هل فعلاً الانفصال هو الحل .... !! أرجو المشاركة ..

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aabbccdd

الموضوعية في الطرح واحترام الراي الاخر مهما كان الاختلاف هيى اساس الحوار الهادف بعيد عن التعصب ولي الاذرع فالطائر الحر طرح تسائلاول مهم هل فعلا الانفصال هو الحل كما اني اضيف ان تبني فكرة الانفصال من قبل بعض الجنوبيين هو نتاج لممارسات همجية لمتنفذين في السلطة عابلها علثوا بالارض فساد نهبوا الارض والثروة وباسم الوحدة مارسوا الاطهاد والاقصاء والتهميش
الشعور بالغبن والظلم لدى كافة الجنوبيين حتى من هم في السلطة فهم لا يشعرون بانهم في وطنهم ومع مرور الس بدا البعض يقبل بالخضوع والطاعة والبعض يقبلهل على مضض كامر واقع وكان لاعتصامات المتقاعدين في ساحة العروض الفضل في كسر حاجز الخوف لدى كل المظلومين من ابناء الجنوب وتلتها ملتقيات التصالح والتسامح وتشكيل هيئات الحراك
الا ان السلطة لم تقم بمعالجات حقيقية للمطالب التي بدات حقوقية وتطالب بالعدل والمساواة والتوزيع العادل للثروة ومحاسبة المتنفذين والقضاء على الفساد وكانت تلك المطالب هيى الوسيلة لدقدقة المشاعر واثارة الجنوبيين وتهييج الشارع حيث كانت الخطوات مدروسة فمهما عملت السلطة ( ولن تعمل ) فهناك مشروع سياسي خفي يتم الاعداد لها من قبل قيادات انفصالية بالدخل والخارج
وهو الانفصال وفك الارتباط بحسب خطاب علي سالم البيض احيث قال ان الوحدة هيى فخ لكل الجنوبيين واعتذرا عن اخطاءه السابقة وكذا استعداده لقيادة الثورة حتى الاستقلال
فهل كان خطاب علي سالم البيض مدروس ويستند الى دراسة واقعية ومنطقية اما انة يكرر الخطاء الذي ارتكبة بعام 94 م واعلانة الانفصال في الوقت الذي كانت فية قوات الرئيس صالح على مشارف مدينة عدن 00
اخيرا الوحدة انجاز عظيم مهما كانت الاسباب واصبحت ملك للشعب وهو صاحب القرار
فهل يقبل الداعيين للانفصال بالاستفتاء على الوحدة من قبل كل الجنوبيين ف اشتراكي اصلاح موتمر ناصري مثقفين مشايخ اعيان وكل طوائف 0000الجنوبية
او انهم يفرضون الانفصال كم فرضوا الوحدة ؟؟؟ وهم من يمثلون الجنوبيين ؟؟




تحولت تلك المطالب الحقوقية الى مشروع سياسي

سؤالك جيد (هل يقبل الانفصاليين بالاستفتاء من قبل الجنوبيون ؟؟؟)
ارد عليك واقول لك بل نطالب به ونقبل نتيجته فان صوت الجنوبيون لبقاء الوضع كما هو او باختيار شكل اخر للوحده او باستعادة دولتهم .... سنكون سعداء بالنتيجة التي يقررها شعب الجنوب .... شرط وجود ظمانات حقيقية لاجراء استفتاء نزيه ....
فهل يقبل نظام صنعاء فورا وبدون مكابرة ؟؟؟

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الحر

اذا كنت من من ينجرون وراء الخطب الرنانة واللسان المبدع فأنا لست منهم ...
ولست مع من يغيب 15 سنة ليظهر اخيراً وحتى يعتلي الموجة من جديد ..

راجع احداث 86 وستجد ما فعله للوصول لما وصل إليه ..
انظر للمبلغ المالي الضخم الذي انفقه في سبيل حفل ابنته الاسطوري .. على حسب علمي بانه عندما كان في الحزب حتى البيت التي كان يسكنها هي من املاك الحزب .. فكيف عندما ذهب للخارج تغير هذا الميزان ..!! لماذا لم يتم مسائلته .. من أين لك هذا !! ومن منكم فتح هذا الموضوع اصلاً ..!!
لماذا يتم اغفال ما نراه بأم اعيننا جلياً وواضحاً ونرى فقط ما نريد رؤيته ..!!
خالص تحياتي ،،

لماذا تغير اتجاه نقاشك المنطقي الى تبني خطاب حكام صنعاء ..
اذا اردت ان تدخل في ذلك فعليك ان تعرف ان البيض معزول عن الحكم ولايسئل عن مايملك ...
بل الواجب ان يتم سؤال من بيدية اموال الشعب ؟؟
اسال من اين اكتسب احمدعلي وغيرة من اطفال النظام ثرواتهم فسؤالهم حق لك عليهم ...
اما من خارج دائرة الحكم فلاحق لنا بسؤالة ...
وحق السؤال هو لمن بيدية ثرواتنا ؟؟؟

[ابو يافع اليزيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الحر

هل فعلاً الانفصال هو الحل .... !!




أخــــواني:
.
لا للفساد والإذلال .. لا لتمييز منطقة عن أخرى .. لا لنهب ثروات بلادي .. لا للرئيس الكذاب .. لا وألف لا لكل ذلك ..



نعم تحكمنا عصابة ..
نعم هناك فساد يستشري في كل أرجاء هذه الدولة ..
نعم أن الكل يطمح لمستقبل أفضل نعيش فيه ويكون الخليجي ينظر لليمني بعين الغيره والحسد ..
نعم أن الجميع يسعى لخير هذه البلاد وخير أهلها ..


أخــــواني:
رحيل هذا المستبد الظالم عن الحكم وإيكال الأمر لأهله ..
..
فليكن خروجنا بمطالبة هذا الكلب وباطنته بالرحيل..
واذا كان الزمن لا يعلم احد .. فعلى الدنيا السلام ..

الطائر الحر ،،

مرحبا بالطائر الحر
أخي انت شخصت الداء ولم تصف الدواء
فساد ,, إذلال ,, عنصرية ,, حاكم مستبد وايضا كذاب,,نهب للثروات..
لنفترض جدلا انحن نريد الاصلاح ماذا نصلح وكيف يكون الاصلاح مع ان بناء الجنوب اختاروا طريقهم عن قناعة تامة وبعد ما تم اغلاق أبواب الاصلاح من قبل السلطة
تم تحقيق الوحدة في عام 1990م واليوم نحن في عام 2009م ومن العيب جدا بعد كل هذة الفترة
نقول تعالوا نطالب بالاصلاح لماذا لم يتم الاصلاح خلال الفترة الماضية أين كان النظام واين كانوا اصحاب مبادرات الاصلاح
أخي الكريم القضية هنا ليست قضية شخص او اشخاص محددين ممن فقدوا مصالحهم كما يدعي النظام
القضية قصية وطن محتل قضية شعب مشرد الشعب الجنوبي خرج في كل محافظات الجنوب يطالب بفك الارتباط او بمعنى اصح الاستقلال الشعب الجنوبي قدم شهداء من أجل ذلك واذا فكرنا بالاصلاح فنحن هنا نخون دماء الشهداء هذا من جانب
ومن جانب أخر لم تكن هناك مبادرات صادقة من ابناء الشمال وكل مافي الأمر هو تمييع القضية الجنوبية
واستغلال الوقت
ماذا قدم ابناء الشمال من اجل الاصلاح ونحن نعرف أن الحكومة جيشت كل ابناء الشمال ضد ابناء الجنوب بمافيهم علماء الدين النظام اعلن الحرب ضد الجنوب وشعب الشمال بارك الاعلان وانت تقول اصلاح
أين هم اهل الاصلاح ماذا عملوا من اصلاحات كل مانسمعه حبر على ورق ولم نشاهد شيئا على ارض الواقع
هل سمعت بمظاهرة في صنعاء تندد بالفساد وتطالب الرئيس بالرحيل طبعا لا لم تشاهد ولن تشاهد
لان أبناء الشمال قبلوا بعيشة الذل والهوان ويريدون اجبار الجنوبيين على العيش بنفس حالتهم
حتي لا ينفرد بهم النظام ويمارس ضدهم كل أنواع الظلم والاستبداد
ومن يطالب في الاصلاح اليوم ليس حبا في الجنوب وإنما خوفا من المستقبل المظلم الذي ينتظرهم
ولا ننسى أن اصحاب المبادرات لهم مصالح ومن الطبيعي الحفاظ عليها باسم الاصلاح

واذا تريد الحقيقة انا واحد من الشعب بسبب الوحدة فقدت مصالح شخصية كثيرة
فقدت الأمن فقدت الكرامة فقدت التعليم فقدت الصحة فقدت الهوية اصبحت في وطني غريب اليس من حقي رفض الوحدة التي افقدتنني كل هذا
ومن حق ابناء الشمال التمسك بالوحدة لان لهم بها مصالح كثير
بشعار الوحدة اصبح الجنوب ملكهم ولهم فيه اراضي وثروات ولو تحرر الجنوب سنتهار الدولة في الشمال
لان ثروات الاشخاص واقتصاد البلاد من الجنوب

[الطائر الحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي

لماذا تغير اتجاه نقاشك المنطقي الى تبني خطاب حكام صنعاء ..
اذا اردت ان تدخل في ذلك فعليك ان تعرف ان البيض معزول عن الحكم ولايسئل عن مايملك ...
بل الواجب ان يتم سؤال من بيدية اموال الشعب ؟؟
اسال من اين اكتسب احمدعلي وغيرة من اطفال النظام ثرواتهم فسؤالهم حق لك عليهم ...
اما من خارج دائرة الحكم فلاحق لنا بسؤالة ...
وحق السؤال هو لمن بيدية ثرواتنا ؟؟؟

انا لا اتبنى خطاب صنعاء ..
كل ما اردت قوله ان كلهم فاسدين سواء هذا او هذا ..
واذا كان البيض لا يسئل عن ما يملك لخروجه من دائرة النظام والسياسة فهل هذا هو المنطق الواجب اتباعه لمحاسبة الفاسدين ..!!!!!
اخي العزيز ارجع لتاريخ البيض وستجد انه من اسرة عادية وليس له اي دخل اخر سوى ما كان من منصبه في الحزب ..
فمن اين هطلت له كل تلك الثروة فجأة ..!!!!!! لا داعي للمكابره والتعصب الاعمى له ..
وانا لن اسئل ما يمتكله احد من العصابة الحالية وراجع ما كتبت في اول حديثي في الموضوع وستعرف لماذا ....

خالص تحياتي ،،

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الحر

انا لا اتبنى خطاب صنعاء ..
كل ما اردت قوله ان كلهم فاسدين سواء هذا او هذا ..
واذا كان البيض لا يسئل عن ما يملك لخروجه من دائرة النظام والسياسة فهل هذا هو المنطق الواجب اتباعه لمحاسبة الفاسدين ..!!!!!
اخي العزيز ارجع لتاريخ البيض وستجد انه من اسرة عادية وليس له اي دخل اخر سوى ما كان من منصبه في الحزب ..
فمن اين هطلت له كل تلك الثروة فجأة ..!!!!!! لا داعي للمكابره والتعصب الاعمى له ..
وانا لن اسئل ما يمتكله احد من العصابة الحالية وراجع ما كتبت في اول حديثي في الموضوع وستعرف لماذا ....

خالص تحياتي ،،

لماذا لاتناقش مداخلاتي التي كتبتها قبل هذه المداخله ؟؟؟؟

[المهندس عبدالله الضالعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الحر

انا لا اتبنى خطاب صنعاء ..
كل ما اردت قوله ان كلهم فاسدين سواء هذا او هذا ..
واذا كان البيض لا يسئل عن ما يملك لخروجه من دائرة النظام والسياسة فهل هذا هو المنطق الواجب اتباعه لمحاسبة الفاسدين ..!!!!!
اخي العزيز ارجع لتاريخ البيض وستجد انه من اسرة عادية وليس له اي دخل اخر سوى ما كان من منصبه في الحزب ..
فمن اين هطلت له كل تلك الثروة فجأة ..!!!!!! لا داعي للمكابره والتعصب الاعمى له ..
وانا لن اسئل ما يمتكله احد من العصابة الحالية وراجع ما كتبت في اول حديثي في الموضوع وستعرف لماذا ....

خالص تحياتي ،،

هل لديك معلومات وبيانات عن اموال البيض وكيف اكتسبها ؟؟؟
ارجو ايرادها اذا لديك ؟؟؟

ولكن قبلها اكرر طلبي وسؤالي ... لماذا لاتناقش مداخلاتي وردودي السابقة عليك ؟؟؟؟

[الطائر الجنوبي]

عندما تم ترسيم الحدود مع السعودية قام النظام بالتنازل عن اراضي يمنية للسعودية وحينها احتج الشعب فقام رئيس النظام شخصيا بتعميم مصطلح نتنازل بجزء من الارض ولا يدهب الوطن بالكامل اي انة اعطى جزء من الوطن للغير بل وتمادوا بضرب الامثلة عن السرطان والبتر وغيرها .
نحن الان نطالب بوطنا وارضنا فماذا يكون الرد من النظام .
يا اخي النظام في الجنوب قديما استمر لمدة ثلاثةوعشرون عام وبالرغم من سلبياتة الا ان المواطن استفاذ اشياء لايمكن حصرها كما انها كانت هناك مشاريع استراتيجية مثل بناء المساكن للموظفين واكثر من ستين مشروعا انتاجيا اضافة الى العلاج المجاني والامان وهو الاهم وغيرها
الان الوحدة لها تسعة عشر عاما ماذا استفدنا
مسحت هويتنا
سلبت ارضنا
اظلم المستقبل امامنا
لاتوجد مشاريع استراتيجية في البلد
تدمير البنية التحتية للجنوب
ولاتقول لي اننا بنينا جماع مدارس فهذة اما هبات او قروض ناهيك عن سؤ العملية التعليمية
لاامن ولاامان
ثم ماذا عمل الشماليين حتى يغيروا النظام غير الاتفاق على ظلم الجنوبيين
الم يقل الشهيد الثلايا لعن الله شعب اردت لة الحياة واراد لي الموت

[الكازمي]

لا طرح جيد ولا نحن نعي ما يطرحون. لاصله لنا بهؤلاء المحتلين الزيود غير إنهم غدرو بنا واحتلونا وأنكرو ماقمنا به تجاه الوحله,
حيث قدمنا دولتنا لهم علا طبق من ذهب,
فبعد هذا لا نقبل رأيي غير رأيي البنادق . فنحن محتلون ومنهوبون ومهانون ونحمل هويّة دوله محتله لنا مثل ما يحمل أهلنا الفلسطنيين هويّة إسرائيل!

[أبو عامر اليافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الحر

أي رسالة تقصد أنها وصلتك ..!!! لم افهم ما تعنيه ؟؟
وبخصوص أن شعب الشمال لا يفكر بمصلحته فقد سبق ان قلت لك انه مثلما يفكر شعب الجنوب بحقه في الاستقلال، فهو يفكر في مصلحته من عدم الاستقلال والمبرارت بين الطرفين لن تكتمل ..
اخي ان الوطن هذا ليس ملكي ولا ملكك ولا ملك لاحد كبير كان او صغير .. ان اليمن تاريخ وحضارة وثقافة انها ملك لمن ماتوا ومن سيحيون فيه ولا يجوز التخلي عنها والمساس بأمنها في سبيل إرضاء أهواء بعض الناس الذين تعارضت مصالحهم مع الوضع الراهن .. وليس لأن الوطن يمر في مرحلة طغيان من قبل بعض الحكام فيكون الحل في طلب الانفصال ..

اما في قولك ان اعتقادي بان العلة في علي عبد الله صالح فنعم أخي العزيز وبكل تأكيد انا اعتقد ذلك ..
هل تعلم ان اليمن في أيام إبراهيم الحمدي ، رحمه الله، قد فاضت الميزانية الخاصة بها لدرجة أننا قمنا بإقراض الصين مبالغ مالية .. الكثير منا لا يعلم ذلك ..
لماذا لم يظهر المتنفذون والمطبلون والسرق وووووو ؟؟؟ مع العلم بان اليمن كان شمالياً في هذه الفترة ولم نكن قد توحدنا بعد ..
ان التاريخ يكرر نفسه في كل الامور المشابهه ....
ولست من النوع الذي اغالط نفسي .. ولكني لا أتعصب لجهة عن جهة ولا أحاول خلق المبررات والأعذار واستغلال الظروف لخلق ضروف العن من سابقتها مثلما يفعل الكثير منا ..
لا الومك بصفتك مشرف عام لهذا المنتدى حيث انه سيكون لديك من الحجج ما تكفي لملء السماء والأرض ولن استطيع الرد على كل ما تكتبه لان في كلامك الكثير من الصحة إن لم يكن في معظمة .. ولكن لماذا تتجاهل بعض ما اقوم بكتابته وترد على البعض الأخر ...!! لأن ردك لن يكون اقوى من حجتي ..!! فتفضل المرور مرور الكرام عليها دون تعليق .. وإذا أردت إقناعي بوجهة نظرك فعليك بالإجابة على كل المسائل التي طرحتها في هذه المشاركة سواء كان في البداية او في معرض ردي على ممن تفضلوا مشكورين بالمشاركة ..

أما قولك :
((أما قصص التاريخ فدعك منها لان التاريخ أمانة علمية تعتمد على الحقائق وليس على المشاعر والرغبات))
فلماذا وجد التاريخ أساسا !! وما الحكمه منه ...!!!
نعم انه امانة علميه ولكن هذه الامانة توجب علينا المحافظة والعمل عليها وليس وضعها في الرفوف العلوية من مكتباتنا والتفاخر بها ....
وليست حكايا نحكيها لإطفالنا ما قبل نومهم .!! انها للاستفادة منها ومعرفة الحال والطرق التي تؤدي إلى النجاح بدل من تكرار الفشل الذي وقع به غيرنا....!!!!!

وخطب المنابر دغدغة للمشاعر ليس إلا >>> فهذا مردود على ما يتم يجري حالياً وآخرها ما حصل في قناة الحرة ... ولست ممن اهوى الخطب الرنانه ..
خالص تحياتي ،،

اولا انا ارد على ما اراه يستحق الرد وهذه وجهة نظر خاصة بي واعتقد انها من صميم حقيوقي وما اراه مجرد هراء لا اعيره اهتمام بالرغم انه بالنسبة اليك قد يكون مهم . .
بخصوص الرسالة بامكانك العودة الى ما لونته لك باللون الاحمر في تعقيبك هذا وستعرف انك غير صادق من اول وهلة .
والوطن ليس شعارات ولا اغاني ايوب طارش .
الوطن ان انعدمت فيه المساواة وذبحت فيه العدالة وديست فيه الكرامة فليس بوطن انه جهنم والعياذ بالله .
ويجب ان تعلم ان الوطن اذا انعدمت فيه مصلحتي ومصلحتك ومصلحة هذا وذاك فمصالح من يجب ان تعطى ؟
والعلة لو كانت بعلي عبدالله ببساطة نقتله او ننتظر كم سنة وسيموت فلن يخلد وتنتهي المشكلة ولكن عقولكم هي من توهمكم بذلك .
عددت لك من هم علة الوطن وانت ماحبيت ترد على ذلك لانك ترى المشكلة بعلي عبدالله فقط بنفس العقلية الذي ترى فيها ان الحراك الجنوبي لاستقلال الجنوب هو عبارة عن تعارض مصالح فئة بسيطة مع الوطن .
وما علاقة المشرف بالموضوع؟ لم افهم الربط بين الاشراف والحوار معك حول امر اخر تماما .
قلنا يا عزيزي الحكايات شيء والتاريخ امانة علمية .
ساعطيك مثل لكي تفهم ما اعنيه .
الخليفة العباسي المعتصم والمشهور ببطل عمورية وحكاية " وامعتصماه " قصص التاريخ وكلام المنابر يشعر الناس ان المعتصم غضب لصرخة امراة نادت وامعتصماه وارسل جيش اوله في عمورية واخره في بغداد " ههههههههههههه لو اتيت بجيوش العالم كلها اليوم لن تملئ الطريق الممتد من بغداد الى اسيا الصغرى "
ماعلينا
دعنا نستمر في المثل ...
المعتصم لم يثأر لامراة ابدا بل ثار لان ملك الروم تيوفل استولى على ملطية وزبطرة وشمال الشام مع العلم ان زبطرة هي مسقط راس المعتصم .
وتعال الى المفارقة الاعظم ...
المعتصم في منبر اخر لاثارة الناس يقولون ان هذا الفاجر " والذي هو المعتصم ذاته الذي اشادوا به لصرخة المراة " يقولون هذا الفاجر هو من امتحن العلماء وزج بهم في السجون لانه يؤمن بان القران مخلوق ولهذا مات العشرات من علماء الامة على ايدي عبيد هذا الخليفة الماجن الذي كان في قصورة 4000 جارية .
هذه هي المنابروهذا هو اختزال التاريخ بشخص وصراخ امراة .
ولهذا ضعنا لاننا شعوب تتحكم بها المشاعر ومنها الوحدة الخطاء في الزمان والمكان .
وهو نفس العقلية في اختزال الفساد والجهل واللف والدوران والغش والنهب والكذب في شخص الافندم علي .
عسى انك فهمت وان لم تفهم اعدنا لك الفكرة بطرق اخرى.
الله المعين.

[المهندس عبدالله الضالعي]

اخي الطائر الحر

اعتقد ان رد الاخ ابو عامر كان واضحا ...
فانت تتبنى وجهة نظر ولاتناقش محايدا للوصول الى حل ..
الشيء الثاني كان الاخ ابو عامر مؤدبا جدا ولم يشأ احراجك فيما تناقضت بة ...
بما فيها ولاءك لمن ؟؟؟
ارجو ان تكون صادقا مع نفسك اولا وستكون محل احترام الجميع ولو اختلفوا معك