منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   قوى الاستقلال اريد انظم اليكم فاقنعوني (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=66568)

قلب 2011-06-05 01:46 PM

قوى الاستقلال اريد انظم اليكم فاقنعوني
 
كان امس مجموعة كبيرة من الجنوبيين وكان بينهم شخص من الذين حضرو مؤتمر القاهرة وكان يوضح لهم فائدة الفيدرالية وانها لصالح الجنوبيين

ولكن احدهم قال لة انة مع قوى الاستقلال فقال له الاخ الفيدرالي تطلب الاستقلال من من ؟؟ انتم فرطتو بسيادة دولة الجنوب وهذا مثبت بالامم المتحدة فكيف

تطالب بالاستقلال وقال انا مقر معك ان الشماليين يعاملون الجنوبيين كاستعمار استيطاني فضيع لكن لاتستطيع ان تقول استقلال ثم ان قانون الامم المتحدة يعرف الاستقلال بانة سيطرة دولة على دولة اخرى وانتم كنتم الجمهورية اليمنية باتفاق الطرفين ثم سال الاخ وقال لة اريد اكون معكم اقنعني

فرد الاخ الاخر صراحة يقولون قوى الاستقلال وانا اريد اكون معهم لكن لا اعرف لماذا يقولون استقلال
فهل من يساعدنا على الاجابة ؟؟؟ جزاكم الله خيرا

aden fighter 2011-06-05 01:55 PM

الوحدة هي عبارة عن شراكة بين دولتيين قامت على اساس اتفاقات وافق عليها الطرفين , وفي حالة عدم التزام طرف من الاطراف بتطبيق الاتفاقيات الموقعة من حق الطرف الاخر الانسحاب واسترجاع دولته وهذا حق مكفول .
يا عزيزي اذا كانت هناك دول لها موحدة مئات السنيين ولكن بحكم اختلاف اللغة او المذهب استطاعوا ان يقيموا دولة مستقله , وهذا يرجع على ارادة الشعب وقناعته .

لماذا تم فك الارتباط بين سوريا و مصر بدون قتال بعد ان فشلت الوحدة الطوعية؟

سفير الجنوب 2011-06-05 02:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aden fighter (المشاركة 694287)
الوحدة هي عبارة عن شراكة بين دولتيين قامت على اساس اتفاقات وافق عليها الطرفين , وفي حالة عدم التزام طرف من الاطراف بتطبيق الاتفاقيات الموقعة من حق الطرف الاخر الانسحاب واسترجاع دولته وهذا حق مكفول .
يا عزيزي اذا كانت هناك دول لها موحدة مئات السنيين ولكن بحكم اختلاف اللغة او المذهب استطاعوا ان يقيموا دولة مستقله , وهذا يرجع على ارادة الشعب وقناعته .

لماذا تم فك الارتباط بين سوريا و مصر بدون قتال بعد ان فشلت الوحدة الطوعية؟

ها يا ابو قلب اقتنعت ولا ماشي ؟؟؟

رفيق الجنوب 2011-06-05 02:36 PM

اخي الكريم

نرجع ونقول باننا كنا ندافع على الفيدرالية قبل 3 سنوات ولكن الفيدرالية الحالية تغيرت وليس التي كانت قبل 3 سنوات

فاالتي كانت قبل 3 سنوات كانت جنوبية اما التي الان فيه بغلاف جنوبي ولكنها ليس جنوبية وسوف نكشف هذا الامر في وقته.

بالنسبة لرد الاخ الذي اعترض على كلمة استقلال وانه لا يجوز لاننا اتفقنا على الجمهورية اليمنية ,ان كنت تعرفة اتمنى ان تقول له رفيق يسالك:

المرحلة الانتقالية من 90-93 هل تمت؟

وسؤال اخر له هل يعرف ما هي شروط المرحلة الانتقالية وما وضيفتها؟

وسؤال اخر ايضا هل الاتفاقية بين اي طرفين تستمر بتخلي احد الطرفين عنها وتصبح باطلة؟

-----

دعني ارد على اسالتي فقد لا نلتقي مرة اخرى لكي انتضر الاجابة وايضا لانني متوقع ماهي الاجابة:

عن سؤالي الاول:
المرحلة الانتقالية لم تتم وفشلت ,وما تم في 22 مايو هو (اعلان) قيام الوحدة وليس الوحدة ذاتها على ان تقوم المرحلة الانتقالية بتوحيد البلدين, ودليل انه من 90-94 لم يتوحد بين البلدين غير العلم والنشيد والباقي بقي مثل ما هو الى 94 اي العملتين والوزارات والمناهج وحتى الجيش ضلوا اثنين الى بعد حرب 94 تم اعادة دولة الجمهورية العربية اليمنية والدليل اللغاء دستور الوحدة واعادة دستور العربية اليمنية.

عن السؤال الثاني:
شروط المرحلة الانتقالية ووضيفتها هي توحيد البلدين لكي يصبحوا بلد واحد ولكنها لم تتمكن من تحقيق ذلك وشروطها هو ان لم تتمكن الدولتين من توحيد البلاد خلال هذه الفترة من 90-94 فانه يجب اعادة البلدين الى وضعهم السابق حتى النظر في المشاكل التي اعترضت تنفيذ مهام الفترة الانتقالية وتشكل لجان لذلك وهذا ايضا موثق في اتفاقيات الوحدة في الحافل الدولية وعلى اساسة اصدر مجلس الامن القرارين اثناء حرب 94. ولكن الذي حصل ان الفترة الانتقالية فشلت في مهامها والشماليين لم يلتزموا بشروطها واعلنوا الحرب على الجنوب لضمة بالقوة , فماذا تسمي هذا !!

عن السؤال الثالث:
مبداء اي اتفاقية بين طرفين تكون له شروط ومن يخل بهذه الشروط يعرض الاتفاقية للفسخ وسقوط مشروعيتها, والشمال باعلانه الحرب على الجنوب قد اخل بهذه الاتفاقية واسقطها وحولها من اتفاقية الى سطوا واللتفاف على الاتفاقية الواضحة بين البلدين, ومن جهه اخرى اعلن الطرف الرئيسي الثاني في الاتفاقية فك هذه الاتفاقية واللغائها استنادا لاتفاقية الوحدة التي تنص على انه ,ان خل احد الطرفين بالاتفاقية فان للطرف الاخر الحق في العودة الى وضعه السابق.

حياك وتحية لاعضاء الفيدرالية الذين لا نشكك في نواياهم ولكننا نؤكد لهم بان الفيدرالية الحالية ليس فيدرالية العطاس قبل 3 سنوات !!!!

الكازمي 2011-06-05 02:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 694273)
كان امس مجموعة كبيرة من الجنوبيين وكان بينهم شخص من الذين حضرو مؤتمر القاهرة وكان يوضح لهم فائدة الفيدرالية وانها لصالح الجنوبيين

ولكن احدهم قال لة انة مع قوى الاستقلال فقال له الاخ الفيدرالي تطلب الاستقلال من من ؟؟ انتم فرطتو بسيادة دولة الجنوب وهذا مثبت بالامم المتحدة فكيف

تطالب بالاستقلال وقال انا مقر معك ان الشماليين يعاملون الجنوبيين كاستعمار استيطاني فضيع لكن لاتستطيع ان تقول استقلال ثم ان قانون الامم المتحدة يعرف الاستقلال بانة سيطرة دولة على دولة اخرى وانتم كنتم الجمهورية اليمنية باتفاق الطرفين ثم سال الاخ وقال لة اريد اكون معكم اقنعني

فرد الاخ الاخر صراحة يقولون قوى الاستقلال وانا اريد اكون معهم لكن لا اعرف لماذا يقولون استقلال
فهل من يساعدنا على الاجابة ؟؟؟ جزاكم الله خيرا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هههههههههههههههههههههههههههه
قال مثبّت في الأمم المتّحده
رح اعمل لك محمّس في المخبازه..
الجنوب هويّة شعب ليس يمني!!

سيف العدل 2011-06-05 03:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 694273)
كان امس مجموعة كبيرة من الجنوبيين وكان بينهم شخص من الذين حضرو مؤتمر القاهرة وكان يوضح لهم فائدة الفيدرالية وانها لصالح الجنوبيين

ولكن احدهم قال لة انة مع قوى الاستقلال فقال له الاخ الفيدرالي تطلب الاستقلال من من ؟؟ انتم فرطتو بسيادة دولة الجنوب وهذا مثبت بالامم المتحدة فكيف

تطالب بالاستقلال وقال انا مقر معك ان الشماليين يعاملون الجنوبيين كاستعمار استيطاني فضيع لكن لاتستطيع ان تقول استقلال ثم ان قانون الامم المتحدة يعرف الاستقلال بانة سيطرة دولة على دولة اخرى وانتم كنتم الجمهورية اليمنية باتفاق الطرفين ثم سال الاخ وقال لة اريد اكون معكم اقنعني

فرد الاخ الاخر صراحة يقولون قوى الاستقلال وانا اريد اكون معهم لكن لا اعرف لماذا يقولون استقلال
فهل من يساعدنا على الاجابة ؟؟؟ جزاكم الله خيرا


هذا رجل غبي وهذاهو بالفعل الذي يحاولون العطاس وشلته
اقناع الناس الجنوبيين واحباطهم للقبول بمشروعهم الفدرالي
فيجب اخذ الحذر من هؤلاء وتذكيرهم بان تيمور الرشقية زيوغزلافياء والتشيك سكلفاكيا والاتحاد
السوفيتي ودول كثيره كان آخرها السودان الذي هو جزء يفترض ان لا يتجزاء
من السودان تقسمة كل تلك البلدان حسب الاعراق والطوائف والهوية
التي تحملها وتحلم بها شعوبها التي ثارة
ولم نسمع او نشاهد احد ان أعترض
فهل الجنوب حالة نادرة في العالم ؟؟؟
على العموم احذرو هؤلاء وتسويقهم المخزي لهم
وتذكيرهم اليوم اليمن مخبوط راساً على عقب ولا احد يستطيع ان يتنباء
بما سوف تؤل اليه الامور او تحمله الايام القادمة
وتذكيرهم ان آل لحمر هم من اعطى ابنائه وهم من سيسقط النظام اليمني
وبالتالي لا يمكن ان يسلموه لالحد غيرهم وغير الطائفة الزيدية
او لهؤلاء الواهمين بمناصب علياء في دولة اليمن القادمة
كما سلمو هم وطنهم للغرباء ..

ويفترض ان الجميع بما فيهم هؤلاء المرتزقة
يضعون ايديهم في ايدي بعض والكل مسؤل مسؤلية كاملة اما شعبه ووطنه
ولكن للاسف الفلوس تلعب بحمران العيون ..
ابو ابداع

قلب 2011-06-05 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aden fighter (المشاركة 694287)
الوحدة هي عبارة عن شراكة بين دولتيين قامت على اساس اتفاقات وافق عليها الطرفين , وفي حالة عدم التزام طرف من الاطراف بتطبيق الاتفاقيات الموقعة من حق الطرف الاخر الانسحاب واسترجاع دولته وهذا حق مكفول .
يا عزيزي اذا كانت هناك دول لها موحدة مئات السنيين ولكن بحكم اختلاف اللغة او المذهب استطاعوا ان يقيموا دولة مستقله , وهذا يرجع على ارادة الشعب وقناعته .

لماذا تم فك الارتباط بين سوريا و مصر بدون قتال بعد ان فشلت الوحدة الطوعية؟


يا استاذ كلامك صحيح اذا خالف احد الطرفين الاتفاقات لكن اذا كنت مثقف قل لي وين اتفاقية الوحدة هل تعلم انة لاتوجد اتفاقية الا خربشات فاضية

فك ارتباط سوريا قام بة الجيش وساندة الشعب والبعد الجغرافي ساعد

اذا ناقشت عربي او اجنبي هل هذا مقنع لا طبعا

قلب 2011-06-05 03:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير الجنوب (المشاركة 694339)
ها يا ابو قلب اقتنعت ولا ماشي ؟؟؟

يا خوك ماشي اقتنعت

aden fighter 2011-06-05 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 694405)
يا استاذ كلامك صحيح اذا خالف احد الطرفين الاتفاقات لكن اذا كنت مثقف قل لي وين اتفاقية الوحدة هل تعلم انة لاتوجد اتفاقية الا خربشات فاضية

فك ارتباط سوريا قام بة الجيش وساندة الشعب والبعد الجغرافي ساعد

اذا ناقشت عربي او اجنبي هل هذا مقنع لا طبعا

طالما ولا توجد اتفاقيات اذا فلا وجود للوحدة وهذا المطلوب اثباته .

حتى فك الارتباط مع الشمال قام به الجيش الجنوبي وساندة الشعب ولكننا خسرنا المعركة العسكرية ولم نخسر المعركة السياسية .

قلب 2011-06-05 08:48 PM

الدكتور رفيق ما دمت قد شرفتنا بمداخلة

فاني مرتبط الان وساعود حتما لاهمية الموضوع

wolfwild 2011-06-05 09:07 PM

بجيبك العيش والملح...

احمد الخليفي 2011-06-05 09:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 694273)
كان امس مجموعة كبيرة من الجنوبيين وكان بينهم شخص من الذين حضرو مؤتمر القاهرة وكان يوضح لهم فائدة الفيدرالية وانها لصالح الجنوبيين

ولكن احدهم قال لة انة مع قوى الاستقلال فقال له الاخ الفيدرالي تطلب الاستقلال من من ؟؟ انتم فرطتو بسيادة دولة الجنوب وهذا مثبت بالامم المتحدة فكيف

تطالب بالاستقلال وقال انا مقر معك ان الشماليين يعاملون الجنوبيين كاستعمار استيطاني فضيع لكن لاتستطيع ان تقول استقلال ثم ان قانون الامم المتحدة يعرف الاستقلال بانة سيطرة دولة على دولة اخرى وانتم كنتم الجمهورية اليمنية باتفاق الطرفين ثم سال الاخ وقال لة اريد اكون معكم اقنعني

فرد الاخ الاخر صراحة يقولون قوى الاستقلال وانا اريد اكون معهم لكن لا اعرف لماذا يقولون استقلال
فهل من يساعدنا على الاجابة ؟؟؟ جزاكم الله خيرا

ماهو ملون بالاحمر يدل على غباء مستحكم للاخ المتفدرل لانة ينكر وقوع حرب 94 وسيطرة الشمال على الجنوب بقوة الحديد والنار
وسقوط مئات الشهداء من ابناء الجنوب بسبب تلك الحرب اللعينة ثم يتم تهجير وطرد الطرف الجنوبي الشريك الحقيقي الذي وقع اتفاقية
الوحدة مع الطرف الشمالي؛ايضآ هذا المتفدرل ينكر وثيقة العهد والاتفاق التي وقعت في عمان بعد ظهور الخلاف بين الطرفين
الممثلين للدولتين وليس لحزبين .
فاذا كانت الوحدة قائمة بموجب اتفاقيات بين طرفين فكيف لطرف بان ينكر وجود الطرف الاخر مهما اختلف معه.؟
ايضآ كلمة الوحدة بحد ذاتها تعتبر دليل بان الجمهورية اليمنية ليس بدولة واحده والا لما سميت وحدة بين الشمال والجنوب
فهل سمع هذا المتفدرل بوحدة بين صعدة وصنعاء او الحديدة وتعز؟
على كل حال لم نسمع مثل هذا الكلام حتى من الشماليين انفسهم او من علي صالح شخصين وهو من تامر وذبح الوحدة من الوريد الى الوريد؛
ولكن فلوس حميد يبدو بان مفعولة قوي حتى انها جعلت من المتفدرلين حميديين اكثر من حميد نفسة..;)

قلب 2011-06-06 02:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.رفيــــق...... (المشاركة 694351)
اخي الكريم

نرجع ونقول باننا كنا ندافع على الفيدرالية قبل 3 سنوات ولكن الفيدرالية الحالية تغيرت وليس التي كانت قبل 3 سنوات

فاالتي كانت قبل 3 سنوات كانت جنوبية اما التي الان فيه بغلاف جنوبي ولكنها ليس جنوبية وسوف نكشف هذا الامر في وقته.

بالنسبة لرد الاخ الذي اعترض على كلمة استقلال وانه لا يجوز لاننا اتفقنا على الجمهورية اليمنية ,ان كنت تعرفة اتمنى ان تقول له رفيق يسالك:

المرحلة الانتقالية من 90-93 هل تمت؟

وسؤال اخر له هل يعرف ما هي شروط المرحلة الانتقالية وما وضيفتها؟

وسؤال اخر ايضا هل الاتفاقية بين اي طرفين تستمر بتخلي احد الطرفين عنها وتصبح باطلة؟

-----

دعني ارد على اسالتي فقد لا نلتقي مرة اخرى لكي انتضر الاجابة وايضا لانني متوقع ماهي الاجابة:

عن سؤالي الاول:
المرحلة الانتقالية لم تتم وفشلت ,وما تم في 22 مايو هو (اعلان) قيام الوحدة وليس الوحدة ذاتها على ان تقوم المرحلة الانتقالية بتوحيد البلدين, ودليل انه من 90-94 لم يتوحد بين البلدين غير العلم والنشيد والباقي بقي مثل ما هو الى 94 اي العملتين والوزارات والمناهج وحتى الجيش ضلوا اثنين الى بعد حرب 94 تم اعادة دولة الجمهورية العربية اليمنية والدليل اللغاء دستور الوحدة واعادة دستور العربية اليمنية.

عن السؤال الثاني:
شروط المرحلة الانتقالية ووضيفتها هي توحيد البلدين لكي يصبحوا بلد واحد ولكنها لم تتمكن من تحقيق ذلك وشروطها هو ان لم تتمكن الدولتين من توحيد البلاد خلال هذه الفترة من 90-94 فانه يجب اعادة البلدين الى وضعهم السابق حتى النظر في المشاكل التي اعترضت تنفيذ مهام الفترة الانتقالية وتشكل لجان لذلك وهذا ايضا موثق في اتفاقيات الوحدة في الحافل الدولية وعلى اساسة اصدر مجلس الامن القرارين اثناء حرب 94. ولكن الذي حصل ان الفترة الانتقالية فشلت في مهامها والشماليين لم يلتزموا بشروطها واعلنوا الحرب على الجنوب لضمة بالقوة , فماذا تسمي هذا !!

عن السؤال الثالث:
مبداء اي اتفاقية بين طرفين تكون له شروط ومن يخل بهذه الشروط يعرض الاتفاقية للفسخ وسقوط مشروعيتها, والشمال باعلانه الحرب على الجنوب قد اخل بهذه الاتفاقية واسقطها وحولها من اتفاقية الى سطوا واللتفاف على الاتفاقية الواضحة بين البلدين, ومن جهه اخرى اعلن الطرف الرئيسي الثاني في الاتفاقية فك هذه الاتفاقية واللغائها استنادا لاتفاقية الوحدة التي تنص على انه ,ان خل احد الطرفين بالاتفاقية فان للطرف الاخر الحق في العودة الى وضعه السابق.

حياك وتحية لاعضاء الفيدرالية الذين لا نشكك في نواياهم ولكننا نؤكد لهم بان الفيدرالية الحالية ليس فيدرالية العطاس قبل 3 سنوات !!!!

الاخ الدكتور رفيق

لقد اخبرني صديقي بتداخلك فقررت ان اناقشك مباشرتا لان في العوالق مثال يقول -- لاتدبش الا من براسة شعر -- وانت ونعم الدكتور المثقف لكن لاتزعل من نقاشي والناس كلها جنوبية وتقدم تضحيات والان سارد عليك :

1- قلت ان الفيدرالية الان غيرها من 3 سنوات لماذا لانها لم تات منكم -- اما ان لديكم ما تكشفونة فاني اشك بذلك لانة لايوجد سر
2- المرحلة الانتقالية ليست اتفاقية وحدة لكنها تنفيذ شروط الوحدة وقد تم فيها
1- القاء سييادة الجنوب في الجامعة العربية والامم المتحدة وجميع المنظمات الدولية والاقليمية
2- تم فيها الاستفتا على الدستور 3- تمت انتخابات وتقاسم الدولة والثروة بين السرق من الطرفين
اذا المرحلة الانتقالية تمت فيها اهم امور القا الدولتين وخاصة الجنوب لكن كانت الخلافات واسعة فيها

سؤال كبير وهام جدا طرحتة والجنوبيين حتى متوسطي الثقافة يسالونة -------- هل الاتفاقية بين اي طرفين تستمر بتخلي احدهما عنها وتصبح باطلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السؤال الكبير الذي لن تستطيع لا انت ولا الرئيس البيض ولا الحزب الاشتراكي كلة هو اين اتفاقية الوحدة وشروطها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

توجد ورقة من صفحة واحدة سميت باتفاقية الوحدة لايمكن الاعتماد عليها في بيع دكان فما بالك في توحيد دولة مع دولة اخرى

هل لديكم الشجاعة ان تجيبو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بمعنى ان تظهرو الاتفاقية

3- اذا اردت ان تحاسب طرف اخر فقلة انت خالفت بند كذا وكذا لكن عندما لاتوجد اتفاقية فان الوقائع هي قرائن وادلة قابلة للاثبات والنفي ولكنها ليست شروطا ملزمة

اجبت وقلت انك متوقع الاجابة واظنك لم تتوقعها لاني جنوبي الاصل واعرف كل ما يدور به وبدقة ولذلك فاني اجابتي تختلف انها ثقافة جنوبية غير مستوردة

والان نناقش اجاباتك :

1- سبق وان وضحت حول رايك بعدم نجاح المرحلة الانتقالية ولنفترض جدلا رقم ما تم فيها من امور كثيرة هل تقول اتفاقية الوحدة انة اذا لم تنجح المرحلة الانتقالية يعود البلدين مستقلين كما كانا -------- شعب الجنوب يريد شي موثق فارنا هذا كمستند ومرجع لا دعاية واعلان
ورقم ان ماطرحتة من عناصر عدم التوحيد غير هامة لكني سارد لعلمي ان صغائر الامور تهمكم اكثر من اساسياتها
العملة كان الدرهم يتراجع وقد حددت قيمتة بالريال وبهذا فقد قيمتة ---الوزارت كانت كلها موحدة وتقاسموها بما في ذلك وزارة الدفاع والجيش الذي كان جيش الجنوب اهم وحداتة بالشمال --- ما بعد 94م كل القوانين هي قوانين المنتصر ولم تعد تعني الجنوبيين لانهم لم يشاركو فيها كطرف بل كموظفين لدى ماسمي بالشرعية المنتصرة لهذا لاداعي لنقاشها الان

سيدي انا اكاديمي مثلك ولي باع في كل قضايا الجنوب ------ بحثت ولم اجد شي يقول انة من شروط الوحدة ان فشلت المرحلة الانتقالية تنتهي الوحدة وان كان لديك دليلا بل لدى السيد الرئيس البيض ان يرينا لكي نقنع انفسنا والجنوبيين والاجانب ----- اما قولك انة موثق في اتفاقيات الوحدة في المحافل الدولية فيؤسفني ان اقول لك ان هذا مجافي للحقيقة ------ بل لقد بنيت امرا يخدم الجنوبيين على حقيقة واهية وهو انة بسبب هذا التوثيق جاء القرارين من مجلس الامن في 94م ان القرارين جاء على حقيقة انة كان هناك دولتين اتحدتا ولابد من حل الخلافات داخل هذة الدولة بالسلم والحوار وليس بالحرب -- ولم يقل ان الوحدة انتهت--- كما ان فشل المرحلة الانتقالية واعلان الحرب الذي ينفية كل طرف لايبرر كلمة الاستقلال وبهذا سيدي

ليس هناك استعمار لكي تقول استقلال لانة في حالة الاستقلال من الاستعمار تبيح لك الامم المتحدة ومواثيقها كل وسائل اخراج الاستعمار بما فيها الكفاح المسلح

والان دعني انا اخوك ان ابدي لك رايي لما يخدم الجنوب اولا واخيرا:

قامت الوحدة في 90م بين شخصين واذا تفائلنا فانها بين حزبين ---- ولهذا فشعب الجنوب لم يستفتى --- ولهذا فان اهم مايقولة الاستاذ البيض لخدمة الجنوب هو انة يعتذر لانه اقام وحدة لم يستفتي فيها اهل الارض والدولة الجنوبية وان نصف السكان اصلا كانو مهاجرين هجرة قسرية ____ فهل لدية الشجاعة ان يقولها ويبادل الجنوبيين الحب والوفاء

------------- الوحدة الان عمرها 21 سنة لكن الجنوبيين حقيقتا لم يقبلو بها من 89م اي قبل نشؤئها ومن لم يصدق يستفتيهم تحت اشراف دولي

-------------- ان ما يمارس في حق الجنوبيين ابشع من الاستعمار من الناحية السياسية والانسانية والاجتماعية ولكنة ليس كذلك قانونا وهو الاهم لهذا فهو ضلم لاتستقيم معة الوحدة ولكنة ليس استعمار براي القانون الدولي

-------------- لاحظ ان الدول الكبرى تكرر انها مع يمن موحد امن مستقر وهذا التاكيد يؤشر بجلا رفض الانفصال الان

اذا ما هو الحل سنناقشة اذا عدت انت او احد قياداة الاستقلال المعروفين لاثرا هذا النقاش وان هربتو جميعا ----- فماذا اقول غير ما يقولة شعب الجنوب

حسبي الله ونعم الوكيل

قلب 2011-06-06 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكازمي (المشاركة 694376)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هههههههههههههههههههههههههههه
قال مثبّت في الأمم المتّحده
رح اعمل لك محمّس في المخبازه..
الجنوب هويّة شعب ليس يمني!!

يا كازمي الله يرضى عليك الموضوع جاد واذا استمر الحوار سترى ملا تعرفة

ارجو ان لاتستعجل ولا تتهم فان كان لك بالجنوب كيلو فلي بة الف

قلب 2011-06-06 02:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف العدل (المشاركة 694400)
هذا رجل غبي وهذاهو بالفعل الذي يحاولون العطاس وشلته
اقناع الناس الجنوبيين واحباطهم للقبول بمشروعهم الفدرالي
فيجب اخذ الحذر من هؤلاء وتذكيرهم بان تيمور الرشقية زيوغزلافياء والتشيك سكلفاكيا والاتحاد
السوفيتي ودول كثيره كان آخرها السودان الذي هو جزء يفترض ان لا يتجزاء
من السودان تقسمة كل تلك البلدان حسب الاعراق والطوائف والهوية
التي تحملها وتحلم بها شعوبها التي ثارة
ولم نسمع او نشاهد احد ان أعترض
فهل الجنوب حالة نادرة في العالم ؟؟؟
على العموم احذرو هؤلاء وتسويقهم المخزي لهم
وتذكيرهم اليوم اليمن مخبوط راساً على عقب ولا احد يستطيع ان يتنباء
بما سوف تؤل اليه الامور او تحمله الايام القادمة
وتذكيرهم ان آل لحمر هم من اعطى ابنائه وهم من سيسقط النظام اليمني
وبالتالي لا يمكن ان يسلموه لالحد غيرهم وغير الطائفة الزيدية
او لهؤلاء الواهمين بمناصب علياء في دولة اليمن القادمة
كما سلمو هم وطنهم للغرباء ..

ويفترض ان الجميع بما فيهم هؤلاء المرتزقة
يضعون ايديهم في ايدي بعض والكل مسؤل مسؤلية كاملة اما شعبه ووطنه
ولكن للاسف الفلوس تلعب بحمران العيون ..
ابو ابداع

سيف العدل

اين العدل وانت تتهم اخرين لانهم سالو ليس الا

لاتتهم لان غيرك ربما يكونون اقوى منك وليسو مرتزقة او عباد مال

لاتخرج عن الحوار عد لقراءة الموضوع واجب نريد الجنوبيين يصلون لحلول تخدم قضيتهم مش تخدم قياداة لاتعي ما تقول

قلب 2011-06-06 02:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aden fighter (المشاركة 694416)
طالما ولا توجد اتفاقيات اذا فلا وجود للوحدة وهذا المطلوب اثباته .

حتى فك الارتباط مع الشمال قام به الجيش الجنوبي وساندة الشعب ولكننا خسرنا المعركة العسكرية ولم نخسر المعركة السياسية .

توجد اتفاقية وحدة صفحة واحدة لاتسمن ولاتغني من جوع وكانها تسليم شي

ولايمكن القول بعدم وجود هذة الاتفاقية رغم تفاهتها لكن الحقيقة التي لن ينكرها على الجنوبيين احد ان بلادهم سلمت دون موافقتهم او رضاهم وان الرئيس البيض يقر بهذا ولندمة يقف معهم

قلب 2011-06-06 02:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wolfwild (المشاركة 694786)
بجيبك العيش والملح...


اكيد يا اخي العزيز

الكازمي 2011-06-06 02:58 AM

ومن ينكر إن الجنوب دولة وهناك تم إحتلال علني. فلا له في الجنوب شطر!!
مادان ينكر هويّة شعب ووطن محتل!

قلب 2011-06-06 03:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استبرق (المشاركة 694825)
ماهو ملون بالاحمر يدل على غباء مستحكم للاخ المتفدرل لانة ينكر وقوع حرب 94 وسيطرة الشمال على الجنوب بقوة الحديد والنار
وسقوط مئات الشهداء من ابناء الجنوب بسبب تلك الحرب اللعينة ثم يتم تهجير وطرد الطرف الجنوبي الشريك الحقيقي الذي وقع اتفاقية
الوحدة مع الطرف الشمالي؛ايضآ هذا المتفدرل ينكر وثيقة العهد والاتفاق التي وقعت في عمان بعد ظهور الخلاف بين الطرفين
الممثلين للدولتين وليس لحزبين .
فاذا كانت الوحدة قائمة بموجب اتفاقيات بين طرفين فكيف لطرف بان ينكر وجود الطرف الاخر مهما اختلف معه.؟
ايضآ كلمة الوحدة بحد ذاتها تعتبر دليل بان الجمهورية اليمنية ليس بدولة واحده والا لما سميت وحدة بين الشمال والجنوب
فهل سمع هذا المتفدرل بوحدة بين صعدة وصنعاء او الحديدة وتعز؟
على كل حال لم نسمع مثل هذا الكلام حتى من الشماليين انفسهم او من علي صالح شخصين وهو من تامر وذبح الوحدة من الوريد الى الوريد؛
ولكن فلوس حميد يبدو بان مفعولة قوي حتى انها جعلت من المتفدرلين حميديين اكثر من حميد نفسة..;)

استبرق

اراك تبرق وترعد بدون مطر
اغبيا --- مرتزقة --- فلوس حميد الخ

اعتدل فالحوار جاد لانك لم تحاور يوما اجنبي تقول هذا

وسارد عليك بطريقتك من اجتاح الجنوب كانو المعارضة الجنوبية بصنعا (جماعة الرئيس عبدربة ) هل هؤلاء جنوبيين ام لا

اليمن يقول ان جزء منة حاول الانفصال واعادة والحرب ضمن الجمهورية اليمنية ولم تكن بين دولتين والمهم لم تكن حسب القانون الولي احتلال


اريد ان اقول ان الجنوبيين يريدون انها ارتباطهم باليمن لكن ليس تحت اسم الاستقلال بل الاستفتاء لان العالم يقبلة ولانة حق جنوبي اما الاستقلال فان الجنوبيين هم من تنازل عن سيادة بلدهم

الكازمي 2011-06-06 03:07 AM

ومن ينكر إن الجنوب دولة وهناك تم إحتلال علني. فلا له في الجنوب شطر!!
مادام ينكر هويّة شعب ووطن محتل!
فالجنوب العربي قبل إنبثاق الثورة الأولى ضد المستعمر البريطاني ..هو ليس دولة وإنما دول.. تعبّر عنها مشيخات وسلطنات.
وامارتين. ودولتين..الكثيري..والقعيطي .وبن عفرير..أي عباره عن 22.. دولة. بغض النظر عن الأسماء او مسميات تلك الدول
ونحمد الله إن المرحوم رئيس وزراء إتحاد الجنوب العربي السيد عبد القوي مكّاوي من المناضلين الجنوبيين. ووزير خارجيته
الشيخ محمد بن فريد لازال حيّآ يرزق.. ولكن المصيبه .في من زرع لنا الوافدين الأجانب الذين سرقو ليس الهويه الجنوبيه بل
سرقو إستقلال الجنوب العربي الأوّل.. ويمننوه.. واستمرو في نهجهم الستاليني.. بقتل من يتكلّم عن الهويه الجنوبيه حتّى حقّقو
الهدف الذي ارسلومن اجل تحقيقه.ولا زالو اليوم يشكّكون في وجود شعب عربي على ارضه التي اختارها الله لهذالشعب.
ويكذبون هم ومطبليهم.. ويقولون ‘إعادة تحقيق الوحده.. وشعب الجنوب العربي لم يتّحد مع هؤلاء اليمنيين!!
ولكن من حق الشعب الجنوبي ان يحمل السلاح.. ويقاتل المحتلين اليمنيين ومن يقف معهم.. فالسودان تعلم به الإنس والجن
إنّه بلد واحد وصار دولتين. والثالثه. في الطريق. ولكن شعب الجنوب العربي دولة معترف بها في المحيط الإقليمي والدولي.
وهذه الدولة.. هي من حقّق الوحدة التي تحوّلت إلى إحتلال بالمكر والخديعه. والفتنه . من قبل المحتلين اليمنيين ,الوافدين للمعيشه في الجنوب العربي واسيادهم الزيود!!

احمد الخليفي 2011-06-06 03:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 695291)
استبرق

اراك تبرق وترعد بدون مطر
اغبيا --- مرتزقة --- فلوس حميد الخ

اعتدل فالحوار جاد لانك لم تحاور يوما اجنبي تقول هذا

وسارد عليك بطريقتك من اجتاح الجنوب كانو المعارضة الجنوبية بصنعا (جماعة الرئيس عبدربة ) هل هؤلاء جنوبيين ام لا

اليمن يقول ان جزء منة حاول الانفصال واعادة والحرب ضمن الجمهورية اليمنية ولم تكن بين دولتين والمهم لم تكن حسب القانون الولي احتلال


اريد ان اقول ان الجنوبيين يريدون انها ارتباطهم باليمن لكن ليس تحت اسم الاستقلال بل الاستفتاء لان العالم يقبلة ولانة حق جنوبي اما الاستقلال فان الجنوبيين هم من تنازل عن سيادة بلدهم

طيب اذا كنت غير مقتنع بانك تناقض نفسك بنفسك في الحوار ..
اريد اسالك هنا من هو الذي كان يمثل الطرف الجنوبي الذي وقع الوحدة مع الشمال وباي صفة اعترف العالم بتوقيعة وتنازلة عن دولة الجنوب لصالح ماسمي بالوحدة في حينها..؟؟

قلب 2011-06-06 03:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استبرق (المشاركة 695301)
طيب اذا كنت غير مقتنع بانك تناقض نفسك بنفسك في الحوار ..
اريد اسالك هنا من هو الذي كان يمثل الطرف الجنوبي الذي وقع الوحدة مع الشمال وباي صفة اعترف العالم بتوقيعة وتنازلة عن دولة الجنوب لصالح ماسمي بالوحدة في حينها..؟؟


الذي وقع الامين العام للحزب الاشتراكي علي البيض

وهو ليس رئيس الجمهورية لكن دستور الجنوب يعطية هذة الصلاحيات ولا يعطيها الرئيس وبشروط

احمد الخليفي 2011-06-06 04:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 695320)
الذي وقع الامين العام للحزب الاشتراكي علي البيض

وهو ليس رئيس الجمهورية لكن دستور الجنوب يعطية هذة الصلاحيات ولا يعطيها الرئيس وبشروط

اذآ في هذة الحالة كان البيض هو الممثل الرسمي لشعب ودولة الجنوب امام العالم ..
وعلى كل حال استمع الى هذا الحوار لعمر موسى اثناء حرب 94 وماذا قال عن الوحدة والحرب على الجنوب وهذا الكلام تكرر في قرارات مجلس الامن بخصوص حرب 94 الضالمة على الجنوب .:
http://www.youtube.com/watch?v=ytB4Fm7H2gE&feature=related

السيل الجارف 2011-06-06 05:21 AM

بعض الإحصائيات عن جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية عام 1990
  • نسبة المتعلمين (القادرين على القراءة) : 80%
  • معدّل نمو السكان : 3.2%
  • نسبة المواليد: 48 ولادة/1,000 نسمة
  • نسبة الوفيات: 14 ولادة/1,000 نسمة
  • معدّل الهجرة الصافية : -2 مهاجرون/1,000 نسمة
  • معدّل الوفيات : 110 وفاة/1,000 ولادة حيّة
  • متوسّط العمر المتوقع عند الولادة: 50 ذكر سنوات، 54 أنثى سنوات
  • معدل الخصوبة الكلّية : 7.0 أطفال مولود/امرأة
  • حقوق التصويت تصويت: جميع من في عمر 18
  • معدل التضخم: 2.8%
  • مطارات: 42 مجموع، 29 صالح للاستعمال
  • عضو في جامعة الدول العربيّة، الأمم المتحدة.
  • شركاء مصدّرون: اليابان، اليمن الشمالي وسنغافورة
  • شركاء استيراد: الاتحاد السوفيتي، أستراليا، المملكة المتحدة
  • دين أجنبي: 2.25 مليار دولار.
  • سلاح الطيران: 10وسيلة نقل رئيسيّة
  • قوّات حماية: خمس فروع (جيش، أسطول، القوّات الجوّيّة، قوات شعبية، شرطة)
  • القدرة البشرية العسكريّة: 544,190 (15-49 ذكور)
  • الملائم لخدمة عسكريّة: 307005
  • من أجل هــــــــــذا الوطن والى هذا التاريخ يتطلع الاستقلاليون ......... فما رائك؟
  • هل كنّا فرع من الجمهورية العربية اليمنية في عام 1990م؟
  • نحن لسنا أقليم الباسك في أسبانيا حتى نطالب بحكم ذاتي....
  • مشروع الوحدة بين الدولتين لم يكُتب له النجاح...... وبناءً عليه قرر أحد الطرفين فرض الوحده بالقوة
  • وعندما أستخدم القوة قرر الطرف الاخر سحب المشروع الوحدوي أثناء الحرب.... وحين غزت جحافل الاحتلال اليمني
  • مناطق الجنوب كان الوضع غزو دولة أراضي دولة أُخرى... لم تكن حرب أهلية ، لانها كانت عبارة عن هجوم على الجنوب
  • وقرارات مجلس الامن 924 و932 مازالت سارية المفعول وجوهرها رفض فرض الوحدة بالقوة ...... كفاية كــــــذا

ابوعاتكه 2011-06-06 06:48 AM

يا جماعة لا تردوا على مخانيث بعدان ومن على شاكلتهم ، هناك فيه مثل حجازي بيت اليماني مسك يصبح خرا وهذا مثل مطابق عليهم ، و لاتتعبوا أنفسكم ،،

قلب 2011-06-06 02:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استبرق (المشاركة 695331)
اذآ في هذة الحالة كان البيض هو الممثل الرسمي لشعب ودولة الجنوب امام العالم ..
وعلى كل حال استمع الى هذا الحوار لعمر موسى اثناء حرب 94 وماذا قال عن الوحدة والحرب على الجنوب وهذا الكلام تكرر في قرارات مجلس الامن بخصوص حرب 94 الضالمة على الجنوب .:
http://www.youtube.com/watch?v=ytb4fm7h2ge&feature=related


الاخ استبرق ارجو ان تفهمني جيدا

اولا انا لا اريد اي علاقة مع الزيود اطلاقا واريد الانفصال والاستقلال وفك الارتباط والبعد الكلي بكل المصطلحات لكن

لابد من اقناع الدول والاخرين براي الجنوبيين

للاسف يا اخي الجنوبيين يعملون بجهل

لابد من القاء كل المصطلحات التي لم تات الا لتفريق الجنوبيين مثل الفيدراليين والاستقلاليين والوحدويين -- نريد القضية الجنوبية ككيان جنوبي ومشروع وطن لكن بطريقة قانونية وطريقة تجمع اغلب الجنوبيين

اذا لم يرد احد من ادارة المنمتدى وخاصة الدكتور رفيق فاني اعتبرة سلم براينا وانهزم

قلب 2011-06-06 02:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيل الجارف (المشاركة 695356)
بعض الإحصائيات عن جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية عام 1990
  • نسبة المتعلمين (القادرين على القراءة) : 80%
  • معدّل نمو السكان : 3.2%
  • نسبة المواليد: 48 ولادة/1,000 نسمة
  • نسبة الوفيات: 14 ولادة/1,000 نسمة
  • معدّل الهجرة الصافية : -2 مهاجرون/1,000 نسمة
  • معدّل الوفيات : 110 وفاة/1,000 ولادة حيّة
  • متوسّط العمر المتوقع عند الولادة: 50 ذكر سنوات، 54 أنثى سنوات
  • معدل الخصوبة الكلّية : 7.0 أطفال مولود/امرأة
  • حقوق التصويت تصويت: جميع من في عمر 18
  • معدل التضخم: 2.8%
  • مطارات: 42 مجموع، 29 صالح للاستعمال
  • عضو في جامعة الدول العربيّة، الأمم المتحدة.
  • شركاء مصدّرون: اليابان، اليمن الشمالي وسنغافورة
  • شركاء استيراد: الاتحاد السوفيتي، أستراليا، المملكة المتحدة
  • دين أجنبي: 2.25 مليار دولار.
  • سلاح الطيران: 10وسيلة نقل رئيسيّة
  • قوّات حماية: خمس فروع (جيش، أسطول، القوّات الجوّيّة، قوات شعبية، شرطة)
  • القدرة البشرية العسكريّة: 544,190 (15-49 ذكور)
  • الملائم لخدمة عسكريّة: 307005
  • من أجل هــــــــــذا الوطن والى هذا التاريخ يتطلع الاستقلاليون ......... فما رائك؟
  • هل كنّا فرع من الجمهورية العربية اليمنية في عام 1990م؟
  • نحن لسنا أقليم الباسك في أسبانيا حتى نطالب بحكم ذاتي....
  • مشروع الوحدة بين الدولتين لم يكُتب له النجاح...... وبناءً عليه قرر أحد الطرفين فرض الوحده بالقوة
  • وعندما أستخدم القوة قرر الطرف الاخر سحب المشروع الوحدوي أثناء الحرب.... وحين غزت جحافل الاحتلال اليمني
  • مناطق الجنوب كان الوضع غزو دولة أراضي دولة أُخرى... لم تكن حرب أهلية ، لانها كانت عبارة عن هجوم على الجنوب
  • وقرارات مجلس الامن 924 و932 مازالت سارية المفعول وجوهرها رفض فرض الوحدة بالقوة ...... كفاية كــــــذا

يا اخي لو ان كل هذا غير موجود فمن حق الجنوبيين ان يعيشو بارضهم حتى وان ماتو فيها جوعا

لكنهم فرطو بارضهم والقو سيادتها واقامو دولة جديدة اسمها الجمهورية اليمنية على انقاض الدولتين السابقتين

استعادة هذة الولة اما بالقوة مثل جنوب السودان او اريتيريا او فلسطين او الاكراد ولكن هؤلاء قاتلو لاكثر من 20 سنة فهل يستطيع الجنوبيين وهم بهذا التمزق ذلك

الجنوبيين يريدون الوصول الى الهدف بطريقة مقنعة للجميع

قلب 2011-06-06 02:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعاتكه (المشاركة 695404)
يا جماعة لا تردوا على مخانيث بعدان ومن على شاكلتهم ، هناك فيه مثل حجازي بيت اليماني مسك يصبح خرا وهذا مثل مطابق عليهم ، و لاتتعبوا أنفسكم ،،


يستحيل ان تكون قبيلي وابن ناس واتمنى على بنتك عاتكة ان تفهمك الاخلاق والقيم

اما انا فاطلب ان تكشف عن اسمك لكي ترى كيف يتعامل الرجال

--------------------ارجو من المشرف شطب هذة المداخلة-------------------------

~..نقيب يافع..~ 2011-06-06 02:54 PM

أخي العزيز قلب .. حسب فهمي أننا شعب الجنوب أنضحك علينا سواء من قادتنا أو من الشماليين ..
وأصبحنا ( حسب القانون الدولي ) في إطار اليمن ولا يحق لنا فك الإرتباط ..
ولكن أنت شخصياً تعلم أن الإستقلال من حقنا ..
إذاً الحل الأخير هو حمل السلاح و أن نضرب بالأعراف الدوليه عرض الحائط .. فالقوي يكون له احترامه ..
ما رأيك.؟؟؟

جرح وطن 2011-06-06 04:04 PM



هنا ستجد كل ماتريد واذا لم يكفيك خلك فيدرالي افضل..!

http://***********/vb/showthread.php?t=6150

قلب 2011-06-06 09:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~..نقيب يافع..~ (المشاركة 695728)
أخي العزيز قلب .. حسب فهمي أننا شعب الجنوب أنضحك علينا سواء من قادتنا أو من الشماليين ..
وأصبحنا ( حسب القانون الدولي ) في إطار اليمن ولا يحق لنا فك الإرتباط ..
ولكن أنت شخصياً تعلم أن الإستقلال من حقنا ..
إذاً الحل الأخير هو حمل السلاح و أن نضرب بالأعراف الدوليه عرض الحائط .. فالقوي يكون له احترامه ..
ما رأيك.؟؟؟

اخي نقيب يافع

لو كان الظروف السياسية والمالية تخدم الجنوبيين كانو فعلا حملو السلاح من زمان وقد قام بذلك البيض والجفري بعد 94 مباشرة (حتم ) والبعض باع وفشلو

ان تواجة العالم لم يعد ممكن كان هذا ايام القوتين العظميين اما الان قوة القطب الواحد

نحن نناقش الوسيلة وليس الهدف -------- الهدف هو الخروج من المازق وعودة الارض والسيادة باقناع الجنوبيين والعرب والدول الكبرى حتى الان الجنوبيين لم يقنعو منظمة واحدة بالعالم هذا شي غريب وهم 20 قسم قسمو المقسم وجزاؤ المجزى وبلا قيادة وبلا كيان بس انترنت ومهرجانات

السزريين بشهر اجتمعو وشكلو قيادة ------------- الليبين بشهر شكلو قيادة

لكن الجنوبيين كل اسبوع قيادة جديدة ولبلا قيادة حقيقية والامن يعشعش داخلهم

يجب على كل ذي راي وموقف جنوبي ان لايخاف الجنوبيين يقدمون التضحيات ولا احد لة منية عليهم

على القياداة ان لاتتصرف بنرجسية بل بموضوعية ولاشك ان اعمارهم قريبة

قلب 2011-06-06 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جرح وطن (المشاركة 695796)


هنا ستجد كل ماتريد واذا لم يكفيك خلك فيدرالي افضل..!

http://***********/vb/showthread.php?t=6150


اخي قرات جزء منة وخاصة كلام ابو ابداع لكنة كلا انشائي لا طائل منة

اين د. رفيق لقد رمى ما يريد وهرب

كل جنوبي في موقع مسؤلية للاسف لايحس انة مسؤل لانة متطوع ولا احد يحاسبة كما انة نفسة مجرد مسمار في مكنة تسير دون بوصلة او فنار

من شارع الى شارع

يشبم 2011-06-06 09:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aden fighter (المشاركة 694287)
الوحدة هي عبارة عن شراكة بين دولتيين قامت على اساس اتفاقات وافق عليها الطرفين , وفي حالة عدم التزام طرف من الاطراف بتطبيق الاتفاقيات الموقعة من حق الطرف الاخر الانسحاب واسترجاع دولته وهذا حق مكفول .
يا عزيزي اذا كانت هناك دول لها موحدة مئات السنيين ولكن بحكم اختلاف اللغة او المذهب استطاعوا ان يقيموا دولة مستقله , وهذا يرجع على ارادة الشعب وقناعته .

لماذا تم فك الارتباط بين سوريا و مصر بدون قتال بعد ان فشلت الوحدة الطوعية؟

كفيت ووفيت

تقبل تقديري

قلب 2011-06-06 11:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يشبم (المشاركة 696152)
كفيت ووفيت

تقبل تقديري

من شان يشبم الغالية عدنا

ارجو ان تطلب منة اتفاقية الوحدة لتكون مرجعا لكنها للاسف اتفاقية مجحفة في حق الجنوب

السيل الجارف 2011-06-06 11:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 695682)
يا اخي لو ان كل هذا غير موجود فمن حق الجنوبيين ان يعيشو بارضهم حتى وان ماتو فيها جوعا

لكنهم فرطو بارضهم والقو سيادتها واقامو دولة جديدة اسمها الجمهورية اليمنية على انقاض الدولتين السابقتين

استعادة هذة الولة اما بالقوة مثل جنوب السودان او اريتيريا او فلسطين او الاكراد ولكن هؤلاء قاتلو لاكثر من 20 سنة فهل يستطيع الجنوبيين وهم بهذا التمزق ذلك

الجنوبيين يريدون الوصول الى الهدف بطريقة مقنعة للجميع


الجنوبيون أستعادوا دولتهم من الاستعمار البريطاني بعد 138سنه..............
وسيستعيدون دولتهم طال الزمن او قصر..... والايام دول وبقاء الحال من المحال.....

كل ما نريده أن تتقبل وجهة نظري وأتقبل وجهة نظرك..... ولا يحق لي أو لك أن نبيع وطن نكاية بأخ نختلف معه.......... اصبروا فان الصبر مفتاح الفرج

قندهار 2011-06-06 11:44 PM

راجع مقالات الدكتور مسدوس

قلب 2011-06-07 02:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيل الجارف (المشاركة 696276)
الجنوبيون أستعادوا دولتهم من الاستعمار البريطاني بعد 138سنه..............
وسيستعيدون دولتهم طال الزمن او قصر..... والايام دول وبقاء الحال من المحال.....

كل ما نريده أن تتقبل وجهة نظري وأتقبل وجهة نظرك..... ولا يحق لي أو لك أن نبيع وطن نكاية بأخ نختلف معه.......... اصبروا فان الصبر مفتاح الفرج


سيدي معركة الجنوبيين سياسية ودبلوماسية واعلامية ونفسية وقانونية


الجنوبيين يفتقدون لعم الكفاءة في تصنيف قضيتهم من رفع شعار قالو هو الان لابد من توصيف للقضية حتى يفهمها الاخرين

تخيل لم يتعاطف مع الجنوبيين حتى منظمة دولية واحدة

الاستعمار البريطاني ادخلة الكابتن هنسة عنوة اما الاستعمار اليمني راحو لة الى صنعا الرفاق

قلب 2011-06-07 02:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قندهار (المشاركة 696293)
راجع مقالات الدكتور مسدوس



قندهار لايفهم حقيقة القضية الجنوبية من كل القياداة القديمة الا الدكتور مسدوس

لانة متعلم ومثقف وصاحب خبرة

شكرا لك

رفيق الجنوب 2011-06-07 05:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب (المشاركة 695262)
الاخ الدكتور رفيق

لقد اخبرني صديقي بتداخلك فقررت ان اناقشك مباشرتا لان في العوالق مثال يقول -- لاتدبش الا من براسة شعر -- وانت ونعم الدكتور المثقف لكن لاتزعل من نقاشي والناس كلها جنوبية وتقدم تضحيات والان سارد عليك :

1- قلت ان الفيدرالية الان غيرها من 3 سنوات لماذا لانها لم تات منكم -- اما ان لديكم ما تكشفونة فاني اشك بذلك لانة لايوجد سر
ياغالي من نحن بقولك (منكم)؟؟ والله والذي خلق السماوات انني لا اتبع احد ولا حتى والدي وانما اتبع رفيق والجنوب, كما ان الفيدرالية هي من السيد العطاس منذوا اول ضهور لها وكنا معها كما اخبرتك ولكن عندما اصبحت ليس للعطاس اصبحنا ضدها لانه ضد الجنوب! مرة اخرى انت لا تناقش هنا وانما تتهم (راجع ردي يا غالي فانا ناقشت ولم اتهم). اما عن ما سنكشفة فانني استطيع ان احلف لك بتراب الجنوب انه يوجد ما سيكشف ونحتفظ به!

2- المرحلة الانتقالية ليست اتفاقية وحدة لكنها تنفيذ شروط الوحدة وقد تم فيها
ان كنت تعني ما تقولة فدلل!! اين ومتى وكيف! ((ما كنت اتمنى ان يتحول النقاش بهذه الطريقة ان تكذبني واطلب دليلك))

1- القاء سييادة الجنوب في الجامعة العربية والامم المتحدة وجميع المنظمات الدولية والاقليمية
كان مشروط يا غالي بالفترة الانتقالية وهو موثق في المحافل الدولية وعلى ضو ذلك اصدر مجلس التعاون الخليجي خطابة او بيانه في 94 بان لا وحدة بالقوة.

2- تم فيها الاستفتا على الدستور
ليتك تشرح لي لو انك تتذكر ماذا حدث حينها!!!

3- تمت انتخابات وتقاسم الدولة والثروة بين السرق من الطرفين
اذا المرحلة الانتقالية تمت فيها اهم امور القا الدولتين وخاصة الجنوب لكن كانت الخلافات واسعة فيها
جميل ما قلتة باللون الاخضر ,فكيف تمت المرحلة الانتقالية بنجاح اذا كنت تقر بانه كانت خلافات واسعه فيها!!!

سؤال كبير وهام جدا طرحتة والجنوبيين حتى متوسطي الثقافة يسالونة -------- هل الاتفاقية بين اي طرفين تستمر بتخلي احدهما عنها وتصبح باطلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السؤال الكبير الذي لن تستطيع لا انت ولا الرئيس البيض ولا الحزب الاشتراكي كلة هو اين اتفاقية الوحدة وشروطها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليتك تحدثني انا فقط فانا لا امثل السيد البيض ولا الاشتراكي (ناقش رفيق) ولا تناقش غيرة هنا في الموضوع وجرد عقلك مما تعتقدة لتصيب السؤال والاجابة ,لانك ضنيت وحسبت وانا استغرب على اي اساس!!!
بانسبة للاتفاقية هو صحيح انه لم يستقتاء الشعبين فيها ورب ضارة نافعه لانه لو استفتوهم وقتها كانوا اجابوا بنعم ولكان الوضع الان مختلف لان الوحدة ستاخذ شرعية الشعب ,ولكن حمدا لله ان الشرعية تمثلت فقط في ممثلي البلدين فقط وهذا يحسب لنا وليس علينا!

توجد ورقة من صفحة واحدة سميت باتفاقية الوحدة لايمكن الاعتماد عليها في بيع دكان فما بالك في توحيد دولة مع دولة اخرى

هل لديكم الشجاعة ان تجيبو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بمعنى ان تظهرو الاتفاقية
مره اخرى يا اخي اقسم لك بالله انني لست البيض ولست من اتباعة ولست من اتباع اي قيادي وانما انا اتبع الجنوب وشعبة فليتك تخرجنا الى حوار راقي يناقشني لشخصي وفكري بدلا من الانطلاق من منطلق استقلالي تابع للبيض وفيدرالي تابع للعطاس!
هل تصدق انني عندما اقول لاحد انت فيدرالي فانني اقصده لشخصة ولا اقصد انه تابع العطاس!! فلماذا تصر ان تجردني من موقفي الذي انا مؤمن به وحدي دون ان يعلمني اياه احد وتحشرني بانني تبع فلان وعلان!!


3- اذا اردت ان تحاسب طرف اخر فقلة انت خالفت بند كذا وكذا لكن عندما لاتوجد اتفاقية فان الوقائع هي قرائن وادلة قابلة للاثبات والنفي ولكنها ليست شروطا ملزمة

اجبت وقلت انك متوقع الاجابة واظنك لم تتوقعها لاني جنوبي الاصل واعرف كل ما يدور به وبدقة ولذلك فاني اجابتي تختلف انها ثقافة جنوبية غير مستوردة
لا حول ولا قوة الا بالله شكرا يا اخي فنحن شعب مستورد اتى من الهند وافكارة مستوردة ودخيلة عليكم انتم الجنوبيين! هل تصدق انني قراءة موضوعك وعندما وصلت الى هذه العبارة توقفت ولم اكمل!!! قلت لك من الاول اتينا نناقش اما تقنعني واما اقنعك ولكنك حولتها الى حرب فريقين وانا والله لست تابع احد الفريقين ولا اتبع الا الجنوب ولكنك حشرتني في احد الفرق مرغوما, كل هذا لانني قلت بانني مع استقلال الجنوب!

والان نناقش اجاباتك :

1- سبق وان وضحت حول رايك بعدم نجاح المرحلة الانتقالية ولنفترض جدلا رقم ما تم فيها من امور كثيرة هل تقول اتفاقية الوحدة انة اذا لم تنجح المرحلة الانتقالية يعود البلدين مستقلين كما كانا -------- شعب الجنوب يريد شي موثق فارنا هذا كمستند ومرجع لا دعاية واعلان
ورقم ان ماطرحتة من عناصر عدم التوحيد غير هامة لكني سارد لعلمي ان صغائر الامور تهمكم اكثر من اساسياتها
العملة كان الدرهم يتراجع وقد حددت قيمتة بالريال وبهذا فقد قيمتة ---الوزارت كانت كلها موحدة :eek:وتقاسموها بما في ذلك وزارة الدفاع والجيش الذي كان جيش الجنوب اهم وحداتة بالشمال --- ما بعد 94م كل القوانين هي قوانين المنتصر ولم تعد تعني الجنوبيين لانهم لم يشاركو فيها كطرف بل كموظفين لدى ماسمي بالشرعية المنتصرة لهذا لاداعي لنقاشها الان


سيدي انا اكاديمي مثلك ولي باع في كل قضايا الجنوب ------ بحثت ولم اجد شي يقول انة من شروط الوحدة ان فشلت المرحلة الانتقالية تنتهي الوحدة وان كان لديك دليلا بل لدى السيد الرئيس البيض ان يرينا لكي نقنع انفسنا والجنوبيين والاجانب ----- اما قولك انة موثق في اتفاقيات الوحدة في المحافل الدولية فيؤسفني ان اقول لك ان هذا مجافي للحقيقة :rolleyes:------ بل لقد بنيت امرا يخدم الجنوبيين على حقيقة واهية وهو انة بسبب هذا التوثيق جاء القرارين من مجلس الامن في 94م ان القرارين جاء على حقيقة انة كان هناك دولتين اتحدتا ولابد من حل الخلافات داخل هذة الدولة بالسلم والحوار وليس بالحرب -- ولم يقل ان الوحدة انتهت--- كما ان فشل المرحلة الانتقالية واعلان الحرب الذي ينفية كل طرف لايبرر كلمة الاستقلال وبهذا سيدي:eek:

ليس هناك استعمار لكي تقول استقلال لانة في حالة الاستقلال من الاستعمار تبيح لك الامم المتحدة ومواثيقها كل وسائل اخراج الاستعمار بما فيها الكفاح المسلح

والان دعني انا اخوك ان ابدي لك رايي لما يخدم الجنوب اولا واخيرا:

قامت الوحدة في 90م بين شخصين واذا تفائلنا فانها بين حزبين ---- ولهذا فشعب الجنوب لم يستفتى --- ولهذا فان اهم مايقولة الاستاذ البيض لخدمة الجنوب هو انة يعتذر لانه اقام وحدة لم يستفتي فيها اهل الارض والدولة الجنوبية وان نصف السكان اصلا كانو مهاجرين هجرة قسرية ____ فهل لدية الشجاعة ان يقولها ويبادل الجنوبيين الحب والوفاء

------------- الوحدة الان عمرها 21 سنة لكن الجنوبيين حقيقتا لم يقبلو بها من 89م اي قبل نشؤئها ومن لم يصدق يستفتيهم تحت اشراف دولي

-------------- ان ما يمارس في حق الجنوبيين ابشع من الاستعمار من الناحية السياسية والانسانية والاجتماعية ولكنة ليس كذلك قانونا وهو الاهم لهذا فهو ضلم لاتستقيم معة الوحدة ولكنة ليس استعمار براي القانون الدولي

-------------- لاحظ ان الدول الكبرى تكرر انها مع يمن موحد امن مستقر وهذا التاكيد يؤشر بجلا رفض الانفصال الان

اذا ما هو الحل سنناقشة اذا عدت انت او احد قياداة الاستقلال المعروفين لاثرا هذا النقاش وان هربتو جميعا ----- فماذا اقول غير ما يقولة شعب الجنوب
سمه نكاش سمه اي شي الا نقاش ,فهذا ليس له دخل من بعيد او قريب بشئ اسمه نقاش
لاحظ ردي السابق ,انا ناقشت وانت بردك هنا كذبتني وحسبتني على محسوبيات وانفيت نقاشي دون نقاش ....الخ
عموما مادمت تطلب احد القيادات للنقاش ,فان شاء الله السيد البيض سوف يرد عليك ما دام نقاشك في الاعلى كلة موجه له وليس لرفيق!!

حسبي الله ونعم الوكيل

حياك
بس ترى ردك ماهو نقاش وانما اتهام وجعلتني على المحسوبيات واني على فلان واصبحت ترد على على واحد غير رفيق!! ركز على ما لونتة لك بالاخضر!!!!
يا اخي سؤال لك:
هل تفهم بان كل من يدعول الى الاستقلال فهو مع البيض
وكل من يدعو الى الفيدرالية فهو مع العطاس؟
ان كانت اجابتك نعم
فاعذرني اخي فيبدوا انني دخلت الموضوع الخطاء!
لا حول ولا قوة الا بالله


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.