي تأتمر بامر الامريكان وقاتل فيها المجاهدون مع اخوانهم من اهل تلك المناطق
بعدها بدأت الطائرات الامريكية تقصف في اليمن وطالت قصفها مواقع في لودر ومودية أيضاً والمجاهدين ما فعلوا شيء غير دفاعهم عن انفسهم وردهم لعدوان الحكومة بما يتناسب وحجم جرائمها
فالحرب في ابين راية يحملها الامريكان ويدعمونها وكل من يدخل فيها هو يقاتل تحت رايتهم شاء أو ابى

اللجان ظهرت في الوقت الضائع كما يقال وبدعم وتأييد من الحكومة وقامت بعدة ممارسات ضد انصار الشريعة بدءاً من طردهم من المدينة وتهجيرهم منها إلى اعتقالهم وتسليم بعضهم للجيش مما اعتبره انصار الشريعة من اهالي هذه المناطق خيانة وطعن في الظهر وعدوان صريح من قبل هذه اللجان وهنا تحديداً بدأت المشكلة مع ما يسمى اللجان
ناهيك عن ممارستهم للتحريض الممنهج ضد انصار الشريعة ودعوتهم التي نشروها بين القبائل وفي المديريات الاخرى حتى يقوموا بنفس هذه الممارسات والاعتدائات ضد كل من ينتمي لانصار الشريعة
وهنا بدأت ما يسمى بلجان مودية بالظهور وأيضاً اللجان التي قاتلت مع الجيش في زنجبار وسيطرت على شقرة والعرقوب وهي مسنودة من لجان لودر ومودية
وأنت تتهرب من هذه النقطة بالذات ولا تذكرها أبداً
طبعاً حتى لا تؤثر على صورة فتواك التي عنونتها بدفع الصائل!
وتنسى صيال قومك ابتداء على انصار الشريعة وما قاموا به من اعتداء عليهم

وختاماً أذكر أن جميع المخاوف التي ذكرتها في موضوعك غير صحيحة ويمكن تجاوزها وهي للشبهات اقرب من كونها اسباب صحيحة فأنصار الشريعة يستهدفون اللجان ولا يستهدفون المدينة أبداً
والمدينة ليست هدفاً بحد ذاتها وإذا حصل تفاوض لا بأس أن تكون بعيداً عن المعارك
فإذاً لا صحة لحجة لدفع الصائل التي فندناها وأن اللجان هم الصائلين حقاً
ولا صحة لحجة خوفهم من التهجير لأن أنصار الشريعة ليس هدفهم المدينة مبدئياً

ومن كان صادقاً ويريد انهاء الحرب في ابين فلن يكون هذا بالوقوف مع الجيش العميل وتكوين ما يسمى باللجان الحكومية من كان صادقاً عليه الوقوف في وجه الجيش واجباره على ايقاف المعارك في ابين والقبول بالتفاوض والحوار بدلاً من الانصياع للاوامر الامريكية
فالنظام يستمد قوته من اللجان لأجل الاستمرار في حرب ابين واغراقها بالحروب لسنوات

اتمنى التأمل بكل ما كتبته قبل الرد وأن ترد برد مفيد يدفع بالحوار قدماً ولو خطوة واحدة بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة عن دفع الصائل
اتمنى منك أن تناقش الحقائق التي ذكرتها لك في مشاركتي هذه عن اعتدائات اللجان ابتداءا على انصار الشريعة
وعن أن الحلول الشرعية في ابين ليس احداها الوقوف مع امريكا وعملائها في حربهم ضد المسلمين في ابين

والله من وراء القصد

[نبيل العوذلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

لا أدري لماذا الاصرار على تجاهل محور البحث الاصلي أخي نبيل العوذلي
وكما يقال الحكم على الشيء فرع عن تصوره _تذكر هذه القاعدة لأني ساعود اليها_
فأنت هنا لم تستطع أن تذكر لنا حادثة تاريخية واحدة اجاز فيها عالم واحد من علماء المسلمين المعتبرين الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في ولايتهم والقتال معهم ضد المسلمين
بينما نستطيع نحن أن نذكر لك عشرات الحوادث التاريخية في العصر الاسلامي حكم فيها علماء الامة بردة أولئك الذين قاموا بموالاة الكفار والقتال في صفهم أو الاستعانة بهم

الحكم على الشيء فرع عن تصوره!
ما افتيت به قومك من العواذل بأنهم في معركة دفع صائل مع أنصار الشريعة يخيل فيها المرء أن اللجان الشعبية كانوا جالسين آمنين مطمئنين لم يعتدوا على انصار الشريعة ولم يتعرضوا لهم وجاء أنصار الشريعة ظلماً وعدواناً وهاجموهم وحاربوهم ولم يقبلوا بصلح ولا بحوار ولا تفاوض
وهذا تصور خاطئ ومخالف للواقع تماماً

والتصور الصحيح هو أن الحكومة اليمنية في عهد الطالح بمعية الامريكان قامت بشن عدة حملات على المسلمين ممن يشتبه بانتمائهم للقاعدة هذ الحملة شملت وادي عبيدة وحوطة الفقيه وأيضاً منطقة لودر فقام المسلمين في تلك الديار بالدفاع عن انفسهم ورد عدوان الحكومة التي تأتمر بامر الامريكان وقاتل فيها المجاهدون مع اخوانهم من اهل تلك المناطق
بعدها بدأت الطائرات الامريكية تقصف في اليمن وطالت قصفها مواقع في لودر ومودية أيضاً والمجاهدين ما فعلوا شيء غير دفاعهم عن انفسهم وردهم لعدوان الحكومة بما يتناسب وحجم جرائمها
فالحرب في ابين راية يحملها الامريكان ويدعمونها وكل من يدخل فيها هو يقاتل تحت رايتهم شاء أو ابى

اللجان ظهرت في الوقت الضائع كما يقال وبدعم وتأييد من الحكومة وقامت بعدة ممارسات ضد انصار الشريعة بدءاً من طردهم من المدينة وتهجيرهم منها إلى اعتقالهم وتسليم بعضهم للجيش مما اعتبره انصار الشريعة من اهالي هذه المناطق خيانة وطعن في الظهر وعدوان صريح من قبل هذه اللجان وهنا تحديداً بدأت المشكلة مع ما يسمى اللجان
ناهيك عن ممارستهم للتحريض الممنهج ضد انصار الشريعة ودعوتهم التي نشروها بين القبائل وفي المديريات الاخرى حتى يقوموا بنفس هذه الممارسات والاعتدائات ضد كل من ينتمي لانصار الشريعة
وهنا بدأت ما يسمى بلجان مودية بالظهور وأيضاً اللجان التي قاتلت مع الجيش في زنجبار وسيطرت على شقرة والعرقوب وهي مسنودة من لجان لودر ومودية
وأنت تتهرب من هذه النقطة بالذات ولا تذكرها أبداً
طبعاً حتى لا تؤثر على صورة فتواك التي عنونتها بدفع الصائل!
وتنسى صيال قومك ابتداء على انصار الشريعة وما قاموا به من اعتداء عليهم

وختاماً أذكر أن جميع المخاوف التي ذكرتها في موضوعك غير صحيحة ويمكن تجاوزها وهي للشبهات اقرب من كونها اسباب صحيحة فأنصار الشريعة يستهدفون اللجان ولا يستهدفون المدينة أبداً
والمدينة ليست هدفاً بحد ذاتها وإذا حصل تفاوض لا بأس أن تكون بعيداً عن المعارك
فإذاً لا صحة لحجة لدفع الصائل التي فندناها وأن اللجان هم الصائلين حقاً
ولا صحة لحجة خوفهم من التهجير لأن أنصار الشريعة ليس هدفهم المدينة مبدئياً

ومن كان صادقاً ويريد انهاء الحرب في ابين فلن يكون هذا بالوقوف مع الجيش العميل وتكوين ما يسمى باللجان الحكومية من كان صادقاً عليه الوقوف في وجه الجيش واجباره على ايقاف المعارك في ابين والقبول بالتفاوض والحوار بدلاً من الانصياع للاوامر الامريكية
فالنظام يستمد قوته من اللجان لأجل الاستمرار في حرب ابين واغراقها بالحروب لسنوات

اتمنى التأمل بكل ما كتبته قبل الرد وأن ترد برد مفيد يدفع بالحوار قدماً ولو خطوة واحدة بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة عن دفع الصائل
اتمنى منك أن تناقش الحقائق التي ذكرتها لك في مشاركتي هذه عن اعتدائات اللجان ابتداءا على انصار الشريعة
وعن أن الحلول الشرعية في ابين ليس احداها الوقوف مع امريكا وعملائها في حربهم ضد المسلمين في ابين

والله من وراء القصد

نعم اخي العزيز

الحكم عن الشيء فرع عن تصوره

هذه المشكلة التي وقعتم فيها الكامنة في تأويلكم وليس في استنادكم الى الصحيح من الادلة –هذه مشكلة الخوارج ومن شابههم—وهذا راجع من تصورهم العقدي عن الايمان ويبدوا ان فيكم شبه من ذات الشاكلة التي اوجبت ذلك التصور في تحقيق المناط
نعم مشكلتكم اخي في
اولا تصوركم لمفهوم الايمان
فأنتم تتصورون انه لايستحل القتال الا اذا كان الطرف المراد قتاله كافرا ...ومن اجل ذلك تحرصون على اسقاط الادلة على الاعيان ليتحولوا من دائرة الاسلام الى دائرة الكفر لانكم تظنون انه لايصح قتال الاخرين الا اذا كانوا فقط كفارا...وهذا واضح عزيزي من اصرارك على ان تقول لايوجد دليل على جواز الاستعانة بالكافر على المسلم ولاتريد ان تتبع هذه الكلمة بكلمة ((((صائل))))لانك لاتتصور ان يصح مقاتلة المسلم اذا تجاوز الحد في عدوانه ولم يتحقق ايقاف تجاوزه الا بالاستعانة بالكافر ..لان تصورك للاسلام والايمان والاحسان بانه غير قابل للتجزىء او للتبعض او للتفاضل او للزيادة والنقصان فتراه قطعة واحدة اما ان تكون كلها موجودة في الشخص او تذهب كلها مخالفا اهل السنة والجماعة عقيدتهم عن الايمان كما في كتاب الايمان لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله..بحيث انه يمكن ان تجتمع في الشخص الواحد موجبات الاكرام والاهانة لذلك القدر من الحسنات والسيئات الموجودة في الشخص الواحد والطائفة الواحدة...ولذلك لاتستطيعون ان تفسروا استعانة اهل لودر مع انهم مسلمين والكثير منهم من طلبة العلم واهل العبادة والخير في التقوى بالحكومة اليمنية المتصل تعاونها مع الامريكان سوى انه كفيل باسقاط مسمى الاسلام والايمان عن لاهل لودر لمجرد استعانتهم بالحكومة اليمنية ضدكم لانكم لاترون ان الاسلام يمكن ان يتفاضل او يتبعض او يزيد وينقص وتفسرون مسائل الولاء والبراء على ان ادنى خطأ فيها يسقط عنك كل صلاتك وصيامك وعقيدتك فتتحول الى مرتد كافر اشد خطرا على الاسلام بحسب قياسكم من الامريكي نفسه

نعم اخي الحكم على الشيء فرع عن تصوره –وهذا هو تصوركم للاسلام والايمان والاسلام فتفسرن الايات والاحاديث عن الفئة القليلة
-وقليل من عبادي الشكور-
-وقليل ما هم-
وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين-
على انكم تلك القلة الصادقة بحيث يصبح الاخرين بالنسبة لها منافقن ومرتدين وهذا غير سليم لان القلة هنا لاتعني نفي الاسلام عن الاكثرية فالله تعالى يقول—وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين-لايعني ذلك نفي الاسلام عنهم بل ان الله تعالى حينما يقول للاعراب—لاتقولوا آمنا بل قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم—جاعلا هنا الاسلام غير الايمان مما يعني ان الله تعالى حينما يقول –وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين لايدل على نفي الاسلام عنهم ذلك الذي تتصورونه لتجعلون من ايات الفئة القليلة واحاديث الطائفة المنصورة تخصكم فتتصورون ان غير ذات صفات الفئة القليلة في الاخرين لابد انها تنفي الاسلام عنهم بسبب تصوركم للايمان والاسلام وانه يسقط عن المرء بكل بساطة بمجرد اسقاطكم احاديث الموالاة على وجه المطابقة عليهم...مع ان النبي صلى الله عليه وسلم عارض هذا الفهم الذي وقع لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حينما قال عن حاطب بن بلتعة لما راسل قريش سرا –لقد كفر-فقال النبي صلى الله عليه وسلم
قال البخاري: ثنا قتيبة، ثنا سفيان، عن عمرو بن دينار، أخبرني الحسن بن محمد أنه سمع عبيد الله بن أبي رافع، سمعت عليا يقول: بعثني رسول الله أنا والزبير والمقداد، فقال: «انطلقوا حتى تأتوا روضة خاخ، فإن بها ظعينة معها كتاب فخذوه منها».
فانطلقنا تعادي بنا خيلنا، حتى أتينا الروضة، فإذا نحن بالظعينة، فقلنا: أخرجي الكتاب.
فقالت: ما معي.
فقلنا: لتخرجن الكتاب، أو لنلقين الثياب.
قال: فأخرجته من عقاصها، فأتينا به رسول الله فإذا فيه: من حاطب بن أبي بلتعة، إلى ناس مكة من المشركين، يخبرهم ببعض أمر رسول الله .
فقال: «يا حاطب ما هذا؟».
فقال: يا رسول الله لا تعجل علي، إني كنت امرءا ملصقا في قريش - يقول: كنت حليفا - ولم أكن من أنفسها، وكان من معك من المهاجرين من لهم قرابات بمكة يحمون بها أهليهم وأموالهم، فأحببت إذا فاتني ذلك من النسب فيهم، أن أتخذ عندهم يدا يحمون قرابتي، ولم أفعله ارتدادا عن ديني، ولا رضا بالكفر بعد الإسلام.
قال رسول الله : «أما إنه قد صدقكم».
فقال عمر: يا رسول الله دعني أضرب عنق هذا المنافق.
فقال: «إنه قد شهد بدرا، وما يدريك لعل الله قد اطلع على من شهد بدرا، فقال: اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم».
فأنزل الله سورة: { ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء } إلى قوله: { فقد ضل سواء السبيل } .
وأخرجه بقية الجماعة إلا ابن ماجه، من حديث سفيان بن عيينة.
وقال الترمذي: حسن صحيح.
فمما يتبين من هذا الحديث ان النبي صلى الله عليه وسلم عارض فهم عمر رضي الله عنه لفعل حاطب بمعاونته الكفار ضد رسول الله صلى الله عليه وسلم من خلال الارسال اليهم وقال عليه الصلاة والسلام –اما انه قد صدقكم ويتبين ان الاية التي نزلت فيه رضي الله عنه
يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة وقد كفروا بما جاءكم من الحق يخرجون الرسول وإياكم أن تؤمنوا بالله ربكم إن كنتم خرجتم جهادا في سبيلي وابتغاء مرضاتي تسرون إليهم بالمودة وأنا أعلم بما أخفيتم وما أعلنتم ومن يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل ( 1 )

فلم يفسر النبي صلى الله عليه وسلم هذه الاية المتعلقة بالولاء والبراء على انها تنفي الاسلام والايمان عن حاطب رضي الله عنه كما تحرصون على نفيه عن اهل لودر لانهم كما تقولون قد تعاونوا مع الحكومة المتعاونة مع امريكا...مع ان الله تعالى وصف صاحب هذا الفعل بقوله تعاله((ومن يفعله فقد ضل سواء السبيل)))والنبي صلى الله عليه وسلم قال في حاطب
--- «إنه قد شهد بدرا، وما يدريك لعل الله قد اطلع على من شهد بدرا، فقال: اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم—
اذا المشكلة فعلا في تصوركم للايمان والاسلام وكيف نفهمه وكيف نتصور دلالات الايمان والاسلام
المشكلة هي في التأويل والتصور—فما هو التصور؟
و التصور في اللغة: " التوهم، يقال: تصورت الشيء: أي توهمت صورته فتصور لي"5.
وحده في الاصطلاح عرفه الجرجاني رحمه الله بقوله :" التصور: صورة الشيء في العقل، وإدراك الماهية من غير أن يحكم عليها بنفي أو إثبات " 6.


يقول الإمام الشاطبي رحمه الله عنه
لا خلاف بين الأمة في قبوله، ومعناه: أن يثبت الحكم بمدركه الشرعي لكن يبقى النظر في تعيين محله
انتبه تعيين محله
هذا ما لاتريدون ان تفهموه تسقطون مفهوم ادلة الولاء والبراء على كل مكان فيه تواجد للمسلمين لديهم علاقة بالغربيين لتقولوا بكل بساطة انتم تتعاونون مع الكفار اذا اصبحتم مرتدين لتلك الاسقاطات التي تسقطونها على وجه المطابقة بسبب تصوركم وتوهمكم لماهية الاسلام والايمان بناءا على تاويلاتكم تلك
اذا الخلاف على التصور بيننا وبينكم فعلا..!!!
تصوركم للاسلام والايمان يمكن بكل بساطة يسقط عن الواحد لمجرد انطبقت عليه ادلة الولاء والبراء فلم يعد ينفعه صلاته وصيامه وقيامه بل اصبح مرتدا بكفر هو اشد من كفر الكافر الاصلي
اذا اغلب المسلمين بناءا على قياسكم ذاك باتوا في عداد المرتدين لانهم يعملون مع دول لها علاقات مع امريكا امنية وسياسية وثقافية فاصبحوا مرتدين
لماذا تختارون التأويل الذي يخرج اكبر قدر ممكن من المسليمن خارج الاسلام ؟
لماذا لاتبحثون عن الادلة والتاويلات والاقيسة التي تدخل اكبر عدد من المسلمين الى دائرة الايمان؟
اخيرا
فرق بين حديثك عن المسلم وعن المسلم الصائل
المسلم المحترم الذي تريد ان تسقط عليه قياسك هو
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده، والمهاجر من هجر ما نهى الله عنه" متفق عليه. وزاد الترمذي والنسائي: "والمؤمن من أمِنَه الناس على دمائهم وأموالهم" وزاد البيهقي: "والمجاهد من جاهد نفسه في طاعة الله".

وانتم الله يصلحكم لم تسلم الامة من السنتكم بتكفيركم اياها ولا من ايديكم بتفجيركم اياها ولا مأمونين على ديار واموال المسلمين بل تعتبرونها مغنم لانهم بنظركم مرتدين كما فعلتم في زنجبار –ولهذا لم نكفركم كما كفرتمونا بل قلنا مسلمين ولكن صائلين لتبقى مسألة الاستعانة بالحكومة اليمنية ضد صولكم وعدوانيتكم –هل هي جائزة ام لا؟
الاستعانة بالمبتدع والفاسق والعاصي جائزة ضد من هو اشد بدعة وفسقا وظلما وانت وافقتني على جواز الاستعانة بالمشرك على الكافر –ولكن هل يجوز الا ستعانة بغير المسلم على المسلم الصائل المعتدي؟
الجواب قد سبق ان اجبنا عليه لتبقى مسألة اللجان الشعبية
اللجان الشعبية سواء اكانت قبلكم ام من بعدكم فهي من ابناء المنطقة المتمازجة العلاقة اجتماعيا بين ابناءها اما انتم حتى وان كنتم قبلهم فعبارة عن نسيج من ابناء ابين ومأرب ورداع والبيضاء وعدن وصنعاء وشبوة..ولان الحكومة سقطت هيبتها بات العرف هو الحاكم بيننا وهناك تحالف تاريخي بين العواذل ودثينة وبين العواذل ودثينة واهل فضل وبينهم وبن العوالق وبين العواذل ويافع وهكذا بحسب الاعراف التاريخية للمنطقة وهم قد لجأوا الى ذلك من ابناء المنطقة جماية لما لمسوه فشلا واخفاقا لكم في زنجبار بل بغيا بغير حق باسم الرغبة في طلب العدل بتطبيق الشريعة على بلاد مهجورة من اهلها

[الجاهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

لا أدري لماذا الاصرار على تجاهل محور البحث الاصلي أخي نبيل العوذلي
وكما يقال الحكم على الشيء فرع عن تصوره _تذكر هذه القاعدة لأني ساعود اليها_
فأنت هنا لم تستطع أن تذكر لنا حادثة تاريخية واحدة اجاز فيها عالم واحد من علماء المسلمين المعتبرين الاستعانة بالكفار على المسلمين ناهيك عن الدخول في ولايتهم والقتال معهم ضد المسلمين

مرحباً انصار!!
أسمح لي بالدخول في النقاش!!
يا ليت تعرفنا من الكفار الذي تزعم انك تحاربهم؟؟
إذا تقصد الحكومة اليمنية!!! فأتني بعالم واحد كفر الحكومة اليمنية؟؟ على الرغم أننا نعتبرهم نحن الجنوبيين محتلين لبلادنا وطغوا علينا وبغوا علينا ولكننا لانكفرهم مثلما كفرونا؟؟ وكما قال شيخ الإسلام أبن تيمية عندما كفره من كفره قال من عصا الله فينا فلا نعصي الله فيه,,, هذا شيء....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

ما افتيت به قومك من العواذل بأنهم في معركة دفع صائل مع أنصار الشريعة يخيل فيها المرء أن اللجان الشعبية كانوا جالسين آمنين مطمئنين لم يعتدوا على انصار الشريعة ولم يتعرضوا لهم وجاء أنصار الشريعة ظلماً وعدواناً وهاجموهم وحاربوهم ولم يقبلوا بصلح ولا بحوار ولا تفاوض
وهذا تصور خاطئ ومخالف للواقع تماماً

اللجان الشعبية هم أبناء لودر خالصين مخلصين كانوا آمنين في بيوتهم , وأنتم من كل جنس من مناطق شتى في اليمن وحتى الصومال , ماذا أتى بكم إلى لودر , أفتني مشكوراً مأجوراً.
أنتم عندكم حرب مع الحكومة وتواجدكم في لودر يضر بأهلها كما تضررت زنجبار والمعجلة وكل بلاد تتواجدون فيها,, فلماذا تجلبون الشر والضرر للناس.
أهل بلاد لايريدون تواجدكم , وإذا أردتم التواجد في لودر فتواجدوا مثلما يتواجد اهلها بدون مشاريع وأجندات تضر بالبلاد , وإذا أحد اخرجكم منها تعالوا وننصركم كما نصرناهم
أنت تحاول تخلط الأوراق , وتلبس على المساكين , وتستحسن أفعالكم , وتلتمس الأعذار , وتشنع على مخالفكم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

فالحرب في ابين راية يحملها الامريكان ويدعمونها وكل من يدخل فيها هو يقاتل تحت رايتهم شاء أو ابى

لا حبيبي
ما ضربت أبين إلا عندما أتيتموها , وشردتم أهلها بإقتحامكم المقار الحكومية, ولم َ لم تضرب أبين قبل عام 90 وبعده؟؟
من الطبيعي أن تضرب امريكاء عدوها , لأن عدوها يضربها في عقر دارها, هذا شيء مسلم فيه وانتم تعرفون ذلك , فلماذا تتمتسرون في المدن الامنة لحرب الحكومة وحرب امريكاء, أخرجوا إلى الصحاري , وأذهبوا إلى عاصمة الإحتلال ومن وقف ضدكم منا ألعنوه كيفما شئتم

هنا لاتختلط الورقة الناس جاءوا إلى عندكم في جعار وفاوضوكم على الخروج من جعار وزنجبار تجنباً للدمار وانتم أبيتم إلا القعود , وبقعوكم يحل الخراب الذي يشرد الناس, أهل زنجبار لما تواطئوا معكم كان جزاءهم التشرد من بيوتهم... وهذه اكبر غلطة لهم..
لكن اهل لودر لما وقفوا ضدكم خوفا مما قد يلحقهم من سببكم , قلتم هولاء يحاربوننا تحت رأية امريكاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

اللجان ظهرت في الوقت الضائع كما يقال وبدعم وتأييد من الحكومة وقامت بعدة ممارسات ضد انصار الشريعة بدءاً من طردهم من المدينة وتهجيرهم منها إلى اعتقالهم وتسليم بعضهم للجيش مما اعتبره انصار الشريعة من اهالي هذه المناطق خيانة وطعن في الظهر وعدوان صريح من قبل هذه اللجان وهنا تحديداً بدأت المشكلة مع ما يسمى اللجان

نعم ظهرت اللجان في الوقت الضائع , وكان المفروض ان تظهر عندما دخلتم جعار , لأجل يكفوا شركم ومشاكلكم.
ولا نرى بأس من تعاون اللجان مع الحكومة في محاربتكم, وتهجيركم , لأن كل واحد يخاف على نفسه وأهله .
فكيف تلوم أهل لودر وتلوم الحكومة وأنتم حاملين السلاح عليهم , وجالبين الويل والدمار
ولزاماً عليك أن تعرف شيئاً انت غافل عنه وهو
أنت تحارب امريكاء , فأمريكاء لزاماً تحاربك
أنت تحارب الحكومة لزاماً على الحكومة ان تحاربك
أنت تضر بمصالح الناس لزاماً على الناس أن يتقوا فعلك حفاظا على مصالحهم
أو تفتكر أنك تضرب الناس والناس يقدموا لك الورود؟؟؟


إذا أردت ان تحارب أمريكاء فحاربها لكن بعيداً عن بلاد الجنوب المجروحة
إذا أردت ان تحارب صنعاء فأذهب إلى صنعاء وحاربها بعيداً عن بلاد الجنوب المجروحة
وغير ذلك فأنت تحاربنا على أرضنا شئت ام ابيت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

وتنسى صيال قومك ابتداء على انصار الشريعة وما قاموا به من اعتداء عليهم

وهل نسيت صيال جماعتك الذي اتيت بهم من كل حدب وصوب إلى جعار وزنجبار؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

وختاماً أذكر أن جميع المخاوف التي ذكرتها في موضوعك غير صحيحة ويمكن تجاوزها وهي للشبهات اقرب من كونها اسباب صحيحة فأنصار الشريعة يستهدفون اللجان ولا يستهدفون المدينة أبداً
والمدينة ليست هدفاً بحد ذاتها وإذا حصل تفاوض لا بأس أن تكون بعيداً عن المعارك
فإذاً لا صحة لحجة لدفع الصائل التي فندناها وأن اللجان هم الصائلين حقاً
ولا صحة لحجة خوفهم من التهجير لأن أنصار الشريعة ليس هدفهم المدينة مبدئياً

إستهداف اللجان ؟؟ ما شاء الله وصرحت بها , قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر..
اللجان هم كل أهل لودر , وإستهدافهم هو إستهداف للجنوب ولودر , والمدينة هي هدف بحد ذاتها , ولو لم تكن هدفاً فحربكم عبثاً , وتسفكون الدماء عبثاً
سيسألكم الله عن كل قطرة دم سالت بسببكم.
نسأل الله ان يستأصل دبركم

ويا أنصار أبتهل وقل آمين , من كان منحرف ويعيث في الأرض فساداً فنسأل الله أن يقطع دابره ويكسر شوكته... ونحن على يقين أن ما تقومون فيه هو فساد في الأرض.
والأخ الذي كتب الموضوع حكم عليكم بحكم مخفف وهو دفع الصائل , وإلا ما تقومون فيه هو أعمال وأفعال الخوارج ولا نشك في ذلك أبداً
فمن حمل علينا السلاح فليس منا..
والجنوبيين لم يكفروا الشماليين ولا حكومتهم الظالمة ولكن يطالبون بمطالب شرعية وهي إسترداد الحق المسلوب , وأنتم من دخلتم أرضنا لإفشال مطالبنا وحاربتم الحكومة على ارضنا وشردتم أهلنا وألحقتم الضرر البالغ فينا,,,
فعن ماذا تتكلم وتثرثر ,؟
فأنتم نذير شؤم على الجنوب , وما تظهرون إلا بوقت الأزمات فقد وقفتم بعام 94 مع حكومة صنعاء واتحداك أن تنكر ذلك , وكنتم في الجبهة الامامية , وألان تزعم انك تحاربهم , وأنت تقتل المساكين وأسيادك على الأرائك منعمين في صنعاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

ومن كان صادقاً ويريد انهاء الحرب في ابين فلن يكون هذا بالوقوف مع الجيش العميل وتكوين ما يسمى باللجان الحكومية من كان صادقاً عليه الوقوف في وجه الجيش واجباره على ايقاف المعارك في ابين والقبول بالتفاوض والحوار بدلاً من الانصياع للاوامر الامريكية
فالنظام يستمد قوته من اللجان لأجل الاستمرار في حرب ابين واغراقها بالحروب لسنوات

طيب أخرج من أبين وأذهب إلى صنعاء ولن نقف مع الجيش العميل , وإذا أصريت على موقفك فنحن سنقف مع الجن للحفاظ على بيوتنا ومصالحنا, وسنكون اللجان وسنجمع التبرعات وسنحشد كل الحشود عليكم ,
وإذا أردت التفاوض , فلا تفاوض إلا بعد ان تخرجوا من أستجلبتموهم إلى أبين وهم ليس من اهلها , وإذا رجعتم مواطنين صالحين فعلى الرحب والسعة انتم إخواننا وعفاء الله عما سلف, وإلا فأعلم علم اليقين إن الجنوب سيعود إلى حضانة اهله , وأنكم باليافطة السوداء وسيقيم عليكم أبناء الجنوب الشرع والقانون بالعدل والقسط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

اتمنى التأمل بكل ما كتبته قبل الرد وأن ترد برد مفيد يدفع بالحوار قدماً ولو خطوة واحدة بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة عن دفع الصائل

نعم ندور في حلقة ولكن ليست مفرغة وانما ملقمة انتم من لقمتومها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنصار

وعن أن الحلول الشرعية في ابين ليس احداها الوقوف مع امريكا وعملائها في حربهم ضد المسلمين في ابين

والله من وراء القصد

الحل الشرعي هو ان تلقي سلاحك وتعيش مواطناً صالحاً

ثم بالأخير
أتوجه لك بسؤال بسيط وأتمنى أن لاتتهرب منه
ما هو موقفك من الحراك الجنوبي؟
وما هو موقفك من مطالب الجنوبيين بإستعادة دولتهم

[مجنون رفض]

العم نبيل ..!

أنت ترى بأن تعامل اللجان مع النظام والجيش وأجهزة الأستخبارات الأمريكيه جائز لسبب وهو أن انصار الشريعه في حكم الصائل..!
ولكنك لاترى عدوان امريكا على اجواء البلاد شيء ولم نسمع أي حديث لك عن ذلك ..
لم تتحدث عن التعاون الاستخباراتي بين النظام وبين اللجان الشعبيه وبين امريكا ..
لم تتطرق لابناء لودر الذين تم اقتيادهم من قبل اللجان وتسليمهم للنظام الذي تقولون عنه انه محتل لارضكم ..
لم نرى منك فتوى أو حتى حديث يحرم على الجنوبيين قتل أخوانهم المواطنين في الشماال ..
لم نسمع الا أحاديث لكم بمعناها جواز قتل الجندي وطرده من باب أنه محتل غاصب لأرضك أيها الجنوبي ..
العم نبيل..
منذو بداية الأسلام لم نسمع بمسلم حقيقي استعان بكافر على مسلم حقيقي ..
حكام الخليج استعانوا بأمريكا على نظام صدام
واستعين مؤخراً بأمريكا على القذافي
أسمع هذه الفتوى للشيخ أبن عثيمين رحمه الله