منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   النقاش بالمعرفات الوهمية فوائده وأضراره على وحدة الصف الجنوبي (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=25137)

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-28 10:42 PM

النقاش بالمعرفات الوهمية فوائده وأضراره على وحدة الصف الجنوبي
 
النقاش بالمعرفات الوهمية فوائده وأضراره على وحدة الصف الجنوبي




اسمحوا لي أن أضع هنا عدد من الأسئلة حول اثر استخدام المعرفات على سير النقاش لعدد من القضايا وفي حالتنا ألجنوبيه بشكل خاص ندرس الأمر معا ونصل معا أيضا إلى خلاصه هل استخدام المعرفات ألوهميه مفيد أم انه اظطراري ..... على أن أسئلتي ليست شامله كل جوانب الموضوع لهذا أتوقع إضافة اسأله أخرى كمحور للنقاش وكذلك فان إجابات الإخوة الأعضاء سيفرض ظهور أسئلة جديدة والإجابة عليها جميعا سيكون سبيلنا لاستخلاص النتيجة عن أضرار وفوائد استخدام المعرفات على سير قضية الجنوب ووحدة صف أبناءه :



1- لماذا اتخذ أعضاء معظم منتديات الانترنت على المستوى العالمي أسلوب استخدام المعرفات الوهمية بينما القليل من المنتديات من تضع شرطا أساسيا للنقاش فيها إن تكون شخصية العضو معروفة لدى إدارة المنتدى .. ولماذا اتبعت المنتديات ألجنوبيه الأسلوب الأول ؟؟؟



2- قال الأخ احمد عمر بن فريد في احد حوارا ته بما يفسر بالتالي :إن النقاش بين أصحاب معرفات وهمية وبين شخصيات حقيقية لا يعطي للنقاش جديته ويفقده أهميته لان بعض أصحاب هذه المعرفات يستخدمون التخفي بالمعرف لجر النقاش إلى المهاترات وأحيانا إلى سفا سف الأمور مما يخرج النقاش عن مساره السليم ..


وقال الأخ الخبجي انه بالقدر الذي أسهمت مواقع الانترنت في الترويج للقضية ألجنوبيه فأنها أيضا أسهمت في بث روح الخلاف بين قيادات الحراك ونشاؤه ...


فهل ما قالاه الأخوين بن فريد والخبجي صحيح أم أن للاجوه الأعضاء رأيا أخر ؟؟؟



3- هل النقاش بالمعرفات يجعل النقاش حول الفكرة ذاتها لان النقاش مع شخصيات معروفه يجعل التركيز على الشخص وليس على الفكرة ... ام انه العكس بحيث لو كان المناقشين معروفين سيفرض عليهم النقاش حول الفكرة ولكن عدم معرفة الشخصيات ألمناقشه يمنح البعض فرصه للاساءه والتزوير وحرف النقاش لاتجاه الاساءه للبعض والترويج للبعض دون إتباع الحقائق منهجا والابتعاد عن الفكرة والنقاش المنصف ؟؟؟



4- هل ساهمت الأخبار المنقولة عن طريق المعرفات في الترويج الباطل لأشخاص بعينهم ولو كان على حساب الحقيقة مما ساهم بتلميع أشخاص على غير حقيقتهم وبالتالي أنتج قيادات لأتملك القدرات الكافية للقيادة ؟؟؟




5- هل أبناء الجنوب المشاركين في المنتديات مضطرين لدخول المنتديات بواسطة معرفات وهمية ... خوفا من انتقام المحتل ... خاصة أن بعضهم يقول في الشارع ماهو أقوى واخطر مما يقوله في المنتديات ؟؟؟




6- من هي الفئة الأكثر رغبه في استخدام المعرفات ألوهميه من أبناء الجنوب ؟؟ هل هم أبناء الجنوب بالداخل ؟؟ ام المغتربين ؟؟ وماهي حجة كل فئة في ذلك ؟؟




اكتفي بالاسئله الواردة أعلاه واترك طرح غيرها والإجابة للأخوة أعضاء المنتدى لعلنا نضع أيدينا على مشكلة قد تكون موجودة في المواقع الجنوبية ... وقد تكون في خارجها واتهام المواقع نوع من الظلم ونكتشف معا هل المواقع جزء من مشكلة الخلاف الجنوبي أم أنها عامل تخفيف من حدة الخلافات وربما وسيلة لحل هذه الخلافات ...



تحياتي للجميع وأتمنى أن نصل إلى استنتاجات تفيد إعلامنا الجنوبي وبالتالي القضية الجنوبية وهدفها الرئيسي وهو الاستقلال والتحرر وبناء وطن جنوبي قوي وامن يحقق مستقبل مزدهر للأجيال القادمة ....

بن عطـَّاف 2009-12-28 10:53 PM

..


هناك سببين لأستخدام المعرفات الوهمية وهو اولا ما ذكرته اعلاه من كلام بن فريد والخبجي وثانياً دواعي امنية،،

ولكن ربما هناك من يستطيع ان يكتب باسمه الحقيقي بدون خوف لكونه يعيش في دول الديمقراطية والحرية ولا احد يلاحقة ومن امثلة ذلك دول اوروبا وامريكا


اما الذين يعيشون في داخل اليمن والجنوب وفي دول العروبة والقومية العربية التقدمية الديمخراطية الصغرى لا ارى داعي للكتابة بالأسم الحقيقي ،،

فهناك امثلة كثيرة ادت الى عواقب كان بالأماكن تفاديها ،،،


,,,

قريب الأستقلال 2 2009-12-28 11:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 215333)
هناك سببين لأستخدام المعرفات الوهمية وهو اولا ما ذكرته اعلاه من كلام بن فريد والخبجي وثانياً دواعي امنية،،

ولكن ربما هناك من يستطيع ان يكتب باسمه الحقيقي بدون خوف لكونه يعيش في دول الديمقراطسة والحرية ولا احد يلاحقة ومن امثلة ذلك دول اوروبا وامريكا


اماالذين يعيشون في داخل اليمن والجنوب وفي دول العروبة والقومية العربية التقدمية الديمخراطية الصغرى لا ارى داعي للكتابة بالأسم الحقيقي ،،

فهناك امثلة كثيرة ادت الى عواقب كان بالأماكن تفاديها ،،،


مع المادة كما وردت وأشكرك النضال حسب الظروف وكلا يعمل اللي يقدر علية سواء في أسمة الحقيقي أو أسمة التنظيمي .

فحمان 2009-12-28 11:04 PM

اشكرك استاذي عبدالله الضالعي
في الحقيقة الاسم الحقيقي هوا الانسب حتى انة يكون طعم للحوار
لكن على مثال البعض منا وانا واحد منهم لايستطيع استخدام اسمة الحقيقي لدواعي الامنية
البعض موضف والبعض مقترب في دول لاتحترم حرية الراي
وقد حصل للبعض الكثير من المتاعب
ولك مني اجمل تحية

بن عطـَّاف 2009-12-28 11:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريب الأستقلال 2 (المشاركة 215338)


مع المادة كما وردت وأشكرك النضال حسب الظروف وكلا يعمل اللي يقدر علية سواء في أسمة الحقيقي أو أسمة التنظيمي .


الأسماء الحركية استخدمتها جميع حركات النضال في جميع انحاء العالم واكبر مثال على ذلك المناضلين الفلسطينيين

الذئب الجريح 2009-12-28 11:19 PM

حتى صاحب المعرف الوهمي يكتشف أمره ولو بعد حين
ولو ان ذلك يكون في
اطار ضيق ومن ثم يكون الاكتشاف
وان كان هذا ليس دليل قاطع يعرض صاحبه للمسائلة
ولذات السبب يبقى الشخص متواري خوفاً من هكذا مجهول
ويحق له ذلك والأنسان من حواراته وردوده يظهر
للناس وماذا يريد
ومن هو ايضاً
النقطة الثانية. الكتابة تحت أسم حقيقي
اذا افترضنا انهم اي الناس الذين يتواجدون في الدول التي لا تحرم مثل
ذلك يكشفون اسمائهم الحقيقة فما فائدة ذلك بينما السواد الأعظم يعيش
في دول لا ترحم ولا تسمح بذلك ثم ان كشف البعض عن اسمائهم
الحقيقة يعرض البعض الآخر لمزيد من المضايقات لانها تسهل مهمة
المتابعين لمثل تلك الامور وما أكثرهم شكراً لكم..

فادي عدن 2009-12-28 11:19 PM

عزيزي عبدالله
ليس المشكلة بالمعرفات ولكن بما تكتبه المعرفات ..
هناك معرفات لا نعرف أصحابها ولكننا نقف إحتراماً لها كل ما شاهدناها ... وهناك من يكتب بإسمه الحقيقي ولكننا ندير وجوهنا لما يكتبه قرفاً من الغثاء الذي يضعه على السطور ..
في أوروبا وأمريكا تجد المعرفات منتشرة ... المعرفات ظاهرة ليس لها في العالم المتقدم علاقة بالأمن الشخصي ..

مع خالص تحياتي

alhamed 2009-12-28 11:32 PM

الاستاذ عبدالله
اولاً هذه الظاهره ليست في المنتديات الجنوبيه فقط كما ذكرت انت , بل هي عاده درجت عليها جل المنتديات ان لم تكن كلها , اذا هذا اول الاسباب.
الثاني امني , واظن العاملين خارج البلد ( في البلدان العربيه ) بحاجه للمعرفات اكثر من الذين هم في الداخل
كما اني ارى قول الخبجي صواباً وكذلك قول بن فريد , فما ذكراه هو من مضارها, ومن فوائدها انها توفر الحمايه الامنيه وتجعل التركيز اكثر على الفكره بدلاً من الشخص , وان كانت هذه الميزه ( ميزة التركيز على الفكره ) تتلاشى مع الوقت والمدوامه وكثرة المعرفات والمواضيع
فتلاحظ احياناً ان بعض الكتابات تلقى تجاوباً وتفاعلاً اكثر من غيرها على رغم من عدم جديتها ولكن لأن المعرف الفلاني او المشرف او المدير هو كاتبها
بينما يتم تجاهل اخرى على اهميتها لعدم شهرة كاتبها او عدم مداومته على المنتدى
في الاخير اخي الكريم , ابائنا الذين قاتلوا بريطانيا استخدموا الاسماءالحركيه
ولا اظنه من العدل القول عن معرفات ابناء الجنوب وهم في هذا المرحله النضاليه بأنها ( اسماء او معرفات وهميه ) , ولكني ارى ان نجمع على تصنيفها تحت بند ( الاسماء الحركيه ) او ( التنظيميه ) ’ لانا في مرحلة النضال وبعض اصحاب هذه المعرفات قد دفع الثمن والبعض الاخر ينتظر , وكثير من المعرفات يتم اختيارها في اجواء هذه المرحله وبما يعبر عن نوايا وآمال اصحابها .
تحياتي الخالصه لك .

عبدالله السنمي 2009-12-28 11:38 PM

مهندس عبدالله مساء الخير..
الكتابة بالمعرفات الوهمية ، عادة ما تكون في المنتديات السياسية ، وحجة اصحابها هي الاحتياطات الامنية ، وتجنب الوقوع في قبضة الأمن القمعي في دولنا العربية .
وفي حالة الجنوب وهو يخوض تجربة النضال من أجل الاستقلال ،
فإن الأمر بالنسبة للجنوبي ليس مجرد نقاش وطرح رأي سياسي في قضية ما ،
بل هي بمنظور نظام صنعاء جريمة كبرى يعاقب عليها قانون نظام صنعاء .
ولذلك فإن الكاتب الذي يسخر قلمه لهذا القضية يكون عرضة للاعتقال والسجن ، سواء كان داخل الوطن أو خارجه وذلك بطلب الى الدولة التي يقيم فيها او عند عودته اليها ، وهذا الكلام بالطبع معروف .
ولذلك ، فإن الغالبية يلجأ الى المعرفات الوهمية لهذا السبب بدرجة اساسية .
لكن هناك ، مآخذ على المعرفات الوهمية حيث يستغله البعض لجعل الحوار مشوه وغير منضبط.
والبعض يعمد الى المعرفات الوهمية ليس للسبب الذي ذكرناه انفا ، بل ليؤدي دور الافساد بين الاعضاء وخلق حالة من التوتر والعصبيات وجرهم الى التمترس وراء أراء وقضايا تثير الاحقاد والعدواة بينهم .
ولكن إذا ما استثنينا هذه الفئة المندسة ، فإن للمعرفات الوهمية ايجابية افضل إذا ما صدقت واتسمت بالموضوعية في الحوار لانها سوف تمنح العضو المحاور أريحية كاملة لمناقشة الطرف الآخر ، وهذا ما تفضلت به اخي المهندس ، وبالتالي سيتحرر من شخصية الطرف الآخر وتأثيره وعلاقته الشخصيه به ان كانت هناك علاقة ومعرفه ، بعكس لو كان العضوان يناقشان وهما يعرفان بعضهما ، وبالتالي ستدخل عوامل المجاملة وتجنب الوقوع في حرج مع الطرف الاخر ...الخ
مع أني شخصيا لا فرق عندي كثيرا بين كون من يحاورني اعرفه ام لا ، لاني اتعامل مع القضية المطروحة ولابد لي من أكون صريحا وواضحا في رأيي .
ولا أشعر بالحرج اذا ما خالف رايي الطرف الآخر ولكن المهم كيف اقنعه بوجهة نظري بالحجة والبرهان .
فيما يتعلق بقضيتنا ، الجنوب أغلب المشاركين في الحوارات يستخدمون المعرفات الوهمية كما قلت لاسباب أمنية . ولكن البعض تخلى عن ضميره ووطنيته ومصلحة الجنوب ، وأخذ يحرث في كلامه حرثا ، بدلا ما تكون مشاركاته مفيده وللمصلحة العامة تجده كمن يمسك المشرط لا يخلف وراءه الا الجروح .
وسلمت يا مهندس . تحيتي

مجنون شبوة 2009-12-28 11:41 PM

أعتقد بان النقاش بالأسماء الحقيقية أفضل من المستعارة

لأننا نضمن أننا نتحاور مع شخصية معروفة بتوجهها لصالح قضيتنا وأهدافنا التحررية

ونستفيد من الحوار وكل منا يحاول ان يجتهد ليقدم رأي صائبا
لكن الأسماء المستعارة أستغلها البعض لحرف مسار اي نقاش

وبالتالي لا يكون للنقاش أهمية او نتائج مفيدة

نحن اليوم أعتقد بأننا وصلنا إلى مرحلة المواجهة مع المحتل
ولم يعد هناك داعي لأستخدام المعرفات المستعارة
ومع فكرة استخدام المعرفات الأصلية ياأستاذي المهندس الضالعي
وإذا تم الأتفاق على التعامل مع الأسماء الحقيقية سوف أكون أول من سوف يغير معرفه
ويكشف عن أسمه الحقيقي

النوووورس 2009-12-29 12:02 AM

احيان النقاش لا له اي فائده
وانما نقاش وفضفضه
اما تاثير المعرفات على شق الصف
فان اكثر القيادة الذي في الداخل لا يتابعون النت
والمواقع الذي يتم فيها النقاش
لذالك شق الصف هو مشقوق من الداخل
وليس من المواقع انما في المواقع
بين مؤيد ومستنكر لما ياتي الينا من شقوق
وتقبل جل تقديري استاذي القدير المهندس

أبو عامر اليافعي 2009-12-29 12:17 AM

الموضوع هذا مع احترامي لصاحبه لا طائل منه لان المعرفات امرا فرضتها الظروف اكثر من ان تكون لاجل امورا اخرى وستستمر على هذا النحو ولن يتغير بالامر هذا شيئا.
لايهمني صاحب الفكرة اطلاقا كائنا من يكون الاهم عندي هي الفكرة .
وكلما كانت الفكرة مجردة عن الاشخاص كلما كانت اكثر صدقا واكثر حيادية واكثر قبولا .
احيانا عندما ترتبط الفكرة بمعرفة صاحبها تبنى عليها احكام مسبقة لان المحاور يعرف من صاحبها ويحكم عليه لا عليها .
المنتديات وجدت ليس للتعارف فغرف الدردشة كفيلة بذلك ولكن هنا للحوار والحوار ليس عن الاشخاص ولكن عن الافكار ودور الاشخاص في الافكار اي الشخصيات العامة التي ترتبط بالشان العام .
يقيني ان كتاب مشهورين وقادة يدخلون المنتديات ويكتبون افكارهم وشخصيا لا اريد ان اعرف منهم لان معرفتي بهم سيؤثر على ما اريد ان اقوله لانه ستكون لي حسابات اخرى ترغمني على الاهتمام بها ولو من باب الاحترام الشخصي لاهمية صاحب المعرف .
ولكن عدم معرفة من وراء العرف سيجعل تركيزي كله على الفكرة واستطيع ان اعطي رايي بحرية كاملة وبتجرد اكثر لان المعرف يعطيني فرصة لان اقول مافي نفسي وفكري وهو سيتقبل ذلك لانه لا احد يعرفه وبالعكس ان كان معروف ومشهور ربما سيشعر بان المحاورين لا يحترموه ولا يكترثوا لمكانته ونحن بشر في كل منا نفس امارة بالسوء .
طبعا نحن نتحدث هنا عن اهمية المعرف او عدمه وعن اهمية معرفة صاحب الفكرة ومن عدمها .
من يطالب باظهار المعرفات فهو واحد من اثنين :
اما انه لا يستطيع ان يقارع الحجة بالحجة ولا يستطيع ان يناقش الفكرة بافكار وهو بالتالي يبحث عن غريم لكي يؤذيه او يظهر سيرته واخطاؤه او يلجمه لكي يصمت عن طرح مايريد ان يقوله .
واما هو يجد من محاوره المتخفي اساءة شخصية او عامة له بينما هو متخفي بامان وهذا النوع من الناس لايجب الالتفات اليه لانه لم يركز على الافكار ولكنه اراد الانتقام والتشويه واظهر اسرار تضر بشخص او جماعة مستغلا معرفه الوهمي .
ففي الحالة الاولى ليس للمطالب بالظهور للاسماء على حق والثانية محق ولكن يمكن محاربته بافكار ناضجة تجعله قزما امام الحقائق ولايوجد مانخشاه او نخافه في حياتنا.

الاستشهاد الذي اقتبسته من الاخ احمد عمر بن فريد لم تكن امينا فيه لانك اتيت ببعضه وتركت بعضه لغرض في نفسك . وعلى هذا فلا يمكن الاعتداد باقتباسك .
اما اقتباسك لكلام الاخ الخبجي فلايدخل ضمن الموضوع الذي طرحت وهل ناصر الخبجي يحاورنا في المنتديات حتى يحكم ؟
وان كان يحاورنا لماذا لايظهر باسمه الحقيقي كما تشير انت ولماذا فضّل المعرف الوهمي على الاسم الحقيقي ؟
اسئلة لمجرد ضرب المثل وهي موجهة لك وليس له .

انا اتفق معك انه في بعض الامور يجب ان يكون " في المنتديات الجنوبية مثلا" اظهار الاسماء ضرورة لقادة الحراك والشخصيات المشهورة العامة ورجال الصحافة والفكر لاستخدامها بامور تختص بالشان العام كبيان او تصريح او حوار . ويمكن ان يكون له معرف اخر لايظهر شخصيته الحقيقية لكي يناقش الناس بدون اي التزامات له او عليه كمثل طواف هارون الرشيد التنكري في الاسواق في بغداد ليتعرف على حقائق الحياة كما هي .

انا هنا ركزت على الظاهرة العالمية هذه كامر مجرد ولم الجئ الى الدواعي الامنية وماشابه ذلك لانها ليست مقنعة لك طالما والنضال يفترض فيه عدم التخفي ودفع الارواح في سبيله .
لربما لم تشعر باهمية الحفاظ على الناس من الخطر وعدم افادة رمي النفس في التهلكة وعدم جدوى العدالة في الدبور ولكن الكثير يهتم بذلك لان الجهود آنيا مطلوبة من الموجودين وليس المغيبين مابين جدران الزنازين وفي اقبية القبور.
لك التحية اخي المهندس عبدالله.

بركان عدن 2009-12-29 01:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 215418)
الموضوع هذا مع احترامي لصاحبه لا طائل منه لان المعرفات امرا فرضتها الظروف اكثر من ان تكون لاجل امورا اخرى وستستمر على هذا النحو ولن يتغير بالامر هذا شيئا.


لايهمني صاحب الفكرة اطلاقا كائنا من يكون الاهم عندي هي الفكرة .
وكلما كانت الفكرة مجردة عن الاشخاص كلما كانت اكثر صدقا واكثر حيادية واكثر قبولا .
احيانا عندما ترتبط الفكرة بمعرفة صاحبها تبنى عليها احكام مسبقة لان المحاور يعرف من صاحبها ويحكم عليه لا عليها .
المنتديات وجدت ليس للتعارف فغرف الدردشة كفيلة بذلك ولكن هنا للحوار والحوار ليس عن الاشخاص ولكن عن الافكار ودور الاشخاص في الافكار اي الشخصيات العامة التي ترتبط بالشان العام .
يقيني ان كتاب مشهورين وقادة يدخلون المنتديات ويكتبون افكارهم وشخصيا لا اريد ان اعرف منهم لان معرفتي بهم سيؤثر على ما اريد ان اقوله لانه ستكون لي حسابات اخرى ترغمني على الاهتمام بها ولو من باب الاحترام الشخصي لاهمية صاحب المعرف .
ولكن عدم معرفة من وراء العرف سيجعل تركيزي كله على الفكرة واستطيع ان اعطي رايي بحرية كاملة وبتجرد اكثر لان المعرف يعطيني فرصة لان اقول مافي نفسي وفكري وهو سيتقبل ذلك لانه لا احد يعرفه وبالعكس ان كان معروف ومشهور ربما سيشعر بان المحاورين لا يحترموه ولا يكترثوا لمكانته ونحن بشر في كل منا نفس امارة بالسوء .
طبعا نحن نتحدث هنا عن اهمية المعرف او عدمه وعن اهمية معرفة صاحب الفكرة ومن عدمها .
من يطالب باظهار المعرفات فهو واحد من اثنين :
اما انه لا يستطيع ان يقارع الحجة بالحجة ولا يستطيع ان يناقش الفكرة بافكار وهو بالتالي يبحث عن غريم لكي يؤذيه او يظهر سيرته واخطاؤه او يلجمه لكي يصمت عن طرح مايريد ان يقوله .
واما هو يجد من محاوره المتخفي اساءة شخصية او عامة له بينما هو متخفي بامان وهذا النوع من الناس لايجب الالتفات اليه لانه لم يركز على الافكار ولكنه اراد الانتقام والتشويه واظهر اسرار تضر بشخص او جماعة مستغلا معرفه الوهمي .
ففي الحالة الاولى ليس للمطالب بالظهور للاسماء على حق والثانية محق ولكن يمكن محاربته بافكار ناضجة تجعله قزما امام الحقائق ولايوجد مانخشاه او نخافه في حياتنا.

الاستشهاد الذي اقتبسته من الاخ احمد عمر بن فريد لم تكن امينا فيه لانك اتيت ببعضه وتركت بعضه لغرض في نفسك . وعلى هذا فلا يمكن الاعتداد باقتباسك .
اما اقتباسك لكلام الاخ الخبجي فلايدخل ضمن الموضوع الذي طرحت وهل ناصر الخبجي يحاورنا في المنتديات حتى يحكم ؟
وان كان يحاورنا لماذا لايظهر باسمه الحقيقي كما تشير انت ولماذا فضّل المعرف الوهمي على الاسم الحقيقي ؟
اسئلة لمجرد ضرب المثل وهي موجهة لك وليس له .

انا اتفق معك انه في بعض الامور يجب ان يكون " في المنتديات الجنوبية مثلا" اظهار الاسماء ضرورة لقادة الحراك والشخصيات المشهورة العامة ورجال الصحافة والفكر لاستخدامها بامور تختص بالشان العام كبيان او تصريح او حوار . ويمكن ان يكون له معرف اخر لايظهر شخصيته الحقيقية لكي يناقش الناس بدون اي التزامات له او عليه كمثل طواف هارون الرشيد التنكري في الاسواق في بغداد ليتعرف على حقائق الحياة كما هي .

انا هنا ركزت على الظاهرة العالمية هذه كامر مجرد ولم الجئ الى الدواعي الامنية وماشابه ذلك لانها ليست مقنعة لك طالما والنضال يفترض فيه عدم التخفي ودفع الارواح في سبيله .
لربما لم تشعر باهمية الحفاظ على الناس من الخطر وعدم افادة رمي النفس في التهلكة وعدم جدوى العدالة في الدبور ولكن الكثير يهتم بذلك لان الجهود آنيا مطلوبة من الموجودين وليس المغيبين مابين جدران الزنازين وفي اقبية القبور.

لك التحية اخي المهندس عبدالله.


لا فض فوك ,,


ترى لماذا أحب أبناء الجنوب في الداخل والخارج أبوعامر اليافعي وهم لايعرفون من هو ؟

هل أحبوه ,,وأجلوه ,,واحترموه لشخصه لأنه فلان إبن فلان ,أم لفكره الراقي وقلمه الفذ النافذ إلى العقول قبل القلوب ؟!

من هو أبوعامر اليافعي ؟

والله أن كثير ممن أعرفهم قد سألوني هذا السؤال, لحبهم فكر هذا الرجل وسماحة قلبه وسعة صدره ,وقدرته على التأثير في الآخرين دون أن يعرفون من وأين هو !

واقسمت لهم أني لا أعرفه تلك المعرفة التي ينشدونها ,,لكني أحببته كما أحبوه للأسباب أعلاه!

ملاحظة ...للأهمية !!

وكي لايظن أحد أن هذا مديح وإطراء لابوعامر ,,أو قد يوسوس الشيطان لبعضهم أن هذا من باب النفاق ..لا والله ...

فهذا رأيي في كل جنوبي حر شريف ,يحمل فكر راقي وأصيل ,يحمل هم أمة الجنوب كل الجنوب ...

وعلى هذا المبدأ فأنا أحب المهندس عبدالله الضالعي في الله وفي الجنوب ..

وفي الله وفي الجنوب ,,أحب :

...معلاوي ...الطائر الجنوبي ..ابوسعد...الجبل الشامخ...شموخ الجنوب ..كاتب العدل ...الرأي العام ...مدفع الجنوب ...7/7 آخر يوم http://dhal3.com/vb/images/icons/icon12.gif


اسماء كثيرة كثيرة ...

أحبهم جميعا ...بشرط حبهم وإخلاصهم للجنوب !!

لأن هذا الحب والإخلاص إذا شاع بينهم وهم على صفاتهم هذه وبمعرفاتهم الوهمية ,حتما سوف ينتقل إلى قلوبهم وعقولهم وفكرهم ,وهم بأسمائهم وشخصياتهم الحقيقية ,فيعم الحب كل ربوع الوطن الجنوبي ,وبذلك نكون كالجسد الواحد ,والبنيان المرصوص ,,,

وحتما سننتصر ,,

منصور بلعيد 2009-12-29 02:26 AM


صحيح ان المعرفات منتشره في مختللف ارجاء العالم ولكن هناك منتديات
في مختلف ارجاء العالم تستخدم الاسماء الرسميه إلا ما تت شارده

نحن الجنوبيين يستحسن لنا استخدام الاسماء الرسميه وذلك لعدة اعتبارات
اولاً اظهار الجديه امام قضيتنا واذهاب عامل الخوف
ثانياً سيكون لكل شيئ طعمه ولكل واحد موقعه
بالنسبه للخوف ، كيف نسمح لانفسنا الى دفع الناس
لمواجهة تلك السلطه القمعيه ومنهم من يقتل ومنهم
من يصوّب ومنهم من يسجن ونحن نستخبَّ ، هل يعني
ذلك ان فيه ناس غالين وآخر رخيصين ؟
بالنسبه للكلام الغير مفيد نحن نسمعه دائماً في الشارع
ولا يفرق ان نسمعه في منتدى طالما لا توجد عقوبه
وعدم استخدام العقوبه من قبل نظام صنعاء لا لأنها
حسنة نيّه ولكنها تدرك ان ذلك الكلام يقلل من حجم
قائله اكثر من ان يكون خطر عليها
اما الذي بده يحارب والكهربا طافي هذا ما منه فايده
وفي شيئ يزعل ان بعض الناس يكتب اشياء لا
تفيد القضيه بشئ بقدر ما تضرها وعندما يسمع
حكاية الكتابه بالاسماء الحقيقيه يثور ويستنكر
هذه مؤامره وأولئك عملاء يريدوا يفضحونا وطبعاً
الفضيحه مش خوفه من السلطه بل خوفه من الكلام
الذي قد جرح به اصحابه من جانب وخوفه من نوعية
كلامه ال..........................................
عموماً نحن ليس افضل ممن هم في الميدان وليس
افضل من الشخصيات المعروفه على طول الجنوب
وعرضه في الداخل والخارج واذا كان عاد فيه خوف
لا داعي للعمل هذا
واهم شيئ اريد ان اقوله ان الكتابه بالاسماء الحقيقه
يحسس الانسان بالمسؤوليه وفوق ذلك يبعده عن
التخريف والمزايدات الخياليه ويلزمه بعمل ما يستطيع
عممله
فدعونا نكون ظاهرين فنحن اصحاب قضيه ولسنا حفنة
لصوص ونحن هنا يجب ان نتخاطب بمنطق مع بعضنا
وحتى مع عدونا فذلك محسوب لنا لا علينا

فادي عدن 2009-12-29 02:48 AM

المشكلة ممكن تحدث لو تحاور شخصان ... أحدهما بإسمه الحقيقي أو بمعرف لكنه لا يخفي شخصيته الحقيقية والآخر بمعرف وهو مجهول الشخصية ... ويكون الحوار غير موضوعي وتحدث فيه تجاوزات ويظهر صاحب الإسم الحقيقي وكأنه يحارب أشباح ..

أحياناً يحدث العكس مثل ما رأينا ما حدث من ومع الأخ وحيد الطوالبة

في الأخير أخلاق الشخص تحكمه بمعرف أو بإسمه الحقيقي ... لا فرق

أبو عامر اليافعي 2009-12-29 02:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادي عدن (المشاركة 215565)
المشكلة ممكن تحدث لو تحاور شخصان ... أحدهما بإسمه الحقيقي أو بمعرف لكنه لا يخفي شخصيته الحقيقية والآخر بمعرف وهو مجهول الشخصية ... ويكون الحوار غير موضوعي وتحدث فيه تجاوزات ويظهر صاحب الإسم الحقيقي وكأنه يحارب أشباح ..

أحياناً يحدث العكس مثل ما رأينا ما حدث من ومع الأخ وحيد الطوالبة

في الأخير أخلاق الشخص تحكمه بمعرف أو بإسمه الحقيقي ... لا فرق

اخي فادي عدن ،،
نسمع حوارا دائما في مجالس القات وفي اجتماعات رسمية وفي الشوارع بين اسماء معروفة وجها لوجه تشعر بالخجل منها .
ونرى حوارا راقيا بين الافكار هنا بين اناس لا اسماء حقيقية ولا وجها لوجه .
هنا تظهر الفكرة وهي الجوهر ويغيب اصحابها المعرفين وهي القشور .
والسؤال البديهي .. لماذا وجد الحوار اصلا؟
فلنبحث عن سبب الحوار واهدافه وسنعرف انها الفكرة اللامعة ، الحكمة المنشودة، الحقيقة المبراءة من كل وهم .
تموت كل الاسماء ولا تبقى الا الفكرة .
وما قيمة الانسان ان لم يمتلك الفكرة .
لك التحية.

الكفاح المسلح 2009-12-29 03:05 AM


الاسماء الحقيقية هي الانسب

ومارايكم بفتح قسم بالمنتدى ينحصر على الاسماء المعروفة والحقيقية !

الكفاح المسلح 2009-12-29 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور بلعيد (المشاركة 215551)

صحيح ان المعرفات منتشره في مختللف ارجاء العالم ولكن هناك منتديات
في مختلف ارجاء العالم تستخدم الاسماء الرسميه إلا ما تت شارده

نحن الجنوبيين يستحسن لنا استخدام الاسماء الرسميه وذلك لعدة اعتبارات
اولاً اظهار الجديه امام قضيتنا واذهاب عامل الخوف
ثانياً سيكون لكل شيئ طعمه ولكل واحد موقعه
بالنسبه للخوف ، كيف نسمح لانفسنا الى دفع الناس
لمواجهة تلك السلطه القمعيه ومنهم من يقتل ومنهم
من يصوّب ومنهم من يسجن ونحن نستخبَّ ، هل يعني
ذلك ان فيه ناس غالين وآخر رخيصين ؟
بالنسبه للكلام الغير مفيد نحن نسمعه دائماً في الشارع
ولا يفرق ان نسمعه في منتدى طالما لا توجد عقوبه
وعدم استخدام العقوبه من قبل نظام صنعاء لا لأنها
حسنة نيّه ولكنها تدرك ان ذلك الكلام يقلل من حجم
قائله اكثر من ان يكون خطر عليها
اما الذي بده يحارب والكهربا طافي هذا ما منه فايده
وفي شيئ يزعل ان بعض الناس يكتب اشياء لا
تفيد القضيه بشئ بقدر ما تضرها وعندما يسمع
حكاية الكتابه بالاسماء الحقيقيه يثور ويستنكر
هذه مؤامره وأولئك عملاء يريدوا يفضحونا وطبعاً
الفضيحه مش خوفه من السلطه بل خوفه من الكلام
الذي قد جرح به اصحابه من جانب وخوفه من نوعية
كلامه ال..........................................
عموماً نحن ليس افضل ممن هم في الميدان وليس
افضل من الشخصيات المعروفه على طول الجنوب
وعرضه في الداخل والخارج واذا كان عاد فيه خوف
لا داعي للعمل هذا
واهم شيئ اريد ان اقوله ان الكتابه بالاسماء الحقيقه
يحسس الانسان بالمسؤوليه وفوق ذلك يبعده عن
التخريف والمزايدات الخياليه ويلزمه بعمل ما يستطيع
عممله
فدعونا نكون ظاهرين فنحن اصحاب قضيه ولسنا حفنة
لصوص ونحن هنا يجب ان نتخاطب بمنطق مع بعضنا
وحتى مع عدونا فذلك محسوب لنا لا علينا



هذا هو الصـــــــــــــــــــــــــح

شكرا بلعيد

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 215333)
..



هناك سببين لأستخدام المعرفات الوهمية وهو اولا ما ذكرته اعلاه من كلام بن فريد والخبجي وثانياً دواعي امنية،،

ولكن ربما هناك من يستطيع ان يكتب باسمه الحقيقي بدون خوف لكونه يعيش في دول الديمقراطية والحرية ولا احد يلاحقة ومن امثلة ذلك دول اوروبا وامريكا


اما الذين يعيشون في داخل اليمن والجنوب وفي دول العروبة والقومية العربية التقدمية الديمخراطية الصغرى لا ارى داعي للكتابة بالأسم الحقيقي ،،

فهناك امثلة كثيرة ادت الى عواقب كان بالأماكن تفاديها ،،،



,,,


اذا كانت ضرورية ثانيا ...
فكيف نتخلص من اولا ؟؟

شيخ الطيور 2009-12-29 03:14 AM

الاخ العزيز ولغالي دوما المهندس عبدالله
لك مكانه وحب في قلبي لما تقدمه للجنوب ولم اتردد يوما ان اعرفك عن نفسي عندما دخلت باسمي المستعار بل كان الشرف الكبير لي عندما تعرفت عليك عن قرب وكان من هذا المنتداء الرائع ولم اتردد ان اقول لك من هو شيخ الطيور بل كان شرف كبير ان اتعرف عليك واعرفك عن نفسي....المهم خلينا في الموضوع ورايي كتالي
الاسماء الجنوبيه الذي تدخل باسم مستعار لا تتضر القضيه الجنوبيه ووحده الصف الجنوبي كما يزعم البعض ...زكان باستطاع المتضررين من الاسماء المستعاره ان يطرح مقترح للمنتديات الجنوبيه بان يضاف بند ان من يستغل الاسم المستعار للاساءه او لضر القضيه الجنوبيه او لشق الوحده الجنوبيه ...شرط ان يكون حرت التعبير سقفها السماء وان يكون الاختلاف في لراي لا يفسد للود قضيه ...لا ان يستغل البعض وباسم القضيه الجنوبيه ووحدت الصف بان يكممون الافواه ومنع الانتقاد وطرح الراي وراي الاخر ....وكاننا في صحيفه الثوري ايام حكم الحزب الواحد في الجنوب.....

ثانيا ما قاله المناضل بن فريد هو ان هناك قيادات واشخاص تتواص مع بعضها البعض وعندما ويدخل باسم مستعار يستغل البعض ذلك لكي يسى لم يدخل باسمه الحقيقي ويقول له ما لم يستطيع قوله في وجه هكذا فهمت ما قاله بن فريد وقد قالها قبل فتره اي قبل في منتداء صوت الجنوب وقبل ان يتم معه الحوار هنا هكذا فهمت والا لماذا قبل الحوار مع الاعضاء في هذا المنتداء وبصدر رحب وتعامل مع الاسماء المستعاره بصدر رحب هكذا فهمت ....

وما قاله المناضل ولغالي الخبجي شي اخر هو تكلم عن المواقع ولمنتديات بشكل عام ويقول انها اسهمت في بث الخلاف بين القيادات لاحض لم يقول انها تضر القصيه الجنوبيه وما فهمته من كلام المناضل الخبجي ان لا تنوع الاراء يريد موقع ومنتداء واحد اي كل المواقع تمثل رؤيه واحده ومكون واحد ولا اخفي عليك انه وبعد تاسيس مجلس قياده الثوره تم تعميم لكل المواقع ولمنتديات الجنوبيه ان لا يقبلون اي بيان او تصريح لاي مكون او قيادي اخر يرفض الاندماج او يروج لغير الاندماج في مجلس قياده الثوره بعصها عملت بذلك ولبعض الاخر رفضت حتى فشلت الفكره وانت خير العارفين بذلك الفتوى الذي عممت للمواقع ولمنتديات ....
البعض يستجدم الاسماء المستعاره خوفا من الاعتقالات سواء كانو في الداخل او الخارج وخاصتا الاخوه الموجودين في دول الخليج ودول العربيه الاخرى
ولبعض يستخدم الاسماء المستعاره لكي يعبر عن رايه بحريه كامله وان يطرح رايه بحريه بعيدا من تحسس الاخرين ولكي لا يحسب رايه الى المكون الذي ينتمي اليه او يحسب قريب منه ولاني اعتقد ان الانتماء الاول ولاخير هو للجنوب وقضيته وهدفه ولكن احيانا عندما يختلف البعض مع الراي الاخر يتهمه بتعصب للمكون ....
بانسبه لسؤالك الخامس
اعتقد انهم هنا تحتصر النضال وتصحيه للجنوب هو في الداخل فقط ومن اراد ان يعبر عن رايه ياتي الداخل او يصمت...فهنا لم يراعون حساسيه وضعيه البعض ونضالهم ومواقفهم المشرفه وهم في الخارج وخاصتا الموجودين في دول الخليج ودول العربيه الاخرى ....فعليهم ان يدخلون باسمائهم الحقيقيه ما لم فهم لم يوصلون الى مستوى الحدث ولميع يعرف ما حصل لبعض الاخوه الموجودين في هذه الدول واكتشفوهم وهم باسماء مستعاره ما باك لو دخلو باسمائهم الحقيقيه....ولبعض ومن ضيق صدورهم لقبول الاخر وراي الاخر وللاسف لم يركزون على سلامه ولحفاض على اخوانا الموجودين في هذه الدول ولذي يعملون ليل ونهار لاجل الجنوب واستقلاله...وللعلم هناك كثير الذين يعملون بصمت وبعيدا عن الظهور وكله لاجل الجنوب ولانهم اذا اكتشفو لنظام او هذه الدول راحو في ستين داهييه ...وسوف اذكرك بشي واحد عندما توقف الدعم المادي للجرحى وكان يصل الى مستشفى النقيب وعندما اكتشف الداعمين توقف الدعم ....
بانسبه اسؤال الرابع
ان من يساهم بتلميع الاشخاص ليس المعرفات الوهميه وانما المكرفونات وحب الظهور عند البعض ولو على حساب الجنوب وايضا ان الذي يساهم على تلميع قيادات لا تملك القدره الكافيه هم المقربين من هذه القيادات ولذي لم يكشفونهم للجميع عن حقيقه امرهم وركتهم واقصد الاشخاص القريبين منهم ميدانيا وعن قرب ليس من المعقول ان الذين يدخلون باسماء امستعاره هم من يروج ويسمح لهذه القيادات لظهور
بانسبه لسؤالك السادس
اعتقد ان السؤال يكون ..ما هي حجه من يطالب بكشف ابناء الجنوب الذي يدخلون باسماء مستعاره ....وما هو السبب الحقيقي امام من يطالب اصدار قانون جديد بان تدخل باسمك الحقيقي او اصمت؟؟؟؟
مثلا شيخ الطيور يعمل بالعلن وباسمه الحقيقي وبكل شفافيه ووضوح وطعت قي قناه عدن وقناه العالم ولبي بي سي ولجزيره ولمواقع الجنوبيه ولا هناك ما اخاف منه او عليه ...وفي الفتره الاخيره حبيت الدخل باسم مستعار ليس للاساءه او شق لصف ولكن لكي اكون انا واطرح راي بما اشوفه مناسب للجنوب .....
ولا امانع ان ادخل باسمي لكن علينا الحفاض على اخواننا الموجودين في الدول العربيه ولخليج وهناك اخوان في دول اوربا وامريكا يعمل بصمت ولا يحب الظهور ويدخلون المنتديات يعبرون عن ارائهم وما يرونه مناسب ....
لك مودتي واحترامي

فادي عدن 2009-12-29 03:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 215571)
اخي فادي عدن ،،
نسمع حوارا دائما في مجالس القات وفي اجتماعات رسمية وفي الشوارع بين اسماء معروفة وجها لوجه تشعر بالخجل منها .
ونرى حوارا راقيا بين الافكار هنا بين اناس لا اسماء حقيقية ولا وجها لوجه .
هنا تظهر الفكرة وهي الجوهر ويغيب اصحابها المعرفين وهي القشور .
والسؤال البديهي .. لماذا وجد الحوار اصلا؟
فلنبحث عن سبب الحوار واهدافه وسنعرف انها الفكرة اللامعة ، الحكمة المنشودة، الحقيقة المبراءة من كل وهم .
تموت كل الاسماء ولا تبقى الا الفكرة .
وما قيمة الانسان ان لم يمتلك الفكرة .
لك التحية.


عزيزي أبو عامر
مشاركتي التي قبل الأخيرة ذكرت فيها شيئ مثل هذا
لكنك أجدت الطرح والتعبير ..
أتفق معك

مع خالص تحياتي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادي عدن (المشاركة 215357)
عزيزي عبدالله
ليس المشكلة بالمعرفات ولكن بما تكتبه المعرفات ..
هناك معرفات لا نعرف أصحابها ولكننا نقف إحتراماً لها كل ما شاهدناها ... وهناك من يكتب بإسمه الحقيقي ولكننا ندير وجوهنا لما يكتبه قرفاً من الغثاء الذي يضعه على السطور ..
في أوروبا وأمريكا تجد المعرفات منتشرة ... المعرفات ظاهرة ليس لها في العالم المتقدم علاقة بالأمن الشخصي ..

مع خالص تحياتي


المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فحمان (المشاركة 215342)
اشكرك استاذي عبدالله الضالعي
في الحقيقة الاسم الحقيقي هوا الانسب حتى انة يكون طعم للحوار
لكن على مثال البعض منا وانا واحد منهم لايستطيع استخدام اسمة الحقيقي لدواعي الامنية
البعض موضف والبعض مقترب في دول لاتحترم حرية الراي
وقد حصل للبعض الكثير من المتاعب
ولك مني اجمل تحية


اذا وجدت دول اقسى من نظام صنعاء افتراضا مما جعل التخفي ضروريا ...
اذا كان مايحدث فلماذا نجد اصحاب هذه المعرفات حريصون على التعريف بانفسهم واستعراض بطولاتهم ومحاولة الربط بين عضويتهم في المنتدى وبين حياتهم الحقيقيه ...
حتى تجد البعض من يكتب اسم حقيقي اسفل موضوعه ولانعرف اذا كان اسمة ام انتحل شخصية غيره ؟؟؟؟؟؟

بن عطـَّاف 2009-12-29 03:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 215589)
اذا وجدت دول اقسى من نظام صنعاء افتراضا مما جعل التخفي ضروريا ...
اذا كان مايحدث فلماذا نجد اصحاب هذه المعرفات حريصون على التعريف بانفسهم واستعراض بطولاتهم ومحاولة الربط بين عضويتهم في المنتدى وبين حياتهم الحقيقيه ...
حتى تجد البعض من يكتب اسم حقيقي اسفل موضوعه ولانعرف اذا كان اسمة ام انتحل شخصية غيره ؟؟؟؟؟؟

؟؟؟ (عسل لبن تمر هندي ) لم افهم شيء:confused::confused:

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 215343)

الأسماء الحركية استخدمتها جميع حركات النضال في جميع انحاء العالم واكبر مثال على ذلك المناضلين الفلسطينيين



نعم وللاسماء الحركية ضوابط ومحاسبه ...
كما ان العضو الحركي لاي منظمه لايمكنه استخدام اكثر من اسم في منظمتة ...



الطائر الجنوبي 2009-12-29 03:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عطـَّاف (المشاركة 215333)
..


هناك سببين لأستخدام المعرفات الوهمية وهو اولا ما ذكرته اعلاه من كلام بن فريد والخبجي وثانياً دواعي امنية،،

ولكن ربما هناك من يستطيع ان يكتب باسمه الحقيقي بدون خوف لكونه يعيش في دول الديمقراطية والحرية ولا احد يلاحقة ومن امثلة ذلك دول اوروبا وامريكا


اما الذين يعيشون في داخل اليمن والجنوب وفي دول العروبة والقومية العربية التقدمية الديمخراطية الصغرى لا ارى داعي للكتابة بالأسم الحقيقي ،،

فهناك امثلة كثيرة ادت الى عواقب كان بالأماكن تفاديها ،،،


,,,

بالإمكان
????????

الكفاح المسلح 2009-12-29 03:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادي عدن (المشاركة 215586)

عزيزي أبو عامر
مشاركتي التي قبل الأخيرة ذكرت فيها شيئ مثل هذا
لكنك أجدت الطرح والتعبير ..
أتفق معك

مع خالص تحياتي


هل تواصلت بفواز .. وعد سبعه من اياهم


ولك تحياتي

منصور بلعيد 2009-12-29 03:26 AM

هناك افكار مكتوبه في مناهج ربانيه ونظريات انسانيه
اذا كان الفكره هي الاساس فلننتقيها من هناك
واذا اردنا فكره من انسان نكره قد ربما تتحول القضيه
الى نكره مع الايام
اذا اتى ظرف ودعى الوطن ابناءه بأن يمثلوه في
مرحله معينه ’ كبف سيمثلوه ؟
انا ارى الاسماء الحقيقيه هي الافضل
إلاّ في حالات نادره وخاصه ولنفر قليل من الناس
كما اننا لم نصل الى الخطوره التي ممكن تخوّف الآخر
طرحنا لم يرتقي بعد الى لم شملنا فلا داعي للمعرفات
انا احترم كلام ابو عامر وانا عتبره المثل الاعلى في هذا الصرح
وانا اطرح رأي لم يكن ضد احد

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادي عدن (المشاركة 215357)
عزيزي عبدالله
ليس المشكلة بالمعرفات ولكن بما تكتبه المعرفات ..
هناك معرفات لا نعرف أصحابها ولكننا نقف إحتراماً لها كل ما شاهدناها ... وهناك من يكتب بإسمه الحقيقي ولكننا ندير وجوهنا لما يكتبه قرفاً من الغثاء الذي يضعه على السطور ..
في أوروبا وأمريكا تجد المعرفات منتشرة ... المعرفات ظاهرة ليس لها في العالم المتقدم علاقة بالأمن الشخصي ..

مع خالص تحياتي


اذن المعرفات هي لتحرير النقاش بعيد عن الشخصنه ...
فكيف يمكن ان تبقى كذلك ؟؟؟
مثلا هل يمكن ان تتغير مثلا مع كل يوم جديد بشكل اتوماتيكي من قبل المنتدى نفسه ...
مثلا ان يضع المنتدى ارقام امام الاعضاء وفقا لوقت الدخول ابتداء مثلا من الواحده صباحا كل يوم فيضع الرقم 1 امام اول عضو دخل المنتدى وهكذا الرقم 2 لمن بعده .....الخ
وهذا يعطي فرصه اكبر لتداول الاراء دون الالتفتات للمواقف ...
لان الذي يحدث احيانا كثيرة اننا نفترض موقفا لعضو معين وكلما دخل لنقاش موضوع ناقشه الاخرون بموقفه وليس براية في موضوع النقاش ...

مقرطس 2009-12-29 03:33 AM

أجمل ما في الموضوع انه اظهر أصحاب الفكر الراقي
أحببت أسجل حضوري متابع فقط بحكم إنني مقرطس
شكرا لك أخي المهندس عبدا لله على الموضوع
والشكر للأخ أبا عامر على طرحه الرائع

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذئب الجنوبي (المشاركة 215356)
حتى صاحب المعرف الوهمي يكتشف أمره ولو بعد حين

ولو ان ذلك يكون في
اطار ضيق ومن ثم يكون الاكتشاف
وان كان هذا ليس دليل قاطع يعرض صاحبه للمسائلة
ولذات السبب يبقى الشخص متواري خوفاً من هكذا مجهول
ويحق له ذلك والأنسان من حواراته وردوده يظهر
للناس وماذا يريد
ومن هو ايضاً
النقطة الثانية. الكتابة تحت أسم حقيقي
اذا افترضنا انهم اي الناس الذين يتواجدون في الدول التي لا تحرم مثل
ذلك يكشفون اسمائهم الحقيقة فما فائدة ذلك بينما السواد الأعظم يعيش
في دول لا ترحم ولا تسمح بذلك ثم ان كشف البعض عن اسمائهم
الحقيقة يعرض البعض الآخر لمزيد من المضايقات لانها تسهل مهمة

المتابعين لمثل تلك الامور وما أكثرهم شكراً لكم..

\



ايهما افضل في وضعنا وايهما انفع لخمة القضية ...



نيران ردفان 2009-12-29 03:35 AM

يجب علينا التركيز على ما يكتبه العضو سوا كان بمعرف او بااسمه الحقيقي واخذ المفيد وترك ما يسوا ولكل واحد ضروفه وخصوصن في هذه المرحله التي نحن بحاجت كل جنوبي يعمل بمقدوره مثل منهم في دول لاتوجد فيها حريت الراي اذا عرف وتعرض لسوء قل عمله يعني بدل ماكان بيدعم بكل شهر بملق وحتى وان كان بسيط فهو ينفع لايستطيع توفيره اذا تعرض لترحيل لاسمح الله في الداخل
مع العلم اني اتمنى ان نكتب باسمناء الحقيقيه من اجل الوضوح و حتى اتعرف على اخواني الجنوبين

علي المفلحي 2009-12-29 03:39 AM

اخواني احرار الارض المحتل
احييكم على نقاشاتكم الجاده وطرحكم الرصين
اخواني السوال هوا ماهوا الاهم الشكل ام المضمون وماهوا الاهم الوسيله ام الغايه
الجواب الاهم هوا المضمون والغايه
قد تختلف الاشكال والوسائل ولكن يضل المضمون والغايه ثابتين
اخواني نحن في وضع احتلال وحراكنا ونضالنا يجب ان يكون سري الى ان تنضج الضروف واذا نريد ان نوثق الاسماء الحقيقه للتاريخ يمكن ان يقوم قسم خاص وسري بالمنتدي،
فصدقوني لو كان قادتنا بااسماء حركيه غير معروفه لما اغترو وتمردو على الشارع مثلما هوا حاصل الان وركزو على استقلال الجنوب بعيد عن حب الزعامه والانا
ودمتم

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتب العدل (المشاركة 215376)
مهندس عبدالله مساء الخير..

الكتابة بالمعرفات الوهمية ، عادة ما تكون في المنتديات السياسية ، وحجة اصحابها هي الاحتياطات الامنية ، وتجنب الوقوع في قبضة الأمن القمعي في دولنا العربية .


وفي حالة الجنوب وهو يخوض تجربة النضال من أجل الاستقلال ،


فإن الأمر بالنسبة للجنوبي ليس مجرد نقاش وطرح رأي سياسي في قضية ما ،


بل هي بمنظور نظام صنعاء جريمة كبرى يعاقب عليها قانون نظام صنعاء .


ولذلك فإن الكاتب الذي يسخر قلمه لهذا القضية يكون عرضة للاعتقال والسجن ، سواء كان داخل الوطن أو خارجه وذلك بطلب الى الدولة التي يقيم فيها او عند عودته اليها ، وهذا الكلام بالطبع معروف .


ولذلك ، فإن الغالبية يلجأ الى المعرفات الوهمية لهذا السبب بدرجة اساسية .


لكن هناك ، مآخذ على المعرفات الوهمية حيث يستغله البعض لجعل الحوار مشوه وغير منضبط.


والبعض يعمد الى المعرفات الوهمية ليس للسبب الذي ذكرناه انفا ، بل ليؤدي دور الافساد بين الاعضاء وخلق حالة من التوتر والعصبيات وجرهم الى التمترس وراء أراء وقضايا تثير الاحقاد والعدواة بينهم .


ولكن إذا ما استثنينا هذه الفئة المندسة ، فإن للمعرفات الوهمية ايجابية افضل إذا ما صدقت واتسمت بالموضوعية في الحوار لانها سوف تمنح العضو المحاور أريحية كاملة لمناقشة الطرف الآخر ، وهذا ما تفضلت به اخي المهندس ، وبالتالي سيتحرر من شخصية الطرف الآخر وتأثيره وعلاقته الشخصيه به ان كانت هناك علاقة ومعرفه ، بعكس لو كان العضوان يناقشان وهما يعرفان بعضهما ، وبالتالي ستدخل عوامل المجاملة وتجنب الوقوع في حرج مع الطرف الاخر ...الخ


مع أني شخصيا لا فرق عندي كثيرا بين كون من يحاورني اعرفه ام لا ، لاني اتعامل مع القضية المطروحة ولابد لي من أكون صريحا وواضحا في رأيي .


ولا أشعر بالحرج اذا ما خالف رايي الطرف الآخر ولكن المهم كيف اقنعه بوجهة نظري بالحجة والبرهان .


فيما يتعلق بقضيتنا ، الجنوب أغلب المشاركين في الحوارات يستخدمون المعرفات الوهمية كما قلت لاسباب أمنية . ولكن البعض تخلى عن ضميره ووطنيته ومصلحة الجنوب ، وأخذ يحرث في كلامه حرثا ، بدلا ما تكون مشاركاته مفيده وللمصلحة العامة تجده كمن يمسك المشرط لا يخلف وراءه الا الجروح .


وسلمت يا مهندس . تحيتي


مداخله رائعه مع تحليل رائع ايضا ..

اخي كاتب العدل :
كيف ترى من وجهة نظرك الاستفادة من ميزات الحرية في ابداء الراي بدون حرج في حالة التخفي مع التخلص من مآخذ التخفي ...


المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون شبوة (المشاركة 215379)
أعتقد بان النقاش بالأسماء الحقيقية أفضل من المستعارة

لأننا نضمن أننا نتحاور مع شخصية معروفة بتوجهها لصالح قضيتنا وأهدافنا التحررية

ونستفيد من الحوار وكل منا يحاول ان يجتهد ليقدم رأي صائبا
لكن الأسماء المستعارة أستغلها البعض لحرف مسار اي نقاش

وبالتالي لا يكون للنقاش أهمية او نتائج مفيدة

نحن اليوم أعتقد بأننا وصلنا إلى مرحلة المواجهة مع المحتل
ولم يعد هناك داعي لأستخدام المعرفات المستعارة
ومع فكرة استخدام المعرفات الأصلية ياأستاذي المهندس الضالعي
وإذا تم الأتفاق على التعامل مع الأسماء الحقيقية سوف أكون أول من سوف يغير معرفه
ويكشف عن أسمه الحقيقي


راي واضح يستحق صاحبه التقدير ...
ننتظر بقية الاراء ...

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 03:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النوووورس (المشاركة 215401)
احيان النقاش لا له اي فائده
وانما نقاش وفضفضه
اما تاثير المعرفات على شق الصف
فان اكثر القيادة الذي في الداخل لا يتابعون النت
والمواقع الذي يتم فيها النقاش
لذالك شق الصف هو مشقوق من الداخل
وليس من المواقع انما في المواقع
بين مؤيد ومستنكر لما ياتي الينا من شقوق
وتقبل جل تقديري استاذي القدير المهندس



ارجو اعادة قراءة الموضوع الاصلي ...

أبو عامر اليافعي 2009-12-29 03:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 215613)
مداخله رائعه مع تحليل رائع ايضا ..

اخي كاتب العدل :
كيف ترى من وجهة نظرك الاستفادة من ميزات الحرية في ابداء الراي بدون حرج في حالة التخفي مع التخلص من مآخذ التخفي ...

اخي المهندس ارجع رد على كاتب العدل لانه كتب افكار تستحق الرد عليها ومنها ماهو مناقض لك.
لا تستعجل .

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 04:13 AM

[quote=أبو عامر اليافعي;215418]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 215418)
الموضوع هذا مع احترامي لصاحبه لا طائل منه

المشاركة بدات بالاستعراض لموضوع اعتبرته بلاقيمة ثم استطردت بمشاركة طويله اعتقد انه سيلحقها عدد من المشاركات ولموضوع لاطائل منه ...
الا ترى اخي انك تحمل في رايك تناقضات عجيبه !!!!!


لان المعرفات امرا فرضتها الظروف اكثر من ان تكون لاجل امورا اخرى وستستمر على هذا النحو ولن يتغير بالامر هذا شيئا.

لايهمني صاحب الفكرة اطلاقا كائنا من يكون الاهم عندي هي الفكرة .

مع انك في نقاشاتك دائما ماتشير الى مواقف من يناقشك واحيانا تشير لراي مناقشك في موضوع قديم غير الموضوع الذي بين يديك واغلب الاحيان تناقش انتماء من يناقشك لاراية في الموضوع الذي بين يديك ..

وكلما كانت الفكرة مجردة عن الاشخاص كلما كانت اكثر صدقا واكثر حيادية واكثر قبولا .
احيانا عندما ترتبط الفكرة بمعرفة صاحبها تبنى عليها احكام مسبقة لان المحاور يعرف من صاحبها ويحكم عليه لا عليها .

كلام يناقض الممارسة الشخصية وقد وجدتك احرص الناس على معرفة من هو الذي يناقشك وماهي توجهاته وصلاته بل ومكان نشاته .. اليس ذلك ياصديقي ..

المنتديات وجدت ليس للتعارف فغرف الدردشة كفيلة بذلك ولكن هنا للحوار والحوار ليس عن الاشخاص ولكن عن الافكار ودور الاشخاص في الافكار اي الشخصيات العامة التي ترتبط بالشان العام .
يقيني ان كتاب مشهورين وقادة يدخلون المنتديات ويكتبون افكارهم وشخصيا لا اريد ان اعرف منهم لان معرفتي بهم سيؤثر على ما اريد ان اقوله لانه ستكون لي حسابات اخرى ترغمني على الاهتمام بها ولو من باب الاحترام الشخصي لاهمية صاحب المعرف .
ولكن عدم معرفة من وراء العرف سيجعل تركيزي كله على الفكرة واستطيع ان اعطي رايي بحرية كاملة وبتجرد اكثر لان المعرف يعطيني فرصة لان اقول مافي نفسي وفكري وهو سيتقبل ذلك لانه لا احد يعرفه وبالعكس ان كان معروف ومشهور ربما سيشعر بان المحاورين لا يحترموه ولا يكترثوا لمكانته ونحن بشر في كل منا نفس امارة بالسوء .
طبعا نحن نتحدث هنا عن اهمية المعرف او عدمه وعن اهمية معرفة صاحب الفكرة ومن عدمها .
من يطالب باظهار المعرفات فهو واحد من اثنين :
اما انه لا يستطيع ان يقارع الحجة بالحجة ولا يستطيع ان يناقش الفكرة بافكار وهو بالتالي يبحث عن غريم لكي يؤذيه او يظهر سيرته واخطاؤه او يلجمه لكي يصمت عن طرح مايريد ان يقوله .
واما هو يجد من محاوره المتخفي اساءة شخصية او عامة له بينما هو متخفي بامان وهذا النوع من الناس لايجب الالتفات اليه لانه لم يركز على الافكار ولكنه اراد الانتقام والتشويه واظهر اسرار تضر بشخص او جماعة مستغلا معرفه الوهمي .
ففي الحالة الاولى ليس للمطالب بالظهور للاسماء على حق والثانية محق ولكن يمكن محاربته بافكار ناضجة تجعله قزما امام الحقائق ولايوجد مانخشاه او نخافه في حياتنا.

الاستشهاد الذي اقتبسته من الاخ احمد عمر بن فريد لم تكن امينا فيه لانك اتيت ببعضه وتركت بعضه لغرض في نفسك .

تطلب التخفي الشخصي وتبحث على مافي النفوس بل وتقررها !!!!!!!!!
كان الاحرى بك ان تورد حديث الاخ بن فريد في هذا الموضوع وتترك للاخرين المقارنة لتحديد اين ضاعت الامانه في الاقتباس ...

وعلى هذا فلا يمكن الاعتداد باقتباسك .
كان بامكانك ايراده وترك الحكم للاخرين دون ان تمنح نفسك الحكم على مالايصلح ...
اما اقتباسك لكلام الاخ الخبجي فلايدخل ضمن الموضوع الذي طرحت وهل ناصر الخبجي يحاورنا في المنتديات حتى يحكم ؟
وان كان يحاورنا لماذا لايظهر باسمه الحقيقي كما تشير انت ولماذا فضّل المعرف الوهمي على الاسم الحقيقي ؟
اسئلة لمجرد ضرب المثل وهي موجهة لك وليس له .

انا اتفق معك انه في بعض الامور يجب ان يكون " في المنتديات الجنوبية مثلا" اظهار الاسماء ضرورة لقادة الحراك والشخصيات المشهورة العامة ورجال الصحافة والفكر لاستخدامها بامور تختص بالشان العام كبيان او تصريح او حوار . ويمكن ان يكون له معرف اخر لايظهر شخصيته الحقيقية لكي يناقش الناس بدون اي التزامات له او عليه كمثل طواف هارون الرشيد التنكري في الاسواق في بغداد ليتعرف على حقائق الحياة كما هي .

انا هنا ركزت على الظاهرة العالمية هذه كامر مجرد ولم الجئ الى الدواعي الامنية وماشابه ذلك لانها ليست مقنعة لك طالما والنضال يفترض فيه عدم التخفي ودفع الارواح في سبيله .
لربما لم تشعر باهمية الحفاظ على الناس من الخطر وعدم افادة رمي النفس في التهلكة وعدم جدوى العدالة في الدبور ولكن الكثير يهتم بذلك لان الجهود آنيا مطلوبة من الموجودين وليس المغيبين مابين جدران الزنازين وفي اقبية القبور.
الغريب انني لا اهتم لسلامة الناس !!!
وتهتم بها انت اخي ابو عامر ...
الست انت صاحب الطلب المتكرر والدائم لضرورة الانتقال الى الكفاح المسلح وتطلبة ناس معروفين في الواقع وقد تعرضوا لكثير مما تخشاه على نفسك ومع ذلك تزايد باننا لانهتم لامر الناس الذين تخشى انت عليهم !!!!!

لك التحية اخي المهندس عبدالله.
ولك التحية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 215418)




تحياتي اخي ابو عامر ..
اتمنى لك التوفيق





المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 04:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 215626)
اخي المهندس ارجع رد على كاتب العدل لانه كتب افكار تستحق الرد عليها ومنها ماهو مناقض لك.


لا تستعجل .



لاشيء في هذا النقاش مناقض لي اخي ابو عامر ...
لاتحاول ان تحول النقاش كغيرة من النقاشات الى فريقين وتضع متاريس ومواجهات ومع وضد ..
لاني لم اضع رايا حتى يناقضني او يؤيدني احد ...

وضعت تساؤلات للنقاش والاستفادة لنا جميعا ...

وليس للاصطفاف يابطل ...

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 04:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور بلعيد (المشاركة 215551)
صحيح ان المعرفات منتشره في مختللف ارجاء العالم ولكن هناك منتديات
في مختلف ارجاء العالم تستخدم الاسماء الرسميه إلا ما تت شارده

نحن الجنوبيين يستحسن لنا استخدام الاسماء الرسميه وذلك لعدة اعتبارات
اولاً اظهار الجديه امام قضيتنا واذهاب عامل الخوف
ثانياً سيكون لكل شيئ طعمه ولكل واحد موقعه
بالنسبه للخوف ، كيف نسمح لانفسنا الى دفع الناس
لمواجهة تلك السلطه القمعيه ومنهم من يقتل ومنهم
من يصوّب ومنهم من يسجن ونحن نستخبَّ ، هل يعني
ذلك ان فيه ناس غالين وآخر رخيصين ؟
بالنسبه للكلام الغير مفيد نحن نسمعه دائماً في الشارع
ولا يفرق ان نسمعه في منتدى طالما لا توجد عقوبه
وعدم استخدام العقوبه من قبل نظام صنعاء لا لأنها
حسنة نيّه ولكنها تدرك ان ذلك الكلام يقلل من حجم
قائله اكثر من ان يكون خطر عليها
اما الذي بده يحارب والكهربا طافي هذا ما منه فايده
وفي شيئ يزعل ان بعض الناس يكتب اشياء لا
تفيد القضيه بشئ بقدر ما تضرها وعندما يسمع
حكاية الكتابه بالاسماء الحقيقيه يثور ويستنكر
هذه مؤامره وأولئك عملاء يريدوا يفضحونا وطبعاً
الفضيحه مش خوفه من السلطه بل خوفه من الكلام
الذي قد جرح به اصحابه من جانب وخوفه من نوعية
كلامه ال..........................................
عموماً نحن ليس افضل ممن هم في الميدان وليس
افضل من الشخصيات المعروفه على طول الجنوب
وعرضه في الداخل والخارج واذا كان عاد فيه خوف
لا داعي للعمل هذا
واهم شيئ اريد ان اقوله ان الكتابه بالاسماء الحقيقه
يحسس الانسان بالمسؤوليه وفوق ذلك يبعده عن
التخريف والمزايدات الخياليه ويلزمه بعمل ما يستطيع
عممله
فدعونا نكون ظاهرين فنحن اصحاب قضيه ولسنا حفنة
لصوص ونحن هنا يجب ان نتخاطب بمنطق مع بعضنا

وحتى مع عدونا فذلك محسوب لنا لا علينا



تحياتي اخونا العزيز منصور بلعيد ...
وتحية لشجاعتك التي يفتقدها كثير من المزايدين ...
ستجد من يرفض منطقك بشدة ويزايد عليك ...
وللاسف انك ستجد الكثير من هؤلاء يدخل بعدد من المعرفات لاظهار راي يتعصب له واكسابة طابع الراي اكثرية وهميه ...
ومنهم من تجده ستخدم معرف للتعارف ومعرف اخر للاساءه لغيره ومعرف ثالث للترويج لشيخه او صاحبه ويكتب عنه بطولات وهميه وبالمناسبه فهو يخبره حتى يتابع مايكتبه عنه ...
وتجد لديه معرفات اخرى لمدح نفسه والتطبيل لشخصه وفكره المتقد الذي هو بالاصل ضحل وسطحي وفي احسن الاحوال سطحي ومصلحي ...
كما انك اخي ستجد اكثر الجنوبيون حرصا على التخفي هم المصابون بمرض التعصب المناطقي والحقد المناطقي ايضا ...
كما ستجد ايضا المسترزقين هم ايضا من اكثر الناس حرصا على التخفي رغم مايقومون به من تواصلات دائمه وتعريف انفسهم باستمرار للاخرين لجمع التبرعات التي لا احد يعرف طريقها التي تسير اليه ...
كما ان بين انصار التخفي من يحاول جاهدا فتح خطوط التواصل للتعريف بنفسه لغرض في نفس يعقوب مما يضعه يبدو وكانه في حالة انفصام الشخصيه ....

تحيه لك اخي منصور بلعيد ولشجاعتك التي نفتقدها لدى الكثيرين ...

المهندس عبدالله الضالعي 2009-12-29 04:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادي عدن (المشاركة 215565)
المشكلة ممكن تحدث لو تحاور شخصان ... أحدهما بإسمه الحقيقي أو بمعرف لكنه لا يخفي شخصيته الحقيقية والآخر بمعرف وهو مجهول الشخصية ... ويكون الحوار غير موضوعي وتحدث فيه تجاوزات ويظهر صاحب الإسم الحقيقي وكأنه يحارب أشباح ..

أحياناً يحدث العكس مثل ما رأينا ما حدث من ومع الأخ وحيد الطوالبة

في الأخير أخلاق الشخص تحكمه بمعرف أو بإسمه الحقيقي ... لا فرق




وماهو الحل الذي تراه استاذنا العزيز ...


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.