منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   شرعية البيض رئيسا للجنوب (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=32757)

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 04:28 AM

شرعية البيض رئيسا للجنوب
 


هل ستستمر شرعية البيض رئيسا للجنوب وممثلا له ؟؟ وماهي امكانية ومسببات سقوط هذه الصفة عنه مستقبلا ؟؟

وهنا دعونا نناقش لحظة بهدوء نعطي فيها لعقولنا فرصة التفكير الجيد والتحليل المنطقي بعيدا عن عواطف الحب والكره ...

هل للبيض شرعية رئيسا للجنوب او ممثلا له حتى يوم الاستقلال ؟؟ ومن اين اكتسب هذه الشرعية ؟؟

اولا بالنسبة كيف اكتسب هذه الشرعية ؟؟
لو وجدنا التسمية التي يعتمدها الرئيس البيض في مراسلاته وتقديم نفسة لوجدنا انه يعتمد مسمى رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية وهي الدولة التي شن المحتل عليها الحرب واسقطها بعد اجتياحة واعلان احتلاله للجنوب ..

ولهذا فان اكتساب الرئيس البيض لتلك الصفة اثناء الحرب ..

اولا : ان البلاد كانت تعاني من حرب اجتياح من قبل جيش العربية اليمنية للجنوب ولم يكن الوضع مناسبا لاجراء اي انتخابات ..

ثانيا : كان اعضاء مجلس النواب الممثلين للجنوب هم الوحيدين الذين يمتلكون شرعية انتخابية وهم بالاجماع من شرعوا قانونيا لاعلان استعادة الدولة الجنوبية باسم جمهورية اليمن الديمقراطية وهم نفسهم من منح علي سالم البيض صفة رئيس الجمهورية وبذلك اكتسب البيض حينها الصفة القانونية الكاملة كرئيس للدولة لان من منحه الصفة كانوا ممثلي الشعب الجنوبي المنتخبين منه باخر انتخابات قبل الحرب ...

ثالثا : حتى تكتمل قوة الشرعية التي يتمتع بها الرئيس فلم يتم الاكتفاء حينها بالشرعية القانونية بل كان البحث عن شرعية سياسية اضافية تمنح الرئيس شرعية اضافية ولهذا تم البحث عن شركاء سياسين من ابناء الجنوب فتم اشراك ممثلين لكل القوى السياسية التي تم استبعادها منذ ماقبل الاستقلال 67م ومابعدة واخذ موافقتها على رئاسة البيض وذلك اعطى شرعية اضافية لرئاسة البيض للبلاد وقد تم تمثيل القوى التالية :
أ - الرابطة ومن ممثليها : عبدالرحمن الجفري ومحسن بن فريد والصريمة واخرون .
ب - جبهة التحرير والناصريين : ومن ممثليها المكاوي وهو رئيس جبهة التحرير ومعه الاصنج ومحمدالعفيف الناصري وعبدالله مطلق .... واخرون
ج - المستبعدين من صفوف الجبهه القومية بعد رحيل قحطان الشعبي من الحكم ومثلهم : اتذكر منهم المرحوم يحي عبدالقوي مفلحي الذي استشهد خلال حرب94م في احد ضواحي عدن التي كانت فيها المعارك محتدمة انذاك ..
ح - بعض رموز من تيار الحزب الاشتراكي الذي تم استبعادة في يناير86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر وكان على راسهم : محمدعلي احمد وسليمان ناصر مسعود الذي تقلد عضومجلس رئاسة والعميد ناصر علي النوبة ..

اضافة لبعض القوى الاخرى المتنوعه التي لم يكن وجودها قوي بالساحة وتم تمثيلها بحجمها وبذلك اضاف الرئيس شرعية سياسية لرئاسته ..

بعد نزوح الرئيس البيض في 94 م اضيفت الى شرعيتة اضافات اخرى زادت من شرعيته سياسيا ومنها :

أ - تنوية الرئيس علي ناصر محمد اكثر من مرة في مقابلاتة الاعلامية الى مسؤلية البيض وواجبة لعمل ماعلية نحو الجنوب باعتبارة المسؤول الاول عن اخراج شعب الجنوب مما هو فيه وتلك فيها اشارة من علي ناصر الى مسؤولية البيض في التوقيع على الوحدة وان علية اخراج الجنوب من الورطة وتحميل البيض مسؤولية الوقوع ومطالبتة ان علية تقع المسؤولية في انقاذ البلاد فتلك الاشارة الغير مباشرة لشرعية البيض في تحمل دور الرجل الاول في تحرير الجنوب وليس بعد ذلك وهو مااشار له البيض نفسة عندما قال ان دوره سيكون الى يوم الاستقلال ..

ب - اعتراف القوى التي كانت ضمن قوات المبعدين في يناير 86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر حينها والذين اصبح الكثير منهم مناظلين في صفوف وفي قيادة جمعيات المتقاعدين من اجل استعادة دولة الجنوب واكثرهم اقر بشرعية البيض عند خروجة للانظمام لكفاح الشعب الجنوبي ..

ج - قوى تم استبعادها يوم 30 نوفمبر 67 م من السلاطين والمشائخ اعلنت تاييدها لشرعية البيض كممثل للجنوب ورئيس لدولتة ومثلهم : طارق الفضلي والشيخ النقيب .... واخرون ممن انظموا للحراك بعد اعلان طارق الفضلي انظمامه ..
ح - اعتبار شعب الجنوب بوقوع الجنوب تحت احتلال العربية اليمينة افقد ماتسمى الوحدة شرعيتها وذلك انسحب على عدم شرعية علي عبدالله صالح رئيسا للجنوب وبذلك فان الجنوب يحتاج الى من يمثلة امام العالم كرئيسا يعترفون بة بغض النظر من هو والوحيد الذي تجرأ على تقديم نفسة لاداء هذا الدور هو البيض معتمدا على شرعيته السابقة ولقي الاستجابة والترحيب التي يحتاجهما لاداء ذلك الدور بدون اعتراض واضح من الاخرين حينها وليس بالضرورة حاليا اذا وجد المعترضين علية مادامت الغالبية تقر بة رئيسا ولن تنتفي صفتة الا بانسحاب الناس من حولة والالتفاف حول شخصية او قوة اخرى ..

وهنا نجد ان شرعية رئاسة البيض للجنوب ليست منتقصة قانونيا وسياسيا ولكن علينا التفكير مليا ماذا سيستفيد الجنوب وقضيتة من هذه الشرعية وماهي الشرعية التي يحتاجها البيض لاداء دورة كممثل للجنوب بما يمكنة من اداء ذلك الدور بايجابية تؤدي الى الاسراع باستقلال الجنوب وماهي الشرعية التي يتعامل معها العالم في حالتنا ...

من وجهة نظري ان الشرعية السياسية هي المطلوبة والانفع لقضيتنا هي التي ستساعدنا في انجاز استقلالنا بوقت اقل وبمجهود اقل ونافع ... لماذا ؟؟
لان الشرعية السياسية تعني التفافا اوسع حول رئاسة الرجل الاول في زمن العمل من اجل اعادة الدولة وليس زمن حكم هذه الدولة وهذا الالتفاف والتاثير يمنح القوة الكافية من التاثير للرجل الاول ويمنحة قدرة على تجميع قوى الشعب وتوحيد صفوفهم وتلك قوة رهيبة وكافية تسمح بانتزاع الاستقلال من ايدي المحتلين وتجعل شعب الجنوب المحتل قوة يحسب لها الاخرون حساب وذلك يجعلهم يخطبون وده ويسارعون الى دعمه لتقديم مايحسب لهم عنده بعد الاستقلال بما يجعل لهم الاسبقية في اي مصالح مشتركة يمكن ان تنشا معه بعد الاستقلال وذلك مما يدفع نحو التسريع لنيل الاستقلال وايضا لان العالم والاقوياء من دولة بالذات لاتهتم كثيرا الا بالشرعية السياسية لتمثيل البلد والتي تعني بالنسبة لهم الدرجة الكافية من القوة والشعبية على الارض ...

انفا تاكيدات على شرعية البيض .... فما امكانيات استمرار شرعية البيض وامكانيات سقوطها ...
وتتمثل امكانيات استمرارها باستمرار التفاف الشعب الجنوبي حولة وتسقط بانسحاب الشعب الجنوبي من حولة وعدم رضاهم واقتناعهم بما يقدمة والتفافهم حول اي قوة او شخصية اخرى وحينها لن تنفعه اي شرعيات اكتسبها من سابق ...



ولكن ايضا استمرار الشرعية من خلال مايقدمة لشعب الجنوب وقضيتة ...

وعلى الرئيس البيض تجنب الوقوع ف ارتكاب اي خطأ قد يدفعة الية المنتفعون حتى يستغلوا مكانتة لفرض بعضهم على شعب الجنوب ممن هم غير مقبولين ...

لا اقصد في ميدان العمل بالداخل فهناك لن يقبل الناس الا من يستحق القبول ...

ولا أقصد معاونية الشخصيين او في مكتبة فتلك مسالة شخصية يقدر فيها من يحتاج لمعاونتة ...

وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وهي في نفس الوقت غير مبررة لعدم وجود الحاجة اليها بينما ضررها مؤكد على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...



الوليدي 2010-04-18 05:02 AM

يستمد الشرعيه من شعب هو من يصر على ان يكون رئيسه

فكل المظاهرات والمسيرات الجنوبيه بل حتى في تشيع شهداء الجنوب

يتم رفع صوره ويهتف باسمه رئيس شرعي للجنوب

شعب برياء لايتطلع الى من سيحكمه بقدر مايريد الانعتاق من هذا الاحتلال

شعب يتطلع الى امن وامان وان يشعر بوجوده على ارضه

النخبه من كل اطياف الشعب الجنوبي لاتزال منغلقه وبعيده عن تفكير شعب سبقها في كل شي

ان خذل السيد البيض شعب الجنوب سيخذولونه وينادون باسم غيره وسيكون من الداخل

وعندها سيلتف شعب الجنوب كالسوار على المعصم لحماية رائيسه

فنرجوا من النخبه التي يقودها تفكيرها الى انها هي ملهمة الشعب وتقود ثورته وانها السبب

في خروج البيض من صمته

ان تنظر الى شعب الجنوب الذي سيرميها ويرمي كل من يخذل هذا الشعب

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 05:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 308537)
يستمد الشرعيه من شعب هو من يصر على ان يكون رئيسه

فكل المظاهرات والمسيرات الجنوبيه بل حتى في تشيع شهداء الجنوب

يتم رفع صوره ويهتف باسمه رئيس شرعي للجنوب

شعب برياء لايتطلع الى من سيحكمه بقدر مايريد الانعتاق من هذا الاحتلال

شعب يتطلع الى امن وامان وان يشعر بوجوده على ارضه

النخبه من كل اطياف الشعب الجنوبي لاتزال منغلقه وبعيده عن تفكير شعب سبقها في كل شي

ان خذل السيد البيض شعب الجنوب سيخذولونه وينادون باسم غيره وسيكون من الداخل

وعندها سيلتف شعب الجنوب كالسوار على المعصم لحماية رائيسه

فنرجوا من النخبه التي يقودها تفكيرها الى انها هي ملهمة الشعب وتقود ثورته وانها السبب

في خروج البيض من صمته

ان تنظر الى شعب الجنوب الذي سيرميها ويرمي كل من يخذل هذا الشعب



شكرا اخي الوليدي

الرسالة التي اردت ايصالها :

هي ان شعب الجنوب محتاج لرئيس يمنحوة الشرعية امام لمصلحة قضيتهم وتلك هي الاهم ...

ولكن ايضا استمرار الشرعية من خلال مايقدمة لشعب الجنوب وقضيتة ...

وعلى الرئيس البيض تجنب الوقوع ارتكاب اي خطأ قد يدفعة الية المنتفعون حتى يستغلوا مكانتة لفرض بعضهم على شعب الجنوب ممن هم غير مقبولين ...

لا اقصد في ميدان العمل بالداخل فهناك لن يقبل الناس الا من يستحق القبول ...

ولا أقصد معاونية الشخصيين او في مكتبة فتلك مسالة شخصية يقدر فيها من يحتاج لمعاونتة ...

وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...

الوليدي 2010-04-18 06:02 AM

لك الشكر الاخ المهندس عبدالله الضالعي

على توضيحك هذا

مالفت انتباهي اكثر وشدني اليه نقطة حكومة منفى

هل نحن اشبه بشعب الدي لاما في الصين كي نشكل حكومة منفى

او ان يكون لنا من الاباء الروحيين كي نقدسهم

لانختلف عن شرعية الرئيس البيض كرئيس شرعي للجنوب

فقد اعطاء شعب الجنوب الشرعيه لرئيس البيض وهو لم يزل صامتآ في عمان

فالذي يقول غير ذالك اعتقد انه يحمل صفة المكر المصحوبه بالغباء السياسي الضيق

ولااعتقد ان الرئيس البيض على استعداد ان يخسر هذا التاييد الجنوبي له

الخوف هو من قياده اكانت في الداخل او الخارج تريد اختزال النضال الجنوبي في شخصها

ليس حب في الجنوب بقدر ماهو حب ذات وحجز المقاعد مسبقآ

ابتعاد اشخاص في الثوره الجنوبيه عن بعضهم كان بمثابة الكارثه علينا....!!!

ali algahafee 2010-04-18 06:17 AM

وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وهي في نفس الوقت غير مبررة لعدم وجود الحاجة اليها بينما ضررها مؤكد على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...

لقد ...... اصبت ياباشا مهندس عبدالله........................................... ..........................................؟

مجنون شبوة 2010-04-18 07:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 308530)


هل ستستمر شرعية البيض رئيسا للجنوب وممثلا له ؟؟ وماهي امكانية ومسببات سقوط هذه الصفة عنه مستقبلا ؟؟

وهنا دعونا نناقش لحظة بهدوء نعطي فيها لعقولنا فرصة التفكير الجيد والتحليل المنطقي بعيدا عن عواطف الحب والكره ...

هل للبيض شرعية رئيسا للجنوب او ممثلا له حتى يوم الاستقلال ؟؟ ومن اين اكتسب هذه الشرعية ؟؟

اولا بالنسبة كيف اكتسب هذه الشرعية ؟؟
لو وجدنا التسمية التي يعتمدها الرئيس البيض في مراسلاته وتقديم نفسة لوجدنا انه يعتمد مسمى رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية وهي الدولة التي شن المحتل عليها الحرب واسقطها بعد اجتياحة واعلان احتلاله للجنوب ..

ولهذا فان اكتساب الرئيس البيض لتلك الصفة اثناء الحرب ..

اولا : ان البلاد كانت تعاني من حرب اجتياح من قبل جيش العربية اليمنية للجنوب ولم يكن الوضع مناسبا لاجراء اي انتخابات ..

ثانيا : كان اعضاء مجلس النواب الممثلين للجنوب هم الوحيدين الذين يمتلكون شرعية انتخابية وهم بالاجماع من شرعوا قانونيا لاعلان استعادة الدولة الجنوبية باسم جمهورية اليمن الديمقراطية وهم نفسهم من منح علي سالم البيض صفة رئيس الجمهورية وبذلك اكتسب البيض حينها الصفة القانونية الكاملة كرئيس للدولة لان من منحه الصفة كانوا ممثلي الشعب الجنوبي المنتخبين منه باخر انتخابات قبل الحرب ...

ثالثا : حتى تكتمل قوة الشرعية التي يتمتع بها الرئيس فلم يتم الاكتفاء حينها بالشرعية القانونية بل كان البحث عن شرعية سياسية اضافية تمنح الرئيس شرعية اضافية ولهذا تم البحث عن شركاء سياسين من ابناء الجنوب فتم اشراك ممثلين لكل القوى السياسية التي تم استبعادها منذ ماقبل الاستقلال 67م ومابعدة واخذ موافقتها على رئاسة البيض وذلك اعطى شرعية اضافية لرئاسة البيض للبلاد وقد تم تمثيل القوى التالية :
أ - الرابطة ومن ممثليها : عبدالرحمن الجفري ومحسن بن فريد والصريمة واخرون .
ب - جبهة التحرير والناصريين : ومن ممثليها المكاوي وهو رئيس جبهة التحرير ومعه الاصنج ومحمدالعفيف الناصري وعبدالله مطلق .... واخرون
ج - المستبعدين من صفوف الجبهه القومية بعد رحيل قحطان الشعبي من الحكم ومثلهم : اتذكر منهم المرحوم يحي عبدالقوي مفلحي الذي استشهد خلال حرب94م في احد ضواحي عدن التي كانت فيها المعارك محتدمة انذاك ..
ح - بعض رموز من تيار الحزب الاشتراكي الذي تم استبعادة في يناير86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر وكان على راسهم : محمدعلي احمد وسليمان ناصر مسعود الذي تقلد عضومجلس رئاسة والعميد ناصر علي النوبة ..

اضافة لبعض القوى الاخرى المتنوعه التي لم يكن وجودها قوي بالساحة وتم تمثيلها بحجمها وبذلك اضاف الرئيس شرعية سياسية لرئاسته ..

بعد نزوح الرئيس البيض في 94 م اضيفت الى شرعيتة اضافات اخرى زادت من شرعيته سياسيا ومنها :

أ - تنوية الرئيس علي ناصر محمد اكثر من مرة في مقابلاتة الاعلامية الى مسؤلية البيض وواجبة لعمل ماعلية نحو الجنوب باعتبارة المسؤول الاول عن اخراج شعب الجنوب مما هو فيه وتلك فيها اشارة من علي ناصر الى مسؤولية البيض في التوقيع على الوحدة وان علية اخراج الجنوب من الورطة وتحميل البيض مسؤولية الوقوع ومطالبتة ان علية تقع المسؤولية في انقاذ البلاد فتلك الاشارة الغير مباشرة لشرعية البيض في تحمل دور الرجل الاول في تحرير الجنوب وليس بعد ذلك وهو مااشار له البيض نفسة عندما قال ان دوره سيكون الى يوم الاستقلال ..

ب - اعتراف القوى التي كانت ضمن قوات المبعدين في يناير 86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر حينها والذين اصبح الكثير منهم مناظلين في صفوف وفي قيادة جمعيات المتقاعدين من اجل استعادة دولة الجنوب واكثرهم اقر بشرعية البيض عند خروجة للانظمام لكفاح الشعب الجنوبي ..

ج - قوى تم استبعادها يوم 30 نوفمبر 67 م من السلاطين والمشائخ اعلنت تاييدها لشرعية البيض كممثل للجنوب ورئيس لدولتة ومثلهم : طارق الفضلي والشيخ النقيب .... واخرون ممن انظموا للحراك بعد اعلان طارق الفضلي انظمامه ..
ح - اعتبار شعب الجنوب بوقوع الجنوب تحت احتلال العربية اليمينة افقد ماتسمى الوحدة شرعيتها وذلك انسحب على عدم شرعية علي عبدالله صالح رئيسا للجنوب وبذلك فان الجنوب يحتاج الى من يمثلة امام العالم كرئيسا يعترفون بة بغض النظر من هو والوحيد الذي تجرأ على تقديم نفسة لاداء هذا الدور هو البيض معتمدا على شرعيته السابقة ولقي الاستجابة والترحيب التي يحتاجهما لاداء ذلك الدور بدون اعتراض واضح من الاخرين حينها وليس بالضرورة حاليا اذا وجد المعترضين علية مادامت الغالبية تقر بة رئيسا ولن تنتفي صفتة الا بانسحاب الناس من حولة والالتفاف حول شخصية او قوة اخرى ..

وهنا نجد ان شرعية رئاسة البيض للجنوب ليست منتقصة قانونيا وسياسيا ولكن علينا التفكير مليا ماذا سيستفيد الجنوب وقضيتة من هذه الشرعية وماهي الشرعية التي يحتاجها البيض لاداء دورة كممثل للجنوب بما يمكنة من اداء ذلك الدور بايجابية تؤدي الى الاسراع باستقلال الجنوب وماهي الشرعية التي يتعامل معها العالم في حالتنا ...

من وجهة نظري ان الشرعية السياسية هي المطلوبة والانفع لقضيتنا هي التي ستساعدنا في انجاز استقلالنا بوقت اقل وبمجهود اقل ونافع ... لماذا ؟؟
لان الشرعية السياسية تعني التفافا اوسع حول رئاسة الرجل الاول في زمن العمل من اجل اعادة الدولة وليس زمن حكم هذه الدولة وهذا الالتفاف والتاثير يمنح القوة الكافية من التاثير للرجل الاول ويمنحة قدرة على تجميع قوى الشعب وتوحيد صفوفهم وتلك قوة رهيبة وكافية تسمح بانتزاع الاستقلال من ايدي المحتلين وتجعل شعب الجنوب المحتل قوة يحسب لها الاخرون حساب وذلك يجعلهم يخطبون وده ويسارعون الى دعمه لتقديم مايحسب لهم عنده بعد الاستقلال بما يجعل لهم الاسبقية في اي مصالح مشتركة يمكن ان تنشا معه بعد الاستقلال وذلك مما يدفع نحو التسريع لنيل الاستقلال وايضا لان العالم والاقوياء من دولة بالذات لاتهتم كثيرا الا بالشرعية السياسية لتمثيل البلد والتي تعني بالنسبة لهم الدرجة الكافية من القوة والشعبية على الارض ...

انفا تاكيدات على شرعية البيض .... فما امكانيات استمرار شرعية البيض وامكانيات سقوطها ...
وتتمثل امكانيات استمرارها باستمرار التفاف الشعب الجنوبي حولة وتسقط بانسحاب الشعب الجنوبي من حولة وعدم رضاهم واقتناعهم بما يقدمة والتفافهم حول اي قوة او شخصية اخرى وحينها لن تنفعه اي شرعيات اكتسبها من سابق ...



ولكن ايضا استمرار الشرعية من خلال مايقدمة لشعب الجنوب وقضيتة ...

وعلى الرئيس البيض تجنب الوقوع ف ارتكاب اي خطأ قد يدفعة الية المنتفعون حتى يستغلوا مكانتة لفرض بعضهم على شعب الجنوب ممن هم غير مقبولين ...

لا اقصد في ميدان العمل بالداخل فهناك لن يقبل الناس الا من يستحق القبول ...

ولا أقصد معاونية الشخصيين او في مكتبة فتلك مسالة شخصية يقدر فيها من يحتاج لمعاونتة ...

وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وهي في نفس الوقت غير مبررة لعدم وجود الحاجة اليها بينما ضررها مؤكد على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...




أشكرك من اعماق قلبي

يا أستاذي العزيز عبدالله الضالعي

على هذا المجهود الأكثر من رائع

كما عهدناك دوما تضع النقاط على الحروف

مع المادة كما وردت

ولي عودة لاحقا

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 07:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 308545)
لك الشكر الاخ المهندس عبدالله الضالعي

على توضيحك هذا

مالفت انتباهي اكثر وشدني اليه نقطة حكومة منفى

هل نحن اشبه بشعب الدي لاما في الصين كي نشكل حكومة منفى

او ان يكون لنا من الاباء الروحيين كي نقدسهم

لانختلف عن شرعية الرئيس البيض كرئيس شرعي للجنوب

فقد اعطاء شعب الجنوب الشرعيه لرئيس البيض وهو لم يزل صامتآ في عمان

فالذي يقول غير ذالك اعتقد انه يحمل صفة المكر المصحوبه بالغباء السياسي الضيق

ولااعتقد ان الرئيس البيض على استعداد ان يخسر هذا التاييد الجنوبي له

الخوف هو من قياده اكانت في الداخل او الخارج تريد اختزال النضال الجنوبي في شخصها

ليس حب في الجنوب بقدر ماهو حب ذات وحجز المقاعد مسبقآ

ابتعاد اشخاص في الثوره الجنوبيه عن بعضهم كان بمثابة الكارثه علينا....!!!




اخي الوليدي

الرئيس البيض غائب عن البلد اكثر من خمسة عشر سنة ...
ولهذا لا أعتقد انه مطلع تماما على التغييرات التي طرات على الكثير من السياسيين من تاثيرات المحتل السيئة من التطلع الاناني الغير مشروع لاشياء كثيرة الى حب الرشوة واكتساب المال باي طريق الى ثقافة الكسل والتعصب ...
وهذه التاثيرات ليست مقتصرة على الجنوبيين العاملين في دوائر المحتل بل ان تاثيرها طال كثيرين من النازحين الى بلاد الاخرين من السياسيين السابقين وربما هم اكثر من غيرهم تاثرا بالعادات السيئة الغريبة التي جلبها المحتل ....
ومن اسوأ ماعرفتة عن كثير من السياسيين النازحين في البلدان الاخرى الخوف الشديد من علي عبدالله صالح وكانهم يعيشون في صنعاء وهو مالم اجده لدى اغلب الصامدين في الداخل واؤلئك الخائفين من رئيس الاحتلال وهم يبعدون عنه الاف الاميال علينا ان نخاف منهم كثيرا ..
ولهذا علينا تنبيهه بان يحذر مما يحاولون جره الى مشاريع وتصويرها له بانها لخدمة قضية الجنوب وهي في حقيقتها كارثة محبطة للشعب الجنوبي ...
وقد لايعلم الرئيس البيض بان بعض من ينفرون منه او يظهرون رفضهم له انما هو بسبب هؤلاء المحنطين لاعتقاد المعارضين له اعتقادا خاطئا بان مايروه من مساوىء المحنطين واخطائهم انها تحدث بعلم البيض وبصيرته وذلك اعتقاد خاطىء علينا ان نصححه لاصحاب هذا الاعتقاد وفي نفس الوقت علينا ان ننبه الرئيس البيض لما يحدث وراء ظهره مما قد يسيء اليه واكثر من ذلك ان ننبهه بان يحالوا تمرير مايريدوا مستخدمين ابهام اصابعه هو ...


مجنون رفض 2010-04-18 08:08 AM


[/quote]


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 308530)


هل ستستمر شرعية البيض رئيسا للجنوب وممثلا له ؟؟ وماهي امكانية ومسببات سقوط هذه الصفة عنه مستقبلا ؟؟

وهنا دعونا نناقش لحظة بهدوء نعطي فيها لعقولنا فرصة التفكير الجيد والتحليل المنطقي بعيدا عن عواطف الحب والكره ...

هل للبيض شرعية رئيسا للجنوب او ممثلا له حتى يوم الاستقلال ؟؟ ومن اين اكتسب هذه الشرعية ؟؟

اولا بالنسبة كيف اكتسب هذه الشرعية ؟؟
لو وجدنا التمسية التي يعتمدها الرئيس البيض في مراسلاته وتقديم نفسة لوجدنا انه يعتمد مسمى رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية وهي الدولة التي شن المحتل عليها الحرب واسقطها بعد اجتياحة واعلان احتلاله للجنوب ..

ولهذا فان اكتساب الرئيس البيض لتلك الصفة اثناء الحرب ..

اولا : ان البلاد كانت تعاني من حرب اجتياح من قبل جيش العربية اليمنية للجنوب ولم يكن الوضع مناسبا لاجراء اي انتخابات ..

ثانيا : كان اعضاء مجلس النواب الممثلين للجنوب هم الوحيدين الذين يمتلكون شرعية انتخابية وهم بالاجماع من شرعوا قانونيا لاعلان استعادة الدولة الجنوبية باسم جمهورية اليمن الديمقراطية وهم نفسهم من منح علي سالم البيض صفة رئيس الجمهورية وبذلك اكتسب البيض حينها الصفة القانونية الكاملة كرئيس للدولة لان من منحه الصفة كانوا ممثلي الشعب الجنوبي المنتخبين منه باخر انتخابات قبل الحرب ...

ثالثا : حتى تكتمل قوة الشرعية التي يتمتع بها الرئيس فلم يتم الاكتفاء حينها بالشرعية القانونية بل كان البحث عن شرعية سياسية اضافية تمنح الرئيس شرعية اضافية ولهذا تم البحث عن شركاء سياسين من ابناء الجنوب فتم اشراك ممثلين لكل القوى السياسية التي تم استبعادها منذ ماقبل الاستقلال 67م ومابعدة واخذ موافقتها على رئاسة البيض وذلك اعطى شرعية اضافية لرئاسة البيض للبلاد وقد تم تمثيل القوى التالية :
أ - الرابطة ومن ممثليها : عبدالرحمن الجفري ومحسن بن فريد والصريمة واخرون .
ب - جبهة التحرير والناصريين : ومن ممثليها المكاوي وهو رئيس جبهة التحرير ومعه الاصنج ومحمدالعفيف الناصري وعبدالله مطلق .... واخرون
ج - المستبعدين من صفوف الجبهه القومية بعد رحيل قحطان الشعبي من الحكم ومثلهم : اتذكر منهم المرحوم يحي عبدالقوي مفلحي الذي استشهد خلال حرب94م في احد ضواحي عدن التي كانت فيها المعارك محتدمة انذاك ..
ح - بعض رموز من تيار الحزب الاشتراكي الذي تم استبعادة في يناير86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر وكان على راسهم : محمدعلي احمد وسليمان ناصر مسعود الذي تقلد عضومجلس رئاسة والعميد ناصر علي النوبة ..

اضافة لبعض القوى الاخرى المتنوعه التي لم يكن وجودها قوي بالساحة وتم تمثيلها بحجمها وبذلك اضاف الرئيس شرعية سياسية لرئاسته ..

بعد نزوح الرئيس البيض في 94 م اضيفت الى شرعيتة اضافات اخرى زادت من شرعيته سياسيا ومنها :

أ - تنوية الرئيس علي ناصر محمد اكثر من مرة في مقابلاتة الاعلامية الى مسؤلية البيض وواجبة لعمل ماعلية نحو الجنوب باعتبارة المسؤول الاول عن اخراج شعب الجنوب مما هو فيه وتلك فيها اشارة من علي ناصر الى مسؤولية البيض في التوقيع على الوحدة وان علية اخراج الجنوب من الورطة وتحميل البيض مسؤولية الوقوع ومطالبتة ان علية تقع المسؤولية في انقاذ البلاد فتلك الاشارة الغير مباشرة لشرعية البيض في تحمل دور الرجل الاول في تحرير الجنوب وليس بعد ذلك وهو مااشار له البيض نفسة عندما قال ان دوره سيكون الى يوم الاستقلال ..

ب - اعتراف القوى التي كانت ضمن قوات المبعدين في يناير 86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر حينها والذين اصبح الكثير منهم مناظلين في صفوف وفي قيادة جمعيات المتقاعدين من اجل استعادة دولة الجنوب واكثرهم اقر بشرعية البيض عند خروجة للانظمام لكفاح الشعب الجنوبي ..

ج - قوى تم استبعادها يوم 30 نوفمبر 67 م من السلاطين والمشائخ اعلنت تاييدها لشرعية البيض كممثل للجنوب ورئيس لدولتة ومثلهم : طارق الفضلي والشيخ النقيب .... واخرون ممن انظموا للحراك بعد اعلان طارق الفضلي انظمامه ..
ح - اعتبار شعب الجنوب بوقوع الجنوب تحت احتلال العربية اليمينة افقد ماتسمى الوحدة شرعيتها وذلك انسحب على عدم شرعية علي عبدالله صالح رئيسا للجنوب وبذلك فان الجنوب يحتاج الى من يمثلة امام العالم كرئيسا يعترفون بة بغض النظر من هو والوحيد الذي تجرأ على تقديم نفسة لاداء هذا الدور هو البيض معتمدا على شرعيته السابقة ولقي الاستجابة والترحيب التي يحتاجهما لاداء ذلك الدور بدون اعتراض واضح من الاخرين حينها وليس بالضرورة حاليا اذا وجد المعترضين علية مادامت الغالبية تقر بة رئيسا ولن تنتفي صفتة الا بانسحاب الناس من حولة والالتفاف حول شخصية او قوة اخرى ..

وهنا نجد ان شرعية رئاسة البيض للجنوب ليست منتقصة قانونيا وسياسيا ولكن علينا التفكير مليا ماذا سيستفيد الجنوب وقضيتة من هذه الشرعية وماهي الشرعية التي يحتاجها البيض لاداء دورة كممثل للجنوب بما يمكنة من اداء ذلك الدور بايجابية تؤدي الى الاسراع باستقلال الجنوب وماهي الشرعية التي يتعامل معها العالم في حالتنا ...

من وجهة نظري ان الشرعية السياسية هي المطلوبة والانفع لقضيتنا هي التي ستساعدنا في انجاز استقلالنا بوقت اقل وبمجهود اقل ونافع ... لماذا ؟؟
لان الشرعية السياسية تعني التفافا اوسع حول رئاسة الرجل الاول في زمن العمل من اجل اعادة الدولة وليس زمن حكم هذه الدولة وهذا الالتفاف والتاثير يمنح القوة الكافية من التاثير للرجل الاول ويمنحة قدرة على تجميع قوى الشعب وتوحيد صفوفهم وتلك قوة رهيبة وكافية تسمح بانتزاع الاستقلال من ايدي المحتلين وتجعل شعب الجنوب المحتل قوة يحسب لها الاخرون حساب وذلك يجعلهم يخطبون وده ويسارعون الى دعمه لتقديم مايحسب لهم عنده بعد الاستقلال بما يجعل لهم الاسبقية في اي مصالح مشتركة يمكن ان تنشا معه بعد الاستقلال وذلك مما يدفع نحو التسريع لنيل الاستقلال وايضا لان العالم والاقوياء من دولة بالذات لاتهتم كثيرا الا بالشرعية السياسية لتمثيل البلد والتي تعني بالنسبة لهم الدرجة الكافية من القوة والشعبية على الارض ...

انفا تاكيدات على شرعية البيض .... فما امكانيات استمرار شرعية البيض وامكانيات سقوطها ...
وتتمثل امكانيات استمرارها باستمرار التفاف الشعب الجنوبي حولة وتسقط بانسحاب الشعب الجنوبي من حولة وعدم رضاهم واقتناعهم بما يقدمة والتفافهم حول اي قوة او شخصية اخرى وحينها لن تنفعه اي شرعيات اكتسبها من سابق ...



ولكن ايضا استمرار الشرعية من خلال مايقدمة لشعب الجنوب وقضيتة ...

وعلى الرئيس البيض تجنب الوقوع ف ارتكاب اي خطأ قد يدفعة الية المنتفعون حتى يستغلوا مكانتة لفرض بعضهم على شعب الجنوب ممن هم غير مقبولين ...

لا اقصد في ميدان العمل بالداخل فهناك لن يقبل الناس الا من يستحق القبول ...

ولا أقصد معاونية الشخصيين او في مكتبة فتلك مسالة شخصية يقدر فيها من يحتاج لمعاونتة ...

وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وهي في نفس الوقت غير مبررة لعدم وجود الحاجة اليها بينما ضررها مؤكد على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...



عمو عبدالله +
[/quote]

عمو عبدالله صباح الخير

أما بعد أذا كان البيض رئيساً شرعياً للجنوب كما تزعمون
فكيف تفسر استقالته من الأشتراكي أو الغاء شرعيته - من قبل الحزب الاشتراكي


وهذا رد للاخ العميد المناضل النوبه رئيس مجلس الهئيه الوطنيه
لستقلال الجنوب العربي

في ما يتعلق بالأخ البيض فأن الكل يعرف بأنه كان يشغل منصب الأمين العام للحزب الاشتراكي اليمني وبعد حرب صيف 1994م عقد الحزب مؤتمرا عاما ألغيت فيه شرعية علي سالم البيض من قبل رفاقه كأمين عام للحزب وهذا شيء يخصهم فهم أعضاء حزبه ورفاق دربه الذين حكموا الجنوب سابقا ودخلوا شركاء في وحدة مايو الفاشلة , ونحن نستغرب من بعض قيادات الاشتراكي الذين الغوا شرعية البيض داخل حزبهم ويطالبون الآخرين بالاعتراف بشرعيته كرئيس للجنوب وهو لم يكن رئيس للجنوب في يوم من الأيام , وإذا كان قد تولى رئاسة (جمهورية اليمن الديمقراطية) التي أعلنها في حرب صيف 1994م ولم يكتب لها النجاح فأن هذه الجمهورية أيضا أعلن ان دستورها دستور (الجمهورية اليمنية) وكذلك علمها ونشيدها وأقيمت على مبادئ وثيقة العهد والاتفاق وبالإمكان الاطلاع على كل البيانات الصادرة عن الأستاذ علي سالم البيض فأنها تحمل مسمى (جمهورية اليمن الديمقراطية) وهذا ما يتنافى مع أهدافنا في الهيئة الوطنية العليا لاستقلال الجنوب المتمثلة في الاستقلال الناجز وإقامة الدولة الجنوبية الحديثة التي تتسع لكل أبناء الجنوب بمختلف ألوان الطيف السياسي الجنوبي والتي ستقام على الديمقراطية والتداول السلمي للسلطة والاستفادة من تجارب الدول الديمقراطية في العالم ولنا خير الأمثلة في القادة الأمريكان والأوروبيين الذين عند انتهاء فترة حكمهم يعودون إلى مزاولة إعمالهم الخاصة ومنهم من يعملون محاضرين في الجامعات .
وفيما يتعلق بمن اقروا برئاسة وقيادة البيض فهم جزء لا يتجزءا من الحزب الاشتراكي اليمني .

وهذا الرد ينفي ماقلته انته حول أن العميد النوبه أعترف بأن البيض
رئيس شرعي للجنوب
وبمناسبة الرئيس علي ناصر فأنه لم يعترف بالأنفصال أو فك الأرتباط
حتى تقول عنه أنه يؤيد البيض رئيساً شرعياً للجنوب


وهذا بنود أعلان الحزب الأشتراكي اليمني لقيام دولة (اليمن الديموقراطي)
المادة 1 – نعلن عن قيام دولة مستقلة ذات سيادة تسمى جمهورية اليمن الديمقراطية وعاصمتها عدن وهي جزء من الأمة العربية والإسلامية .


المادة 2 – تضل الوحدة اليمنية هدفاً أساسياً تسعى الدولة بفضل التحالفات الوطنية الواسعة وتعزيز الوحدة الوطنية إلى إعادة الوحدة اليمنية على أسس ديمقراطية وسلمية .


المادة 3- الإسلام دين الدولة والشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع .


المادة 4- يقوم النظام السياسي على أساس التعددية السياسية والحزبية .


المادة5 5- يعتبر دستور الجمهورية اليمنية هو دستور دولة جمهورية اليمن الديمقراطية .


المادة 6- تعتبر وثيقة العهد والاتفاق أساس قيام وبناء الدولة اليمنية الديمقراطية ونظامها السياسي والاقتصادي .


المادة 7- الالتزام بمواثيق الجامعة العربية والأمم المتحدة والإعلان العالمي لحقوق الإنسان وقواعد القانون الدولي المعترف بها وكذا الالتزام بكافة الاتفاقيات والمعاهدات الإقليمية والدولية والحفاظ ورعاية مصالح كل الدول والشركات العاملة في نطاق الدولة .


المادة 8- الالتزام بسياسة حسن الجوار وتعزيز أواصر الأخوة والصداقة مع كافة الدول الشقيقة والصديقة وبخاصة الدول المجاورة وعدم التدخل في الشؤون الداخلية .


المادة 9- قيام نظام الدولة على أساس اللامركزية الإدارية في اعتبارها أساس تنظيم العلاقات الديمقراطية بين مكونات الدولة .


المادة 10 – حماية الحريات العامة واحترام حقوق الإنسان وحرية الرأي والعمل والصحافة وفقاً لأسس الديمقراطية ومنطلقاتها السلمية .


المادة 11- إن السياسة الاقتصادية تقوم على أساس حرية النشاط الاقتصادي وآلية السوق الحر وبما يؤمن الرعاية والموازنة بين جميع المصالح .


المادة 12- إجراء انتخابات عامة نيابية ومحلية خلال عام من إعلان هذه الوثيقة وذلك على أساس التعددية السياسية والحزبية .


المادة 13- تشكل جمعية مؤقتة للإنقاذ الوطني " 111 " عضواً وذلك على النحو التالي :


أ- أعضاء مجلس النواب الممثلون للدوائر الانتخابية في المحافظات الجنوبية والشرقية .


ب- ممثلون عن الأحزاب والتنظيمات السياسية .؟


ج- شخصيات وطنية واجتماعية ودينية .


المادة 14- تتولى الجمعية المؤقتة المهام التالية :
+ من قبل الحزب الاشتراكي
- أ- اختيار رئيس للجمعية . +

- وهنا نراى أنه لاوجود للجنوب العربي
أو جنوب اليمن بل اليمن الديموقراطي
أو بالأخص الحزب الأشتراكي اليمني
- وألان هل تعترفون باليمن الديموقراطي؟؟
أم بالجنوب العربي؟؟

خصوصاً أن الشرعيه لابد لها من الحزب الأشتراكي اليمني
وأن الدوله الشرعيه هي اليمن الديموقراطي
وبذلك فشرعية البيض موجوده
مالم فأنها ملغيه :)
تحياتي +








أفق الضالع 2010-04-18 08:16 AM

رفع الرايات الخضراء استجابة لدعوة البيض تعتبر تجديد العهد للرئيس البيض واستفتاء جماهيري بشرعية البيض ،، فهو الممثل الاول حتى استعادة دولة الجنوب ... والاصوات التي تاتي من هنا او هناك هي مجرد تساؤلات تبحث عن اجوبة ،،،،،واحيانا مواقف عصبية متطرفة لا تعبر الا عن اصحابها فقط .

ابومحمدالناخبي 2010 2010-04-18 08:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 308530)


هل ستستمر شرعية البيض رئيسا للجنوب وممثلا له ؟؟ وماهي امكانية ومسببات سقوط هذه الصفة عنه مستقبلا ؟؟

وهنا دعونا نناقش لحظة بهدوء نعطي فيها لعقولنا فرصة التفكير الجيد والتحليل المنطقي بعيدا عن عواطف الحب والكره ...

هل للبيض شرعية رئيسا للجنوب او ممثلا له حتى يوم الاستقلال ؟؟ ومن اين اكتسب هذه الشرعية ؟؟

اولا بالنسبة كيف اكتسب هذه الشرعية ؟؟
لو وجدنا التسمية التي يعتمدها الرئيس البيض في مراسلاته وتقديم نفسة لوجدنا انه يعتمد مسمى رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية وهي الدولة التي شن المحتل عليها الحرب واسقطها بعد اجتياحة واعلان احتلاله للجنوب ..

ولهذا فان اكتساب الرئيس البيض لتلك الصفة اثناء الحرب ..

اولا : ان البلاد كانت تعاني من حرب اجتياح من قبل جيش العربية اليمنية للجنوب ولم يكن الوضع مناسبا لاجراء اي انتخابات ..

ثانيا : كان اعضاء مجلس النواب الممثلين للجنوب هم الوحيدين الذين يمتلكون شرعية انتخابية وهم بالاجماع من شرعوا قانونيا لاعلان استعادة الدولة الجنوبية باسم جمهورية اليمن الديمقراطية وهم نفسهم من منح علي سالم البيض صفة رئيس الجمهورية وبذلك اكتسب البيض حينها الصفة القانونية الكاملة كرئيس للدولة لان من منحه الصفة كانوا ممثلي الشعب الجنوبي المنتخبين منه باخر انتخابات قبل الحرب ...

ثالثا : حتى تكتمل قوة الشرعية التي يتمتع بها الرئيس فلم يتم الاكتفاء حينها بالشرعية القانونية بل كان البحث عن شرعية سياسية اضافية تمنح الرئيس شرعية اضافية ولهذا تم البحث عن شركاء سياسين من ابناء الجنوب فتم اشراك ممثلين لكل القوى السياسية التي تم استبعادها منذ ماقبل الاستقلال 67م ومابعدة واخذ موافقتها على رئاسة البيض وذلك اعطى شرعية اضافية لرئاسة البيض للبلاد وقد تم تمثيل القوى التالية :
أ - الرابطة ومن ممثليها : عبدالرحمن الجفري ومحسن بن فريد والصريمة واخرون .
ب - جبهة التحرير والناصريين : ومن ممثليها المكاوي وهو رئيس جبهة التحرير ومعه الاصنج ومحمدالعفيف الناصري وعبدالله مطلق .... واخرون
ج - المستبعدين من صفوف الجبهه القومية بعد رحيل قحطان الشعبي من الحكم ومثلهم : اتذكر منهم المرحوم يحي عبدالقوي مفلحي الذي استشهد خلال حرب94م في احد ضواحي عدن التي كانت فيها المعارك محتدمة انذاك ..
ح - بعض رموز من تيار الحزب الاشتراكي الذي تم استبعادة في يناير86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر وكان على راسهم : محمدعلي احمد وسليمان ناصر مسعود الذي تقلد عضومجلس رئاسة والعميد ناصر علي النوبة ..

اضافة لبعض القوى الاخرى المتنوعه التي لم يكن وجودها قوي بالساحة وتم تمثيلها بحجمها وبذلك اضاف الرئيس شرعية سياسية لرئاسته ..

بعد نزوح الرئيس البيض في 94 م اضيفت الى شرعيتة اضافات اخرى زادت من شرعيته سياسيا ومنها :

أ - تنوية الرئيس علي ناصر محمد اكثر من مرة في مقابلاتة الاعلامية الى مسؤلية البيض وواجبة لعمل ماعلية نحو الجنوب باعتبارة المسؤول الاول عن اخراج شعب الجنوب مما هو فيه وتلك فيها اشارة من علي ناصر الى مسؤولية البيض في التوقيع على الوحدة وان علية اخراج الجنوب من الورطة وتحميل البيض مسؤولية الوقوع ومطالبتة ان علية تقع المسؤولية في انقاذ البلاد فتلك الاشارة الغير مباشرة لشرعية البيض في تحمل دور الرجل الاول في تحرير الجنوب وليس بعد ذلك وهو مااشار له البيض نفسة عندما قال ان دوره سيكون الى يوم الاستقلال ..

ب - اعتراف القوى التي كانت ضمن قوات المبعدين في يناير 86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر حينها والذين اصبح الكثير منهم مناظلين في صفوف وفي قيادة جمعيات المتقاعدين من اجل استعادة دولة الجنوب واكثرهم اقر بشرعية البيض عند خروجة للانظمام لكفاح الشعب الجنوبي ..

ج - قوى تم استبعادها يوم 30 نوفمبر 67 م من السلاطين والمشائخ اعلنت تاييدها لشرعية البيض كممثل للجنوب ورئيس لدولتة ومثلهم : طارق الفضلي والشيخ النقيب .... واخرون ممن انظموا للحراك بعد اعلان طارق الفضلي انظمامه ..
ح - اعتبار شعب الجنوب بوقوع الجنوب تحت احتلال العربية اليمينة افقد ماتسمى الوحدة شرعيتها وذلك انسحب على عدم شرعية علي عبدالله صالح رئيسا للجنوب وبذلك فان الجنوب يحتاج الى من يمثلة امام العالم كرئيسا يعترفون بة بغض النظر من هو والوحيد الذي تجرأ على تقديم نفسة لاداء هذا الدور هو البيض معتمدا على شرعيته السابقة ولقي الاستجابة والترحيب التي يحتاجهما لاداء ذلك الدور بدون اعتراض واضح من الاخرين حينها وليس بالضرورة حاليا اذا وجد المعترضين علية مادامت الغالبية تقر بة رئيسا ولن تنتفي صفتة الا بانسحاب الناس من حولة والالتفاف حول شخصية او قوة اخرى ..

وهنا نجد ان شرعية رئاسة البيض للجنوب ليست منتقصة قانونيا وسياسيا ولكن علينا التفكير مليا ماذا سيستفيد الجنوب وقضيتة من هذه الشرعية وماهي الشرعية التي يحتاجها البيض لاداء دورة كممثل للجنوب بما يمكنة من اداء ذلك الدور بايجابية تؤدي الى الاسراع باستقلال الجنوب وماهي الشرعية التي يتعامل معها العالم في حالتنا ...

من وجهة نظري ان الشرعية السياسية هي المطلوبة والانفع لقضيتنا هي التي ستساعدنا في انجاز استقلالنا بوقت اقل وبمجهود اقل ونافع ... لماذا ؟؟
لان الشرعية السياسية تعني التفافا اوسع حول رئاسة الرجل الاول في زمن العمل من اجل اعادة الدولة وليس زمن حكم هذه الدولة وهذا الالتفاف والتاثير يمنح القوة الكافية من التاثير للرجل الاول ويمنحة قدرة على تجميع قوى الشعب وتوحيد صفوفهم وتلك قوة رهيبة وكافية تسمح بانتزاع الاستقلال من ايدي المحتلين وتجعل شعب الجنوب المحتل قوة يحسب لها الاخرون حساب وذلك يجعلهم يخطبون وده ويسارعون الى دعمه لتقديم مايحسب لهم عنده بعد الاستقلال بما يجعل لهم الاسبقية في اي مصالح مشتركة يمكن ان تنشا معه بعد الاستقلال وذلك مما يدفع نحو التسريع لنيل الاستقلال وايضا لان العالم والاقوياء من دولة بالذات لاتهتم كثيرا الا بالشرعية السياسية لتمثيل البلد والتي تعني بالنسبة لهم الدرجة الكافية من القوة والشعبية على الارض ...

انفا تاكيدات على شرعية البيض .... فما امكانيات استمرار شرعية البيض وامكانيات سقوطها ...
وتتمثل امكانيات استمرارها باستمرار التفاف الشعب الجنوبي حولة وتسقط بانسحاب الشعب الجنوبي من حولة وعدم رضاهم واقتناعهم بما يقدمة والتفافهم حول اي قوة او شخصية اخرى وحينها لن تنفعه اي شرعيات اكتسبها من سابق ...



ولكن ايضا استمرار الشرعية من خلال مايقدمة لشعب الجنوب وقضيتة ...

وعلى الرئيس البيض تجنب الوقوع ف ارتكاب اي خطأ قد يدفعة الية المنتفعون حتى يستغلوا مكانتة لفرض بعضهم على شعب الجنوب ممن هم غير مقبولين ...

لا اقصد في ميدان العمل بالداخل فهناك لن يقبل الناس الا من يستحق القبول ...

ولا أقصد معاونية الشخصيين او في مكتبة فتلك مسالة شخصية يقدر فيها من يحتاج لمعاونتة ...

وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وهي في نفس الوقت غير مبررة لعدم وجود الحاجة اليها بينما ضررها مؤكد على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...



اخي المهندس لقد ابدعت في ذلك والرئيس علي سالم البيض رجل المرحلة بكل ماتعنيه الكلمة والشخصية المجمع عليها وطنيا

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 09:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 308569)




عمو عبدالله +
[/quote]

عمو عبدالله صباح الخير

أما بعد أذا كان البيض رئيساً شرعياً للجنوب كما تزعمون
فكيف تفسر استقالته من الأشتراكي أو الغاء شرعيته - من قبل الحزب الاشتراكي

وهذا رد للاخ العميد المناضل النوبه رئيس مجلس الهئيه الوطنيه
لستقلال الجنوب العربي
في ما يتعلق بالأخ البيض فأن الكل يعرف بأنه كان يشغل منصب الأمين العام للحزب الاشتراكي اليمني وبعد حرب صيف 1994م عقد الحزب مؤتمرا عاما ألغيت فيه شرعية علي سالم البيض من قبل رفاقه كأمين عام للحزب وهذا شيء يخصهم فهم أعضاء حزبه ورفاق دربه الذين حكموا الجنوب سابقا ودخلوا شركاء في وحدة مايو الفاشلة , ونحن نستغرب من بعض قيادات الاشتراكي الذين الغوا شرعية البيض داخل حزبهم ويطالبون الآخرين بالاعتراف بشرعيته كرئيس للجنوب وهو لم يكن رئيس للجنوب في يوم من الأيام , وإذا كان قد تولى رئاسة (جمهورية اليمن الديمقراطية) التي أعلنها في حرب صيف 1994م ولم يكتب لها النجاح فأن هذه الجمهورية أيضا أعلن ان دستورها دستور (الجمهورية اليمنية) وكذلك علمها ونشيدها وأقيمت على مبادئ وثيقة العهد والاتفاق وبالإمكان الاطلاع على كل البيانات الصادرة عن الأستاذ علي سالم البيض فأنها تحمل مسمى (جمهورية اليمن الديمقراطية) وهذا ما يتنافى مع أهدافنا في الهيئة الوطنية العليا لاستقلال الجنوب المتمثلة في الاستقلال الناجز وإقامة الدولة الجنوبية الحديثة التي تتسع لكل أبناء الجنوب بمختلف ألوان الطيف السياسي الجنوبي والتي ستقام على الديمقراطية والتداول السلمي للسلطة والاستفادة من تجارب الدول الديمقراطية في العالم ولنا خير الأمثلة في القادة الأمريكان والأوروبيين الذين عند انتهاء فترة حكمهم يعودون إلى مزاولة إعمالهم الخاصة ومنهم من يعملون محاضرين في الجامعات .
وفيما يتعلق بمن اقروا برئاسة وقيادة البيض فهم جزء لا يتجزءا من الحزب الاشتراكي اليمني .
وهذا الرد ينفي ماقلته انته حول أن العميد النوبه أعترف بأن البيض
رئيس شرعي للجنوب
وبمناسبة الرئيس علي ناصر فأنه لم يعترف بالأنفصال أو فك الأرتباط
حتى تقول عنه أنه يؤيد البيض رئيساً شرعياً للجنوب

وهذا بنود أعلان الحزب الأشتراكي اليمني لقيام دولة (اليمن الديموقراطي)
المادة 1 – نعلن عن قيام دولة مستقلة ذات سيادة تسمى جمهورية اليمن الديمقراطية وعاصمتها عدن وهي جزء من الأمة العربية والإسلامية .


المادة 2 – تضل الوحدة اليمنية هدفاً أساسياً تسعى الدولة بفضل التحالفات الوطنية الواسعة وتعزيز الوحدة الوطنية إلى إعادة الوحدة اليمنية على أسس ديمقراطية وسلمية .


المادة 3- الإسلام دين الدولة والشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع .


المادة 4- يقوم النظام السياسي على أساس التعددية السياسية والحزبية .


المادة5 5- يعتبر دستور الجمهورية اليمنية هو دستور دولة جمهورية اليمن الديمقراطية .


المادة 6- تعتبر وثيقة العهد والاتفاق أساس قيام وبناء الدولة اليمنية الديمقراطية ونظامها السياسي والاقتصادي .


المادة 7- الالتزام بمواثيق الجامعة العربية والأمم المتحدة والإعلان العالمي لحقوق الإنسان وقواعد القانون الدولي المعترف بها وكذا الالتزام بكافة الاتفاقيات والمعاهدات الإقليمية والدولية والحفاظ ورعاية مصالح كل الدول والشركات العاملة في نطاق الدولة .


المادة 8- الالتزام بسياسة حسن الجوار وتعزيز أواصر الأخوة والصداقة مع كافة الدول الشقيقة والصديقة وبخاصة الدول المجاورة وعدم التدخل في الشؤون الداخلية .


المادة 9- قيام نظام الدولة على أساس اللامركزية الإدارية في اعتبارها أساس تنظيم العلاقات الديمقراطية بين مكونات الدولة .


المادة 10 – حماية الحريات العامة واحترام حقوق الإنسان وحرية الرأي والعمل والصحافة وفقاً لأسس الديمقراطية ومنطلقاتها السلمية .


المادة 11- إن السياسة الاقتصادية تقوم على أساس حرية النشاط الاقتصادي وآلية السوق الحر وبما يؤمن الرعاية والموازنة بين جميع المصالح .


المادة 12- إجراء انتخابات عامة نيابية ومحلية خلال عام من إعلان هذه الوثيقة وذلك على أساس التعددية السياسية والحزبية .


المادة 13- تشكل جمعية مؤقتة للإنقاذ الوطني " 111 " عضواً وذلك على النحو التالي :


أ- أعضاء مجلس النواب الممثلون للدوائر الانتخابية في المحافظات الجنوبية والشرقية .


ب- ممثلون عن الأحزاب والتنظيمات السياسية .؟


ج- شخصيات وطنية واجتماعية ودينية .


المادة 14- تتولى الجمعية المؤقتة المهام التالية :
+ من قبل الحزب الاشتراكي
- أ- اختيار رئيس للجمعية . +
- وهنا نراى أنه لاوجود للجنوب العربي
أو جنوب اليمن بل اليمن الديموقراطي
أو بالأخص الحزب الأشتراكي اليمني
- وألان هل تعترفون باليمن الديموقراطي؟؟
أم بالجنوب العربي؟؟
خصوصاً أن الشرعيه لابد لها من الحزب الأشتراكي اليمني
وأن الدوله الشرعيه هي اليمن الديموقراطي
وبذلك فشرعية البيض موجوده
مالم فأنها ملغيه :)تحياتي +
[/QUOTE]


انتهت مشاركة الاخ مجنون رفض المسطورة اعلاه

---------------------------------------------



الرد :



تحياتي اليك ايها العزيز الغالي مجنون رفض

الحزب ليس وصيا على الجنوب بل صار مرفوضا من كثير من الجنوبيون واستقالةالبيض او اقالتة من الحزب لايلغي جنوبيتة بل ربما يعزز شرعيتة لدى ابناءالجنوب ..

مايخص الوالد العزيز ناصر النوبة ارد عليك بالاتي :
- اولا عليك قراءة برنامج الهيئة الوطنية لاستقلال الجنوب ... وربما انكتعرف اني احد قياداتها الذين تدربوا على يد العميد ناصرالنوبة وليس فيبرنامجها او تسميتها مايشير الى الجنوب العربي كما اوردتة انت في مشاركتكوكذلك المكونات الاخرى بما فيها المجلس الوطني لاتتحدث في برامجهاولاتسمياتها باسم الجنوب العربي حتى تجمع تاج الذي خطاب اعضاءة وقيادتةيتحدث عن الجنوب العربي لكنة في برنامجه السياسي لايتحدث عن جنوب عربي .. هل تدري لماذا لايذكر الجميع الجنوب العربي ؟؟لانهم يركزون في برامجهمعلى الجانب القانوني والاسم الذي تعرفة الدول الاخرى والمنظمات الاقليميةوالدولية ... فمن اين اتيت باسم الهيئة الوطنية لاستقلال الجنوب العربي ... واذا لم تقتنع بكلامي فعليك مراجعة العم ناصر علي النوبة لتساله عن ذلك ...

- بخصوص اعتراف العميد ناصر النوبةاقرا موضوعي جيدافانا لم اقل انةالان يعترف العميد النوبة بالبيض ...
ولكني اوضحت لك انة يوم اعلان جمهورية اليمن الديمقراطي في 21مايو1994م كانالعميد النوبة معترفا برئاسة البيض لها بل ومن الداعمين والمشاركين في حكمتلك الدولة التي استمرت شهرا واحدا ونصف وهذه قصه معروفة بامكانك ان تسالالعميد النوبة عليها ,,,, فقد كان العميد النوبة منذ اعلان الوحدة في 90معضوا في اللجنة الدائمة للمؤتمر الشعبي العام وعند اندلاع الازمة قبلحرب94ماعلن العميد ناصر النوبة ضمن مجموعة اخرى منهم محمدعلي احمد ويحيعبدالقوي مفلحي وعبدالله مطلق واخرون اعلنوا استقالتهم من المؤتمروانظمامهم للحزب الاشتراكي اليمني وتم ترتيب اوضاعهم كاعضاء لجنة مركزيةالتي كان البيض امينا عاما لها ووقفوا معه وشاركوه في اعلان اليمنالديمقراطية وشاركوه في حكمها شهر ونصف ...
اليس ذلك اعتراف من العميد النوبة برئاسة البيض قي ذلك الوقت ,,,, وهذا فقطماقلته في موضوعي ...

اما بالنسبة للرئيس علي ناصر فلم اقل انه اعلن اعترافة برئاسة البيض عندخروجه ولكني قلت :
انه قبل خروج البيض وفي مقابلات صحفية ردا على احد الاسئلةقال علي ناصر :

ان على البيض ان يتحمل مسؤليته تجاة الجنوب لانه هو من وقع اتفاقية الوحدة ...
ذلك ماقاله علي ناصر ...

واضفت من عندي :
وذلك يعتبر اعتراف ضمني من علي ناصر بمسؤلية البيض على الجنوب ...

فارجو ان تعيد قراءة الموضوع بدقة وترد وتعقب بنفس الوضوح الذي عليةالموضوع بدون لبس او اجتهاد من خارج النص ...





مجنون رفض 2010-04-18 09:11 AM

أعدك بأن أقرا الموضوع
جيداً وأعدك برد مركز

ولكن لي سؤال
وهو هل الشرعيه للبيض أم للحزب الأشتراكي؟؟

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 09:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali algahafee (المشاركة 308547)
وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وهي في نفس الوقت غير مبررة لعدم وجود الحاجة اليها بينما ضررها مؤكد على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...

لقد ...... اصبت ياباشا مهندس عبدالله........................................... ..........................................؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون شبوة (المشاركة 308558)
أشكرك من اعماق قلبي

يا أستاذي العزيز عبدالله الضالعي

على هذا المجهود الأكثر من رائع

كما عهدناك دوما تضع النقاط على الحروف

مع المادة كما وردت

ولي عودة لاحقا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفق الضالع (المشاركة 308571)
رفع الرايات الخضراء استجابة لدعوة البيض تعتبر تجديد العهد للرئيس البيض واستفتاء جماهيري بشرعية البيض ،، فهو الممثل الاول حتى استعادة دولة الجنوب ... والاصوات التي تاتي من هنا او هناك هي مجرد تساؤلات تبحث عن اجوبة ،،،،،واحيانا مواقف عصبية متطرفة لا تعبر الا عن اصحابها فقط .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمدالناخبي 2010 (المشاركة 308574)


اخي المهندس لقد ابدعت في ذلك والرئيس علي سالم البيض رجل المرحلة بكل ماتعنيه الكلمة والشخصية المجمع عليها وطنيا




اخواني :
علي الجحافي
مجنون شبوة
افق الضالع
ابومحمد الناخبي

شكرا لتعليقاتكم ...






بن عطـَّاف 2010-04-18 09:26 AM

سؤال للمهندس عبدالله
هل كان البيض رئيس شرعي قبل الوحدة خصوصاً انه كما سمعنا ان الشرعية تأتي عبر انتخابات شرعية
واذا اجبت علي سؤالي هذا سأسلك آخر

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 09:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون رفض (المشاركة 308578)
أعدك بأن أقرا الموضوع
جيداً وأعدك برد مركز

ولكن لي سؤال
وهو هل الشرعيه للبيض أم للحزب الأشتراكي؟؟



اخي مجنون رفض

اما رايي الشخصي فقد اشرت الية في موضوعي وهو :

ان شرعية البيض بما يقدمة للجنوب وليس بما اكتسبة من قبل ...
وهناك بعض الاعمال المؤسسية التي تبناها الرئيس البيض لدعم الجرحى والشهداء والمعتقلين مثل تاسيس صندوق الغاثة .... الخ .... ونتمنى ان يتعاون الجميع لانجاح تلك الاعمال التي ستكون رافد قوي للحركة التحررية الجنوبية..


وليس للحزب الاشتراكي على الجنوب اي شرعية فهو حزب مثل غيرة من الاحزاب ....

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 09:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 308586)
سؤال للمهندس عبدالله
هل كان البيض رئيس شرعي قبل الوحدة خصوصاً انه كما سمعنا ان الشرعية تأتي عبر انتخابات شرعية
واذا اجبت علي سؤالي هذا سأسلك آخر


ساجيبك ولكن لاتضع سؤالا اخر ...
اذا لديك سؤال اخر اتركة الى المساء ...
او اوضعه ولكن ساجيبك في المساء ...

كان علي سالم البيض قبل الوحدة امين عام الحزب الحاكم في الجنوب بصلاحيات وقوة وتاثير رئيس الجمهورية ..

صفة رئيس جمهورية اكتسبها اثناء حرب 94 م مهي جمهورية اليمن الديمقراطية ( بدون الشعبية )

لقد كان ابناء الجنوب يبحثون عمن يقف بجانبهم من الرؤساء السابقين ولو كان استمر البيض بصمته وظهر احد الاثنين علي ناصر او حيدر العطاس اعلنها احدهم بقوة مطالبا بالاستقلال ومعلنا وقوفه مع ابناء شعب الجنوب لمنحه شعب الجنوب شرعية رئيس الجنوب ...
وكنا يومها اذا ظهر علي ناصر نقول :
هو الرئيس الشرعي لانة اخر رئيس للجنوب قبل الانقسام المؤلم الذي اضعف الجنوب وادى بها للوحدة ...

ولو كان العطاس هو من ظهر الى جانب شعب الجنوب مطالبا بالاستقلال واعلن استعدادة لتحمل قيادة الثورة حتى نيل الاستقلال فكنا سنقول :

العطاس اخر رئيس رسمي للجنوب قبل الاستقلال ,,
وهو لم يوقع على اتفاقية الوحدة ولذلك فهو من سيكون ممثل الجنوب ورئيسة ...

ولو كان العميد ناصر النوبة استطاع استمالة الاقوياء جميعا الى صفة لكنا قلنا :

هذا الرئيس الشرعي الذي اجمعت علية الجنوب ولم تجمع على احد من قبلة... رئيس جديد وجنوب جديد ...
وهو فعلا الوحيد الذي لازال امامة فرصة حقيقية ليكون رئيسا للجنوب بعد الاستقلال اذا تحقق الاستقلال في عهد قريب ..
واذا استطاع العميد النوبة تغيير موقفة من الاخرين الذين يختلف مع ارائهم وكسبهم الى صفه لا الخصام معهم وعلى راسهم البيض وعلي ناصر والعطاس ...







بن عطـَّاف 2010-04-18 09:47 AM

منتظر المساء لكي تجيب عن سؤالي الأولhttp://dhal3.net/vb/images/icons/icon10.gif
انا اتحدث عن قبل الوحدة فقط

ابومحمدالناخبي 2010 2010-04-18 10:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 308586)
سؤال للمهندس عبدالله
هل كان البيض رئيس شرعي قبل الوحدة خصوصاً انه كما سمعنا ان الشرعية تأتي عبر انتخابات شرعية
واذا اجبت علي سؤالي هذا سأسلك آخر

اخي بن عطاف

سؤالك تعجيزي (بيزنطي)

* اعطني رئيس عربي شرعي بالمعنى القانوني الوضعي او الاسلامي

* حتى كبيرهم الذي علمهم السحر (لينين) يقول الدراسة والتحليل لأي مرحلة يجب ان تتم وفق ظروف تلك المرحلة التاريخية المعينة وليس بمقاييس المرحلة التي تليها

* وازيدك علما بعد حرب 1994م واحتلال الجنوب جاء علي صالح عباد مقبل للامانة العامة وقام بترميم الحزب من الداخل واعادة بناءه فدعى علي ناصر محمد لعضوية المكتب السياسي والمشاركة والمساعدة في بناء الحزب فقال له بإنه الامين العام الشرعي للحزب وهكذا سنظل نتحدث في شرعية عن شرعية بنت شرعية بينما الجميع ليست لديه الشرعية بالمعنى الذي ذكرته سابقا

تحية بنفحة البن الناخبي


بن عطـَّاف 2010-04-18 10:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمدالناخبي 2010 (المشاركة 308610)

اخي بن عطاف

سؤالك تعجيزي (بيزنطي)

* اعطني رئيس عربي شرعي بالمعنى القانوني الوضعي او الاسلامي

* حتى كبيرهم الذي علمهم السحر (لينين) يقول الدراسة والتحليل لأي مرحلة يجب ان تتم وفق ظروف تلك المرحلة التاريخية المعينة وليس بمقاييس المرحلة التي تليها

* وازيدك علما بعد حرب 1994م واحتلال الجنوب جاء علي صالح عباد مقبل للامانة العامة وقام بترميم الحزب من الداخل واعادة بناءه فدعى علي ناصر محمد لعضوية المكتب السياسي والمشاركة والمساعدة في بناء الحزب فقال له بإنه الامين العام الشرعي للحزب وهكذا سنظل نتحدث في شرعية عن شرعية بنت شرعية بينما الجميع ليست لديه الشرعية بالمعنى الذي ذكرته سابقا

تحية بنفحة البن الناخبي

اجابة تغني عن اي سؤاااااااااااااال الله ينور عليك :)

لذا سأريح المهندس عبدالله من طرح اسألتي المتبقية ..

واقول ان من يبحث عن شرعية في وسط عالم اسمه الوطن العربي فكأنما يحاول ان يمسك الماء
لذا لنقف الحديث عن الشرعية وو وو ... الخ ..

سلام

صقر الجليلة 2010-04-18 10:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 308530)


هل ستستمر شرعية البيض رئيسا للجنوب وممثلا له ؟؟ وماهي امكانية ومسببات سقوط هذه الصفة عنه مستقبلا ؟؟

وهنا دعونا نناقش لحظة بهدوء نعطي فيها لعقولنا فرصة التفكير الجيد والتحليل المنطقي بعيدا عن عواطف الحب والكره ...

هل للبيض شرعية رئيسا للجنوب او ممثلا له حتى يوم الاستقلال ؟؟ ومن اين اكتسب هذه الشرعية ؟؟

اولا بالنسبة كيف اكتسب هذه الشرعية ؟؟
لو وجدنا التسمية التي يعتمدها الرئيس البيض في مراسلاته وتقديم نفسة لوجدنا انه يعتمد مسمى رئيس جمهورية اليمن الديمقراطية وهي الدولة التي شن المحتل عليها الحرب واسقطها بعد اجتياحة واعلان احتلاله للجنوب ..

ولهذا فان اكتساب الرئيس البيض لتلك الصفة اثناء الحرب ..

اولا : ان البلاد كانت تعاني من حرب اجتياح من قبل جيش العربية اليمنية للجنوب ولم يكن الوضع مناسبا لاجراء اي انتخابات ..

ثانيا : كان اعضاء مجلس النواب الممثلين للجنوب هم الوحيدين الذين يمتلكون شرعية انتخابية وهم بالاجماع من شرعوا قانونيا لاعلان استعادة الدولة الجنوبية باسم جمهورية اليمن الديمقراطية وهم نفسهم من منح علي سالم البيض صفة رئيس الجمهورية وبذلك اكتسب البيض حينها الصفة القانونية الكاملة كرئيس للدولة لان من منحه الصفة كانوا ممثلي الشعب الجنوبي المنتخبين منه باخر انتخابات قبل الحرب ...

ثالثا : حتى تكتمل قوة الشرعية التي يتمتع بها الرئيس فلم يتم الاكتفاء حينها بالشرعية القانونية بل كان البحث عن شرعية سياسية اضافية تمنح الرئيس شرعية اضافية ولهذا تم البحث عن شركاء سياسين من ابناء الجنوب فتم اشراك ممثلين لكل القوى السياسية التي تم استبعادها منذ ماقبل الاستقلال 67م ومابعدة واخذ موافقتها على رئاسة البيض وذلك اعطى شرعية اضافية لرئاسة البيض للبلاد وقد تم تمثيل القوى التالية :
أ - الرابطة ومن ممثليها : عبدالرحمن الجفري ومحسن بن فريد والصريمة واخرون .
ب - جبهة التحرير والناصريين : ومن ممثليها المكاوي وهو رئيس جبهة التحرير ومعه الاصنج ومحمدالعفيف الناصري وعبدالله مطلق .... واخرون
ج - المستبعدين من صفوف الجبهه القومية بعد رحيل قحطان الشعبي من الحكم ومثلهم : اتذكر منهم المرحوم يحي عبدالقوي مفلحي الذي استشهد خلال حرب94م في احد ضواحي عدن التي كانت فيها المعارك محتدمة انذاك ..
ح - بعض رموز من تيار الحزب الاشتراكي الذي تم استبعادة في يناير86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر وكان على راسهم : محمدعلي احمد وسليمان ناصر مسعود الذي تقلد عضومجلس رئاسة والعميد ناصر علي النوبة ..

اضافة لبعض القوى الاخرى المتنوعه التي لم يكن وجودها قوي بالساحة وتم تمثيلها بحجمها وبذلك اضاف الرئيس شرعية سياسية لرئاسته ..

بعد نزوح الرئيس البيض في 94 م اضيفت الى شرعيتة اضافات اخرى زادت من شرعيته سياسيا ومنها :

أ - تنوية الرئيس علي ناصر محمد اكثر من مرة في مقابلاتة الاعلامية الى مسؤلية البيض وواجبة لعمل ماعلية نحو الجنوب باعتبارة المسؤول الاول عن اخراج شعب الجنوب مما هو فيه وتلك فيها اشارة من علي ناصر الى مسؤولية البيض في التوقيع على الوحدة وان علية اخراج الجنوب من الورطة وتحميل البيض مسؤولية الوقوع ومطالبتة ان علية تقع المسؤولية في انقاذ البلاد فتلك الاشارة الغير مباشرة لشرعية البيض في تحمل دور الرجل الاول في تحرير الجنوب وليس بعد ذلك وهو مااشار له البيض نفسة عندما قال ان دوره سيكون الى يوم الاستقلال ..

ب - اعتراف القوى التي كانت ضمن قوات المبعدين في يناير 86 م والمعروفين بجماعة علي ناصر حينها والذين اصبح الكثير منهم مناظلين في صفوف وفي قيادة جمعيات المتقاعدين من اجل استعادة دولة الجنوب واكثرهم اقر بشرعية البيض عند خروجة للانظمام لكفاح الشعب الجنوبي ..

ج - قوى تم استبعادها يوم 30 نوفمبر 67 م من السلاطين والمشائخ اعلنت تاييدها لشرعية البيض كممثل للجنوب ورئيس لدولتة ومثلهم : طارق الفضلي والشيخ النقيب .... واخرون ممن انظموا للحراك بعد اعلان طارق الفضلي انظمامه ..
ح - اعتبار شعب الجنوب بوقوع الجنوب تحت احتلال العربية اليمينة افقد ماتسمى الوحدة شرعيتها وذلك انسحب على عدم شرعية علي عبدالله صالح رئيسا للجنوب وبذلك فان الجنوب يحتاج الى من يمثلة امام العالم كرئيسا يعترفون بة بغض النظر من هو والوحيد الذي تجرأ على تقديم نفسة لاداء هذا الدور هو البيض معتمدا على شرعيته السابقة ولقي الاستجابة والترحيب التي يحتاجهما لاداء ذلك الدور بدون اعتراض واضح من الاخرين حينها وليس بالضرورة حاليا اذا وجد المعترضين علية مادامت الغالبية تقر بة رئيسا ولن تنتفي صفتة الا بانسحاب الناس من حولة والالتفاف حول شخصية او قوة اخرى ..

وهنا نجد ان شرعية رئاسة البيض للجنوب ليست منتقصة قانونيا وسياسيا ولكن علينا التفكير مليا ماذا سيستفيد الجنوب وقضيتة من هذه الشرعية وماهي الشرعية التي يحتاجها البيض لاداء دورة كممثل للجنوب بما يمكنة من اداء ذلك الدور بايجابية تؤدي الى الاسراع باستقلال الجنوب وماهي الشرعية التي يتعامل معها العالم في حالتنا ...

من وجهة نظري ان الشرعية السياسية هي المطلوبة والانفع لقضيتنا هي التي ستساعدنا في انجاز استقلالنا بوقت اقل وبمجهود اقل ونافع ... لماذا ؟؟
لان الشرعية السياسية تعني التفافا اوسع حول رئاسة الرجل الاول في زمن العمل من اجل اعادة الدولة وليس زمن حكم هذه الدولة وهذا الالتفاف والتاثير يمنح القوة الكافية من التاثير للرجل الاول ويمنحة قدرة على تجميع قوى الشعب وتوحيد صفوفهم وتلك قوة رهيبة وكافية تسمح بانتزاع الاستقلال من ايدي المحتلين وتجعل شعب الجنوب المحتل قوة يحسب لها الاخرون حساب وذلك يجعلهم يخطبون وده ويسارعون الى دعمه لتقديم مايحسب لهم عنده بعد الاستقلال بما يجعل لهم الاسبقية في اي مصالح مشتركة يمكن ان تنشا معه بعد الاستقلال وذلك مما يدفع نحو التسريع لنيل الاستقلال وايضا لان العالم والاقوياء من دولة بالذات لاتهتم كثيرا الا بالشرعية السياسية لتمثيل البلد والتي تعني بالنسبة لهم الدرجة الكافية من القوة والشعبية على الارض ...

انفا تاكيدات على شرعية البيض .... فما امكانيات استمرار شرعية البيض وامكانيات سقوطها ...
وتتمثل امكانيات استمرارها باستمرار التفاف الشعب الجنوبي حولة وتسقط بانسحاب الشعب الجنوبي من حولة وعدم رضاهم واقتناعهم بما يقدمة والتفافهم حول اي قوة او شخصية اخرى وحينها لن تنفعه اي شرعيات اكتسبها من سابق ...



ولكن ايضا استمرار الشرعية من خلال مايقدمة لشعب الجنوب وقضيتة ...

وعلى الرئيس البيض تجنب الوقوع ف ارتكاب اي خطأ قد يدفعة الية المنتفعون حتى يستغلوا مكانتة لفرض بعضهم على شعب الجنوب ممن هم غير مقبولين ...

لا اقصد في ميدان العمل بالداخل فهناك لن يقبل الناس الا من يستحق القبول ...

ولا أقصد معاونية الشخصيين او في مكتبة فتلك مسالة شخصية يقدر فيها من يحتاج لمعاونتة ...

وما اقصدة محاولة البعض من خلال التاثير المستمر والتاثير الدائم باسماء متخفية بالمواقع من اجل دفع الرئيس البيض لتشكيل حكومة منفى يضمنوا من خلالها حجز مواقعهم مسبقا ويعتقد بعض القاصرين بفهمهم انها خطوة ضرورية لقضيتنا ..

ولكنها في الحقيقة اخطر خطوة على القضية وهي في نفس الوقت غير مبررة لعدم وجود الحاجة اليها بينما ضررها مؤكد على القضية وعلى البيض شخصيا واقصد على مكانة وشرعيتة بما قد تخلق من فوضى وانقسامات عارمة واحباطات قد تطال الكثيرين وربما تهز المسيرة التحررية هزة قاسية ولكنها ستطيح بالبيض وشرعيتة التي يملكها حاليا ...



مع ماطرحة المهندس عبدالله

كاملا" بلا زيادة او نقصان

ويشكر على هذا الشرح الوافي

بن عفرير 2010-04-18 02:45 PM

بصراحه لا شرعيه لجمهورية اليمن الديمقراطية لأن دستورها هو دستور الجمهورية اليمنية ودستور الجمهورية اليمنية تقول الماده الأولى فيه الجمهورية اليمنية وحدة لا تتجزاء ومحددة الحدود. ثم أن برنامج جمهورية اليمن الديمقراطية وثيقة العهد والأتفاق وهدفها إعادة تحقيق الوحدة . هل هذا يتطابق اليوم مع أهداف الحراك ..لا . أذن العمل كله غير شرعي. لا جمهورية اليمن الديمقراطية شرعية.. ولا رئاسة البيض شرعية . تعرفون أيش الحكاية .. زوج العدم ولا الترمال هذه قصتكم مع البيض .

بن عطـَّاف 2010-04-18 03:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 308781)
بصراحه لا شرعيه لجمهورية اليمن الديمقراطية لأن دستورها هو دستور الجمهورية اليمنية ودستور الجمهورية اليمنية تقول الماده الأولى فيه الجمهورية اليمنية وحدة لا تتجزاء ومحددة الحدود. ثم أن برنامج جمهورية اليمن الديمقراطية وثيقة العهد والأتفاق وهدفها إعادة تحقيق الوحدة . هل هذا يتطابق اليوم مع أهداف الحراك ..لا . أذن العمل كله غير شرعي. لا جمهورية اليمن الديمقراطية شرعية.. ولا رئاسة البيض شرعية . تعرفون أيش الحكاية .. زوج العدم ولا الترمال هذه قصتكم مع البيض .

..



بصراحة انا هذا رائيي ...



..

alamuody 2010-04-18 03:49 PM

مع بن عفرير وبن عطاف اضم صوتي

alamuody 2010-04-18 03:54 PM

الحراك يجب (بالضمة)ما قبله
ومبد اءالتسامح والتصالح , لاتعطي الحزبية حق الاختيار رئيس وطن محتل مدى الحياة
الحراك الشعبي الجنوبي حاليا هو حزب الجنوب الاوحد

الزامكي 2010-04-18 03:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 308591)
اخي مجنون رفض

اما رايي الشخصي فقد اشرت الية في موضوعي وهو :

ان شرعية البيض بما يقدمة للجنوب وليس بما اكتسبة من قبل ...

وليس للحزب الاشتراكي على الجنوب اي شرعية فهو حزب مثل غيرة من الاحزاب ....





__________________________
اخي المهندس مساء الخير
عتبي عليك بحجمك و فكرك و قدرتك على استشفاف المستقبل تأتي بموضع هنا يتعلق بالبيض؟ انتم تحجمون البيض بحسن نيه؟ الاندفاع خلف التعبيرات اللفظية من قبل الاخوان في الموقع لا يحق لك وبحجمك و بقدرتك الفكرية تفتح موضوع يسيل عليه لعاب المتعطشين للفربكه؟
نسبه كبيره من اللقاء المشترك تجركم لتقليل من حجم الرئيس و بطريقه ذكيه.
النقاش حول الرئيس عمل غير صحيح مهما كانت النواياء صادقة...
يفترض تراسله عبر مستشاريه و تساعده في معالجة المأزق الذي خلقه الاشتراكي بطريقه غير مباشره و هذا العمل سوف يساعد لتلافي بعض الانزلاقات باعتباركم قياديين بالحراك و تتحدثون من الوقع و لكن رسائلكم تكون عبر قنوات اخرى.
النظام لايعترف بالبيض كرئيس شرعي و للاسف انتم تسوغون بضاعته.
يعلم الله اني احترمك كثير و معلق عليك امال كبير لتلافي الصعوبات التي تعترض الحراك السلمي.
انتبه تزعل لاني احبك كثير و لا اريدك تقع في منزلق مرحلة المراهقة الصبيانية او المراهقة السياسية كما يحلوا للبعض تسميتها..
لك احترامي و تقدير و البيض خط احمر و لكن علينا مناشدته بالكلمة الصادقة عبر قنوات اخرى.
انتبه تزعل و هي نتيجة لحبك و موصوله لرفيق القمندان و اخبره ينتبه يقع فريسة الماضي كما بلغ تحياتي العقل الناضج د. الوالي.
سنلتقي و نتعرف على بعض و لكن ننتظر عامل الزمن

المئون 2010-04-18 04:26 PM

بن عطاف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟

بن عطـَّاف 2010-04-18 04:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المئون (المشاركة 308885)
بن عطاف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟

اهلاً :confused:

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 10:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزامكي (المشاركة 308867)
__________________________
اخي المهندس مساء الخير
عتبي عليك بحجمك و فكرك و قدرتك على استشفاف المستقبل تأتي بموضع هنا يتعلق بالبيض؟ انتم تحجمون البيض بحسن نيه؟ الاندفاع خلف التعبيرات اللفظية من قبل الاخوان في الموقع لا يحق لك وبحجمك و بقدرتك الفكرية تفتح موضوع يسيل عليه لعاب المتعطشين للفربكه؟
نسبه كبيره من اللقاء المشترك تجركم لتقليل من حجم الرئيس و بطريقه ذكيه.
النقاش حول الرئيس عمل غير صحيح مهما كانت النواياء صادقة...
يفترض تراسله عبر مستشاريه و تساعده في معالجة المأزق الذي خلقه الاشتراكي بطريقه غير مباشره و هذا العمل سوف يساعد لتلافي بعض الانزلاقات باعتباركم قياديين بالحراك و تتحدثون من الوقع و لكن رسائلكم تكون عبر قنوات اخرى.
النظام لايعترف بالبيض كرئيس شرعي و للاسف انتم تسوغون بضاعته.
يعلم الله اني احترمك كثير و معلق عليك امال كبير لتلافي الصعوبات التي تعترض الحراك السلمي.
انتبه تزعل لاني احبك كثير و لا اريدك تقع في منزلق مرحلة المراهقة الصبيانية او المراهقة السياسية كما يحلوا للبعض تسميتها..
لك احترامي و تقدير و البيض خط احمر و لكن علينا مناشدته بالكلمة الصادقة عبر قنوات اخرى.
انتبه تزعل و هي نتيجة لحبك و موصوله لرفيق القمندان و اخبره ينتبه يقع فريسة الماضي كما بلغ تحياتي العقل الناضج د. الوالي.
سنلتقي و نتعرف على بعض و لكن ننتظر عامل الزمن





اخي الزامكي

نصيحتك لنا ان نتوقف عن طرح مواضيع تؤكد شرعية الرئيس البيض ...ونصيحتك على العين والراس ...

ولكن لم نسمع رايك بالمواضيع التي تطعن بشرعيتة ...

الاخ الوالي سابلغه سلامك ...

اما الاخ القمندان فحسب معرفتي ان تواصلك معه قوي وتستطيع مباشرة ان توصل له ماتريد ...

تحياتي

NoOne 2010-04-18 10:41 PM



أتمنى أن يقوم الأخوة المشرفين بدمج موضوع أستاذنا الكريم المهندس عبدالله الضالعي مع موضوع أخونا الكريم قلم رصاص :

من اين استمد البيض شرعيتة كرئيس للجنوب


http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=32725



والذي أغلق ويعاد فتحه بل وتثبيته بل ويبقى فترة كافية مثبتا لننتهي من هذا الموضوع وليرى من يريد أن يرى وكل مهتم رأينا كجنوبيين في هذا الأمر وليتضح موقف أغلبية الأعضاء هنا كعينة جنوبية لها دلالة على رأي غيرها


طبعا هذه القناعة لان الفكرة قد طرحت وبعد طرحها لايمكن سحبها من عقول الناس وبالتالي الأفضل نقاشها بإستفاضة و على الأقل كلا يضع رأيه الخاص فيها لمرة واحدة ولايكرر نفسه ونفس الكلام في مواضيع متعددة ويقول كل من يرغب رأيه فيمايمثله الأخ الرئيس البيض بالنسبة لهوفي شرعيته وهل يرى له شرعية أم لا ووفقا لأي منطق يراها



ولاحقا أي موضوع يطرح بخصوص نفس الفكرة يدمج تلقائيا مع ذلك الموضوع ليستفيد من طرحه من رأي من سبقه بخصوص نفس الفكرة


ووالله أنني فعلا جاد في طلبي فهل يتضامن معي أحد ويؤيد فكرتي في الدمج والتثبيت :eek:


تحياتي للجميع ومعذرة أخي المهندس عبدالله الضالعي وأتمنى أن لاتسيء فهمي فهدفي فقط أن نناقش الموضوع نفسه نقاش مستفيض وفي موضوع واحد مثبت لنتنهي منه ولاتعود الفكرة علينا كل قليل بطرح مشابه ويختلف فقط شكلا


المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 10:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone (المشاركة 309132)

أتمنى أن يقوم الأخوة المشرفون بدمج موضوع أستاذنا الكريم المهندس عبدالله الضالعي مع موضوع أخونا الكريم قلم رصاص :


من اين استمد البيض شرعيتة كرئيس للجنوب






والذي أغلق ويعاد فتحه بل وتثبيته بل ويبقى فترة كافية مثبتا لننتهي من هذا الموضوع وليرى من يريد أن يرى وكل مهتم رأينا كجنوبيين في هذا الأمر وليتضح موقف أغلبية الأعضاء هنا كعينة جنوبية لها دلالة على رأي غيرها


طبعا هذه القناعة لان الفكرة قد طرحت وبعد طرحها لايمكن سجبها من عقول الناس وبالتالي الأفضل نقاشها بإستفاضة و على الأقل كلا يضع رأيه الخاص فيها لكرة واحدة ولايكرر نفسه وفي مايمثله الأخ الرئيس البيض بالنسبة له


ولاحقا أي موضوع يطرح بخصوص نفس الفكرة يدمج تلقائيا مع ذلك المضوع ليستفيد من طرحه من رأي من سبقه بخصوص نفس الفكرة

ووالله أنني فعلا جاد في طلبي فهل يتضامن معي أحد ويؤيد فكرتي في الدمج والتثبيت :eek:



تحياتي للجميع ومعذرة أخي المهندس عبدالله الضالعي وأتمنى أن لاتسيء فهمي فهدفي فقط أن نناقش الموضوع نفسه نقاش مستفيض وفي موضوع واحد مثبت لنتنهي منه ولاتعود الفكرة علينا كل قليل بطرح مشابه ويختلف فقط شكلا




لامانع عندي ...
ولو كانت موجودة صلاحية معي في ذلك لنفذت مقترحك ...




بن عطـَّاف 2010-04-18 10:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone (المشاركة 309132)

أتمنى أن يقوم الأخوة المشرفون بدمج موضوع أستاذنا الكريم المهندس عبدالله الضالعي مع موضوع أخونا الكريم قلم رصاص :

من اين استمد البيض شرعيتة كرئيس للجنوب






والذي أغلق ويعاد فتحه بل وتثبيته بل ويبقى فترة كافية مثبتا لننتهي من هذا الموضوع وليرى من يريد أن يرى وكل مهتم رأينا كجنوبيين في هذا الأمر وليتضح موقف أغلبية الأعضاء هنا كعينة جنوبية لها دلالة على رأي غيرها


طبعا هذه القناعة لان الفكرة قد طرحت وبعد طرحها لايمكن سجبها من عقول الناس وبالتالي الأفضل نقاشها بإستفاضة و على الأقل كلا يضع رأيه الخاص فيها لكرة واحدة ولايكرر نفسه وفي مايمثله الأخ الرئيس البيض بالنسبة له


ولاحقا أي موضوع يطرح بخصوص نفس الفكرة يدمج تلقائيا مع ذلك المضوع ليستفيد من طرحه من رأي من سبقه بخصوص نفس الفكرة

ووالله أنني فعلا جاد في طلبي فهل يتضامن معي أحد ويؤيد فكرتي في الدمج والتثبيت :eek:


تحياتي للجميع ومعذرة أخي المهندس عبدالله الضالعي وأتمنى أن لاتسيء فهمي فهدفي فقط أن نناقش الموضوع نفسه نقاش مستفيض وفي موضوع واحد مثبت لنتنهي منه ولاتعود الفكرة علينا كل قليل بطرح مشابه ويختلف فقط شكلا




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 308612)
اجابة تغني عن اي سؤاااااااااااااال الله ينور عليك :)



لذا سأريح المهندس عبدالله من طرح اسألتي المتبقية ..

واقول ان من يبحث عن شرعية في وسط عالم اسمه الوطن العربي فكأنما يحاول ان يمسك الماء
لذا لنقف الحديث عن الشرعية وو وو ... الخ ..


سلام


ومع ذلك اؤيد مقترحك ..
لكن بظبط النزقين والذين كما قلت يصارعون طواحين الهواء ..

NoOne 2010-04-18 10:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 309135)
لامانع عندي ...
ولو كانت موجودة صلاحية معي في ذلك لنفذت مقترحك ...





الله يحفظك أخي الكريم ودوما أنت عند حسن الظن


NoOne 2010-04-18 10:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 309137)

ومع ذلك اؤيد مقترحك ..
لكن بظبط النزقين والذين كما قلت يصارعون طواحين الهواء ..


أخي الكريم شكرا على تأييدك المقترح

وبالنسبة للزبط والردع فأعتقد في الأول والأخير نحن في منتدى الكتروني ولن تستطيع تكميم أفواه الناس وخصوصا من لايلتزم بأدب الحوار مهما فعلت

لكن ثق من أن الذي ماربوه أهله يربوه الناس ;)


وفي النهاية لايصح إلا الصحيح


Ganoob67 2010-04-18 10:58 PM

الشرعية في الوطن العربي مسألة نسبية جدا....

و يمكننا أن نناقش مسألة شرعية القادة و الزعماء العرب لسنين دون أن نثبت أي شرعية لهم...

بالمختصر المفيد... التشكيك بشرعية البيض في هذا الظرف الحساس هو غباء سياسي بإمتياز!!!

بن عطـَّاف 2010-04-18 11:05 PM

Quote=ابومحمدالناخبي 2010;308610]
اخي بن عطاف

سؤالك تعجيزي (بيزنطي)

* اعطني رئيس عربي شرعي بالمعنى القانوني الوضعي او الاسلامي

* حتى كبيرهم الذي علمهم السحر (لينين) يقول الدراسة والتحليل لأي مرحلة يجب ان تتم وفق ظروف تلك المرحلة التاريخية المعينة وليس بمقاييس المرحلة التي تليها

* وازيدك علما بعد حرب 1994م واحتلال الجنوب جاء علي صالح عباد مقبل للامانة العامة وقام بترميم الحزب من الداخل واعادة بناءه فدعى علي ناصر محمد لعضوية المكتب السياسي والمشاركة والمساعدة في بناء الحزب فقال له بإنه الامين العام الشرعي للحزب وهكذا سنظل نتحدث في شرعية عن شرعية بنت شرعية بينما الجميع ليست لديه الشرعية بالمعنى الذي ذكرته سابقا

تحية بنفحة البن الناخبي

[/quote]


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 308612)
اجابة تغني عن اي سؤاااااااااااااال الله ينور عليك :)


لذا سأريح المهندس عبدالله من طرح اسألتي المتبقية ..

واقول ان من يبحث عن شرعية في وسط عالم اسمه الوطن العربي فكأنما يحاول ان يمسك الماء
لذا لنقف الحديث عن الشرعية وو وو ... الخ ..


سلام

......

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 309151)
الشرعية في الوطن العربي مسألة نسبية جدا....

و يمكننا أن نناقش مسألة شرعية القادة و الزعماء العرب لسنين دون أن نثبت أي شرعية لهم...

بالمختصر المفيد... التشكيك بشرعية البيض في هذا الظرف الحساس هو غباء سياسي بإمتياز!!!

.........

الربان 2010-04-18 11:29 PM

كلام في الصميم ومايخرج الا من كبير,,,
هنا مربط الفرس,الأخ المهندس جاء بكلام في الصميم
ووضع النقاط على الحروف,,
لابد أن نصطف وراء الرئيس البيض ونعطيه شرعية سياسية قوية
ليتعامل معه الآخرون من هذا المنطلق ويدركون أنه مفوض من قبل
شعب الجنوب بأكمله وأنه يتحدث من مصدر قوة ويتعاملون معه بجدية
على هذا الأساس...
كذلك نفهم من كلام المهندس أنه حتى الذين يعارضون الرئيس البيض
ويشككون في شرعيته لاينطلقون من قناعتهم بعدم أهليته لذلك,
بل لمعارضتهم وعدم ثقتهم في بعض الأشخاص الذين يحاولون
فرض أنفسهم على شعب الجنوب من خلال ألتفافهم حول الرئيس البيض
ومحاولتهم التأثير على الرئيس نتيجة قربهم منه وتواصلهم معه,
فيما يرى المعارضون أن أولئك غير مؤهلين لما يسعون اليه.
أرق التحايا للمهندس عبداللة.

المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 11:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 (المشاركة 309151)
الشرعية في الوطن العربي مسألة نسبية جدا....

و يمكننا أن نناقش مسألة شرعية القادة و الزعماء العرب لسنين دون أن نثبت أي شرعية لهم...

بالمختصر المفيد... التشكيك بشرعية البيض في هذا الظرف الحساس هو غباء سياسي بإمتياز!!!



العقل الجنوبي لازال بخير وقادر ان يفكر ويختار ويقرر ...

كثيرين من اعقلاء الجنوبيين عبر عنهم الاخ جنوبي 67 الذي دائما يمثل الراي السديد الحريص على انتصار القضية بوعي وليس باعتماد العاطفة بشقيها المعبران عن الحب والكره ...


اخي جنوبي 67

بعضهم لم يدرك ان وجود البيض على راس العمل الوطني هو واجب عليه طالبناه كثيرا بان يؤديه ..

وشرعية البيض ليست حق يطالب هو به حتى نختلف على ذلك ونقول هل له حق في ذلك ام لايملك ذلك الحق ...

ولكن وجود البيض كما قلت هو واجب وهو احتياج فنحن نحتاج دوره ودور غيره ايضا ولهذا فرايك سديد بان لانحاول الطعن بشرعية ونحن ابناء الشعب الجنوبي من طلب مرارا منه بان الدور الذي علية مثلما طالبنا الاخرون مثل علي ناصر والعطاس وغيرهما ...

تحياتي لك ...


المهندس عبدالله الضالعي 2010-04-18 11:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الربان (المشاركة 309167)
كلام في الصميم ومايخرج الا من كبير,,,
هنا مربط الفرس,الأخ المهندس جاء بكلام في الصميم
ووضع النقاط على الحروف,,
لابد أن نصطف وراء الرئيس البيض ونعطيه شرعية سياسية قوية
ليتعامل معه الآخرون من هذا المنطلق ويدركون أنه مفوض من قبل
شعب الجنوب بأكمله وأنه يتحدث من مصدر قوة ويتعاملون معه بجدية
على هذا الأساس...
كذلك نفهم من كلام المهندس أنه حتى الذين يعارضون الرئيس البيض
ويشككون في شرعيته لاينطلقون من قناعتهم بعدم أهليته لذلك,
بل لمعارضتهم وعدم ثقتهم في بعض الأشخاص الذين يحاولون
فرض أنفسهم على شعب الجنوب من خلال ألتفافهم حول الرئيس البيض
ومحاولتهم التأثير على الرئيس نتيجة قربهم منه وتواصلهم معه,
فيما يرى المعارضون أن أولئك غير مؤهلين لما يسعون اليه.
أرق التحايا للمهندس عبداللة.



كما عهدناك دائما ...
عقلك اكبر من عمرك ..
بل واكبر من عقول كثيرين يكبروك باعوام كثيرة ...
عندما ارى العقول الكبيرة يمتلكها شباب صغار السن وتختزنها اجساد نحيلة عندها اشعر بالامان وبان الاستقلال قادم وان قضية الوطن الجنوبي ستؤول الى ايادي امينة ...
تحياتي للقائد الشاب وتقديري ....

NoOne 2010-04-19 12:02 AM



إضافة للمقترح السابق فأنا أقترح أيضا وفي نفس الموضوع إن كانت هناك إمكانية أن يضاف إستفتاء بصيغة شبيهة لهذه الصيغة :

هل ترى أن الأخ الرئيس البيض يتمتع حاليا بشرعية كافية ليمثل شعب الجنوب :


* نعم

* لا

* لا أعرف


طبعا يمكن صياغة الإستفتاء بأي صيغة مشابهة يراها المشرفون وفقط بطلب صغير أن يبقوا كلمة ( حاليا ) لما تحمله من دلالات زمنية ولكي لايأتي البعض ويعترض ويظن أننا نصرف شيكا زمنيا على بياض ومفتوح وغير قابل للإسترداد وغير مشروط

وفي حالة طرح الإستفتاء هنا فيجب أن يحدد بفترة زمنية معينة كأسبوع مثلا ثم يغلق الإستفتاء ويترك الموضوع مفتوحا عد أن يكتب بجانبه تاريخ النتيجة التي حصلت فيه

كما أنني أتمنى أن يتضح بجانب كل خيار للتصويت المعرفات التي صوتت عليه ليكون الإستفتاء شفافا


وأعتقد أن للفكرة فوائد جمة منها مثلا أن يطلع الرئيس البيض على مانريده أو مانعترض عليه أو مانوافق عليه في عمله وفي أسلوب قيادته أو على الأقل سيتم توصيل ذلك له

وأيضا سيشاهد قادة الحراك الأخرين نتيجة الإستفتاء ويقررون على أساسه أو يستنتجون منها دلالات رمزية ، وكذلك حتى الخصوم

كما أنه نوع ديمقراطي جميل وتدريب على الإستفتاء و ( تفاءلوا بالخير تجدوه )

كما أنه وبحكم أن منتدى الضالع بوابة الجنوب هو المنتدى الأكثر شعبية بالنسبة للجنوبيين فما سيحصل سيحمل رمزية خاصة وسيعكس سلوك جميل وسيزيد المتابعة لمنتدانا الغالي

وأيضا أسباب أخرى يطول شرحها


ختاما أعلم أنني أكثرت من مقتراحاتي بما يكفي لكن لي طلب أخير في حالة الإستجابة لمقترحي أن تحذف هذه المشاركة والـ 3 المشاركات التي سبقتها في هذا المضوع والتي تتعلق بالمقترح

تحياتي وشكرا لكم على أي حال ومهما كان القرار





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noone (المشاركة 309132)


أتمنى أن يقوم الأخوة المشرفين بدمج موضوع أستاذنا الكريم المهندس عبدالله الضالعي مع موضوع أخونا الكريم قلم رصاص :

من اين استمد البيض شرعيتة كرئيس للجنوب


http://dhal3.com/vb/showthread.php?t=32725



والذي أغلق ويعاد فتحه بل وتثبيته بل ويبقى فترة كافية مثبتا لننتهي من هذا الموضوع وليرى من يريد أن يرى وكل مهتم رأينا كجنوبيين في هذا الأمر وليتضح موقف أغلبية الأعضاء هنا كعينة جنوبية لها دلالة على رأي غيرها


طبعا هذه القناعة لان الفكرة قد طرحت وبعد طرحها لايمكن سحبها من عقول الناس وبالتالي الأفضل نقاشها بإستفاضة و على الأقل كلا يضع رأيه الخاص فيها لمرة واحدة ولايكرر نفسه ونفس الكلام في مواضيع متعددة ويقول كل من يرغب رأيه فيمايمثله الأخ الرئيس البيض بالنسبة لهوفي شرعيته وهل يرى له شرعية أم لا ووفقا لأي منطق يراها



ولاحقا أي موضوع يطرح بخصوص نفس الفكرة يدمج تلقائيا مع ذلك الموضوع ليستفيد من طرحه من رأي من سبقه بخصوص نفس الفكرة


ووالله أنني فعلا جاد في طلبي فهل يتضامن معي أحد ويؤيد فكرتي في الدمج والتثبيت :eek:


تحياتي للجميع ومعذرة أخي المهندس عبدالله الضالعي وأتمنى أن لاتسيء فهمي فهدفي فقط أن نناقش الموضوع نفسه نقاش مستفيض وفي موضوع واحد مثبت لنتنهي منه ولاتعود الفكرة علينا كل قليل بطرح مشابه ويختلف فقط شكلا



ذيب الليل 2010-04-19 12:07 AM

ياجماعه مش صكرنا النقاش حول هذا الموضوع وغيره واكدنا شرعية السيد الرئيس علي سالم البيض لنا كرئيس في كل الاحوال نرجو منكم عدم اثارة مثل هذه المواضيع التى لاتخدم


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.