هل إخواننا الجنوبيون في دول الخليج ملزمون بالدفاع عن سياسية الدول الخليج ?

[ussa]

يا قمندان عشت ثلثين عمرك تدافع عن الاتحاد السوفيتي بدون ان يربطنا بهم لا عرق ولا دين ولا لغه سوى اقتناع البعض ببعض طلاسم لينين وماركس

الآن تلومون من يدافع على من تربطنا بهم العقيده والمجوره والدم والنسب والمخوه واولا واخيرا نحن لاندافع عنهم فقط وانما ندافع عن انفسنا

هل تريد منا السكوت على من يحاول التعدي على معتقداتنا التي هي بدورها تنطبق مع معتقادات اهلنا بالخليج

يا للعجب ويا للعقول السخيفه

من يلجى لايران مثله مثل من يلجى لعلي محسن الاحمر من اجل ان يساعدة على فك الارتباط

[د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ussa

يا قمندان عشت ثلثين عمرك تدافع عن الاتحاد السوفيتي بدون ان يربطنا بهم لا عرق ولا دين ولا لغه سوى اقتناع البعض ببعض طلاسم لينين وماركس

الآن تلومون من يدافع على من تربطنا بهم العقيده والمجوره والدم والنسب والمخوه واولا واخيرا نحن لاندافع عنهم فقط وانما ندافع عن انفسنا

هل تريد منا السكوت على من يحاول التعدي على معتقداتنا التي هي بدورها تنطبق مع معتقادات اهلنا بالخليج

يا للعجب ويا للعقول السخيفه

من يلجى لايران مثله مثل من يلجى لعلي محسن الاحمر من اجل ان يساعدة على فك الارتباط

نحن كلنا مع الروس واخواننا في دول الخليج كانوا مع الغرب اذا كلنا عملاء يا اخي

يا أخي يجب ان تعرف ان كل الكنائس في عدن سوف ترجع للعبادة والذين يعبدون الله في الخفى غدا سيعبدون الله في كنائسهم وانت الان خائف من اخيك المسلم بلا مزايده اكثر من اللازم

[ارادة الشعب قانون]

احييك دكتور حسن
اغلب الناس لاينطلقون من منطلق سياسى بحت ولا يسألون ابسط الاسئلة البديهية فى السياسة ، ويحسبون السياسة حسن نوايا وامانى وترقب الاحسان ، ويحسبون ان السياسة علاقات اجتماعية وعلاقات دينية ...
قبل كل شئ علينا تقرير مبدأ ، بدون تقرير هذا المبدأ لن نصل مع اصحاب سياسة النوايا الحسنة الى حل .
هذا المبدأ هو : هل يحق لنا اقامة علاقات مع جميع دول العالم دون استثناء بلا قيد او شرط ام لا ؟ اذا كان للاخرين هذا الحق لماذا ليس لنا هذا الحق .. من له حق الاعتراض ؟ وعلى اى اساس ؟
لماذا يطرحون شرط رضى السعودية ؟ هل لابد ان ترضى وتوافق السعودية ؟ ولنتذكر :نحن هنا بصدد تقرير المبدأ كمبدأ ... هل من حقنا ذلك ام لا بغض النظر عن رضى فلان او علان ؟
عندما نقرر المبدأ ونتفق عليه ، بعدها نسال ماهى العلاقات التى ستعزز موقفنا فى الصراع ؟ وضعوا مليون خط تحت كلمة " صراع " .
لكن بعض الناس المبدأ عنده رضى السعودية ، وليس لديه الا سؤال واحد : كيف نرضى السعودية ونتمسح بها ونتحكك بها ونستدر عطفها ؟
البعض الاخر لا ينظر الا من زاوية نظره اصة للدين وفهم خاص له وليست لديه اية مشكلة ، فاليسلخ الشعب الجنوبى وليسحق ، لكن فكرته وفهمه للدين يجب الا يمس ...
للنظام فى السعودية وضع خاص من حيث علاقته بالشيعة ، وهذه العلاقة انتجت موقفا دينيا ، فى السعودية كراهية طائفية ، وتغرس هذه الكراهية فى اوساط الناس بمختلف الوسائل ، وهناك موقف سلبى من الشيعة شائع فى اوساط الناس ولا يعرفه الا من يذهب للسعودية ، واغلب الذين عاشوا فى السعودية تشربوا هذه فكرة : العداء للشيعة ، واصبحت جزءا من شعورهم الدينى ، والمشكلة انهم يريدون فرضها على الاخرين ، ولو قلت اننى لا اكره الشيعة ربما شككوا فى دينك . ولذلك تجد لدى هؤلاء اصرارا عجيبا على ربط الجنوب بالسعودية بطريقة او باخرى .. فالسعودية بالنسبة اليهم مرجع دينى وسياسى يقاس عليه غيره ، وكل ما خالفه خطأ فى خطأ ...
اما بالنسبة لمصالح الجالية الجنوبية - ولن نقول العمالة - فى السعودية ، نقول لهم لا تخافوا اطلاقا ، فالبيض ليس رئيس دولة الجنوب القائمة التى ستضر سياسته بالجالية الجنوبية فى السعودية .. فلم يتضرر الجنوبيين ابان الدولة السابقة ناهيك الان .. لا بل ستزيد اسهمكم وكما بحثت السعودية عن مرتزقة قديما سوف تعود للبحث عن مؤيدين جنوبيين لها الان فى السعودية وربما تعمد الى تجنيدهم ، ولكن السؤال : لاى هدف ؟ عندما تتصل بهم السعودية وتحاول تجنيدهم لاغراض اخرى سوف يفهون عندها - اذا كانوا فعلا مخلصين للجنوب - ماذا تعنى سياسة .. وان اخر ما يهم السعودية او غيرها هو شئ اسمه دين ، وان الدين مجرد كرت وورقة فى اللعبة السياسية ، وتتلون هذه الورقة بالوان تناسب المرحلة ، وتختلف قائمة المحرمات من زمن الى اخر فما كان حراما فى الماضى يصبح فرضا فى الحاضر . وعلى الاقل يعاد ترتيب اولويات المحضورات والواجبات من زمن لاخر لتخدم السياسة .
انصح هؤلاء ان يذهبوا الى مكتبة جرير ويشترون كتاب الحكيم الصينى صن تسو " فن الحرب " قيمته بضعة ريالات ، ولو اشتروا كتاب الامير لميكيافللى ايضا سيكون افضل ، وعندما ينتهون من القراءة عليهم ان يتذكروا حقيقة واحدة ان افكار ميكيافللى لم تعد تمثل الا بدايات ساذجة بالنسبة لسياسة اليوم ..
واخيرا ، علاقتنا مع اى طرف لا تعنى عداء لطرف اخر ، الا اذا كان للطرف الاخر مشروعا ضدنا .. واذا كان الامر كذلك فليتكم تعيدون النظر فيما تقولون . وتتحدثون بشئ من السياسة لا بفهمكم الخاص للدين وليس بمفهوم العلاقات الاجتماعية التى تقوم على حسن النوايا . تذكروا هناك " صراع " اين خانة فلان او علان فيه .. اذا لم يكن ضدك فسوف يفهم تحركك .

[جيم حاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارادة الشعب قانون

احييك دكتور حسن
اغلب الناس لاينطلقون من منطلق سياسى بحت ولا يسألون ابسط الاسئلة البديهية فى السياسة ، ويحسبون السياسة حسن نوايا وامانى وترقب الاحسان ، ويحسبون ان السياسة علاقات اجتماعية وعلاقات دينية ...
قبل كل شئ علينا تقرير مبدأ ، بدون تقرير هذا المبدأ لن نصل مع اصحاب سياسة النوايا الحسنة الى حل .
هذا المبدأ هو : هل يحق لنا اقامة علاقات مع جميع دول العالم دون استثناء بلا قيد او شرط ام لا ؟ اذا كان للاخرين هذا الحق لماذا ليس لنا هذا الحق .. من له حق الاعتراض ؟ وعلى اى اساس ؟
لماذا يطرحون شرط رضى السعودية ؟ هل لابد ان ترضى وتوافق السعودية ؟ ولنتذكر :نحن هنا بصدد تقرير المبدأ كمبدأ ... هل من حقنا ذلك ام لا بغض النظر عن رضى فلان او علان ؟
عندما نقرر المبدأ ونتفق عليه ، بعدها نسال ماهى العلاقات التى ستعزز موقفنا فى الصراع ؟
لكن بعض الناس المبدأ عنده رضى السعودية ، وليس لديه الا سؤال واحد : كيف نرضى السعودية ونتمسح بها ونتحكك بها ونستدر عطفها ؟
البعض الاخر لا ينظر الا من زاوية نظره للدين وفهمه له وليست لديه اية مشكلة ، فاليسلخ الشعب الجنوبى وليسحق ، لكن فكرته وفهمه للدين يجب الا يمس ...
للنظام فى السعودية وضع خاص من حيث علاقته بالشيعة ، وهذه العلاقة انتجت موقفا دينيا ، فى السعودية كراهية طائفية وتغرس هذه الكراهية فى اوساط الناس بمختلف الوسائل وهناك موقف سلبى من الشيعة شائع غى اوساط الناس ولا يعرفه الا من يذهب للسعودية واغلب الذين عاشوا فى السعودية تشربوا هذه فكرة العداء للشيعة واصبحت جزءا من شعورهم الدينى ، والمشكلة انهم يريدون فرضها على الاخرين . ولذلك تجد لدى هؤلاء اصرار عجيب على ربط الجنوب بالسعودية بطريقة او باخرى .. فالسعودية بالنسبة اليهم مرجع دينى وسياسى يقاس عليه غيره ، وكل ما خالفه خطأ فى خطأ ...
اما بالنسبة للمصالح ، نقول لهم لا تخافوا اطلاقا ، فالبيض ليس رئيس دولة الجنوب القائمة التى ستضر سياسته بالجالية الجنوبية فى السعودية .. فلم يتضرر الجنوبيين ابان الدولة السابقة ناهيك الان .. لا بل ستزيد اسهمكم وكما بحثت السعودية عن مرتزقة قديما سوف تعود للبحث عن مؤيدين جنوبيين لها الان فى السعودية وربما تعمد الى تجنيدهم ، ولكن لاى هدف ... عندما تتصل بهم السعودية وتحاول تجنيدهم لاغراض اخرى سوف يفهون عندها - اذا كانوا فعلا مخلصين للجنوب - ماذا تعنى سياسة .. وان اخر ما يهم السعودية او غيرها شئ اسمه دين ، وان الدين مجرد كرت وورقة فى اللعبة السياسية ، وتتلون هذه الورقة بالوان تناسب المرحلة وتختلف قائمة المحرمات من زمن الى اخر فما كان حراما فى الماضى يصبح فرضا فى الحاضر ..
انصح هؤلاء ان يذهبوا الى مكتبة جرير ويشترون كتاب صن تسو عن فن الحرب قيمته بضعة ريالات ، ولو اشتروا كتاب الامير لميكيافللى ايضا سيكون افضل ، وهندما ينتهون من القراءة عليهم ان يعلموا حقيقة واحدة ان افكار ميكيافللى لم تعد تمثل الا بدايات ساذجة بالنسبة لسياسة اليوم ..
واخيرا علاقتنا مع اى طرف لا تعنى عداء لطرف اخر ، الا اذا كان للطرف الاخر مشروعا ضدنا .. واذا كان الامر كذلك فليتكم ان تعيدون النظر فيما تقولون . وتتحدثون بشئ من السياسة لا بفهمكم الخاص للدين وليس بمفهوم العلاقات الاجتماعية التى تقوم على حسن النوايا ..

لا يفهمون هذا الكلام الرائع على ما اعتقد

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارادة الشعب قانون

احييك دكتور حسن
اغلب الناس لاينطلقون من منطلق سياسى بحت ولا يسألون ابسط الاسئلة البديهية فى السياسة ، ويحسبون السياسة حسن نوايا وامانى وترقب الاحسان ، ويحسبون ان السياسة علاقات اجتماعية وعلاقات دينية ...
قبل كل شئ علينا تقرير مبدأ ، بدون تقرير هذا المبدأ لن نصل مع اصحاب سياسة النوايا الحسنة الى حل .
هذا المبدأ هو : هل يحق لنا اقامة علاقات مع جميع دول العالم دون استثناء بلا قيد او شرط ام لا ؟ اذا كان للاخرين هذا الحق لماذا ليس لنا هذا الحق .. من له حق الاعتراض ؟ وعلى اى اساس ؟
لماذا يطرحون شرط رضى السعودية ؟ هل لابد ان ترضى وتوافق السعودية ؟ ولنتذكر :نحن هنا بصدد تقرير المبدأ كمبدأ ... هل من حقنا ذلك ام لا بغض النظر عن رضى فلان او علان ؟
عندما نقرر المبدأ ونتفق عليه ، بعدها نسال ماهى العلاقات التى ستعزز موقفنا فى الصراع ؟
لكن بعض الناس المبدأ عنده رضى السعودية ، وليس لديه الا سؤال واحد : كيف نرضى السعودية ونتمسح بها ونتحكك بها ونستدر عطفها ؟
البعض الاخر لا ينظر الا من زاوية نظره للدين وفهمه له وليست لديه اية مشكلة ، فاليسلخ الشعب الجنوبى وليسحق ، لكن فكرته وفهمه للدين يجب الا يمس ...
للنظام فى السعودية وضع خاص من حيث علاقته بالشيعة ، وهذه العلاقة انتجت موقفا دينيا ، فى السعودية كراهية طائفية وتغرس هذه الكراهية فى اوساط الناس بمختلف الوسائل وهناك موقف سلبى من الشيعة شائع غى اوساط الناس ولا يعرفه الا من يذهب للسعودية واغلب الذين عاشوا فى السعودية تشربوا هذه فكرة العداء للشيعة واصبحت جزءا من شعورهم الدينى ، والمشكلة انهم يريدون فرضها على الاخرين . ولذلك تجد لدى هؤلاء اصرار عجيب على ربط الجنوب بالسعودية بطريقة او باخرى .. فالسعودية بالنسبة اليهم مرجع دينى وسياسى يقاس عليه غيره ، وكل ما خالفه خطأ فى خطأ ...
اما بالنسبة للمصالح ، نقول لهم لا تخافوا اطلاقا ، فالبيض ليس رئيس دولة الجنوب القائمة التى ستضر سياسته بالجالية الجنوبية فى السعودية .. فلم يتضرر الجنوبيين ابان الدولة السابقة ناهيك الان .. لا بل ستزيد اسهمكم وكما بحثت السعودية عن مرتزقة قديما سوف تعود للبحث عن مؤيدين جنوبيين لها الان فى السعودية وربما تعمد الى تجنيدهم ، ولكن لاى هدف ... عندما تتصل بهم السعودية وتحاول تجنيدهم لاغراض اخرى سوف يفهون عندها - اذا كانوا فعلا مخلصين للجنوب - ماذا تعنى سياسة .. وان اخر ما يهم السعودية او غيرها شئ اسمه دين ، وان الدين مجرد كرت وورقة فى اللعبة السياسية ، وتتلون هذه الورقة بالوان تناسب المرحلة وتختلف قائمة المحرمات من زمن الى اخر فما كان حراما فى الماضى يصبح فرضا فى الحاضر ..
انصح هؤلاء ان يذهبوا الى مكتبة جرير ويشترون كتاب صن تسو عن فن الحرب قيمته بضعة ريالات ، ولو اشتروا كتاب الامير لميكيافللى ايضا سيكون افضل ، وهندما ينتهون من القراءة عليهم ان يعلموا حقيقة واحدة ان افكار ميكيافللى لم تعد تمثل الا بدايات ساذجة بالنسبة لسياسة اليوم ..
واخيرا علاقتنا مع اى طرف لا تعنى عداء لطرف اخر ، الا اذا كان للطرف الاخر مشروعا ضدنا .. واذا كان الامر كذلك فليتكم ان تعيدون النظر فيما تقولون . وتتحدثون بشئ من السياسة لا بفهمكم الخاص للدين وليس بمفهوم العلاقات الاجتماعية التى تقوم على حسن النوايا ..

كل ذلك جيد ولا نختلف علية
ولكنني لا استطيع ان اعلم الفائدة من العلاقة مع دولة تعاني من مشاكل اقليمية ودولية ناهيك ان القضية الجنوبية ليس مجهولة الهوية ولم نستحدثها من العدم وهي لا تحتاج كل هذا الدعم المفترض بقدر ما تحتاج الى الوعي السياسي والوطني الخالص وعلى راسها توحيد الصف وايجاد نقطة اشتراك لجميع الجنوبيين .
فما وصلنا الية ليس نتيجة غياب التعاطف الدولي او الاعتراف الدولي وكل هذه تحصيل حاصل للتشتت الجنوبي وتعدد الاتجاهات .
فنحن نبحث عن الحلول في غير محلها وطالما مارسنا هذا العمل والنتائج دائما سلبية.
لا يهمني ان كانت ايران شيعية او حتى يهودية فليس هناك شعب تم فرض علية عقيدة نتيجة احتلالة ولكن ما يهمني هو الوضع السياسي والدولي لايران .
فنحن هنا في موضوع الاستاذ بن فريد (واقول البعض وليس الكل) انطلقنا من منطلقات عدة منها عاطفية ومنها مناطقية ومنها تعصب ومنها شخصية ....الخ وجميعها مغلفه بطابع الوطنية , وهذا جميل بغض النضر عن المكنون, ولكن هل كلفنا انفسنا في معرفة ماهية هذا الكيان الذي نود العلاقة معه قبل اطلاق الاحكام؟
فا اكاد اجزم بان الاغلبية لا يعرفون عن ايران الا انها دولة شيعية لا اكثر!
وما اريده ان ننطلق من منطلق الفائدة والخسارة في هذه العلاقية على كل الاصعدة سواء السياسية او الاقتصادية ومردودها على القضية سلبا وليس ايجابا, لان الايجاب يصب في خانة القبول ولكن السلبي هو ما سيوضح حجم الضرر الذي قد نلتقية من هذه العلاقة وعلية نستطيع الحكم بالاستمرار او العدم.
عن رايي الشخصي ولا اخص به احد ومن حكم دراستي مع بعض الاخوة الايرانيين في المهجر وما عرفته وسمعته عن ايران ونضامها ومستقبلها وعلاقاتها ....الخ
لا اعتقد بانها من الممكن ان تكون الصديق الذي يفيد بقدر ان تكون الصديق الذي يضر!

[ارادة الشعب قانون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيــق الجنــوب

كل ذلك جيد ولا نختلف علية
ولكنني لا استطيع ان اعلم الفائدة من العلاقة مع دولة تعاني من مشاكل اقليمية ودولية ناهيك ان القضية الجنوبية ليس مجهولة الهوية ولم نستحدثها من العدم وهي لا تحتاج كل هذا الدعم المفترض بقدر ما تحتاج الى الوعي السياسي والوطني الخالص وعلى راسها توحيد الصف وايجاد نقطة اشتراك لجميع الجنوبيين .
فما وصلنا الية ليس نتيجة غياب التعاطف الدولي او الاعتراف الدولي وكل هذه تحصيل حاصل للتشتت الجنوبي وتعدد الاتجاهات .
فنحن نبحث عن الحلول في غير محلها وطالما مارسنا هذا العمل والنتائج دائما سلبية.
لا يهمني ان كانت ايران شيعية او حتى يهودية فليس هناك شعب تم فرض علية عقيدة نتيجة احتلالة ولكن ما يهمني هو الوضع السياسي والدولي لايران .
فنحن هنا في موضوع الاستاذ بن فريد (واقول البعض وليس الكل) انطلقنا من منطلقات عدة منها عاطفية ومنها مناطقية ومنها تعصب ومنها شخصية ....الخ وجميعها مغلفه بطابع الوطنية , وهذا جميل بغض النضر عن المكنون, ولكن هل كلفنا انفسنا في معرفة ماهية هذا الكيان الذي نود العلاقة معه قبل اطلاق الاحكام؟
فا اكاد اجزم بان الاغلبية لا يعرفون عن ايران الا انها دولة شيعية لا اكثر!
وما اريده ان ننطلق من منطلق الفائدة والخسارة في هذه العلاقية على كل الاصعدة سواء السياسية او الاقتصادية ومردودها على القضية سلبا وليس ايجابا, لان الايجاب يصب في خانة القبول ولكن السلبي هو ما سيوضح حجم الضرر الذي قد نلتقية من هذه العلاقة وعلية نستطيع الحكم بالاستمرار او العدم.
عن رايي الشخصي ولا اخص به احد ومن حكم دراستي مع بعض الاخوة الايرانيين في المهجر وما عرفته وسمعته عن ايران ونضامها ومستقبلها وعلاقاتها ....الخ
لا اعتقد بانها من الممكن ان تكون الصديق الذي يفيد بقدر ان تكون الصديق الذي يضر!

اهم شئ ان نتفق على المبدأ ، وطالما اتفقنا لن يكون الخلاف كبيرا ، على الاقل لن يخون طرف الطرف الاخر او يقلل من شأنه او يتهكم به ، وحدوث هذا يدل ان بعضهم غير متفق على المبدأ ..
طرحت طرحا ممتازا ، لكنك فى النهاية حسمت الامر بناء على فكرة معينة لديك وعلى ماسمعته عن ايران ... الخ . والامر ليس ما تعتقده فى الطرف الاخر ولكن المسالة : هل هناك امكانية للتعاون وفهمك يجب ان يكون عامل مساعد للعلاقة لااغلاق بابها ... انا فى رايى ان ايران ايدلوجية ولها مصالحها الاستراتيجية ، فى تعاملنا مع ايران او غيرها لايهمنا ايدلوجيتها ، ولن نسمح ان تفرض ايدلوجيتها علينا ، وهى تعلم هذا جيدا ولن تحاول هذا ، وايران رغم ايدلوجيتها تتعامل سياسا باحتراف عال ، وهى تعرف اختلافك عنها ، وعندما تتعامل معك تتعامل بناء على مصالحها الاستراتيجية . ولذلك يجب ان نتجاوز الاسئلة غير السياسية ، ونعود الى اسئلتك التى طرحتها : ماهى السلبيات والايجابيات من اى علاقة مع ايران ؟ هل سيكون ضررها اكبر من نفعها ام لا ؟ هذه هى القضية ... السؤال الاخر : ماهى طبيعة العلاقة ؟ اذا كانت ايران ستدعم نضالك السلمى من ناحية اعلامية ومالية ما هو الضرر ؟ هل ستجعل امريكا والسعودية تقف ضدنا ؟ اليسوا واقفين ضدنا الان ، واخرها تصريح السفير الامريكى الذى يدل دلالة واضحة على وقوفه ضد الشعب الجنوبى .
لو لعنا ايران وخرجنا فى مضاهرات ضدها هل ستقف امريكا معنا ؟ اذا المسألة تحتاج الى قراءة الموقف برمته من جميع الجوانب وليس من جانب واحد مفترضا ان الطرف الاخر الذى لا تريد ان تثير حفيظته لا يعمل فى الاصل ضدك وانه محايد ... هل هم فعلا محايدون ؟
لا اعتقد ان ايران ستدعمنا ، ايران مثل غيرها مع " وحدة اليمن " ، وتريد التغيير بحيث يأتى بقوى الى السلطة على الاقل لا تقع تحت الهيمنة الامريكية والخليجية ... ولذلك فهى لا تدعم الجنوب حقا ، واذا التفتت الينا تلفت التفاتا خجولا للضغط من اجل احداث التغيير الذى تريده ...
ولهذا فلا ندافع عن او نهاجم العلاقة مع ايران ، ولكن ما نريده امرين ، الاول : هو تقرير حقنا من حيث المبدأ وانه عمل مشروع ، والثانى : هو الا تقرأ فى غير سياقها السياسى ، وتصبح سببا للتشويه وضرب الجنوبيين ببعض ، وبالتالى نقدم خدمة للاحتلال ... والذين يذهبون فى نقد البيض وغيره من الاشخاص الى حد التهكم لا يلاحضون انهم يقفون مع الاحتلال فى خندق واحد ... وماذا يريد الاحتلال غير هذا ! سبحان الله ... ان تصوير الامر وكأنه تهمهة وخطيئة لا تغتفر هو جريمة نرتكبها فى حق انفسنا ونقدم خدمة للاحتلال ... الاحتلال يريد ان يجعل من اى فعل لك او تحرك هو فعل مشبوه وغير مشروع .. ولو تعاطفت معك امريكا سوف يقولون يتعاونون مع الصليبين ، وقد قالها الزندانى فى مقابلته مع الجزيرة نت (اضنها فى 2010)، عندما امرهم على عبدالله صالح بتشكيل لجنة العلماء قبل ان يختلفوا ، وكان هدف اللجنة الوقوف ضد الشعب الجنوبى ، وقال ليس غريبا عليهم - اى الانفصاليين - التعاون مع الامريكان ( لا اذكر التعبير بالضبط ) ، مشيرا على ما اذكر الى العلم الامريكى الذى رفعه الفضلى . اى يصورون كل ما تفعله على انه تهمة تستحق اهدار دمك ، وباختصار ممارسة حقك جريمة فى عرفهم ومطالبتك بحقك خروج وكفر ، وان لم يجدوا شيئا اختلقوا الاكاذيب مثل الحراك القاعدى وسوف يقولون الحراك الارهابى ...

[رفيق الجنوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارادة الشعب قانون

اهم شئ ان نتفق على المبدأ ، وطالما اتفقنا لن يكون الخلاف كبيرا ، على الاقل لن يخون طرف الطرف الاخر او يقلل من شأنه او يتهكم به ، وحدوث هذا يدل ان بعضهم غير متفق على المبدأ ..
طرح طرحا ممتازا ، لكنك فى النهاية حسمت الامر بناء على فكرة معينة لديك وعلى ماسمعته عن ايران ... الخ . وانا فى رايى ان ايران ايدلوجية ولها مصالحها الاستراتيجية ، فى تعاملنا مع ايران او غيرها لايهمنا ايدلوجيتها ، ولن نسمح ان تفرض ايدلوجيتها علينا ، وهى تعلم هذا جيدا ولن تحاول هذا ، وايران رغم ايدلوجيتها تتعامل سياسا باحتراف عال ، وهى تعرف اختلافك عنها ، وعندما تتعامل معك تتعامل بناء على مصالحها الاستراتيجية . ولذلك يجب ان نتجاوز الاسئلة غير السياسية ، ونعود الى اسئلتك التى طرحتها : ماهى السلبيات والايجابيات من اى علاقة مع ايران ؟ هل سيكون ضررها اكبر من نفعها ام لا ؟ هذه هى القضية ... السؤال الاخر : ماهى طبيعة العلاقة ؟ اذا كانت ايران ستدعم نضالك السلمى من ناحية اعلامية ومالية ما هو الضرر ؟ ستجعل امريكا والسعودية تقف ضدنا ؟ اليسوا واقفين ضدنا الان ، واخرها تصريح السفير الامريكى الذى يدل دلالة واضحة على وقوفه ضد الشعب الجنوبى .
لو لعنا ايران وخرجنا فى مضاهرات ضدها هل ستقف امريكا معنا ؟ اذا المسألة تحتاج الى قراءة الموقف برمته من جميع الجوانب وليس من جانب واحد مفترضا ان الطرف الاخر الذى لا تريد ان تثير حفيظته لا يعمل فى الاصل ضدك وانه محايد ... هل هم فعلا محايدين ؟
وفى الاخير لا اعتقد ان ايران ستدعمنا ، ايران مثل غيرها مع وحدة اليمن ، وتريد التغيير بحيث يأتى بقوى الى السلطة على الاقل لا تقع تحت الهيمنة الامريكية والخليجية ... ولذلك فهى لا تدعم الجنوب حقا ، واذا التفتت تلفت التفاتا خجولا للضغط من اجل احداث التغيير الذى تريده ...
ولهذا فلا ندافع او نهاجم العلاقة مع ايران ، ولكن ما نريده هو الا تقرأ فى غير سياقها السياسى ، وتصبح سببا للتشويه وضرب الجنوبيين ببعض ، وبالتالى نقدم خدمة للاحتلال ... والذين يذهبون فى نقد البيض وغيره من الاشخاص الى حد التهكم لا يلاحضون انهم يقفون مع الاحتلال فى خندق واحد ... وماذا يريد الاحتلال غير هذا ! سبحان الله ... ان تصوير الامر وكأنه تهمهة وخطيئة لا تغتفر هو جريمة نرتكبها فى حق انفسنا ونقدم خدمة للاحتلال ... الاحتلال يريد ان يجعل من اى فعل لك او تحرك هو فعل مشبوه وغير مشروع .. ولو تعاطفت معك امريكا سوف يقولون يتعاونون مع الصليبين ، وقد قالها الزندانى فى مقابلته مع الجزيرة نت (اضنها فى 2010)، عندما امرهم على عبدالله صالح بتشكيل لجنة العلماء قبل ان يختلفوا ، وكان هدف اللجنة الوقوف ضد الشعب الجنوبى ، وقال ليس غريبا عليهم - اى الانفصاليين - التعاون مع الامريكان ( لا اذكر التعبير بالضبط ) ، مشيرا على ما اذكر الى العلم الامريكى الذى رفعه الفضلى . اى يصورون كل ما تفعله على انه تهمة تستحق اهدار دمك ، وباختصار ممارسة حقك جريمة فى عرفهم وطالبتك بحقك خروج وكفر ، وان لم يجدوا شيئا اختلقوا الاكاذيب مثل الحراك القاعدى وسوف يقولون الحراك الارهابى ...

مداخلتك جميله
واسمح لي لضيق الوقت ان تكون لي عودة غدا والى حينها دعني اركز على بعض النقاط في مداخلتك:
- دائما ما يحول الجنوبي الخلاف من خلاف طفيف يخص التفاصيل الى خلاف عميق يخص المبداء وبالتالي تصل الى نقطة التخوين ليس بداعي التخوين نفسة وانما بداعي دحظ ما تقدمت به فنستخدم كل طاقتنا وبكل ما اوتينا من قوه لازاحة هذا الراي علما باننا نعلم اننا مشتركون في الهدف!

- عندما قلت لك بانني ما سمعت عن ايران لم اقصد انني سمعته من الافواه وانما من بحوث جامعية لبعض الاصدقاء الايرانيين فترة التحضير للدكتوراه وبالتالي لم اكن اقصد انني قد حكمت على علاقة تتعلق بمصير وطن من كلمات عابرة مسموعة ولكن ربما خانني التعبير في مشاركتي الاولى او انني لم احب الخوض كثيرا في هذا الامر لانه قد تشبع بما يكفي سلبيا من نقاشاتنا الخاطئة التي لم تصحح المفهوم ولم توضح ما هو الخطاء وفي نفس الوقت لم تثبته وهذا هو حالنا دائما جميع قضايانا لم تنزل الارض ولم تطلع السماء وتضل عالقة في الهواء!

- عندما نقيس السلبية والايجابية في موضوع ما لا نقيسه على قاعدة النقيض والا لن تكون النتيجة ثابته ودقيقة وستكون متغيرة بتغير الضرف, فعندما اقول انني اعتقد ان العلاقة مع ايران ستكون سلبية على القضية لا يعني بقولي سلبية بان السعودية وامريكا ستغضب لانه كما قلت هي غاضبة, !! وانما اقصد نسبة المنفعة وهل هي قادرة على ذلك ام انها ستجرني الى ما تعاني منه هي من عزلة فاحمل فوق اسفاري اسفارا!!
كما ان مسألة اعطاء اهمية للمصالح مع العالم يجب اعطاءها اهتمامها لاننا لا نعيش في معزل عن العالم ومصالحة وايضا بغض النضر عن غضبها (امريكا وسعودية) الا انها لا تملك الحجة الى الان وربما باي خطوة خاطئه من الجنوبيين نكون قد اهديناهم الحجة.

- اما مسالة النقد فهي مسالة صحيه لتبادل لاراء ولكن الفرق يكمن في البناء وليس الهدم وما اقدمنا علية هو هدم سواء كان من المناصرين او المعارضين وبالتالي يكون بكل تأكيد المستفيد هو المحتل .

[ابو رداد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارادة الشعب قانون

احييك دكتور حسن
اغلب الناس لاينطلقون من منطلق سياسى بحت ولا يسألون ابسط الاسئلة البديهية فى السياسة ، ويحسبون السياسة حسن نوايا وامانى وترقب الاحسان ، ويحسبون ان السياسة علاقات اجتماعية وعلاقات دينية ...
قبل كل شئ علينا تقرير مبدأ ، بدون تقرير هذا المبدأ لن نصل مع اصحاب سياسة النوايا الحسنة الى حل .
هذا المبدأ هو : هل يحق لنا اقامة علاقات مع جميع دول العالم دون استثناء بلا قيد او شرط ام لا ؟ اذا كان للاخرين هذا الحق لماذا ليس لنا هذا الحق .. من له حق الاعتراض ؟ وعلى اى اساس ؟
لماذا يطرحون شرط رضى السعودية ؟ هل لابد ان ترضى وتوافق السعودية ؟ ولنتذكر :نحن هنا بصدد تقرير المبدأ كمبدأ ... هل من حقنا ذلك ام لا بغض النظر عن رضى فلان او علان ؟
عندما نقرر المبدأ ونتفق عليه ، بعدها نسال ماهى العلاقات التى ستعزز موقفنا فى الصراع ؟ وضعوا مليون خط تحت كلمة " صراع " .
لكن بعض الناس المبدأ عنده رضى السعودية ، وليس لديه الا سؤال واحد : كيف نرضى السعودية ونتمسح بها ونتحكك بها ونستدر عطفها ؟
البعض الاخر لا ينظر الا من زاوية نظره اصة للدين وفهم خاص له وليست لديه اية مشكلة ، فاليسلخ الشعب الجنوبى وليسحق ، لكن فكرته وفهمه للدين يجب الا يمس ...
للنظام فى السعودية وضع خاص من حيث علاقته بالشيعة ، وهذه العلاقة انتجت موقفا دينيا ، فى السعودية كراهية طائفية ، وتغرس هذه الكراهية فى اوساط الناس بمختلف الوسائل ، وهناك موقف سلبى من الشيعة شائع فى اوساط الناس ولا يعرفه الا من يذهب للسعودية ، واغلب الذين عاشوا فى السعودية تشربوا هذه فكرة : العداء للشيعة ، واصبحت جزءا من شعورهم الدينى ، والمشكلة انهم يريدون فرضها على الاخرين ، ولو قلت اننى لا اكره الشيعة ربما شككوا فى دينك . ولذلك تجد لدى هؤلاء اصرارا عجيبا على ربط الجنوب بالسعودية بطريقة او باخرى .. فالسعودية بالنسبة اليهم مرجع دينى وسياسى يقاس عليه غيره ، وكل ما خالفه خطأ فى خطأ ...
اما بالنسبة لمصالح الجالية الجنوبية - ولن نقول العمالة - فى السعودية ، نقول لهم لا تخافوا اطلاقا ، فالبيض ليس رئيس دولة الجنوب القائمة التى ستضر سياسته بالجالية الجنوبية فى السعودية .. فلم يتضرر الجنوبيين ابان الدولة السابقة ناهيك الان .. لا بل ستزيد اسهمكم وكما بحثت السعودية عن مرتزقة قديما سوف تعود للبحث عن مؤيدين جنوبيين لها الان فى السعودية وربما تعمد الى تجنيدهم ، ولكن السؤال : لاى هدف ؟ عندما تتصل بهم السعودية وتحاول تجنيدهم لاغراض اخرى سوف يفهون عندها - اذا كانوا فعلا مخلصين للجنوب - ماذا تعنى سياسة .. وان اخر ما يهم السعودية او غيرها هو شئ اسمه دين ، وان الدين مجرد كرت وورقة فى اللعبة السياسية ، وتتلون هذه الورقة بالوان تناسب المرحلة ، وتختلف قائمة المحرمات من زمن الى اخر فما كان حراما فى الماضى يصبح فرضا فى الحاضر . وعلى الاقل يعاد ترتيب اولويات المحضورات والواجبات من زمن لاخر لتخدم السياسة .
انصح هؤلاء ان يذهبوا الى مكتبة جرير ويشترون كتاب الحكيم الصينى صن تسو " فن الحرب " قيمته بضعة ريالات ، ولو اشتروا كتاب الامير لميكيافللى ايضا سيكون افضل ، وعندما ينتهون من القراءة عليهم ان يتذكروا حقيقة واحدة ان افكار ميكيافللى لم تعد تمثل الا بدايات ساذجة بالنسبة لسياسة اليوم ..
واخيرا ، علاقتنا مع اى طرف لا تعنى عداء لطرف اخر ، الا اذا كان للطرف الاخر مشروعا ضدنا .. واذا كان الامر كذلك فليتكم تعيدون النظر فيما تقولون . وتتحدثون بشئ من السياسة لا بفهمكم الخاص للدين وليس بمفهوم العلاقات الاجتماعية التى تقوم على حسن النوايا . تذكروا هناك " صراع " اين خانة فلان او علان فيه .. اذا لم يكن ضدك فسوف يفهم تحركك .

سلمت انمالك قلت كا مافي نفسي.

[د.حسن صالح حسن (قمندان لحج )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارادة الشعب قانون

احييك دكتور حسن
اغلب الناس لاينطلقون من منطلق سياسى بحت ولا يسألون ابسط الاسئلة البديهية فى السياسة ، ويحسبون السياسة حسن نوايا وامانى وترقب الاحسان ، ويحسبون ان السياسة علاقات اجتماعية وعلاقات دينية ...
قبل كل شئ علينا تقرير مبدأ ، بدون تقرير هذا المبدأ لن نصل مع اصحاب سياسة النوايا الحسنة الى حل .
هذا المبدأ هو : هل يحق لنا اقامة علاقات مع جميع دول العالم دون استثناء بلا قيد او شرط ام لا ؟ اذا كان للاخرين هذا الحق لماذا ليس لنا هذا الحق .. من له حق الاعتراض ؟ وعلى اى اساس ؟
لماذا يطرحون شرط رضى السعودية ؟ هل لابد ان ترضى وتوافق السعودية ؟ ولنتذكر :نحن هنا بصدد تقرير المبدأ كمبدأ ... هل من حقنا ذلك ام لا بغض النظر عن رضى فلان او علان ؟
عندما نقرر المبدأ ونتفق عليه ، بعدها نسال ماهى العلاقات التى ستعزز موقفنا فى الصراع ؟ وضعوا مليون خط تحت كلمة " صراع " .
لكن بعض الناس المبدأ عنده رضى السعودية ، وليس لديه الا سؤال واحد : كيف نرضى السعودية ونتمسح بها ونتحكك بها ونستدر عطفها ؟
البعض الاخر لا ينظر الا من زاوية نظره اصة للدين وفهم خاص له وليست لديه اية مشكلة ، فاليسلخ الشعب الجنوبى وليسحق ، لكن فكرته وفهمه للدين يجب الا يمس ...
للنظام فى السعودية وضع خاص من حيث علاقته بالشيعة ، وهذه العلاقة انتجت موقفا دينيا ، فى السعودية كراهية طائفية ، وتغرس هذه الكراهية فى اوساط الناس بمختلف الوسائل ، وهناك موقف سلبى من الشيعة شائع فى اوساط الناس ولا يعرفه الا من يذهب للسعودية ، واغلب الذين عاشوا فى السعودية تشربوا هذه فكرة : العداء للشيعة ، واصبحت جزءا من شعورهم الدينى ، والمشكلة انهم يريدون فرضها على الاخرين ، ولو قلت اننى لا اكره الشيعة ربما شككوا فى دينك . ولذلك تجد لدى هؤلاء اصرارا عجيبا على ربط الجنوب بالسعودية بطريقة او باخرى .. فالسعودية بالنسبة اليهم مرجع دينى وسياسى يقاس عليه غيره ، وكل ما خالفه خطأ فى خطأ ...
اما بالنسبة لمصالح الجالية الجنوبية - ولن نقول العمالة - فى السعودية ، نقول لهم لا تخافوا اطلاقا ، فالبيض ليس رئيس دولة الجنوب القائمة التى ستضر سياسته بالجالية الجنوبية فى السعودية .. فلم يتضرر الجنوبيين ابان الدولة السابقة ناهيك الان .. لا بل ستزيد اسهمكم وكما بحثت السعودية عن مرتزقة قديما سوف تعود للبحث عن مؤيدين جنوبيين لها الان فى السعودية وربما تعمد الى تجنيدهم ، ولكن السؤال : لاى هدف ؟ عندما تتصل بهم السعودية وتحاول تجنيدهم لاغراض اخرى سوف يفهون عندها - اذا كانوا فعلا مخلصين للجنوب - ماذا تعنى سياسة .. وان اخر ما يهم السعودية او غيرها هو شئ اسمه دين ، وان الدين مجرد كرت وورقة فى اللعبة السياسية ، وتتلون هذه الورقة بالوان تناسب المرحلة ، وتختلف قائمة المحرمات من زمن الى اخر فما كان حراما فى الماضى يصبح فرضا فى الحاضر . وعلى الاقل يعاد ترتيب اولويات المحضورات والواجبات من زمن لاخر لتخدم السياسة .
انصح هؤلاء ان يذهبوا الى مكتبة جرير ويشترون كتاب الحكيم الصينى صن تسو " فن الحرب " قيمته بضعة ريالات ، ولو اشتروا كتاب الامير لميكيافللى ايضا سيكون افضل ، وعندما ينتهون من القراءة عليهم ان يتذكروا حقيقة واحدة ان افكار ميكيافللى لم تعد تمثل الا بدايات ساذجة بالنسبة لسياسة اليوم ..
واخيرا ، علاقتنا مع اى طرف لا تعنى عداء لطرف اخر ، الا اذا كان للطرف الاخر مشروعا ضدنا .. واذا كان الامر كذلك فليتكم تعيدون النظر فيما تقولون . وتتحدثون بشئ من السياسة لا بفهمكم الخاص للدين وليس بمفهوم العلاقات الاجتماعية التى تقوم على حسن النوايا . تذكروا هناك " صراع " اين خانة فلان او علان فيه .. اذا لم يكن ضدك فسوف يفهم تحركك .

اخي العزيز ارادة الشعب قانون مساء الخير
فعلا لقد اوضحت كثير من الامور ولامست الامور بشكل جلي وقلت ما يخفيه الاخرون
وفعلا ما ارتفعت قيمة الجنوبيون في صنعاء الا بعد انطلاق الحراك الجنوبي هذا الكلام من عظمة لسانهم وما يدري اخواننا في دول الخليج ان يحظوا بكثير من المميزات المحرومين منها الان بعد التوجة الى ايران
وربما ضارة نافعة

لي ملاحظة حول معرفك الافضل ان يكتب ارادة الشعب دستور وليس قانون وهناك فرق كبير بين الدستور والقانون