منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   عفوا سيادة الرئيس كان يجدر بكم اختيار الاستقلال عن فك الارتباط!! (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=33926)

رفيق الجنوب 2010-05-06 01:24 AM

عفوا سيادة الرئيس كان يجدر بكم اختيار الاستقلال عن فك الارتباط!!
 
اخوتي الكرام سلام الله عليكم

في الحقيقه ترددت كثيرا قبل كتابة الموضوع ولكن اثناء جولاتي في المنتدى او المنتديات الجنوبيه عامه وجدت ان الكل يتحدث عن فك الارتباط!!!


وسؤالي هنا هل كل ما يملئ علينا يجب ان نردده دون مناقشته او حتى التفكير فيه !! ان كان يخدمنا ام لا!! وهل تعلمنا من القرارات الاحاديه اين تصل بنا!!

السيد الرئيس البيض هو بشر مثلنا ويحب الجنوب مثل ما نحبه نحن ونخشا عليه ولكن ومن منطلق ان الجنوب اغلى من الولد والكلد والامهات تضحي كل يوم بابنائها من اجل الجنوب فانا اقول هنا عفوا سيدي الرئيس اختيارك مصطلح فك الارتباط لم يكن موفق بل لم يكن مدروس وليس مبني على شئ!!

ولنناقش الموضوع بمنطق:

لقد تم علان قيام الوحده في 22 مايوا 90 ملحوقه بفتره انتقاليه 4 سنوات يتم خلالها اتمام ما تم التوقيع عليه في 22 مايو.
ولقد فشلت الفتره الانتقاليه في اتمام مهمتها مما يعني ان الوحده لم تتم بل انه اجهز عليها يوم علان الحرب من ميدان السبعين بصنعاء 27 ابريل 94 ولم يبقى منها الا الارتباط على الورق والذي تم اعلان فكه في 21 مايو1994 وقيام الدوله الجنوبيه واتت على اثرها قرارات الامم المتحده ومجلس الامن الدولي.

اذا بعد كل ما ذكرنا اعلاه هل تسمي العلاقه بين اليمن والجنوب علاقة احتلال ام ارتباط؟؟

وايضا بعد كل ما ذكرنا اعلاه من حقائق ووقائع وواقع ومنطق سواء كان على المستوى الدولي او المحلي هل يحق لنا ان نرفع شعار فك الارتباط ام شعار الاستقلال؟؟

كما انني ارى ان شعار الارتباط والفيدراليه هم وجهان لعمله من حيث الالتفاف على مشروع الشعب ((الاستقلال)) لان الاولى تعترف تعترف بعلاقه بينك وبين محتلك والاخرى ايضا, اي انهما تشتركان في نفس نقطة الانطلاق وتختلفان في النتيجه.

فهناك الكثير من الاخوه يقولون ان الاعتراف بالفيدراليه هو تنازل عن قرارات الامم المتحده وانا اقول ايضا ان الاعتراف بالارتباط هو تنازل عن قرارات الامم المتحده.

ان كنت على حق فنرجوا من السيد الرئيس والوالد البيض ان يعدل شعاره الذي ارى انه اختير بدون دراسه سياسيه ذات حنكه. وان يكون الشعار الاستقلال من المحتل
كل التقدير
د.رفيق.........................

@نسل الهلالي@ 2010-05-06 01:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 322971)
اخوتي الكرام سلام الله عليكم


في الحقيقه ترددت كثيرا قبل كتابة الموضوع ولكن اثناء جولاتي في المنتدى او المنتديات الجنوبيه عامه وجدت ان الكل يتحدث عن فك الارتباط!!!


وسؤالي هنا هل كل ما يملئ علينا يجب ان نردده دون مناقشته او حتى التفكير فيه !! ان كان يخدمنا ام لا!! وهل تعلمنا من القرارات الاحاديه اين تصل بنا!!


السيد الرئيس البيض هو بشر مثلنا ويحب الجنوب مثل ما نحبه نحن ونخشا عليه ولكن ومن منطلق ان الجنوب اغلى من الولد والكلد والامهات تضحي كل يوم بابنائها من اجل الجنوب فانا اقول هنا عفوا سيدي الرئيس اختيارك مصطلح فك الارتباط لم يكن موفق بل لم يكن مدروس وليس مبني على شئ!!

ولنناقش الموضوع بمنطق:

لقد تم علان قيام الوحده في 22 مايوا 90 ملحوقه بفتره انتقاليه 4 سنوات يتم خلالها اتمام ما تم التوقيع عليه في 22 مايو.
ولقد فشلت الفتره الانتقاليه في اتمام مهمتها مما يعني ان الوحده لم تتم بل انه اجهز عليها يوم علان الحرب من ميدان السبعين بصنعاء 27 ابريل 94 ولم يبقى منها الا الارتباط على الورق والذي تم اعلان فكه في 21 مايو1994 وقيام الدوله الجنوبيه واتت على اثرها قرارات الامم المتحده ومجلس الامن الدولي.

اذا بعد كل ما ذكرنا اعلاه هل تسمي العلاقه بين اليمن والجنوب علاقة احتلال ام ارتباط؟؟

وايضا بعد كل ما ذكرنا اعلاه من حقائق ووقائع وواقع ومنطق سواء كان على المستوى الدولي او المحلي هل يحق لنا ان نرفع شعار فك الارتباط ام شعار الاستقلال؟؟

كما انني ارى ان شعار الارتباط والفيدراليه هم وجهان لعمله من حيث الالتفاف على مشروع الشعب ((الاستقلال)) لان الاولى تعترف تعترف بعلاقه بينك وبين محتلك والاخرى ايضا, اي انهما تشتركان في نفس نقطة الانطلاق وتختلفان في النتيجه.

فهناك الكثير من الاخوه يقولون ان الاعتراف بالفيدراليه هو تنازل عن قرارات الامم المتحده وانا اقول ايضا ان الاعتراف بالارتباط هو تنازل عن قرارات الامم المتحده.

ان كنت على حق فنرجوا من السيد الرئيس والوالد البيض ان يعدل شعاره الذي ارى انه اختير بدون دراسه سياسيه ذات حنكه. وان يكون الشعار الاستقلال من المحتل
كل التقدير

د.رفيق.........................


هل من ناحية قانونية دكتور رفيق لهذة المصطلحات وان كان الجواب نعم

لماذا لا يتم التعامل بها والجنوب يزخر برجال القانون وعلى مستويات عالية

شكرآ لك

رفيق الجنوب 2010-05-06 01:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @نسل الهلالي@ (المشاركة 322975)
هل من ناحية قانونية دكتور رفيق لهذة المصطلحات وان كان الجواب نعم

لماذا لا يتم التعامل بها والجنوب يزخر برجال القانون وعلى مستويات عالية

شكرآ لك

من كل النواحي اخي الحبيب

لان هناك معطيات ووقائع ومصير شعب

كل التحيه

مستعجل قليل 2010-05-06 01:38 AM

لم تعد المسميات تعني الشئ الكثير بالنسبة للجنوبيين

فليكن فك إرتباط أو إستقلال أو سمي ماشئت أخي

فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

ماذا فعل لنا الشكل القانوني بقرارات الأمم المتحدة والجميع يعلم وضوح تلك القارارات

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل

تعددت المسميات والهدف واحد

حكيـم الجنوب 2010-05-06 01:44 AM

تحيه
اعتقد ان مصطلح فك الارتباط يعني العوده تدريجيا الى وضعك السابق
وتسري القوانين المعمول بها في بلدك حتى تستطيع بنا موسساتك وتشريع قوانينك
وتظل دولتك تحت الاشراف الدولي حتى يكتمل بنا الدوله

رفيق الجنوب 2010-05-06 01:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 322982)
لم تعد المسميات تعني الشئ الكثير بالنسبة للجنوبيين

فليكن فك إرتباط أو إستقلال أو سمي ماشئت أخي

فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

ماذا فعل لنا الشكل القانوني بقرارات الأمم المتحدة والجميع يعلم وضوح تلك القارارات

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل

تعددت المسميات والهدف واحد

اخي الحبيب انا لم اقل ان تغيير الشعار سياتي بالاستقلال ولكن نحن هنا بصدد الصحيح ما هو!!
لانه من اجل الصحيح ما هو انتفض الجنوب!

تقبل تحياتي
رفيق....................

حكيـم الجنوب 2010-05-06 01:46 AM

اما الاستقلال الناجز ياتي بالكفاح المسلح
وطرد الاحتلال وايجاد حكومه مستقله تماما تبداء في بنا موسساتها
وتشريع قوانينها بمجرد الاعلان عن قيام الدوله ولاتكون خاضعه لاي اشراف دولي

*الغريب* 2010-05-06 01:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 322982)
لم تعد المسميات تعني الشئ الكثير بالنسبة للجنوبيين

فليكن فك إرتباط أو إستقلال أو سمي ماشئت أخي

فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

ماذا فعل لنا الشكل القانوني بقرارات الأمم المتحدة والجميع يعلم وضوح تلك القارارات

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل

تعددت المسميات والهدف واحد

كلام عين الصواب وليس محتاجين الى اي مسميات بل محتاجين الى اثنين لا ثالث لهم الرجال والرصاص فما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة ويتوهم من يقول غير ذلك فعلى الجنوبيين رص الصفوف ورمي الفرقة خلف ظهورهم وتوحيد قلوبهم اذا ارادوا استعادة الجنوب ...
الغريب ..

الحوثري 2010-05-06 01:48 AM

اخي الكريم
من وجهة نظري ان فك ارتباط تعني فك ارتباط بين كيانين ارتبطا في فترة ما وهناك طرف يطالب بالعودة لما قبل الارتباط
وما قبل الارتباط كانت دولة معترف بها عالميا


اما استقلال فهي كلمة حساسه عالميا وتحتاج الى تاسيس دوليه جديده واعتراف جديد كمثل الدول التي لم تكن موجوده من قبل

مع العلم ان كل دولة من الدول العظمى لها مشاكل مع دول تطالب بالاستقلال ولذلك لن نجد اي صدى

اما العلاقه الاساسية المعترف بها دوليا فهي الارتباط وليست الاحتلال


عموما انا لست قانونيا ولكن من باب الراي الشخصي


تقبل تحياتي

المهندس 2010-05-06 01:49 AM

الواقع فعلآ هو احتلال وليس ارتباط فك الارتباط قد اعلن في مايو 94م وما بعده صار احتلال ويفترض بالفعل ان يكون المصطلح الانسب للوضع الحالي هو الاستقلال 000
شكرآ استاذي د/ رفيق000لك تحياتي

رفيق الجنوب 2010-05-06 01:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم (المشاركة 322987)
تحيه
اعتقد ان مصطلح فك الارتباط يعني العوده تدريجيا الى وضعك السابق
وتسري القوانين المعمول بها في بلدك حتى تستطيع بنا موسساتك وتشريع قوانينك
وتظل دولتك تحت الاشراف الدولي حتى يكتمل بنا الدوله

ما وصفته اخي الحبيب هو نفس الهدف للاخوه الذين ينادون بالفيدراليه!

ولكن المساله هنا ليس تدريج او اختلاف على شعار او ما الى ذلك المساله اخي الحبيب هي بديهه كما هو الحال في المسائل الحسابيه ((بما ان ..اذن))

انا هنا لا اطالب بتغيير شعار لانه لم يروق لي وانما هو شئ منطقي لا يجوز ان تنادي بافك الارتباط وانت قد اعلنته مسبقا وعلى اثره تم اتخاذ قرارت دوليه

المساله هي انه لا يجوز قانونيا ولا منطقيا ولالفضويا حتى

لك التحيه............

رفيق..............

بن عبيد 2010-05-06 01:53 AM

الموضع لايغير على الواقع شيئاً


اتفق تماماً مع الدكتور رفيق وما طرحه اذا كان مسمى (فك الارتباط) وليد الحراك الجنوبي

ولكنه كما يعلم د/ رفيق مسمى أتخذ أبان الحرب على الجنوب في العام 94م وكان اعلان فك ارتباط

عن مشروع الوحده الفاشل.لذا تجده اليوم امتداد لاعلان السيد البيض فك الارتباط في العام 94م

تحياتي لكــ

مستعجل قليل 2010-05-06 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 322989)
اخي الحبيب انا لم اقل ان تغيير الشعار سياتي بالاستقلال ولكن نحن هنا بصدد الصحيح ما هو!!
لانه من اجل الصحيح ما هو انتفض الجنوب!

تقبل تحياتي
رفيق....................


أنا أرى بأن العملة المصرفيه صاحبة القيمة العليا هي الجنوب وجهيها الإستقلال وفك الإرتباط

ثم يأتي صك لعملة جنوبية أخرى أقل قيمة من الأولى ويكون وجهيها الشهداء والأسرى

ثم تأتي عملة أخرى أقل قيمة ويكون ووجهيها المنفيين والمغتربين

ثم تأتي عملة أخرى أقل ويكون وجهيها العاصمة عدن وباقي المحافظات تباعاً;)

شمالية حداوية 2010-05-06 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 322982)
لم تعد المسميات تعني الشئ الكثير بالنسبة للجنوبيين

فليكن فك إرتباط أو إستقلال أو سمي ماشئت أخي


فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

ماذا فعل لنا الشكل القانوني بقرارات الأمم المتحدة والجميع يعلم وضوح تلك القارارات

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل

تعددت المسميات والهدف واحد



فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

وما اسم هذا المسار ؟؟ الا يجب ان يكون الاسم الذي اختاره الشعب شعار له ..
ومبرر لكامل خطوات نضاله .


ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل



جعل من قضاياهم ... قضايا ذات اولويات .. لها نقاط واضحة ... ومطالب صريحة ..

لها مسارها في مجلس الأمن وعلى طاولات الأمم المتحدة .

المهم في كل قضية .. ان تخبر العالم ما قضيتك ... بمعنى ...
هل تكتفي بفك الارتباط وتقع ضحية مصطلحات دولية .. ام تطالب بالإستقلال .. فتصيغ انت سياسة دولتك من الحدود الى الحدود ...
جيد ان تتحاور مع العالم كيف لك ان تنال قضيتك ... لكن المسمى الأولي لها هو ما سيحضرهم اليك .. لمعرفة ورؤية اوراقك .

اننا يا اخي العزيز في زمن قد تأسر الكلمة عقلك ... او تأسر فيك كل ما فيك ..

ان تكون واعيا متربصاً .. ذئباً ... خيرٌ من تأكلك الذئاب .

مع كامل احترامي لك .. وللدكتور رفيق

حكيـم الجنوب 2010-05-06 01:59 AM

لا يجوز ان تنادي بافك الارتباط وانت قد اعلنته مسبقا وعلى اثره تم اتخاذ قرارت دوليه
والله صح دكتور ياعم

فحمان 2010-05-06 02:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 322971)
اخوتي الكرام سلام الله عليكم

في الحقيقه ترددت كثيرا قبل كتابة الموضوع ولكن اثناء جولاتي في المنتدى او المنتديات الجنوبيه عامه وجدت ان الكل يتحدث عن فك الارتباط!!!


وسؤالي هنا هل كل ما يملئ علينا يجب ان نردده دون مناقشته او حتى التفكير فيه !! ان كان يخدمنا ام لا!! وهل تعلمنا من القرارات الاحاديه اين تصل بنا!!

السيد الرئيس البيض هو بشر مثلنا ويحب الجنوب مثل ما نحبه نحن ونخشا عليه ولكن ومن منطلق ان الجنوب اغلى من الولد والكلد والامهات تضحي كل يوم بابنائها من اجل الجنوب فانا اقول هنا عفوا سيدي الرئيس اختيارك مصطلح فك الارتباط لم يكن موفق بل لم يكن مدروس وليس مبني على شئ!!

ولنناقش الموضوع بمنطق:

لقد تم علان قيام الوحده في 22 مايوا 90 ملحوقه بفتره انتقاليه 4 سنوات يتم خلالها اتمام ما تم التوقيع عليه في 22 مايو.
ولقد فشلت الفتره الانتقاليه في اتمام مهمتها مما يعني ان الوحده لم تتم بل انه اجهز عليها يوم علان الحرب من ميدان السبعين بصنعاء 27 ابريل 94 ولم يبقى منها الا الارتباط على الورق والذي تم اعلان فكه في 21 مايو1994 وقيام الدوله الجنوبيه واتت على اثرها قرارات الامم المتحده ومجلس الامن الدولي.

اذا بعد كل ما ذكرنا اعلاه هل تسمي العلاقه بين اليمن والجنوب علاقة احتلال ام ارتباط؟؟

وايضا بعد كل ما ذكرنا اعلاه من حقائق ووقائع وواقع ومنطق سواء كان على المستوى الدولي او المحلي هل يحق لنا ان نرفع شعار فك الارتباط ام شعار الاستقلال؟؟

كما انني ارى ان شعار الارتباط والفيدراليه هم وجهان لعمله من حيث الالتفاف على مشروع الشعب ((الاستقلال)) لان الاولى تعترف تعترف بعلاقه بينك وبين محتلك والاخرى ايضا, اي انهما تشتركان في نفس نقطة الانطلاق وتختلفان في النتيجه.

فهناك الكثير من الاخوه يقولون ان الاعتراف بالفيدراليه هو تنازل عن قرارات الامم المتحده وانا اقول ايضا ان الاعتراف بالارتباط هو تنازل عن قرارات الامم المتحده.

ان كنت على حق فنرجوا من السيد الرئيس والوالد البيض ان يعدل شعاره الذي ارى انه اختير بدون دراسه سياسيه ذات حنكه. وان يكون الشعار الاستقلال من المحتل
كل التقدير
د.رفيق.........................

حياك الله دكتور رفيق
كل المسميات لاتنفعنا في شي
القوة هي الوحيدة باعدة الحق الى اصحابة
في ضل عدو همجي يازرة شعب بكامل شرائحة
وعالم مجنون من عرب وعجم لايحترمون الى القوي
ليحافض على مصالحهم
احترامي لك اخي الكريم

رفيق الجنوب 2010-05-06 02:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم (المشاركة 322991)
اما الاستقلال الناجز ياتي بالكفاح المسلح
وطرد الاحتلال وايجاد حكومه مستقله تماما تبداء في بنا موسساتها
وتشريع قوانينها بمجرد الاعلان عن قيام الدوله ولاتكون خاضعه لاي اشراف دولي

ليس صحيح اخي الحكيم فهناك دول عديده تم استقلالها بحظور دول اخرى وكان استقلال مشرف واذكر منها على ما اعتقد هونج كونج التي نالت استقلالها في التسعينات اي قبل عشر سنوات اواكثر وكان بحضور الامير البريطاني.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الغريب* (المشاركة 322992)
كلام عين الصواب وليس محتاجين الى اي مسميات بل محتاجين الى اثنين لا ثالث لهم الرجال والرصاص فما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة ويتوهم من يقول غير ذلك فعلى الجنوبيين رص الصفوف ورمي الفرقة خلف ظهورهم وتوحيد قلوبهم اذا ارادوا استعادة الجنوب ...
الغريب ..

اذا اخي الحبيب فك الارتباط لا يتناسب مع مطلبك!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوثري (المشاركة 322994)
اخي الكريم
من وجهة نظري ان فك ارتباط تعني فك ارتباط بين كيانين ارتبطا في فترة ما وهناك طرف يطالب بالعودة لما قبل الارتباط
وما قبل الارتباط كانت دولة معترف بها عالميا


اما استقلال فهي كلمة حساسه عالميا وتحتاج الى تاسيس دوليه جديده واعتراف جديد كمثل الدول التي لم تكن موجوده من قبل

مع العلم ان كل دولة من الدول العظمى لها مشاكل مع دول تطالب بالاستقلال ولذلك لن نجد اي صدى

اما العلاقه الاساسية المعترف بها دوليا فهي الارتباط وليست الاحتلال


عموما انا لست قانونيا ولكن من باب الراي الشخصي


تقبل تحياتي

اخي الحبيب ما قلته صحيح ولكن شعار الاستقلال هو الشعار الصحيح الذي يتناسب مع كل المعطيات التي حدثت كما ان شعار الاستقلال نقصد به هنا استمرار ما تم الاعلان عنه في مايو 94 من قيام الدوله ولا نقصد به دوله جديده.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس (المشاركة 322995)
الواقع فعلآ هو احتلال وليس ارتباط فك الارتباط قد اعلن في مايو 94م وما بعده صار احتلال ويفترض بالفعل ان يكون المصطلح الانسب للوضع الحالي هو الاستقلال 000
شكرآ استاذي د/ رفيق000لك تحياتي

اشكرك اخي الحبيب لفهمك للموضوع
فالمساله هنا منطقيه ليس الا.


كل التحيه للجميع
رفيق....................

احمد الخليفي 2010-05-06 02:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 322971)
اخوتي الكرام سلام الله عليكم


















في الحقيقه ترددت كثيرا قبل كتابة الموضوع ولكن اثناء جولاتي في المنتدى او المنتديات الجنوبيه عامه وجدت ان الكل يتحدث عن فك الارتباط!!!


وسؤالي هنا هل كل ما يملئ علينا يجب ان نردده دون مناقشته او حتى التفكير فيه !! ان كان يخدمنا ام لا!! وهل تعلمنا من القرارات الاحاديه اين تصل بنا!!

السيد الرئيس البيض هو بشر مثلنا ويحب الجنوب مثل ما نحبه نحن ونخشا عليه ولكن ومن منطلق ان الجنوب اغلى من الولد والكلد والامهات تضحي كل يوم بابنائها من اجل الجنوب فانا اقول هنا عفوا سيدي الرئيس اختيارك مصطلح فك الارتباط لم يكن موفق بل لم يكن مدروس وليس مبني على شئ!!

ولنناقش الموضوع بمنطق:

لقد تم علان قيام الوحده في 22 مايوا 90 ملحوقه بفتره انتقاليه 4 سنوات يتم خلالها اتمام ما تم التوقيع عليه في 22 مايو.
ولقد فشلت الفتره الانتقاليه في اتمام مهمتها مما يعني ان الوحده لم تتم بل انه اجهز عليها يوم علان الحرب من ميدان السبعين بصنعاء 27 ابريل 94 ولم يبقى منها الا الارتباط على الورق والذي تم اعلان فكه في 21 مايو1994 وقيام الدوله الجنوبيه واتت على اثرها قرارات الامم المتحده ومجلس الامن الدولي.

اذا بعد كل ما ذكرنا اعلاه هل تسمي العلاقه بين اليمن والجنوب علاقة احتلال ام ارتباط؟؟

وايضا بعد كل ما ذكرنا اعلاه من حقائق ووقائع وواقع ومنطق سواء كان على المستوى الدولي او المحلي هل يحق لنا ان نرفع شعار فك الارتباط ام شعار الاستقلال؟؟

كما انني ارى ان شعار الارتباط والفيدراليه هم وجهان لعمله من حيث الالتفاف على مشروع الشعب ((الاستقلال)) لان الاولى تعترف تعترف بعلاقه بينك وبين محتلك والاخرى ايضا, اي انهما تشتركان في نفس نقطة الانطلاق وتختلفان في النتيجه.

فهناك الكثير من الاخوه يقولون ان الاعتراف بالفيدراليه هو تنازل عن قرارات الامم المتحده وانا اقول ايضا ان الاعتراف بالارتباط هو تنازل عن قرارات الامم المتحده.

ان كنت على حق فنرجوا من السيد الرئيس والوالد البيض ان يعدل شعاره الذي ارى انه اختير بدون دراسه سياسيه ذات حنكه. وان يكون الشعار الاستقلال من المحتل
كل التقدير

د.رفيق.........................

اخي دكتور رفيق اشكرك على الطرح الهام جــــــــــــدآ
نعم كيف يكون شعار سيادة الرئيس البيض فك الارتباط وهو من اعلن بنفسة قيام جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية.

http://www.youtube.com/watch?v=teJ0c...eature=related
اذآ فك الارتباط قد حصل عندما اعلن الرئيس البيض
سنة 1994عن قيام دولة الجنوب
و على اثرذلك الاعلان فجر نظام صنعاءحرب احتلال الجنوب .
نعم ان ماهو موجود اليوم على ارض الوطن الجنوبي ليس سواء احتلال
بكل ماتعنية الكلمة .
ايضآ نضال شعب الجنوب هو من اجل الاستقلال ولا شي غير الاستقلال.
شكرآ لك د/رفيق
تقبل خالص التحية؛
؛؛؛

مستعجل قليل 2010-05-06 02:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمالية حداوية (المشاركة 323006)


فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

وما اسم هذا المسار ؟؟ الا يجب ان يكون الاسم الذي اختاره الشعب شعار له ..
ومبرر لكامل خطوات نضاله .


ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل



جعل من قضاياهم ... قضايا ذات اولويات .. لها نقاط واضحة ... ومطالب صريحة ..

لها مسارها في مجلس الأمن وعلى طاولات الأمم المتحدة .

المهم في كل قضية .. ان تخبر العالم ما قضيتك ... بمعنى ...
هل تكتفي بفك الارتباط وتقع ضحية مصطلحات دولية .. ام تطالب بالإستقلال .. فتصيغ انت سياسة دولتك من الحدود الى الحدود ...
جيد ان تتحاور مع العالم كيف لك ان تنال قضيتك ... لكن المسمى الأولي لها هو ما سيحضرهم اليك .. لمعرفة ورؤية اوراقك .
اننا يا اخي العزيز في زمن قد تأسر الكلمة عقلك ... او تأسر فيك كل ما فيك ..

ان تكون واعيا متربصاً .. ذئباً ... خيرٌ من تأكلك الذئاب .

مع كامل احترامي لك .. وللدكتور رفيق


ماهي أولويات العراق وماهي نقاطهم الواضحة وهو تحت الإحتلال منذ عشرين سنة وماذا نفعتهم مسمياتهم وشعاراتهم

ماهي أولويات الفلسطينيين وماهي نقاطهم الواضحة وهم يطالبون حق العودة منذ عشرات السنيين وماذا نفعت مطالبهم وجعلوا من الذي يسوى والذي مايسوى يتكلم في قضيتهم .

هناك شعار واحد ومسمى واحد فقط يجعل كل إنسان ينتبه لقضيتك لا بالشعارات ولا بالمسميات ولنا في غزة عبرة وقصة صمودها في وجه أقوى دول العالم خير شاهد وهم أناس يتخذون من الأنفاق بيوتاً وقبوراً لهم لا يفكرون بالمسميات ولا بالشعارات وإنما قضيتهم الأولى هي تحرير أرضهم ثم يتفقوا بماذا يسموا ثورتهم .


من قال بأن هناك حوار مع العالم فهو مخطئ والمسميات والشعارات لاتأسر الا من هم ضعاف الهمة فالعالم لايعترف الا بحوار المصالح وهو الشئ الوحيد الذي سيجعلهم يتنازلون عن أرستقراطيتهم والتنازل لي أنا الذي يصنفوني هم ويضعوني بخانة أفقر دول العالم ليطلعون على أوراقي .

رفيق الجنوب 2010-05-06 02:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عبيد (المشاركة 323003)
الموضع لايغير على الواقع شيئاً


اتفق تماماً مع الدكتور رفيق وما طرحه اذا كان مسمى (فك الارتباط) وليد الحراك الجنوبي

ولكنه كما يعلم د/ رفيق مسمى أتخذ أبان الحرب على الجنوب في العام 94م وكان اعلان فك ارتباط

عن مشروع الوحده الفاشل.لذا تجده اليوم امتداد لاعلان السيد البيض فك الارتباط في العام 94م

تحياتي لكــ

اخي بن عبيد اتفق معك ولكن عليك الانتباه بانك اعلنت فك الارتباط واحتلت ارضك بعد اعلانك قيام دولتك وبعد 16 سنه تاتي لتطالب بفك الارتباط!! لا يجوز لانه في هذه الحاله سيكون اعطاء مبرر لاحتلالك 16 سنه !!
المساله منطق اخي الحبيب.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 323005)
أنا أرى بأن العملة المصرفيه صاحبة القيمة العليا هي الجنوب وجهيها الإستقلال وفك الإرتباط

ثم يأتي صك لعملة جنوبية أخرى أقل قيمة من الأولى ويكون وجهيها الشهداء والأسرى

ثم تأتي عملة أخرى أقل قيمة ويكون ووجهيها المنفيين والمغتربين

ثم تأتي عملة أخرى أقل ويكون وجهيها العاصمة عدن وباقي المحافظات تباعاً;)

لا يسعني الا الرد ب :)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمالية حداوية (المشاركة 323006)


فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

وما اسم هذا المسار ؟؟ الا يجب ان يكون الاسم الذي اختاره الشعب شعار له ..
ومبرر لكامل خطوات نضاله .


ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل



جعل من قضاياهم ... قضايا ذات اولويات .. لها نقاط واضحة ... ومطالب صريحة ..

لها مسارها في مجلس الأمن وعلى طاولات الأمم المتحدة .

المهم في كل قضية .. ان تخبر العالم ما قضيتك ... بمعنى ...
هل تكتفي بفك الارتباط وتقع ضحية مصطلحات دولية .. ام تطالب بالإستقلال .. فتصيغ انت سياسة دولتك من الحدود الى الحدود ...
جيد ان تتحاور مع العالم كيف لك ان تنال قضيتك ... لكن المسمى الأولي لها هو ما سيحضرهم اليك .. لمعرفة ورؤية اوراقك .

اننا يا اخي العزيز في زمن قد تأسر الكلمة عقلك ... او تأسر فيك كل ما فيك ..

ان تكون واعيا متربصاً .. ذئباً ... خيرٌ من تأكلك الذئاب .

مع كامل احترامي لك .. وللدكتور رفيق

اشكرك اختي شماليه لتوضيح وكما قلت لك تحملين على اكتافك كنز فاجعلي الغلبه دائما له.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم (المشاركة 323012)
لا يجوز ان تنادي بافك الارتباط وانت قد اعلنته مسبقا وعلى اثره تم اتخاذ قرارت دوليه
والله صح دكتور ياعم

صح بدنك حكيمنا :)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فحمان (المشاركة 323016)
حياك الله دكتور رفيق
كل المسميات لاتنفعنا في شي
القوة هي الوحيدة باعدة الحق الى اصحابة
في ضل عدو همجي يازرة شعب بكامل شرائحة
وعالم مجنون من عرب وعجم لايحترمون الى القوي
ليحافض على مصالحهم
احترامي لك اخي الكريم

بعيدا عن المنطق
ولنفترض ان القوه هي من سترد لك حقك مع انني لست من دعات هذا المبداء في ضل هذه الظروف
ولكن لنفترض فل شعار فك الارتباط يتناسب مع مطلبك!!

كل التحيه للجميع
رفيق..................

شمالية حداوية 2010-05-06 02:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 323026)
ماهي أولويات العراق وماهي نقاطهم الواضحة وهو تحت الإحتلال منذ عشرين سنة وماذا نفعتهم مسمياتهم وشعاراتهم

ماهي أولويات الفلسطينيين وماهي نقاطهم الواضحة وهم يطالبون حق العودة منذ عشرات السنيين وماذا نفعت مطالبهم وجعلوا من الذي يسوى والذي مايسوى يتكلم في قضيتهم .

هناك شعار واحد ومسمى واحد فقط يجعل كل إنسان ينتبه لقضيتك لا بالشعارات ولا بالمسميات ولنا في غزة عبرة وقصة صمودها في وجه أقوى دول العالم خير شاهد وهم أناس يتخذون من الأنفاق بيوتاً وقبوراً لهم لا يفكرون بالمسميات ولا بالشعارات وإنما قضيتهم الأولى هي تحرير أرضهم ثم يتفقوا بماذا يسموا ثورتهم .


من قال بأن هناك حوار مع العالم فهو مخطئ والمسميات والشعارات لاتأسر الا من هم ضعاف الهمة فالعالم لايعترف الا بحوار المصالح وهو الشئ الوحيد الذي سيجعلهم يتنازلون عن أرستقراطيتهم والتنازل لي أنا الذي يصنفوني هم ويضعوني بخانة أفقر دول العالم ليطلعون على أوراقي .

اليست قضاياهم تأخذ مسارها في الاصطفاف العالمي ..

اليست قضاياهم ... يعلم عنها كل بيت عربي .. وكل شارع اجنبي ..

لا تاخذك العزة بالموقف .. وتنكر الحاجة الى رؤية العالم لقضيتك ..

هل لك ان تخبرني ولو بالنسبة ... الى اين وصلت قضية الجنوب عالميا ..

اعلاميا .. مجلس الامن ... الامم المتحدة ... وبل وحتى اصغرها ..

كم وضعت لها المؤتمرات العربية من الوقت داخل المؤتمر ... لنقاش قضية الجنوب ..

؟؟؟؟؟؟

ان لديك ما تفحمني به فانا رهن اعتذاري

رفيق الجنوب 2010-05-06 02:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استبرق (المشاركة 323024)
اخي دكتور رفيق اشكرك على الطرح الهام جــــــــــــدآ
نعم كيف يكون شعار سيادة الرئيس البيض فك الارتباط وهو من اعلن بنفسة قيام جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية.

http://www.youtube.com/watch?v=tej0c...eature=related
اذآ فك الارتباط قد حصل عندما اعلن الرئيس البيض
سنة 1994عن قيام دولة الجنوب
و على اثرذلك الاعلان فجر نظام صنعاءحرب احتلال الجنوب .
نعم ان ماهو موجود اليوم على ارض الوطن الجنوبي ليس سواء احتلال
بكل ماتعنية الكلمة .
ايضآ نضال شعب الجنوب هو من اجل الاستقلال ولا شي غير الاستقلال.
شكرآ لك د/رفيق
تقبل خالص التحية؛
؛؛؛

اخي الغالي اشكرك على الاطراء واريد ان اصحح لك بان اعلان السيد البيض فك الارتباط في 94 اتى على اثر اعلان الحرب على الجنوب وليس العكس كما ذكرت انت اي انهم هم من غدر بالاتفاقيات وليس نحن.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 323026)
ماهي أولويات العراق وماهي نقاطهم الواضحة وهو تحت الإحتلال منذ عشرين سنة وماذا نفعتهم مسمياتهم وشعاراتهم

ماهي أولويات الفلسطينيين وماهي نقاطهم الواضحة وهم يطالبون حق العودة منذ عشرات السنيين وماذا نفعت مطالبهم وجعلوا من الذي يسوى والذي مايسوى يتكلم في قضيتهم .

هناك شعار واحد ومسمى واحد فقط يجعل كل إنسان ينتبه لقضيتك لا بالشعارات ولا بالمسميات ولنا في غزة عبرة وقصة صمودها في وجه أقوى دول العالم خير شاهد وهم أناس يتخذون من الأنفاق بيوتاً وقبوراً لهم لا يفكرون بالمسميات ولا بالشعارات وإنما قضيتهم الأولى هي تحرير أرضهم ثم يتفقوا بماذا يسموا ثورتهم .


من قال بأن هناك حوار مع العالم فهو مخطئ والمسميات والشعارات لاتأسر الا من هم ضعاف الهمة فالعالم لايعترف الا بحوار المصالح وهو الشئ الوحيد الذي سيجعلهم يتنازلون عن أرستقراطيتهم والتنازل لي أنا الذي يصنفوني هم ويضعوني بخانة أفقر دول العالم ليطلعون على أوراقي .

اخي مستعجل قليل
احترم رايك ووجهت نظرك ان وجدت لانني لا ارى في حديثك وجهت نظر
وقبل ان اختم اريد ان اعلمك انه لو اننا اتخذنا المبداء الذي اشرت اليه انت فانه لا قيمه لتنظيمات ولا حوارات ولا يحزنون وحتى الحراك يعتبر عبث اذا انطلقنا من مبدئك.

كل التحيه للجميع
رفيق....................

مستعجل قليل 2010-05-06 03:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمالية حداوية (المشاركة 323043)
اليست قضاياهم تأخذ مسارها في الاصطفاف العالمي ..

اليست قضيايا ... يعلم عنها كل بيت عربي .. وكل شارع اجنبي ..

لا تاخذك العزة بالموقف .. وتنكلر الحاجة الى رؤية العالم لقضيتك ..

هل لك ان تخبرني ولو بالنسبة ... الى اين وصلت قضية الجنوب عالميا ..

اعلاميا .. مجلس الامن ... الامم المتحدة ... وبل وحتى اصغرها ..

كم وضعت لها المؤتمرات العربية من الوقت داخل المؤتمر ... لنقاش قضية الجنوب ..

؟؟؟؟؟؟

ان لديك ما تفحمني به فانا رهن اعتذاري

أنا لست في صدد إفحامك وإفحامي وإنما أنا أحاور لأجد الطريقة المثلى للوصول بالوضع لما ذكرتيه من مؤتمرات وإجتماعات .

إن التعتيم الإعلامي الكبير الذي يحاط بقضية الجنوب لايجعل أكثر القريبين والمعنيين بالقضية الجنوبية يستطلعون ويستفهمون أكثر فمابالك بالعالم الذي لايعلم حتى أين تقع الجمهورية اليمنية وهي قائمة ولها عشرون عاماً ولها أبواق وقنوات وصحف وسفارات ... الخ تتغنى فيها فكيف سيعلم العالم بالحراك وماهو الحراك الجنوبي والذي لايجد حتى ربطة الشاش الذي يوقف بها نزيف دماء مصابيه ولا يجد حتى شربة ماء يروي بها ضمئ المتظاهرين إنها الإرادة والعزيمة وتظافر جهود كل المخلصين الذي سيجعل شمس عدن تسطع في سماء الجنوب وهي من ستنتزع الإعتراف من المجتمع الدولي بقضيتهم ومن فوق طاولاتهم وهي من ستجعل الأجيال القادمة يتغنون باأمجاد أبائهم وإن لم يسمونا باأجادادهم .

أختي إن الحراك إبتدأ بالكثير من التشكيك ووصل الأمر في بعض الأحيان الى حد السخرية وقد تكونيين أنتي وأنا وغيرنا ممن كان يراودهم الشك بإستمراريته ونجاحه واليوم هاأنتي تشاهدين بأم عينيك ماوصل إليه فكتابتك هنا ومشاركتك برأيك لأكبر دليل على مصداقيته وأنه أكتسب ثقة الغير وخاصة بأنك تعتبرين مع الطرف الاخر من حيث الأصل ولكننا لسنا ضد من يقف معنا ويشور علينا من جميع الفئات والكيانات ، صحيح هناك أخطاء لكن الوقت كفيل بتصحيحها .

إن ماجعل صالح يطير الى القاهرة ويلتقي بقيادات سياسية جنوبية وأن مانشاهده في القنوات ونقرأه في الصحف العربية والعالمية لدليل آخر على قوة الحراك الجنوبي على الرغم بأن الحراك دخل في السنة الرابعة من عمره ، بالأمس كان مولوداً لا يفقه سواء الرضاعة من ثدي أمه ولكن قوى الغدر أغتالت أمه ولكنه تغذى بروح الصبر الذي أكتسبها من أبائه وأجداده وبالأمس تعلم كيف يمشي على خطى والديه واليوم يحاول أن يتعلم الكلام وغداً سيصبح صبياً ثم شاباً يافعاً ثم رجلاً وبعدها يستطيع أن يعتمد على نفسه وسينتزع حقه بيده ولن يرضى لنفسه الذل والمهانة .

ياسر السرحي 2010-05-06 03:03 AM

لــــــــــم يخطى البيض ابداً بل انت يا مسدوس من طرحت الموضوع بغير دراسة ولا حنكة ...


وليتك عالم ليكون لك اجر ان اخطأت واجران ان اصبت

بس ضاعت الاجور مع اصحاب الدثور

احمد الخليفي 2010-05-06 03:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 323048)
اخي الغالي اشكرك على الاطراء واريد ان اصحح لك بان اعلان السيد البيض فك الارتباط في 94 اتى على اثر اعلان الحرب على الجنوب وليس العكس كما ذكرت انت اي انهم هم من غدر بالاتفاقيات وليس نحن.










شكرآ اخي د رفيق على التوضيح
وما قصدتة انا بكلامي بان الاعلان الرسمي من نظام صنعاء عن الحرب على الجنوب
وضرب مدن الجنوب اتى بعد اعلان الرئيس البيض عن قيام دولة الجنوب.
نعم اخي هذا العصابة لا عهد لها ولاذمة وكل الذي تفهمه في السياسة هو فن الخداع والكذب والاتفاف على الاتفاقيات ولم اجد لهم شبيه في عملها الا عصابة الصهاينة في تل البيب؛ حتى انهم تفوقو على اليهود في بعض الجوانب وخصوصآ تسخير الجانب الديني لما يخدم تامرهم انظر ماذا يقول رائيس نظام صنعاء عن ابناء الجنوب ا لمطالبين بحقهم المشروع في خطاباتة يوصفنا
بقوى الردة والانفصال؛فماذا تعني( الرده)وعلى من تقال وماهي عقوبة من يرتد؟؟
شكرآ اخي العزيز لك خالص التحية؛
؛؛؛

رفيق الجنوب 2010-05-06 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر السرحي (المشاركة 323060)
لــــــــــم يخطى البيض ابداً بل انت يا مسدوس من طرحت الموضوع بغير دراسة ولا حنكة ...


وليتك عالم ليكون لك اجر ان اخطأت واجران ان اصبت

بس ضاعت الاجور مع اصحاب الدثور

اتمنى ان تصحح لي مع ان المنطق منطق وليس فيه ما يصحح وهذا ليس رايي ولا قولي وانما قول الواقع يا سرحي

هذا اولا وثانيا اقراء الموضوع الى اخره لكي تعلم تناديني باسمي وليس معرفي

كل التحيه

د.رفيق............

رفيق الجنوب 2010-05-06 03:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استبرق (المشاركة 323062)
شكرآ اخي د رفيق على التوضيح
وما قصدتة انا بكلامي بان الاعلان الرسمي من نظام صنعاء عن الحرب على الجنوب
وضرب مدن الجنوب اتى بعد اعلان الرئيس البيض عن قيام دولة الجنوب.
نعم اخي هذا العصابة لا عهد لها ولاذمة وكل الذي تفهمه في السياسة هو فن الخداع والكذب والاتفاف على الاتفاقيات ولم اجد لهم شبيه في عملها الا عصابة الصهاينة في تل البيب؛ حتى انهم تفوقو على اليهود في بعض الجوانب وخصوصآ تسخير الجانب الديني لما يخدم تامرهم انظر ماذا يقول رائيس نظام صنعاء عن ابناء الجنوب ا لمطالبين بحقهم المشروع في خطاباتة يوصفنا
بقوى الردة والانفصال؛فماذا تعني( الرده)وعلى من تقال وماهي عقوبة من يرتد؟؟
شكرآ اخي العزيز لك خالص التحية؛
؛؛؛

خالص احترامي اخي الحبيب واعلم على من تقال الرده
فهم لم يستحوا واصدرو الفتوه على لسان شيخهم الديلمي بتحليل الجنوب وقدسية الحرب على الجنوب

لك احترامي
رفيق.....................

شمالية حداوية 2010-05-06 03:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 323059)
أنا لست في صدد إفحامك وإفحامي وإنما أنا أحاور لأجد الطريقة المثلى للوصول بالوضع لما ذكرتيه من مؤتمرات وإجتماعات .

إن التعتيم الإعلامي الكبير الذي يحاط بقضية الجنوب لايجعل أكثر القريبين والمعنيين بالقضية الجنوبية يستطلعون ويستفهمون أكثر فمابالك بالعالم الذي لايعلم حتى أين تقع الجمهورية اليمنية وهي قائمة ولها عشرون عاماً ولها أبواق وقنوات وصحف وسفارات ... الخ تتغنى فيها فكيف سيعلم العالم بالحراك وماهو الحراك الجنوبي والذي لايجد حتى ربطة الشاش الذي يوقف بها نزيف دماء مصابيه ولا يجد حتى شربة ماء يروي بها ضمئ المتظاهرين إنها الإرادة والعزيمة وتظافر جهود كل المخلصين الذي سيجعل شمس عدن تسطع في سماء الجنوب وهي من ستنتزع الإعتراف من المجتمع الدولي بقضيتهم ومن فوق طاولاتهم وهي من ستجعل الأجيال القادمة يتغنون باأمجاد أبائهم وإن لم يسمونا باأجادادهم .

أختي إن الحراك إبتدأ بالكثير من التشكيك ووصل الأمر في بعض الأحيان الى حد السخرية وقد تكونيين أنتي وأنا وغيرنا ممن كان يراودهم الشك بإستمراريته ونجاحه واليوم هاأنتي تشاهدين بأم عينيك ماوصل إليه فكتابتك هنا ومشاركتك برأيك لأكبر دليل على مصداقيته وأنه أكتسب ثقة الغير وخاصة بأنك تعتبرين مع الطرف الاخر من حيث الأصل ولكننا لسنا ضد من يقف معنا ويشور علينا من جميع الفئات والكيانات ، صحيح هناك أخطاء لكن الوقت كفيل بتصحيحها .

إن ماجعل صالح يطير الى القاهرة ويلتقي بقيادات سياسية جنوبية وأن مانشاهده في القنوات ونقرأه في الصحف العربية والعالمية لدليل آخر على قوة الحراك الجنوبي على الرغم بأن الحراك دخل في السنة الرابعة من عمره ، بالأمس كان مولوداً لا يفقه سواء الرضاعة من ثدي أمه ولكن قوى الغدر أغتالت أمه ولكنه تغذى بروح الصبر الذي أكتسبها من أبائه وأجداده وبالأمس تعلم كيف يمشي على خطى والديه واليوم يحاول أن يتعلم الكلام وغداً سيصبح صبياً ثم شاباً يافعاً ثم رجلاً وبعدها يستطيع أن يعتمد على نفسه وسينتزع حقه بيده ولن يرضى لنفسه الذل والمهانة .


لم ولن نختلف اخي ابدا ...

فقط لنعد الى راس الموضوع ... حول اهمية تحديد الشعار ..

لك راءيك ... ولي رءايي .. كلٌ منا عبر عنه بطريقته ... وكلٌ منا شكى رغبته ..

الف تحية اليك مستعجل قليل

ياسر السرحي 2010-05-06 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 323065)
اتمنى ان تصحح لي مع ان المنطق منطق وليس فيه ما يصحح وهذا ليس رايي ولا قولي وانما قول والواقع يا حوثري

هذا اولا وثانيا اقراء الموضوع الى اخره لكي تعلم تناديني باسمي وليس معرفي

كل التحيه

د.رفيق............



اولاااااااااااااااااااااااااااااااااااااً اجي من الاخير


انت بالمعرف ابن مسدوس .. ونهاية موضوعك دكتور فاروق ولا ادري اهو افتخار ؟؟؟ فلا تعيب على فهمي قبل ان تعيب على نفسك اللخبطة هذه ....


ثااااااااااااااااااانيا ً : قلت لي حوثري وانا ياسر السرحي ؟؟ فأن لم اقراء دكتوريتك اسفل الموضوع فأنت تناسيت اسم معرفي ....


ثالثاااااااااااااااااااااااً : انت كنت من اصحاب قرار وصانع مهمات للشعب الجنوبي فأنت اوردت الورد ..


البيض وما قام به على رأي محلليين يفوقونك في مجال التحليلات وقراءة الواقع ما اطلقة حول فك الارتباط هي لطمة موجعة لنظام صنعاء




تحياتي

ياسر السرحي 2010-05-06 03:24 AM

اقتباس:

لم ولن نختلف اخي ابدا ...

فقط لنعد الى راس الموضوع ... حول اهمية تحديد الشعار ..

لك راءيك ... ولي رءايي .. كلٌ منا عبر عنه بطريقته ... وكلٌ منا شكى رغبته ..

الف تحية اليك مستعجل قليل

كلام جميل جدا ً ولكن ؟؟

مستعجل قليل 2010-05-06 03:28 AM

اخي مستعجل قليل
احترم رايك ووجهت نظرك ان وجدت لانني لا ارى في حديثك وجهت نظر
وقبل ان اختم اريد ان اعلمك انه لو اننا اتخذنا المبداء الذي اشرت اليه انت فانه لا قيمه لتنظيمات ولا حوارات ولا يحزنون وحتى الحراك يعتبر عبث اذا انطلقنا من مبدئك.

كل التحيه للجميع
رفيق....................
[/QUOTE]


ورأيك له إحترامه وطرحك يدل على الرقي في الحوار والمناقشه ولكن حديثي واضح ووجة نظري صريحة فكيف لم تراها ؟؟؟ وأنا أشرت إليه في رد سابق بقولي بأن فك الإرتباط والإستقلال وجهان لعملة واحدة .

أنا لاأفهم كثيراً بالقانون ولكن في الأونة الأخيرة ظهر على السطح الكثير من الإنتقادات على بعض المسميات التي أختلف فيها الكثير فها نحن اليوم نختلف على مسمى فك الإرتباط أو الإستقلال ، وحتى لا أُتهم بأني أتلكم بصيغة غير مباشرة فسأباشر بكل وضوح .

هب أن لدى صديقك مزرعة فيه الكثير من الأشجار المثمرة وأنه أهداك إحدى أرقى الأشجار المثمرة وقد أعطاك من ثمارها لتتذوقها وقال لك بأن تلك الشجرة تسمى كذا وليكن على سبيل المثال الجنوب وقمت أنت بالإسراع الى نقلها من مزرعته الى مزرعتك ولكن المسافة طالت عليك وبصعوبة شديدة قمت بنقلها وغرسها بمزرعتك وقمت برعايتها الى أن أثمرت عندك وجئت أنا عندك وطلبت مني أن أتذوق من ثمارها وأعجبني شكلها وطعمها وسألتك ماذا تسمى هذه الشجرة وماذا يسمى ثمرها ولكن تفاجأت أنت بأنك نسيت أسم الشجرة وإسم ثمرتها وبعد محاولات يائسة في التذكر قلت لي بأن إسمها شجرة الإستقلال وأن ثمرها يسمى فك الإرتباط وقبلت أنا بالأمر وذهبت وبعد فترة طويلة جئتك وقلت لك بأن إسم الشجرة لايعجبني ودعنا نغيير إسم الشجرة الى فك الإرتباط والثمرة الى الإستقلال :p.

ساأترك لك الرد لأن التعب بدأ يراودني ،

وتقبل مني خالص التحية معطرة بهواء صيرة

بائع المسك 2010-05-06 03:28 AM

أخواني الأعزاء أود أن الفت نظركم بأن هذا المصطلح هو محل نقاش وأخذ ورد منذ خروج الرئيس البيض ، والذي يجب أن تعرفوه أن النقاش حول هذا المصطلح هو نقاش قانوني بحت ، والمعلوم أن المصطلحات القانونية لا يمكن بحال اخضاعها لقواعد المنطق أو التحليل السياسي أو التصورات الذهنية أو حتى الدلالات اللغوية في معظم المفاهيم القانونية فليس بالضرورة أن يطابق المعني اللغوي المعنى الاصطلاحي القانوني أو الشرعي فمثلا المعنى اللغوي للفظ " الصلاة والزكاة والحج " يختلف عن معانيها الاصطلاحية .. وهكذا لفظ " فك الارتباط " يجب الا نجعل من دلالته اللفظية الضاهرة أساسا لتفسير معناه القانوني دون معرفتنا بمعناه الاصطلاحي ، لذلك فمن كان لديه دراية واطلاع على معناه القانوني فليفدنا أما من ليس له دراية بذلك فافضل أن يتوقف عن ابداء رأيه حتى يبحث ويطلع عن ذلك ، لاني لا اظن أن الرئيس البيض اخترع ذلك المصطلح من تلقاء نفسه دون استشارة متخصصين قانونين بذلك .. آمل أن نحترم التخصص في نقاشاتنا ونعيد كل أمر لا يدخل في نطاق الثقافة أو المعلومات العامة الى اهل الاختصاص فيه .. تقبلوا فائق تقديري واحترامي

المنتصربالله 2010-05-06 03:30 AM

دكتور رفيق

شكراَ لك على ماتقدمه لأهلك ووطنك وجزاك الله خير

على ذالك ... مع أنه واجب وطني ومطلوب من الجميع

الموضوع المطروح للنقاش موضوع قانوني وليس سياسي

حتى يحق لنا مناقشته وإبدى رأينا فيه 0

فهذا له أصحاب أختصاص ومن حقهم أعطاء رأيهم فيه

وياليت يعرض هذا على الدكتور السقاف لإنه أستاذ

قانون دولي


تقبلوا خالص التحية


.

رفيق الجنوب 2010-05-06 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر السرحي (المشاركة 323069)
اولاااااااااااااااااااااااااااااااااااااً اجي من الاخير


انت بالمعرف ابن مسدوس .. ونهاية موضوعك دكتور فاروق ولا ادري اهو افتخار ؟؟؟ فلا تعيب على فهمي قبل ان تعيب على نفسك اللخبطة هذه ....


ثااااااااااااااااااانيا ً : قلت لي حوثري وانا ياسر السرحي ؟؟ فأن لم اقراء دكتوريتك اسفل الموضوع فأنت تناسيت اسم معرفي ....


ثالثاااااااااااااااااااااااً : انت كنت من اصحاب قرار وصانع مهمات للشعب الجنوبي فأنت اوردت الورد ..


البيض وما قام به على رأي محلليين يفوقونك في مجال التحليلات وقراءة الواقع ما اطلقة حول فك الارتباط هي لطمة موجعة لنظام صنعاء




تحياتي

والله يا سرحي ان خربطتنا وحولت الموضوع الى شات
بالنسبه لا اسمي هو رفيق وليس فاروق! رفيق علي حيدره
وابن مسدوس هو معرف فقط ليس الا
بالنسبه لمناداتك بالحوثري فهو غلك مني اعتذر عليه لاني كنت اقراء موضوع للحوثري فتداخلت الامور عندي ورجعت وعدلت الاسم لكنك لم ترجع تقراء المشاركه لتراجع التصحيح.
اما عن نقطة (( انت كنت من اصحاب قرار وصانع مهمات للشعب الجنوبي فأنت اوردت الورد ..)) فلم افهما وانا من عامة الشعب المتعلمه وليست صانع قرار.
اما عن موضوع المحللين الذين يفوقوني فانت اخي الحبيب لا تعرفني حتى ولا اعلم على اي اساس قررت انهم يفوقوني هذا واحد اثنين ان كان هؤلاء المحللين قد اعتبروا فك الارتباط لطمه موجعه لصنعاء فليكن ولكن ليس هذا موضوع ((كيف نوجع صنعاء)) وانما انا اتحدث منطق هنا اخي الحبيب والمنطق ليس فيه تحليل ولا تهليل فان كنت فهمت ما تمنطقنا به حول الموضع كان بها اما ان كنت اتيت مدافعا عن السيد الرئيس فلست مهاجما لتاتي انت مدافعا

تحياتي
د.رفيق.

ياسر السرحي 2010-05-06 03:47 AM

ياخي الموضوع فاهمة ويفهمه من هو اول ابتدائي .. ومن حقي ادافع عن البيض لانه ولي امر الجنوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووووووب




بصراحة اقو لها لك ما يُطرح هذه الايام خزعبلات ..... خولنا نعيش مع الشعب وبلاش تفنيدات ...


اما المعرفة


فأقول لك غالي وعزيز من خلال اسم مسدوس اما معرفتي بك الله يعلم من انت بالضبط


فمن اعتز بعقلة خل ومن اعتز بالناس ذل ....

رفيق الجنوب 2010-05-06 03:47 AM

ورأيك له إحترامه وطرحك يدل على الرقي في الحوار والمناقشه ولكن حديثي واضح ووجة نظري صريحة فكيف لم تراها ؟؟؟ وأنا أشرت إليه في رد سابق بقولي بأن فك الإرتباط والإستقلال وجهان لعملة واحدة .

أنا لاأفهم كثيراً بالقانون ولكن في الأونة الأخيرة ظهر على السطح الكثير من الإنتقادات على بعض المسميات التي أختلف فيها الكثير فها نحن اليوم نختلف على مسمى فك الإرتباط أو الإستقلال ، وحتى لا أُتهم بأني أتلكم بصيغة غير مباشرة فسأباشر بكل وضوح .

هب أن لدى صديقك مزرعة فيه الكثير من الأشجار المثمرة وأنه أهداك إحدى أرقى الأشجار المثمرة وقد أعطاك من ثمارها لتتذوقها وقال لك بأن تلك الشجرة تسمى كذا وليكن على سبيل المثال الجنوب وقمت أنت بالإسراع الى نقلها من مزرعته الى مزرعتك ولكن المسافة طالت عليك وبصعوبة شديدة قمت بنقلها وغرسها بمزرعتك وقمت برعايتها الى أن أثمرت عندك وجئت أنا عندك وطلبت مني أن أتذوق من ثمارها وأعجبني شكلها وطعمها وسألتك ماذا تسمى هذه الشجرة وماذا يسمى ثمرها ولكن تفاجأت أنت بأنك نسيت أسم الشجرة وإسم ثمرتها وبعد محاولات يائسة في التذكر قلت لي بأن إسمها شجرة الإستقلال وأن ثمرها يسمى فك الإرتباط وقبلت أنا بالأمر وذهبت وبعد فترة طويلة جئتك وقلت لك بأن إسم الشجرة لايعجبني ودعنا نغيير إسم الشجرة الى فك الإرتباط والثمرة الى الإستقلال :p.

ساأترك لك الرد لأن التعب بدأ يراودني ،

وتقبل مني خالص التحية معطرة بهواء صيرة
[/QUOTE]
يكفيني هواء صيره اخي الحبيب وانا هنا لا اختلف على مصطلح ولكن على صحة استخدامه لان على اساسه امور تقام وامور تضيع .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائع المسك (المشاركة 323075)
أخواني الأعزاء أود أن الفت نظركم بأن هذا المصطلح هو محل نقاش وأخذ ورد منذ خروج الرئيس البيض ، والذي يجب أن تعرفوه أن النقاش حول هذا المصطلح هو نقاش قانوني بحت ، والمعلوم أن المصطلحات القانونية لا يمكن بحال اخضاعها لقواعد المنطق أو التحليل السياسي أو التصورات الذهنية أو حتى الدلالات اللغوية في معظم المفاهيم القانونية فليس بالضرورة أن يطابق المعني اللغوي المعنى الاصطلاحي القانوني أو الشرعي فمثلا المعنى اللغوي للفظ " الصلاة والزكاة والحج " يختلف عن معانيها الاصطلاحية .. وهكذا لفظ " فك الارتباط " يجب الا نجعل من دلالته اللفظية الضاهرة أساسا لتفسير معناه القانوني دون معرفتنا بمعناه الاصطلاحي ، لذلك فمن كان لديه دراية واطلاع على معناه القانوني فليفدنا أما من ليس له دراية بذلك فافضل أن يتوقف عن ابداء رأيه حتى يبحث ويطلع عن ذلك ، لاني لا اظن أن الرئيس البيض اخترع ذلك المصطلح من تلقاء نفسه دون استشارة متخصصين قانونين بذلك .. آمل أن نحترم التخصص في نقاشاتنا ونعيد كل أمر لا يدخل في نطاق الثقافة أو المعلومات العامة الى اهل الاختصاص فيه .. تقبلوا فائق تقديري واحترامي

اخي بائع المسك انا لم اكتب هنا لمجرد العبث ولو انك قرات الموضوع من الاول لكنت فهمت بانني قد اطلعت على الموضوع جيدا والممت به لتاكيد وليس للدرايه.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمر شبوة (المشاركة 323078)
دكتور رفيق

شكراَ لك على ماتقدمه لأهلك ووطنك وجزاك الله خير

على ذالك ... مع أنه واجب وطني ومطلوب من الجميع

الموضوع المطروح للنقاش موضوع قانوني وليس سياسي

حتى يحق لنا مناقشته وإبدى رأينا فيه 0

فهذا له أصحاب أختصاص ومن حقهم أعطاء رأيهم فيه

وياليت يعرض هذا على الدكتور السقاف لإنه أستاذ

قانون دولي


تقبلوا خالص التحية


.

هلا باللحبيب نمرنا اولا اشكرك على سؤالك عني في موضوع الاخ الزعيم وقد رديت عليك فيه وسبب غيابي
عموما اخي بالنسبه للموضوع فانا اخي الحبيب صحيح ان تخصصي هو علوم سياسيه واقتصاد دولي ولكنني ايضا الممت بالموضوع من الناحيه القانونيه ولهذا تراني اضعه هنا

تقبل تحياتي
اخوك رفيق.................

رفيق الجنوب 2010-05-06 03:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر السرحي (المشاركة 323087)
ياخي الموضوع فاهمة ويفهمه من هو اول ابتدائي .. ومن حقي ادافع عن البيض لانه ولي امر الجنوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووووووب




بصراحة اقو لها لك ما يُطرح هذه الايام خزعبلات ..... خولنا نعيش مع الشعب وبلاش تفنيدات ...


اما المعرفة


فأقول لك غالي وعزيز من خلال اسم مسدوس اما معرفتي بك الله يعلم من انت بالضبط


فمن اعتز بعقلة خل ومن اعتز بالناس ذل ....


يا اخي الحبيب الجنوب والبيض هم لي مثل ما هم لك فلا تتملكهم وحدك
وعموما ان كنت ترى انني غلطت بحقك او بحق البيض فحقكم على راسي
مع اني لم اغلط ولم اسب وانما حاولت التصحيح ليس الا.
لك التحيه
د.رفيق...............

شمالية حداوية 2010-05-06 03:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر السرحي (المشاركة 323071)
كلام جميل جدا ً ولكن ؟؟

وين الباقي ...

احترامي

ياسر السرحي 2010-05-06 03:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 323091)

يا اخي الحبيب الجنوب والبيض هم لي مثل ما هم لك فلا تتملكهم وحدك
وعموما ان كنت ترى انني غلطت بحقك او بحق البيض فحقكم على راسي
مع اني لم اغلط ولم اسب وانما حاولت التصحيح ليس الا.
لك التحيه
د.رفيق...............

فعلام الاطروحات هذه التي تكثر في منتدانا ولماذا التلبيس على الناس

ومثلما قال الاخ الحوثري نريد خارطة طريق

او خارطة كسنجر

نشمي عليها


بالبلدي اقول ::


الخبيط هذا الي صاير والله انه يرجعنا الى الخلف

أفق الضالع 2010-05-06 06:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستعجل قليل (المشاركة 322982)
لم تعد المسميات تعني الشئ الكثير بالنسبة للجنوبيين

فليكن فك إرتباط أو إستقلال أو سمي ماشئت أخي

فإن المسار الذي أتخذه شعب الجنوب لنفسه هو الذي سيحدد الـتسميات

ماذا فعل لنا الشكل القانوني بقرارات الأمم المتحدة والجميع يعلم وضوح تلك القارارات

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات للعراق

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لفلسطين

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لدارفور

ماذا فعل الشكل القانوني للمسميات لإسرائيل

تعددت المسميات والهدف واحد

مع اني مع تصحيح المصطلحات وأفضل الاستقلال على فك الارتباط إلا اني مع الماده كما وردت ..وكل المصطلحات (استقلال ، فك ارتباط ، استعادة الدولة ، تقرير مصير) كلها طرق تؤدي إلا عدن ونتمنى أن لا نعطي هذه التباينات أكبر من حجمها ونركز فقط على وحدة الصف الجنوبي واخراج الحراك الجنوبي من طورة التقليدي إلى الطور الحقيقي الفعلي .


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.