منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   اخوي العزيز المسمى بابن خولان اتسمح لي (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=2102)

ضالعي صنديد 2008-02-08 03:16 PM

اخوي العزيز المسمى بابن خولان اتسمح لي
 
اولا اشكرك اخوي العزيز على نشاطك المستمر في المنتدى
والثانيا
لا اظنك قد خظت معي في الحوار بل ومع اغلبية الاعضاء
ليس الكثير من الاعضاء من خاظو في النقاش معك بل القليل
ولكنك وصفت جميع من في المنتدى بتعبانيين النفوس وهذة وهذة وان دل انما يدل على شيمك واخلاقك الراقيه وانا احسدك عليها
والثالثا
شكرت نفر من الاشخاص في المنتدى ولم تشكرنا اجمعين وهذة يدل على سماحة قلبك وعفويتك
والرابعا
اقول لك اخوي الكريم هل تسمح لي ان اناقشك في كل ما يجول في راسك
بعيدا عن اي تشاحنات بيعدا عن التفرقه المناطقيه
اي كا ابناء يمن واحد
واذا كنت تريد ان تناقشني كا طرف يمثل ابناء الجنوب العربي
انا مستعد لكل الذي تطيب له نفسك
وهاهي الكره في ملعبك اخوي ابن خولان وهذة هو الميدان
انا مستني ردك اخوي الغالي
واسالتك الذي سبق وان طرحتها والتي تريد ان تطرحها ايضا
ملاحظه وارجو ان تعذرني على عدم ردي على موضوعك الاول لكوني كنت مشغول جدا وكان وقتي ظيق للغايه
وانا مستنيك على احر من الجمر
ولي عوده بعد يومين انشاء الله
وارجو من الادارة ان تثبت الموضوع هذة في حالة موافقت اخوي ابن خولان ومن معه
مع ودي وحترامي
اخوك الصنديد

الشنفره 2008-02-08 08:51 PM

الإساءة والقذف هي وسيلة المفلس أما من كان لديه قضية فلابد أن يوسع صدره ويحاجج الآخرين بقوة المنطق .
حرية الرأي حق للجميع ولكن بحدود الاخلاقيات الادبية وعدم الاساءة للاشخاص والشخصيات

يجب على الجميع الالتزام باداب المنتدى
ابن خولان وضالعي صنديدحياكم

قبيلي بكل فخر 2008-02-09 12:51 PM

لي سؤال للاخ ضالعي صنديد


هل تعترف بيمنيتك وهل تنتمي الى اليمن ؟؟؟؟


تحياتي وارجوا ان نتناقش ونخرج بفائدة بدون تعصب او تشنج ولكن بالعقل

ضالعي صنديد 2008-02-09 01:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشنفره (المشاركة 10906)
الإساءة والقذف هي وسيلة المفلس أما من كان لديه قضية فلابد أن يوسع صدره ويحاجج الآخرين بقوة المنطق .
حرية الرأي حق للجميع ولكن بحدود الاخلاقيات الادبية وعدم الاساءة للاشخاص والشخصيات

يجب على الجميع الالتزام باداب المنتدى
ابن خولان وضالعي صنديدحياكم




مشكور اخوي الشنفره على مرورك الطيب وكذا على كل كلمه كتبتها ونحن نسعى الى الرقي في النقاش بعيدا عن تجريح ايا كان

ضالعي صنديد 2008-02-09 01:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر (المشاركة 10947)
لي سؤال للاخ ضالعي صنديد


هل تعترف بيمنيتك وهل تنتمي الى اليمن ؟؟؟؟


تحياتي وارجوا ان نتناقش ونخرج بفائدة بدون تعصب او تشنج ولكن بالعقل





مشكور اخوي القبيلي على مرورك الكريم
وسؤالك الذي طرحته هو اساس نقاشنا وعين الصواب ماطرحت
وسارد عليك اخوي الكريم
نعم انا يمني وافتخر ان اكون من يمن الايمان
ولكن هذة لايمنعني ان اتسائل اين هو يمن الايمان اليوم والى اين ذهب
واين رجال الحكمه الذي وصفهم الحبيب المصطفى
لقد اصبح يمن اليوم غير يمن الامس
لقد اصبح يمن اليوم يلفظ على الافواه ولكن لامعنى له
يمن لاياوي اصحابه يمن تربع على عرشه الشيطان
يمن لايكفل لقمة العيش لساكنيه
يمن ابنائه يزحفون الى دول الجوار يمن اصبح مقبرة لابنائه الشرفاء ويأوي اناس اخرين
ارايت اخوي الكريم ماذا اصبح يمن اليوم ارايت ما آلت اليه الامور لقد اصبح يمن يرثى له
ارئيت انا افتخر ان اكون من يمن الامس لا من يمن اليوم
افتخر ايضا ان اكون من يمن الجنوب لا من يمن الشمال
وايضا انا افتخر ان اكون من عدن الاحرار من عدن الثوار من عدن الماجده
ان اكون من شبوة الباسله من شبوة الرائعه
ان اكون من ابين شماء من لحج الخضراء من مهره الامجاد
من حضرموت الشرفاء

اخوي الكريم واذا بحثت عن الانفصال بتمعن لرئيت ان حكامنا اليوم هم من صنعوه ولرئيت ان وحدة الامس غدرت بها االايادي الاثمه
الذي لا تعرف معنى توحد شعوب الذي لا تعرف سوى النهب وسلب وقانون فرق تسد
هذة هي الايادي الغادرة هذة هي من تسعى للانفصال
كما هي نفس الايادي الرابحه من حرب صعدة
هم تجار الحروب والذي يجنو من ورائها اموالآ طائله


ولكل يعلم ماذا كان يمن الشمال وماذا اصبح
وكذالك الكل يعلم ماذا كان يمن الجنوب وماذا اصبح
واتمنى ان اكون قد اعطيتك الاجابه الشافيه
وسمح لي ان اتقدم اليك بسؤالي هذة اخوي القبيلي
هل انتم معترفون بقضيت ابناء الجنوب ام لا
واذا كان جوابك لا فارجو منك التوضيح لماذا واشكرك مرة اخرى على مرورك الطيب

قبيلي بكل فخر 2008-02-09 05:59 PM

اشكرك اخي الكريم ضالعي صنديد على ردك الرائع والمقنع

والحمد لله انك من الذين يفتخرون بيمنيتهم


وانا اتفق معك في كل كلمة قلتها

لي الشرف ان ارد على تساؤولك ولكن قبل الرد ارجوك ان تجيبني بس على هذا التسؤال وانا سارد عليك بعدها

هل الجميع في الجنوب متفقون على قضية واحدة ومطلب واحد؟؟؟
ام ان هناك من يستغل الفرصة للفتنة والتنكيل بابناء اليمن



تحياتي لك

ضالعي صنديد 2008-02-11 06:10 AM

اخوي الكريم
اسمح لي ان اقول لشخصك الكريم بان اهلنا في الجنوب متفقون اتفاق تام ومطلبهم مطلب واحد لا ثاني له
ولكل يعرف بذالك
مطلبهم هو العيش الكريم مطلبهم هو العيش بحريه مطلبهم فك الاغلال من اياديهم واعناقهم مطلبهم استعادة حقوقهم وتاريخهم وحضارتهم وثورتهم الذي ذهبت ادراج الرياح
ليس المؤلم ان يولد الانسان غير حرا ولكم المؤلم ان يولد حرا ولا يستطيع التعبير بذالك
اخوي الكريم كان المطلب الوحيد للجنوب وابنائه هو المساواه واستعادة حقوقهم المنهوبه والمسلوبه منذو صيف التسعين والاربعه
وبغض النظر عن هذة وذاك نحن بلاد انعم الله علينا بدمقراطيه وحرية التعبير
اليس كذالك
نعم وعندما خرجو للمطالبه بحقوقهم انقلب نظام حكمنا الدمقراطي الى نظام ملكي بل وهمجي بغيظ
عندما وجهت الدوله اسلحتها الخفيفه والثقيله الى صدور اناس عزل خرجو مطالبين بلقمة عيشهم الكريمه ليس الا
ارئيت اخوي الكريم تحولت معنى الدمقراطيه بمئه وثمانون درجه نحو الملكيه
ناهيك عن الاستحقار الذي نالهم من فخامة الفخيم واتباعه
ماذا يقصد الرئيس الاعجوبه الذي وحد الشطرين عندما يصف هؤلا بمجرد فقاقيع او خفافيش الظلام


اذا كان هذة الشعب ينظر اليهم الرئيس بمجرد فقاقيع وخفافيش فاباي منظار كان ينظر عندما فكر بان يتوحد مع من يصفهم اليوم بهذة الاحتقار والهمجيه ولكن
كل هذة اوضح لنا بان من توحدنا معهم ليس توحد الانسان ولكن العكس

اما شطرك الثاني من السؤال
فالايام السوداء الذي نعيشها اليوم لربما قدترجمة وكشفة لنا الكثير عن الفتنه ومن فاعليها
اخوي الكريم اذا تاملنا وتفكرنا ولو بالقدر البسيط ماذا كان ليحدث اذا كان الرئيس غض
النظر عن كل ماحدث لماذا لم يتدارك الامر من حينه ويقوم باصلاح ما افسدته حرب التسعين والاربعه لماذا لم يترك الشعب وشانه ليمارس كافت حقوقه الدمقراطيه لماذا قامة اجهزته الامنيه بسفك دماء اناس ابرياء وعزل قامو فقط بالمطالبه بحقوقهم الشخصيه
لماذا قام شخصه الكريم بوصفهم بدعات الفتنه والانفصال لماذا
كل من يرتفع صوته مندد بظلم يتم درجه بخانة الانفصاليين
لماذا لماذا لماذا............؟
وساقول لك لماذا ومن هم دعات الفتنه ورابحين من كل مايحدث
اسمح لي ان اقول لك ان الرئيس واعوانه هم الرابحين من كل ما يحدث وهم دعات الفتنه وهذة امور دوليه وخارجيه وظنك قد فهمت قصدي
كما هي واقع الحال في صعدة الدما تسفك هنا والاموال تدخل من هناك ارئيت لقد اصبح هذة الامر روتين يتمتع به فخامته
وسمح لي ان اقول لك نحن نحب اليمن وندعو الله ان يجنبنا من كل شر
ولكن من حق ابناء الجنوب ان يطالبو باستقلالهم ونيل حقوقهم
والكل يعرف بان دولة الجنوب كانت توفر العيش الكريم لابنائها وهذة مالم تصتطيع الوحدة ان توفره لهم وهذة ما جعلهم مطالبين بذالك
واتمنى ان يتواجد معنا ابن خولان في المرة القادمه وكل من يحب ان يناقشنا بعيدا عن التجريح تحياتي

الهاشمي 2008-02-11 07:10 AM

اخي نعم اعترف باني يمني جنوب وليس شمال ولفرق كبير كما هو الفرق بين كوريا الجنوبية وشمالية
اما اذا كنت تريد تعرف لماذ نكرهكم انتم الشمالين ونريد الاستقلال فهذه هو جواب كل جنوبي شريف.
تساؤل..?!
هل جربتَ صعوبةَ الردّ على سؤال يُقلب لك موازين الحق والباطل؟
لماذا تكره الجهل والكبرياء ومرض الايدز والاعتداء على الأطفال والإرهاب وأنفلونزا الطيور عن غرق ( العبّارة )؟
لماذا تحب الجمال والهواء الطلق والمناظر الخلابة والإنسان الطيب والطبيب الماهر والخيّرين من البشر؟
عندما تنتابك الدهشة من السؤال تصعب الإجابة عليه أو تكون سهولة الإجابة أصعب من التزام الصمت.
لا يمكن أن يلتقي حبك لوطنك ورضاك عمن يؤذيه، أو خوفك على خيراته وحماسك لمن يسرق هذه الخيرات!
بعض التناقضات تتنافر حتى تبدو كأنها خُلقت لتتصادم ثم تنفجر.

ألم يهبك رب العزة عقلا تفكر به، وقلبا ينبض، وفؤادا يهتز للجرائم، وضميرا يستعير من النفخة الإلهية في روحك قوة ترفض بها الموبقات والتعذيب والظلم والإمتهان والفساد والسرقة والنهب وكل ما يناقض الفطرة السليمة؟
كيف تحب القاتل والقتيل بنفس الدرجة؟
كيفي تمر على رجل يغتصب طفلة بريئة فتُلقي التحية على الاثنين معا؟

كيف ترى جنوبك وعشقك وطفولتك ورائحة أحبابك وأحلام شبابك ومجرى دمائك وهي تئن منذ 13 عام في قوانين طواريء وآلاف المعتقلين والمنتهكة حرماتهم والمهانة كرامتهم، ثم تقرأ موضوعات موثقة عن النهب والفساد والسرقة وجرائم يهتز لها عرش الرحمن، ثم لا تكره الشمالين؟

كيف يسمح لك ضميرك أن تحب ولا تكره الشمالين؟
لا يمكن أن يخرج الأمر عن اثنين: إما أنك تعرف ما يدور في وطنك من احتلال وكوارث وفواجع وانتهاكات وفساد وإنحدار وقوانين بوليسية فاشية وأحكام جائرة، فهنا يصبح صمتك أو تأييدك أو تبريرك الشمالين مشاركة ضمنية في نفس الجريمة،



في كل مره اتكلم عن شهامة وضمير وكرامة الجنوبين وحبهم لبلدهم الطيب المعطاء لكي يصلوا إلى تلك الحقيقة التي لا تحتاج لكبير عناء: هل يمكن أن تحب الجنوب وشمالين في نفس الوقت؟
هل يمكن أن تستمع إلى الملائكة وتتغزل في الشياطين؟
هل يمكن أن تشاهد سيارة مفخخة تتناثر إثرها أشلاء تلاميذ مدرسة ثم تستلقي على ظهرك من الضحك والسعادة؟
هذا الحديث موجه لمن كان في قلبه مثقال ذرة من حب وولاء ووفاء للجنوب الصابرة،
لهذه الأسباب ولغيرها مما تهتز له السماوات السبع والأرض ومن فيهن أجد نفسي في النهاية أحمل كراهية ا
لشمالين تنوء عن حملها الجبال، لأنني بكل بساطة أحمل للجنوب حبا لو غمر كل أهل بلدي لكان لكل منهم عيدا مدى الحياة البعض من المقال منقول.

قبيلي بكل فخر 2008-02-11 11:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي صنديد (المشاركة 11064)
اخوي الكريم
اسمح لي ان اقول لشخصك الكريم بان اهلنا في الجنوب متفقون اتفاق تام ومطلبهم مطلب واحد لا ثاني له
ولكل يعرف بذالك
مطلبهم هو العيش الكريم مطلبهم هو العيش بحريه مطلبهم فك الاغلال من اياديهم واعناقهم مطلبهم استعادة حقوقهم وتاريخهم وحضارتهم وثورتهم الذي ذهبت ادراج الرياح
ليس المؤلم ان يولد الانسان غير حرا ولكم المؤلم ان يولد حرا ولا يستطيع التعبير بذالك
اخوي الكريم كان المطلب الوحيد للجنوب وابنائه هو المساواه واستعادة حقوقهم المنهوبه والمسلوبه منذو صيف التسعين والاربعه
وبغض النظر عن هذة وذاك نحن بلاد انعم الله علينا بدمقراطيه وحرية التعبير
اليس كذالك
نعم وعندما خرجو للمطالبه بحقوقهم انقلب نظام حكمنا الدمقراطي الى نظام ملكي بل وهمجي بغيظ
عندما وجهت الدوله اسلحتها الخفيفه والثقيله الى صدور اناس عزل خرجو مطالبين بلقمة عيشهم الكريمه ليس الا
ارئيت اخوي الكريم تحولت معنى الدمقراطيه بمئه وثمانون درجه نحو الملكيه
ناهيك عن الاستحقار الذي نالهم من فخامة الفخيم واتباعه
ماذا يقصد الرئيس الاعجوبه الذي وحد الشطرين عندما يصف هؤلا بمجرد فقاقيع او خفافيش الظلام


اذا كان هذة الشعب ينظر اليهم الرئيس بمجرد فقاقيع وخفافيش فاباي منظار كان ينظر عندما فكر بان يتوحد مع من يصفهم اليوم بهذة الاحتقار والهمجيه ولكن
كل هذة اوضح لنا بان من توحدنا معهم ليس توحد الانسان ولكن العكس

اما شطرك الثاني من السؤال
فالايام السوداء الذي نعيشها اليوم لربما قدترجمة وكشفة لنا الكثير عن الفتنه ومن فاعليها
اخوي الكريم اذا تاملنا وتفكرنا ولو بالقدر البسيط ماذا كان ليحدث اذا كان الرئيس غض
النظر عن كل ماحدث لماذا لم يتدارك الامر من حينه ويقوم باصلاح ما افسدته حرب التسعين والاربعه لماذا لم يترك الشعب وشانه ليمارس كافت حقوقه الدمقراطيه لماذا قامة اجهزته الامنيه بسفك دماء اناس ابرياء وعزل قامو فقط بالمطالبه بحقوقهم الشخصيه
لماذا قام شخصه الكريم بوصفهم بدعات الفتنه والانفصال لماذا
كل من يرتفع صوته مندد بظلم يتم درجه بخانة الانفصاليين
لماذا لماذا لماذا............؟
وساقول لك لماذا ومن هم دعات الفتنه ورابحين من كل مايحدث
اسمح لي ان اقول لك ان الرئيس واعوانه هم الرابحين من كل ما يحدث وهم دعات الفتنه وهذة امور دوليه وخارجيه وظنك قد فهمت قصدي
كما هي واقع الحال في صعدة الدما تسفك هنا والاموال تدخل من هناك ارئيت لقد اصبح هذة الامر روتين يتمتع به فخامته
وسمح لي ان اقول لك نحن نحب اليمن وندعو الله ان يجنبنا من كل شر
ولكن من حق ابناء الجنوب ان يطالبو باستقلالهم ونيل حقوقهم
والكل يعرف بان دولة الجنوب كانت توفر العيش الكريم لابنائها وهذة مالم تصتطيع الوحدة ان توفره لهم وهذة ما جعلهم مطالبين بذالك
واتمنى ان يتواجد معنا ابن خولان في المرة القادمه وكل من يحب ان يناقشنا بعيدا عن التجريح تحياتي


الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية


اخي الكريم ضالعي صنديد انت تقول بان الجميع في الجنوب متفقون على قضية واحدة وهي الحرية واستعادة الحقوق المسلوبة من 94 واسمح لي ان اعقب على هذافهناك الكثير من ابناء الجنوب لم يخرجوا في المظاهرات ولم يرددوا الشعارات وهم يردون المطالبة بالاصلاح ولكن بصور شرعية ولهجة غير لهجة المظاهرات الاخيرة

و هناك من يدعوا الى التشطير والانفصال

وانظر الى المظاهرات التي قامت ماذا كان مضمونها نعم في البداية مطالبة بالحقوق والتقاعد ولكنها هياهات ما استغلها الحاقدون وتغيرت الصورة فبدات الشعارات برع يا استعمار برع يا زيودبرع يا يهود اي حقوق هذه واي اسلوب في المطالبة هذا ومن هو المستعمر هل جاء من وراء البحار هل هو ذمي لا دين له

ومع هذا فان هناك الاف من الاخوة في الجنوب استنكروا هذا الشيء ولم يرضوا به وما زالوا حتى الان ضد هذه الافكار

هذه الشعارات اظهرت نتائج عكسية وولم تخدم المظاهرة والمسيرة المطالبة بالحقوق التي خرجت من اجلها الجماهير ومن مظارها

1-الشعارات ( يا يهود ويا زيود )شعارات طائفية وعقائيدية اثارةالكراهيه في نفوس اغلب الناس وخاصة في الشمال لانها اظهرت مدى الحقد حتى وان كانت هذه الشعارات من العملاء

2-اعطت الفرصة للخونة ان يدسوا سمومهم ويشعلوا نار الفتنة وحصل ما حصل من اطلاق نار وغيره

3-ايضا اعطت الحجة للمفسدين وعلى راسهم الحكومة بان يقولوا انظروا الى هؤلاء خارجون عن القانونويطالبون بالانفصال يجب ان نحافظ على الوحدة ومن بعدها نرجع للفساد
واصبحوا يتلكؤن ويقولون انفصاليون


هل خدمنا الشعب بهذا هل غيرنا شيء للافضل

وهل في الانفصال لجنوب الوطن والعودة الى ماقبل 90 حل يخرج البلاد مما هي فيه الان

اعتقدبانه سوف يفتح ابواب كثيرة للانفصال فاذا انفصال الجنوب سوف تتفرع منه عدة دويلات والشمال كذلك فهل هذا ما يعوا الية الاسلام


تحياتي

قبيلي بكل فخر 2008-02-11 11:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاشمي (المشاركة 11068)
اخي نعم اعترف باني يمني جنوب وليس شمال ولفرق كبير كما هو الفرق بين كوريا الجنوبية وشمالية
اما اذا كنت تريد تعرف لماذ نكرهكم انتم الشمالين ونريد الاستقلال فهذه هو جواب كل جنوبي شريف.
تساؤل..?!
هل جربتَ صعوبةَ الردّ على سؤال يُقلب لك موازين الحق والباطل؟
لماذا تكره الجهل والكبرياء ومرض الايدز والاعتداء على الأطفال والإرهاب وأنفلونزا الطيور عن غرق ( العبّارة )؟
لماذا تحب الجمال والهواء الطلق والمناظر الخلابة والإنسان الطيب والطبيب الماهر والخيّرين من البشر؟
عندما تنتابك الدهشة من السؤال تصعب الإجابة عليه أو تكون سهولة الإجابة أصعب من التزام الصمت.
لا يمكن أن يلتقي حبك لوطنك ورضاك عمن يؤذيه، أو خوفك على خيراته وحماسك لمن يسرق هذه الخيرات!
بعض التناقضات تتنافر حتى تبدو كأنها خُلقت لتتصادم ثم تنفجر.

ألم يهبك رب العزة عقلا تفكر به، وقلبا ينبض، وفؤادا يهتز للجرائم، وضميرا يستعير من النفخة الإلهية في روحك قوة ترفض بها الموبقات والتعذيب والظلم والإمتهان والفساد والسرقة والنهب وكل ما يناقض الفطرة السليمة؟
كيف تحب القاتل والقتيل بنفس الدرجة؟
كيفي تمر على رجل يغتصب طفلة بريئة فتُلقي التحية على الاثنين معا؟

كيف ترى جنوبك وعشقك وطفولتك ورائحة أحبابك وأحلام شبابك ومجرى دمائك وهي تئن منذ 13 عام في قوانين طواريء وآلاف المعتقلين والمنتهكة حرماتهم والمهانة كرامتهم، ثم تقرأ موضوعات موثقة عن النهب والفساد والسرقة وجرائم يهتز لها عرش الرحمن، ثم لا تكره الشمالين؟

كيف يسمح لك ضميرك أن تحب ولا تكره الشمالين؟
لا يمكن أن يخرج الأمر عن اثنين: إما أنك تعرف ما يدور في وطنك من احتلال وكوارث وفواجع وانتهاكات وفساد وإنحدار وقوانين بوليسية فاشية وأحكام جائرة، فهنا يصبح صمتك أو تأييدك أو تبريرك الشمالين مشاركة ضمنية في نفس الجريمة،



في كل مره اتكلم عن شهامة وضمير وكرامة الجنوبين وحبهم لبلدهم الطيب المعطاء لكي يصلوا إلى تلك الحقيقة التي لا تحتاج لكبير عناء: هل يمكن أن تحب الجنوب وشمالين في نفس الوقت؟
هل يمكن أن تستمع إلى الملائكة وتتغزل في الشياطين؟
هل يمكن أن تشاهد سيارة مفخخة تتناثر إثرها أشلاء تلاميذ مدرسة ثم تستلقي على ظهرك من الضحك والسعادة؟
هذا الحديث موجه لمن كان في قلبه مثقال ذرة من حب وولاء ووفاء للجنوب الصابرة،
لهذه الأسباب ولغيرها مما تهتز له السماوات السبع والأرض ومن فيهن أجد نفسي في النهاية أحمل كراهية ا
لشمالين تنوء عن حملها الجبال، لأنني بكل بساطة أحمل للجنوب حبا لو غمر كل أهل بلدي لكان لكل منهم عيدا مدى الحياة البعض من المقال منقول.






تحمل كل هذا في قلبك وانت هاشمي من نسل الرسول صلى الله علية وسلم

فماذا نقول للاخرين

ابن خولان العالية 2008-02-11 01:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
تحية طيبة إلى جميع الإخوان في هذا المنتدى ولم أتمكن من المشاركة لانشغالي ولكن سأحاول قدر الإمكان التواجد .

إلى أخي العزيز المسمى : ضالعي صنديد .

أولا :

تحية خاصة لك يا ابن الضالع هذه المنطقة العزيزة على قلوبنا التي هي من مصانع الرجال في اليمن .

وقبل كل شيء سوف أرد على اتهاماتك المبطنة لي وأنني بدون أخلاق سامحك الله كما وصفتني .

وأنا لا أعلم كيف حكمت علي !!!!

هل حكمت علي من خلال كتاباتي ، إن كنت حكمت علي من خلال كتاباتي ، فإن أسلوبي في النقاش أرقى بعشرة أضعاف من أسلوب بعض الأعضاء وانت تعرفهم جيداً وتقرأ ردودهم التي تفوح منها رائحة القيح والصديد ، ولو كلفت نفسك عناء قراءة مواضيعهم وردودهم لعرفت أسلوبهم إنهم يا اخي لا يردون على مواضيعي وآرائي ، بل يسخرون أغلب مقالاتهم وردودهم لسب وشتم اخوانهم في المحافظات الشمالية ووصفهم بأقذع الألفاظ وأسوأها ، ولقد أفردت موضوعاً كاملاً لهذا الموضوع ودعوت الإخوة لاتباع أسلوب راقي في الحوار وتجنب سب وشتم القبائل .

أخي للأسف يوجد مجموعة وللأسف كبيرة في هذا المنتدى تكره كل مايشير إلى كلمة (( يمن )) ، وكل ماينسب إلى اليمن سواء كان انساناً أو أرضاً او تاريخاً .

ومع ذلك تصفح كل مقالاتي وردودي لن تجد فيها أي سب لقبيلة جنوبية يمنية أو أرض جنوبية يمنية ، إنما أركز في مناقشة مواضيع معينة ، وإذا انتقدت أنتقدت أشخاصاً معينين وبدون تعميم . ولك أن تتطلع على مواضيعي وتحكم .

وعموماً فأنا سأحاول قدر الإمكان تجنب الخوض مع هؤلاء الأعضاء ((قدر الإمكان )) وعدم النزول إلى مستواهم في الحوار تقديرا لبعض الأعضاء ، فمن أجل عين تكرم مدينة ، وسأتعامل معهم على أساس قول الشاعر :

يخاطبني السفيه بكل قبح........فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة وأزيد حلمـــــا.........كعود زاده الإحراق طيبا

لذلك هداك لا تتسرع باتهامي هذا الاتهام الباطل وكن عادلاً هداك الله .

ثانياً :

يا أخي قبل أن أبدأ بالرد عليك يجب أن نتفق على ان يكون نقاشنا نقاش من يريد الفائدة والحجة البينة ، فليست القوة بأن أقنعك برأيي وهو خاطئ ، بل القوة أن اقتنع برأيك إذا وجدت الحجة عليه ، وأن تقتنع برأيي إذا وجدت الحجة عليه .

وارجو أن لا يكون أسلوبنا وحوارنا ينطبق عليه الشطر الثاني من قول الإمام الشافعي " ما حاججتُ عالما إلا وغلبته ، وماحاججت جاهلا إلا وغلبني "

وانا متأكد من أنك من من يصدع بالحق إذا رآه .

ثالثاً :

أخي ضالعي صنديد ، أحيي فيك روحك اليمنية الخالصة واعتزازك بها ، واعلم أن كلامك هذا هو كالسم الزؤام على بعض الأعضاء أعانك الله عليهم .
ويشرفني ان اتناقش مع يمني من أبناء المحافظات الجنوبية ، وسيكون إن شاء الله حوارنا بناءً ومفيدا ً وسنصل إلى نتيجة ، لأننا متفقون على الأساس وهو أننا يمنيون يمنيون يمنيون .

رابعاً :

أحيي أخي العزيز / قبيلي بكل فخر وأتشرف بأن يكون معنا في هذا النقاش ، وغمرتني السعادة عندما رأيته يرد في هذا الموضوع الموجه لي شخصياً ، وانا أشهد إنك قبيلي أبن قبيلي يا نسل الكرام ، وارجو ان تستمر معنا في هذا النقاش .

كما أحب أن أوجه لك نصيحة أخي / قبيلي بكل فخر وهي أن لا ترهق نفسك بالنقاش مع المدعو / الهاشمي ، فهو شخص وبدون أي مبالغة حاقد للنخاع وكاره لنفسه قبل كرهه لنا ، وقد رددت عليه وأفحمته بما يستحق . ووفر مجهودك يا اخي مع من يستحقون النقاش ، إنني أعلم أنك بطيب قلبك تحب أن تناصح الجميع ولكن أمثال الهاشمي للأسف لا فائدة ترجى من النقاش معهم ( وتصفح مواضيعه وردوده لتعرف ما اعني ) ،والأمر لك في النهاية .



واخيراً :

أخي ضالعي صنديد من أين تحب أن نبدأ ، لقد كتبت مواضيع كثيرة ولم أجد ردوداً مقنعة ، ولكن كما قلت ولعيونك ومن اجلك يا ابن ضالع اليمن سأعيد طرح بعض المواضيع وانتظر نقاشك فيها ومشاركة جميع الأعضاء الكرام .


ام بخصوص موضوع الحوار :

فإن من خلال متابعتي وقرائتي لأغلب الأفكار والآراء التي تدعو للانفصال وجدت انها لاتخرج عن أربعة أسباب ، ثلاثة منها قابلة للنقاش ، وسبب واحد أصحابه مرضى لا يمكن نقاشهم :
الأسباب الثلاثة القابلة للنقاش هي :

1-القول بوجود ظلم واقع عليكم وكذلك الفساد المالي والإداري للدولة .
2- تهميش أبناء المحافظات الجنوبية .
3- أنه كان لكم دولة معترف فيها دولياً ، ويجب أن يعود الوضع على ما كان عليه .

أما السبب الذي لا يمكن نقاشه هو :
أنه يجب أن ننفصل لأننا لسنا يمنيين وليس لنا أي علاقة باليمن .
وأصحاب هذا الرأي صدقاً لا أستطيع أن أقول لهم شيئاً سوى ( شفاكم الله ) وأعتقد انك تتفق معي بذلك .


وبانتظار رأيك لمناقشة الأسباب الثلاثة .




أخوك ابن خولان العالية ( الطيال )

الهاشمي 2008-02-11 02:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن خولان العالية (المشاركة 11121)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
تحية طيبة إلى جميع الإخوان في هذا المنتدى ولم أتمكن من المشاركة لانشغالي ولكن سأحاول قدر الإمكان التواجد .

إلى أخي العزيز المسمى : ضالعي صنديد .

أولا :

تحية خاصة لك يا ابن الضالع هذه المنطقة العزيزة على قلوبنا التي هي من مصانع الرجال في اليمن .

وقبل كل شيء سوف أرد على اتهاماتك المبطنة لي وأنني بدون أخلاق سامحك الله كما وصفتني .

وأنا لا أعلم كيف حكمت علي !!!!

هل حكمت علي من خلال كتاباتي ، إن كنت حكمت علي من خلال كتاباتي ، فإن أسلوبي في النقاش أرقى بعشرة أضعاف من أسلوب بعض الأعضاء وانت تعرفهم جيداً وتقرأ ردودهم التي تفوح منها رائحة القيح والصديد ، ولو كلفت نفسك عناء قراءة مواضيعهم وردودهم لعرفت أسلوبهم إنهم يا اخي لا يردون على مواضيعي وآرائي ، بل يسخرون أغلب مقالاتهم وردودهم لسب وشتم اخوانهم في المحافظات الشمالية ووصفهم بأقذع الألفاظ وأسوأها ، ولقد أفردت موضوعاً كاملاً لهذا الموضوع ودعوت الإخوة لاتباع أسلوب راقي في الحوار وتجنب سب وشتم القبائل .

أخي للأسف يوجد مجموعة وللأسف كبيرة في هذا المنتدى تكره كل مايشير إلى كلمة (( يمن )) ، وكل ماينسب إلى اليمن سواء كان انساناً أو أرضاً او تاريخاً .

ومع ذلك تصفح كل مقالاتي وردودي لن تجد فيها أي سب لقبيلة جنوبية يمنية أو أرض جنوبية يمنية ، إنما أركز في مناقشة مواضيع معينة ، وإذا انتقدت أنتقدت أشخاصاً معينين وبدون تعميم . ولك أن تتطلع على مواضيعي وتحكم .

وعموماً فأنا سأحاول قدر الإمكان تجنب الخوض مع هؤلاء الأعضاء ((قدر الإمكان )) وعدم النزول إلى مستواهم في الحوار تقديرا لبعض الأعضاء ، فمن أجل عين تكرم مدينة ، وسأتعامل معهم على أساس قول الشاعر :

يخاطبني السفيه بكل قبح........فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة وأزيد حلمـــــا.........كعود زاده الإحراق طيبا

لذلك هداك لا تتسرع باتهامي هذا الاتهام الباطل وكن عادلاً هداك الله .

ثانياً :

يا أخي قبل أن أبدأ بالرد عليك يجب أن نتفق على ان يكون نقاشنا نقاش من يريد الفائدة والحجة البينة ، فليست القوة بأن أقنعك برأيي وهو خاطئ ، بل القوة أن اقتنع برأيك إذا وجدت الحجة عليه ، وأن تقتنع برأيي إذا وجدت الحجة عليه .

وارجو أن لا يكون أسلوبنا وحوارنا ينطبق عليه الشطر الثاني من قول الإمام الشافعي " ما حاججتُ عالما إلا وغلبته ، وماحاججت جاهلا إلا وغلبني "

وانا متأكد من أنك من من يصدع بالحق إذا رآه .

ثالثاً :

أخي ضالعي صنديد ، أحيي فيك روحك اليمنية الخالصة واعتزازك بها ، واعلم أن كلامك هذا هو كالسم الزؤام على بعض الأعضاء أعانك الله عليهم .
ويشرفني ان اتناقش مع يمني من أبناء المحافظات الجنوبية ، وسيكون إن شاء الله حوارنا بناءً ومفيدا ً وسنصل إلى نتيجة ، لأننا متفقون على الأساس وهو أننا يمنيون يمنيون يمنيون .

رابعاً :

أحيي أخي العزيز / قبيلي بكل فخر وأتشرف بأن يكون معنا في هذا النقاش ، وغمرتني السعادة عندما رأيته يرد في هذا الموضوع الموجه لي شخصياً ، وانا أشهد إنك قبيلي أبن قبيلي يا نسل الكرام ، وارجو ان تستمر معنا في هذا النقاش .

كما أحب أن أوجه لك نصيحة أخي / قبيلي بكل فخر وهي أن لا ترهق نفسك بالنقاش مع المدعو / الهاشمي ، فهو شخص وبدون أي مبالغة حاقد للنخاع وكاره لنفسه قبل كرهه لنا ، وقد رددت عليه وأفحمته بما يستحق . ووفر مجهودك يا اخي مع من يستحقون النقاش ، إنني أعلم أنك بطيب قلبك تحب أن تناصح الجميع ولكن أمثال الهاشمي للأسف لا فائدة ترجى من النقاش معهم ( وتصفح مواضيعه وردوده لتعرف ما اعني ) ،والأمر لك في النهاية .



واخيراً :

أخي ضالعي صنديد من أين تحب أن نبدأ ، لقد كتبت مواضيع كثيرة ولم أجد ردوداً مقنعة ، ولكن كما قلت ولعيونك ومن اجلك يا ابن ضالع اليمن سأعيد طرح بعض المواضيع وانتظر نقاشك فيها ومشاركة جميع الأعضاء الكرام .


ام بخصوص موضوع الحوار :

فإن من خلال متابعتي وقرائتي لأغلب الأفكار والآراء التي تدعو للانفصال وجدت انها لاتخرج عن أربعة أسباب ، ثلاثة منها قابلة للنقاش ، وسبب واحد أصحابه مرضى لا يمكن نقاشهم :
الأسباب الثلاثة القابلة للنقاش هي :

1-القول بوجود ظلم واقع عليكم وكذلك الفساد المالي والإداري للدولة .
2- تهميش أبناء المحافظات الجنوبية .
3- أنه كان لكم دولة معترف فيها دولياً ، ويجب أن يعود الوضع على ما كان عليه .

أما السبب الذي لا يمكن نقاشه هو :
أنه يجب أن ننفصل لأننا لسنا يمنيين وليس لنا أي علاقة باليمن .
وأصحاب هذا الرأي صدقاً لا أستطيع أن أقول لهم شيئاً سوى ( شفاكم الله ) وأعتقد انك تتفق معي بذلك .


وبانتظار رأيك لمناقشة الأسباب الثلاثة .




أخوك ابن خولان العالية ( الطيال )

ماذ تقول عن هذه
منتج محلي باسم «الجمهورية العربية اليمنية»

بعد مرور (18) عاماً على وحدة شطري اليمن: جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية في الجنوب والجمهورية العربية اليمنية في الشمال، في 22 مايو 1990م، تم مؤخرا إنزال منتج محلي الى الأسواق سجل عليه اسم بلد المنشأ (الجمهورية العربية اليمنية).

والمنتوج المذكور هو عبارة عن شوكولاتة أنتجها في صنعاء ( المعمل الوطني للحلويات) في عبوات كتب عليها: «مصنوع بإشراف شركة لوتس النمسا ـ إنتاج شركة مصانع صنعاء للأغذية المحدودة ـ الجمهورية العربية اليمنية»

عندي لك سؤال ابن خولان يامن تدعي الشفافية
اذا كان المنتج في عدن ونزل باسم جمهورية اليمن الديمقراطية ماذ سيكون رد فعل الحكومة؟

ضالعي صنديد 2008-02-11 04:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي الكريم القبيلي نعم انا اوافقك في الرئي هناك الكثير الذين لم يخرجو ليس لتظاهرات بل للاعتصامات السلميه وسبب ذالك ايس حبآ لعلي بل كرها لمعاويه
ونعم لقد حدثة هناك هتافات لا تدعو الى التشطير والانفصال ولكنها تدعو الى الاستقلال
وكما قولت اخوي الكريم في البدايه كانت هذة الاعتصامات تهتف بالقمة العيش الكريمه وحل قضايا المتقاعدين
ولكن ما الذي دعاهم الى قلب موازين الامور بهذة السرعه اليس ذالك من منجزات السلطه
اخوي القبيلي جابني بكل صراحه
هل هذة الهتافات تخول لنا الحق بان نسفك دما مسلمين ابرياء؟
نعم لا زالو بعض من الجنوبيين معارضين هذة الاحداث ولكن ليس بالقدر الذي كانو عليه لقد اصبحو قله قليله وحتى انهم لا يجهرون بذالك
نعم لقد غضبو ابناء الشمال من هذة الهتافت ولكن هل هذة مبرر اخر ترتكز عليه دعائمهم
2-اعطت الفرصة للخونة ان يدسوا سمومهم ويشعلوا نار الفتنة وحصل ما حصل من اطلاق نار وغيرهومن تقصد بمشعلين نار الفتنه هل هم من هتفو بالتلك الهتافات ام انهم هم نفسهم اصحاب المرعات وطائرات
اخوي الكريم هناك مثل يقول العذر اقبح من الذنب
ومهما حاولت السلطه تشويه قضيه الجنوب فالدما لا زالت على الارصفه ودموع الارامل والامهات لم يجف
ووجوه الاطفال لا زالت شاحبه من هول ما حدث
بالله عليك ماذا تعمل اذا كنت بمكان هؤلا الاطفال
عندما ترى والدك الذي كان يداعبك مسائا ويحمل لك قطعت الشوكلاته في الظهيره عائدا مضرجا بدما فابالله عليك جاوبني وبصراحه
وكما قولت اعطو مبرر كافي لسلطه الفاسده كي تستبيح دما ابرياء
ولكن هل تسمح لي ان تقول لي اين كان دور ابناء الشمال الصالحين من هذة ام انهم في نفس اطار الدوله
اما تساؤلك هذة
وهل في الانفصال لجنوب الوطن والعودة الى ماقبل 90 حل يخرج البلاد مما هي فيه الان

اعتقدبانه سوف يفتح ابواب كثيرة للانفصال فاذا انفصال الجنوب سوف تتفرع منه عدة دويلات والشمال كذلك فهل هذا ما يعوا الية الاسلام

فالن اجيب عليه الا بعد ان تجيبني على سؤالي السابق
ولك مودتي [/color][/B][/U][/size]

Bahlool 2008-02-11 05:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر (المشاركة 11077)
الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية


اخي الكريم ضالعي صنديد انت تقول بان الجميع في الجنوب متفقون على قضية واحدة وهي الحرية واستعادة الحقوق المسلوبة من 94 واسمح لي ان اعقب على هذافهناك الكثير من ابناء الجنوب لم يخرجوا في المظاهرات ولم يرددوا الشعارات وهم يردون المطالبة بالاصلاح ولكن بصور شرعية ولهجة غير لهجة المظاهرات الاخيرة

و هناك من يدعوا الى التشطير والانفصال

وانظر الى المظاهرات التي قامت ماذا كان مضمونها نعم في البداية مطالبة بالحقوق والتقاعد ولكنها هياهات ما استغلها الحاقدون وتغيرت الصورة فبدات الشعارات برع يا استعمار برع يا زيودبرع يا يهود اي حقوق هذه واي اسلوب في المطالبة هذا ومن هو المستعمر هل جاء من وراء البحار هل هو ذمي لا دين له

ومع هذا فان هناك الاف من الاخوة في الجنوب استنكروا هذا الشيء ولم يرضوا به وما زالوا حتى الان ضد هذه الافكار

هذه الشعارات اظهرت نتائج عكسية وولم تخدم المظاهرة والمسيرة المطالبة بالحقوق التي خرجت من اجلها الجماهير ومن مظارها

1-الشعارات ( يا يهود ويا زيود )شعارات طائفية وعقائيدية اثارةالكراهيه في نفوس اغلب الناس وخاصة في الشمال لانها اظهرت مدى الحقد حتى وان كانت هذه الشعارات من العملاء

2-اعطت الفرصة للخونة ان يدسوا سمومهم ويشعلوا نار الفتنة وحصل ما حصل من اطلاق نار وغيره

3-ايضا اعطت الحجة للمفسدين وعلى راسهم الحكومة بان يقولوا انظروا الى هؤلاء خارجون عن القانونويطالبون بالانفصال يجب ان نحافظ على الوحدة ومن بعدها نرجع للفساد
واصبحوا يتلكؤن ويقولون انفصاليون


هل خدمنا الشعب بهذا هل غيرنا شيء للافضل

وهل في الانفصال لجنوب الوطن والعودة الى ماقبل 90 حل يخرج البلاد مما هي فيه الان

اعتقدبانه سوف يفتح ابواب كثيرة للانفصال فاذا انفصال الجنوب سوف تتفرع منه عدة دويلات والشمال كذلك فهل هذا ما يعوا الية الاسلام


تحياتي

اولا من حق اي شخص ا ن يعبر عن راية من غير نقاش لن تفرض علي من احب ومن اكره
اما موضوع انكم لم تاتوا من خلف البحار او انكم لا ديانة لكم فانا اقول لك ان من لا ديانة له او من يختلف دينه عن ديننا كان اعدل واشرف وانزه منكم الف مره واكثر انظر كيف تمت الوحده الالمانية وكيف تقوم الوحده بين ولايات الولايات المتحده الامريكيه وغيرها الكثير لم يستبح احد منهم يوما شريكه ولم يصح احد منهم ليجد الشريك قد ضمه بغير ارادته

اما عن الشعارات فقد المتك شعارات فكيف بمن المته حرب المتك اقوال فكيف بمن المته الافعال طردتم اسر من بيوتها وشردتم وبسطتم على الاراضي بالفعل اتريد منا ان نقول لك اهلا
لن تسمع غير برررررررررررررررررررررررررررررررع وانا اليوم اقول لك
ساحمل روحي على راحتي واهوي بها في مهاوي الردى
فاما حياة تسر الصديق واما ممات يغيض العدىواما عن الحكومه وما تتخذه من ذرائع فنحن لم نرج منها خير في اي يوم ولم نرى منها خير فلتتحجج بما تشاء فانا على العهد سائرون

Bahlool 2008-02-11 05:50 PM

اخي ابن خولان ارجو ان ترد وان تتهرب من الرد عليا لاني وجهت اليك اسئله في عدة مواقع في هذا المنتدى وانت ترفض الاجابه للعلم انا لم اشتم في هذا المنتدى احد ولم اتفوه بكلمة شتم لاي شخص

ثانيا اريد ان اضيف الى المواضيع التي قلت انك استخلصتها من قراءتك لهذا المنتدى انك نسيت ان تذكر ان هنالك حرب قامت في الجنوب ماهو ردك على هذه الحرب هل هي حرب ظالمة واذا كانت كذلك فما هو الدواء لتلك العله
ثالثا فتوى التكفير هل انت موافق عليها واذا كنت ساخطا عليها لماذا لم تتحرك مع الشرفاء من اخوانك الذين هم ضدها لتنصفوا المظلومين لماذا لم تخرج الى الشارع لتندد وتقول لهم عيب عليكم ان ينشروا علينا مثل هذا الافك

رابعا قبل ان تغضب من ردة الفعل يا اخي ناقش الفعل الذي احدث الرده اتغضب من العباراة التي رددها المواطنين في الشارع فما ردك على العبارات التكفيريه التي رددها علماؤكم في حقنا واذا كانوا متيقنين بها فكيف سمحوا لانفسهم بان يتوحدوا مع كفره الم يقل الله تعالى (قل يا ايها الكافرون لا اعبد ما تعبدون )ثم ا نظر بنظره ثاقبة وقلي من هي الفئة الباغية في حرب 1994 وذلك بعد الرجوع الى اتفاقيات الوحده بين الشمال والجنوب ومن الذي نكث ارجوك يا اخي من يزرع الشوك لا يجني به العنبا

ضالعي صنديد 2008-02-13 02:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي العزيز ابن خولان
الاسباب التي طرحتها هي فقط هي نطفة ماء ببحر هائج
ولكن سوف نناقشها
اولا
-القول بوجود ظلم واقع عليكم وكذلك الفساد المالي والإداري للدولة .نعم اخوي الكريم هناك ظلم واقع علينا منذو صيف التسعين والاربعه
نذو قيام الحرب الاثمه الذي بددة كل ما كان جميل في اليمن ووحدته
نعم اخوي الظلم الواقع علينا عكس الظلم الذي واقع عليكم وهناك اختلاف كبير
اما بنسبه للفساد فالفساد المالي والاداري الذي ذكرته مع انه واقع على الكل بشكل عام ولكن نحن لا نعرفه الا بعد الحرب الاثمه لم يكن في الجنوب شي اسمه فساد مالي واداري
ثانيا
تهميش أبناء المحافظات الجنوبية .
نعم اخوي الكريم فا ابناء الجنوب مهمشين منذو 17عام والكل يعلم بذالك
بغض النظر عن منهم في السلطه حاليا فهؤلا هم من قادو الحرب ضد اخوانهم عام اربعه وتسعين وهذة نصيبهم من الكعكه الذي دكرها رئيسنا الصالح في مقابلته الاخيرة مع الجزيره
ونحن لا نقول عنهم خونه او شي لا بل نحن نقول هل الذي هم جوار الرئيس هم ابنا الجنوب عامه هل الرئيس وانتم ابناء الشمال توحدتم مع هؤلا فقط
وهل نصت بنود الوحده على واقع حال ابناء الجنوب الان هل نصت بان يتشردو ويجيعو ويسلبو وينهبو وبمصادرت حقوقهم واملاكهم
هل نصت بنود الوحدة على ضرب عدن عشوائيا ونهب ممتلاكاتها
اخوي الكريم انا لا اعتقد بان بنود الوحده الذي تتحدثون عنها نصت على هكذا
أنه كان لكم دولة معترف فيها دولياً ، ويجب أن يعود الوضع على ما كان عليه .نعم اخوي الغالي لقد كانت لنا دوله معترف فيها في ارجاء الارض وبدون مجامله لقد كانت تعرف بدوله الجنوب العربي الى حين ابدلها القائد عبد الفتاح اسماعيل بالجمهوريه اليمنيه الدمقراطيه شعبيه وهذا كان
اول عامل ارتكزت عليه دعائم الوحده

وكما قال شاعرنا ابو فهد العولقي


يقول العولقي بشراك هذاء بارقك يبرق = شابيب المطر ترخي على لشعاب والوديان
وحلمك ياخي لابد هذاء الحلم يتحق = اذاء اخلصت في النيه جهودك خيرهاء بيبان
اذااء اخلصت لي قلبك واناء اخلصت لك اعمق= وشف حسن النواياء الصادقه ذي يبني الاوطان
وهت يدك على يدي بعون الله نتوفق = ونبني صفناء واحد قوي شامخ البنيان
ويايعود الجنوب الحر دوله شمسهاء تشرق= وبايعود الجنوب الحر دوله عاليه في الشان
وباءترجع عدن حلوه بهاء العشاق تتعشق= وبانهديك ياء حلوه عقود الفل والريحان
وبايعود الجنوب الحر دوله مش لهم ملحق = ولاهيه تابعه صنعاء ولاهيه حق بن علوان
وبانرفع علم ابيض واحمر رايته تخفق = من المهره الى شبوه الى صيره الى ردفان
حياء ضالعي صنديد حياء عولقي يعلق = وحيا يافعي وحموم وردفاني مع سيبان
كفاناء تجربه مره وجرح التجربه اعمق=مع الشيطان والافعى مع العقرب مع الحنشان
كفايه نهب للثروه بيد الحاكم المطلق = بيد الاهل والاولاد بيد الخال والاخوان
وختم القول في المرسل ومن قد جاناء بالحق = شفيع الناس للجنه ومن قد جاء بالقران


[ ابو فهد العولقي[



ارئيت اخوي الكريم لقد كان لنا دوله وسياده ورمينا بها بعرض الحائط عشان الوحده وتخلينا عن الكثير الكثير من اجل الوحده الذي كنا سباقين اليها ولكن للاسف لقد خاب ظن واصبحت حلم وكابوس ياج في مضاجعنا اليوم
لقد فشلت الوحده لم توفر العيش الكريم والعزيز لابنائها الجنوبيون وهاهم اليوم يريدون نحر شطرها الثاني بنفس السكين الذي استعملها القائد الرمز حين نحر شطرها الاول في حرب العدوان الاثمه في صيف اربعه وتسعين



ولك مودتي وحترامي

الهاشمي 2008-02-13 03:20 PM

اخي ضالعي صنديد كيف تحاور من كانو سبب اعلان الانفصال الاتعلم ان ابناء خولان كان لهم الدور الاول في عمليات الاغتيالات التي طالت الجنوبين قبل 94 وما ادراك دقد يكون هذه المدعو بابن خولان واحد منهم ولك جزيل الشكر ولعرفان اخوك الهاشمي

المهري 2008-02-13 05:21 PM

أولاً من يدعون أن جميع القبيليين في الجنوب العربي (المحتل) مع الوحدة(النكبة):
أنا من المهرة والجميع يعرف قبولية قبائل المهرة ومعظم أبناء المهرة في بداية النكبة(الوحدة) أيدوها ولكن الآن في عام 2008م معظم قبائل المهرة ضد هذه الوحدة(النكبة).
-يا من يريد يفرض علينا "اليمن، يماني، يمني، Yemen, Yemeni" نقول له هيهات عنا اليمن والتاريخ والجغرافيا والوافع يثبت ذلك حتى لو افترضنا أن كلامكم صح لكن لن تقدروا تفرضوا وتغصبوا شيء علينا نحن لا نريده فنحن أحرار وستثبت الأيام ذلك.
ونناشد جميع أبناء الجنوب العربي(المحتل) من المهرة شرقا إلى باب المندب وجزر كمران غربا وكذلك جيراننا وأشقاءنا في دول مجلس التعاون لدول الخليج العربية وكافة الدول العربية الشقيقة وشعوبها وإخواننا في العالم الإسلامي وكل أصدقاءنا في العالم الوقوف معنا حتى تحقيق الاستقلال والتحرير للجنوب العربي(المحتل) من قبل نظام الاحتلال اليمني الشيعي الزيدي في الجمهورية العربية اليمنية (ج.ع.ي.) بقيادة الإمام/ علي عبدالله صالح منذ الخميس: 7/7/1994م..

قبيلي بكل فخر 2008-02-13 06:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي صنديد (المشاركة 11130)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي الكريم القبيلي نعم انا اوافقك في الرئي هناك الكثير الذين لم يخرجو ليس لتظاهرات بل للاعتصامات السلميه وسبب ذالك ايس حبآ لعلي بل كرها لمعاويه
ونعم لقد حدثة هناك هتافات لا تدعو الى التشطير والانفصال ولكنها تدعو الى الاستقلال
وكما قولت اخوي الكريم في البدايه كانت هذة الاعتصامات تهتف بالقمة العيش الكريمه وحل قضايا المتقاعدين
ولكن ما الذي دعاهم الى قلب موازين الامور بهذة السرعه اليس ذالك من منجزات السلطه
اخوي القبيلي جابني بكل صراحه
هل هذة الهتافات تخول لنا الحق بان نسفك دما مسلمين ابرياء؟
نعم لا زالو بعض من الجنوبيين معارضين هذة الاحداث ولكن ليس بالقدر الذي كانو عليه لقد اصبحو قله قليله وحتى انهم لا يجهرون بذالك
نعم لقد غضبو ابناء الشمال من هذة الهتافت ولكن هل هذة مبرر اخر ترتكز عليه دعائمهم
2-اعطت الفرصة للخونة ان يدسوا سمومهم ويشعلوا نار الفتنة وحصل ما حصل من اطلاق نار وغيرهومن تقصد بمشعلين نار الفتنه هل هم من هتفو بالتلك الهتافات ام انهم هم نفسهم اصحاب المرعات وطائرات
اخوي الكريم هناك مثل يقول العذر اقبح من الذنب
ومهما حاولت السلطه تشويه قضيه الجنوب فالدما لا زالت على الارصفه ودموع الارامل والامهات لم يجف
ووجوه الاطفال لا زالت شاحبه من هول ما حدث
بالله عليك ماذا تعمل اذا كنت بمكان هؤلا الاطفال
عندما ترى والدك الذي كان يداعبك مسائا ويحمل لك قطعت الشوكلاته في الظهيره عائدا مضرجا بدما فابالله عليك جاوبني وبصراحه
وكما قولت اعطو مبرر كافي لسلطه الفاسده كي تستبيح دما ابرياء
ولكن هل تسمح لي ان تقول لي اين كان دور ابناء الشمال الصالحين من هذة ام انهم في نفس اطار الدوله
اما تساؤلك هذة
وهل في الانفصال لجنوب الوطن والعودة الى ماقبل 90 حل يخرج البلاد مما هي فيه الان

اعتقدبانه سوف يفتح ابواب كثيرة للانفصال فاذا انفصال الجنوب سوف تتفرع منه عدة دويلات والشمال كذلك فهل هذا ما يعوا الية الاسلام

فالن اجيب عليه الا بعد ان تجيبني على سؤالي السابق
ولك مودتي [/color][/B][/U][/size]



اخي الكريم ابناء الشمال واقول اغلب ابناء الشمال هم قبائل واحرار وفيهم النخوة والكرامة والشجاعة
وهم من بداؤ بالمظاهرات والمسيرات ضد الغلاء والفساد وخرجوا يحملون رغيف الخبز بايدهم وتناقلت هذا الخبر وكالات الانباء العالمية

وتعبعتها الاعتصامات الاولى للمتقاعدين وتم ترتيب وعمل لجان ولكن المظاهره الاخيرة والتي رددت فيها الشعارات هي من قلبت الموازين كما ذكرت لك وانت تساءلت عن منهم الذين يسون ويمكرزن من خلف الكواليس فاقول لك اعداء اليمن كثيرين واغلبهم من الداخل وخاصة من كانت لهم مصالح وانقطعت او حاقدين على الوحدة ومستاجرين من الخارج وانتم تعرفونهم ومن نقصد
لكن اخي الكريم انت قلت الشعارات هل تعطي الحق لقتل من يرددها
ولكن ننظر الى الموضوع بواقعية عندما راي المتاضاهرون عناصر الشرطة هل تركوهم ومضوا لا وانما اندفعونحوهم برع يا يهود برع يا زيود فردو باطلاق النار

او نقل استغلوا وهذا ما حدث فعلا لم تجد الدولة اي عذر الا هذا الكلام لتكسب تعاطف الاخرين

وفعلا انا اقول لك ان الكل تعاطف مع الدولة رغم فسادها ضد من يدعون الى الانفصال


تحياتي

سيف الوحده 2008-02-13 08:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي صنديد (المشاركة 10884)
اولا اشكرك اخوي العزيز على نشاطك المستمر في المنتدى
والثانيا
لا اظنك قد خظت معي في الحوار بل ومع اغلبية الاعضاء
ليس الكثير من الاعضاء من خاظو في النقاش معك بل القليل
ولكنك وصفت جميع من في المنتدى بتعبانيين النفوس وهذة وهذة وان دل انما يدل على شيمك واخلاقك الراقيه وانا احسدك عليها
والثالثا
شكرت نفر من الاشخاص في المنتدى ولم تشكرنا اجمعين وهذة يدل على سماحة قلبك وعفويتك
والرابعا
اقول لك اخوي الكريم هل تسمح لي ان اناقشك في كل ما يجول في راسك
بعيدا عن اي تشاحنات بيعدا عن التفرقه المناطقيه
اي كا ابناء يمن واحد
واذا كنت تريد ان تناقشني كا طرف يمثل ابناء الجنوب العربي
انا مستعد لكل الذي تطيب له نفسك
وهاهي الكره في ملعبك اخوي ابن خولان وهذة هو الميدان
انا مستني ردك اخوي الغالي
واسالتك الذي سبق وان طرحتها والتي تريد ان تطرحها ايضا
ملاحظه وارجو ان تعذرني على عدم ردي على موضوعك الاول لكوني كنت مشغول جدا وكان وقتي ظيق للغايه
وانا مستنيك على احر من الجمر
ولي عوده بعد يومين انشاء الله
وارجو من الادارة ان تثبت الموضوع هذة في حالة موافقت اخوي ابن خولان ومن معه
مع ودي وحترامي
اخوك الصنديد

اخي ضالعي صنديد حياك الله

وكفيت ووفيت انت الند المحترم والذي فرض احترامه بأحترامه للاخرين
ومنتدياتكم الضالع ليست بواب الجنوب فقط وانما بوابة الحريه الصادقه التي فقدناها
في كثير من المنتديات سلب رأينا وحريتنا في موقع عزيز على قلوبنا
وانتم اليوم تفتحون قلوبكم لنا من خلال دعوتك الصادقه لحوار بناء
نعم هذه الحريه الصادقه التي تقبل جميع الاطراف المؤيده لها والمعارضه لها ولا تخضع لمقص الرقابه
التجربه خير برهان عندما احتكينا بكثير بمى يسمون بالوحدويون اتضح لنا انهم عملاء لنظام علي عبدالله صالح
وانما يجرونا الى منتدياتهم لكي يحاصرونا عندهم ونكون تحت اعين نظامهم الفاسد في كل ما نكتبه
هذه حقيقه يجب على الجميع ان يعرفها لانهم لايقبلون النقد القوي والصريح الموجه لنظام علي عبدالله صالح وانما يقوبلون بنقد ضعيف لا يقدم ولا يأخر والله يأخي اصبحت المسأله عنصريه لما كل هو جنوبي
حتى ولو كان وحدوي ومؤيد للوحده ولا كنهم يحجمون كل وحدوي جنوبي ولا يسمحون له بأن يتجاوز سقف حرية نظام علي عبدالله صالح الفاسد تراهم يدخولون المنتديات المعرضه للوحده ويقولون نحنو مع الوحده وضد الفساد وضد نظام علي عبدالله صالح الفاسد وعندما نطرح موضوع في منتدياتهم يكشف
فساد نظام علي عبدالله صالح يحذف ولا يسمحون لنا بطح اي شي يكشف الفساد ويجرمه
وياليتهم يستحون على وجوههم ولا يدخلو منتديتكم ويقولون مالايفعلون لانه كبر مقت عند الله ان يقولو مالا يفعلون
شكرا اخي ضالعي صنديد وارجو ان تستمرو على هذا المنهج منهج الحريه ولا تحرمونا منها
لان الحريه اغلا مالدى الانسان ويضحي بحياته من اجل الحريه

تحياتي

ابن شبوة

صقر الجنوب 2008-02-13 10:49 PM

متابع بصمت وتعجب واترك الفرصه للشباب والجيل الصاعد

ضالعي صنديد 2008-02-14 05:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر (المشاركة 11358)
اخي الكريم ابناء الشمال واقول اغلب ابناء الشمال هم قبائل واحرار وفيهم النخوة والكرامة والشجاعة
وهم من بداؤ بالمظاهرات والمسيرات ضد الغلاء والفساد وخرجوا يحملون رغيف الخبز بايدهم وتناقلت هذا الخبر وكالات الانباء العالمية

وتعبعتها الاعتصامات الاولى للمتقاعدين وتم ترتيب وعمل لجان ولكن المظاهره الاخيرة والتي رددت فيها الشعارات هي من قلبت الموازين كما ذكرت لك وانت تساءلت عن منهم الذين يسون ويمكرزن من خلف الكواليس فاقول لك اعداء اليمن كثيرين واغلبهم من الداخل وخاصة من كانت لهم مصالح وانقطعت او حاقدين على الوحدة ومستاجرين من الخارج وانتم تعرفونهم ومن نقصد
لكن اخي الكريم انت قلت الشعارات هل تعطي الحق لقتل من يرددها
ولكن ننظر الى الموضوع بواقعية عندما راي المتاضاهرون عناصر الشرطة هل تركوهم ومضوا لا وانما اندفعونحوهم برع يا يهود برع يا زيود فردو باطلاق النار

او نقل استغلوا وهذا ما حدث فعلا لم تجد الدولة اي عذر الا هذا الكلام لتكسب تعاطف الاخرين

وفعلا انا اقول لك ان الكل تعاطف مع الدولة رغم فسادها ضد من يدعون الى الانفصال


تحياتي




اخوي الكريم القبيلي الكل يعلم ويعلم ما سبب السحل والقتل والقمع الذي طال ابناء الجنوب
وارجو ان لا تستندو الى نفس الدعائم الواهيه الذي يستند عليها فخامته
فاليس هناك من حاقدين او متائمرين على هذة الوطن كما يدعي فخامة الرئيس واذا وجد متائمرون فلا تجدهم من خارج ال البيت الاحمر
وكما حدث في حرب صعدة احيانا يتهم ايران واحيانا ليبيا وهذة هو اسلوب المفلس المتخبط الذي لا يرى سوى مصلحته
واما بنسبه لما ذكرته عن الجنود الذين طالتهم ايادي المعتصمين العزل فهذة حجه ابتدعتها السلطه وللاسف عبرت الى مسامعكم
ياخي لم يحدث اي شىء مما ذكرته
ايعقل ان اصدق السلطه ونكذب انفسنا نحن نتابع كل مايحدث حتى وان كانت فرق المسافات تبعدنا عن الاحداث ولكن كل مايحدث ياتينا صورمسجله لم يعتد المعتصمون على احد ولم يضربو احد
واذا كنت +مصر على هذة
هلك ان تفسر لي ماذا حدث في مجزرة المنصه في ردفان
ولك جزيل الشكر
وعلا ما اظن انك تدين لي بسؤال الى حد الان لم تجيب عليه

ضالعي صنديد 2008-02-14 06:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الوحده (المشاركة 11383)
اخي ضالعي صنديد حياك الله

وكفيت ووفيت انت الند المحترم والذي فرض احترامه بأحترامه للاخرين
ومنتدياتكم الضالع ليست بواب الجنوب فقط وانما بوابة الحريه الصادقه التي فقدناها
في كثير من المنتديات سلب رأينا وحريتنا في موقع عزيز على قلوبنا
وانتم اليوم تفتحون قلوبكم لنا من خلال دعوتك الصادقه لحوار بناء
نعم هذه الحريه الصادقه التي تقبل جميع الاطراف المؤيده لها والمعارضه لها ولا تخضع لمقص الرقابه
التجربه خير برهان عندما احتكينا بكثير بمى يسمون بالوحدويون اتضح لنا انهم عملاء لنظام علي عبدالله صالح
وانما يجرونا الى منتدياتهم لكي يحاصرونا عندهم ونكون تحت اعين نظامهم الفاسد في كل ما نكتبه
هذه حقيقه يجب على الجميع ان يعرفها لانهم لايقبلون النقد القوي والصريح الموجه لنظام علي عبدالله صالح وانما يقوبلون بنقد ضعيف لا يقدم ولا يأخر والله يأخي اصبحت المسأله عنصريه لما كل هو جنوبي
حتى ولو كان وحدوي ومؤيد للوحده ولا كنهم يحجمون كل وحدوي جنوبي ولا يسمحون له بأن يتجاوز سقف حرية نظام علي عبدالله صالح الفاسد تراهم يدخولون المنتديات المعرضه للوحده ويقولون نحنو مع الوحده وضد الفساد وضد نظام علي عبدالله صالح الفاسد وعندما نطرح موضوع في منتدياتهم يكشف
فساد نظام علي عبدالله صالح يحذف ولا يسمحون لنا بطح اي شي يكشف الفساد ويجرمه
وياليتهم يستحون على وجوههم ولا يدخلو منتديتكم ويقولون مالايفعلون لانه كبر مقت عند الله ان يقولو مالا يفعلون
شكرا اخي ضالعي صنديد وارجو ان تستمرو على هذا المنهج منهج الحريه ولا تحرمونا منها
لان الحريه اغلا مالدى الانسان ويضحي بحياته من اجل الحريه

تحياتي

ابن شبوة



اشكر مرورك الكريم من الاعماق يا ابن شبوة الباسله
نعم كما قولت ووضحت لنا لقد اصبح الجنوبي وكل ما يمد للجنوب بصله شىء بغيض بنسبه اليهم ا صبح كا عنصر شاذ في مجتمعاتهم لقد حاصروه وسلبوه ونهبوه ولا اقول كادو ان يقضو عليه بل قضو على كل ما يمد للجنوب باي صله هذة هي سياستهم المتبعه ولكن نحن وما دامت الوحده من صنع ايادينا اي ليست مقدسه فلابد ان ياتي يوم وينهار عرشها كما النهارت امبراطوريت سباء
وسنظلي نكافح اما وجدنا ثغره لنور او متنا على وجه الاجدار

ضالعي صنديد 2008-02-14 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الجنوب (المشاركة 11391)
متابع بصمت وتعجب واترك الفرصه للشباب والجيل الصاعد



مشكور على هذة المداخله الكريمه اخوي المدير العام وايضا اشكرك من الاعماق على متابعت الموضوع ودمت بود اخوك الصنديد

ضالعي صنديد 2008-02-14 06:09 PM

وايضا اشكر اخوي الهاشمي والمهري على مداخلىتهم الكريمه وانه لشرف لي ان تستمرو معنا في الموضوع ولكم مودتي وحترامي اخوكم الصنديد




وكذالك اخو الكريم بهلول اشمرك من الاعماق على ماطرحت واتمنى ان تواصل المشوار معنا الى النهايه

فرعون 2008-02-14 06:15 PM

ابن خولان ساطرح عليك سؤالاً
لماذا تناقش وتحاور؟
والمعروف ان الحوار يكون بين طرفين اذا من هم هاذان الطرفان؟
اليس الاول هو دوله الجنوب العربي والطرف الثاني الجمهوريه العربيه اليمنيه في شمال اليمن
لن تنفع اساليبك التي اتبعتها لجر اخوتي للاعتراف بشرعيه دوله الوحده بعد حرب7/7/1994
نعم انهم يمنيون ولكن يمنيون جنوبيون
لك مني خالص الود

أبو عامر اليافعي 2008-02-14 07:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي صنديد (المشاركة 10884)
اولا اشكرك اخوي العزيز على نشاطك المستمر في المنتدى
والثانيا
لا اظنك قد خظت معي في الحوار بل ومع اغلبية الاعضاء
ليس الكثير من الاعضاء من خاظو في النقاش معك بل القليل
ولكنك وصفت جميع من في المنتدى بتعبانيين النفوس وهذة وهذة وان دل انما يدل على شيمك واخلاقك الراقيه وانا احسدك عليها
والثالثا
شكرت نفر من الاشخاص في المنتدى ولم تشكرنا اجمعين وهذة يدل على سماحة قلبك وعفويتك
والرابعا
اقول لك اخوي الكريم هل تسمح لي ان اناقشك في كل ما يجول في راسك
بعيدا عن اي تشاحنات بيعدا عن التفرقه المناطقيه
اي كا ابناء يمن واحد
واذا كنت تريد ان تناقشني كا طرف يمثل ابناء الجنوب العربي
انا مستعد لكل الذي تطيب له نفسك
وهاهي الكره في ملعبك اخوي ابن خولان وهذة هو الميدان
انا مستني ردك اخوي الغالي
واسالتك الذي سبق وان طرحتها والتي تريد ان تطرحها ايضا
ملاحظه وارجو ان تعذرني على عدم ردي على موضوعك الاول لكوني كنت مشغول جدا وكان وقتي ظيق للغايه
وانا مستنيك على احر من الجمر
ولي عوده بعد يومين انشاء الله
وارجو من الادارة ان تثبت الموضوع هذة في حالة موافقت اخوي ابن خولان ومن معه
مع ودي وحترامي
اخوك الصنديد

هلا وغلا والله اخوي ضالعي صنديد
واسمك يدل عليك
وانا اتشرف فيك وبامثالك من ابناء الجنوب العربي واتمنى ان اشارك معكم في اي حوار ونقاش فيه تعرية وفضح لدعاة الباطل والظلم والقهر والعدوان
واحب ان اعرفك على بعض الذي تحاورهم للتذكير فقط ولا احكم عليك ولا اريد ان املي عليك ولن تقبل هذا في اي وضع وتحت اي ظرف
ولكن في سبيل التعرية فقط
المدعو قبيلي بكل فخر مراقب منتديات القبايل اليمنية رجل مريض نفسيا وعقليا تصور انه حظرني في منتدياتهم بدون اي مبرر سوى انهم لايقبلون الحقائق واتحداه هو او غيره ان يثبت اني اساءت او قليت ادبي او تلفظت باسلوب رخيص او غير اخلاقي
عجبا لهم يكيلون الاتهامات جزافا شمالا ويمينا وهم يعرفون انهم يمكرون ويكذبون ولكن هذا ديدنهم وهذه اخلاقهم ولايتورعون عن الادعاء او الاتهام لاي انسان يقول لهم وبوجوهم كلمة حرة صادقة
لايريدون ان يسمعوا كلمة لا ابدا
وحظرني بدون اي سبب الا لاني كنت اقارعهم بالحجة وافحمهم بعون الله



وهذا دليلي







لوحة التحكم
اجعل كافة الأقسام مقروءة
فتح قائمة الأصدقاء
تسجيل الخروج






أهلا وسهلا بكـ يا ابو عامر اليافعي
آخر زيارة لك كانت: يوم أمس الساعة 11:03 PM









رسالة إدارية
لقد تم حظرك للسبب التالي:
حاقد وغير سوي
التاريخ الذي سيتم رفع الحظر فيه: 13 - 06 - 2008, 06:00 PM




الساعة الآن 06:14 PM.











الاتصال بنا - القبــائل اليــمنيه -الأرشيف - الأعلى






المدعو الاخر ابن خولان
هذا متخلف وقبيلي جاهل وليت له اي معنى للثقافة ويفهم الامور عكس مضمونها ولايرد عليك لا ابدا ينسخ مواضيعك ليقول فلان ابن فلان يقول عنكم كذا وكذا
ويسب ويلعن ويكفر ولا يستطيع ان يناقش
خلقه ضيق وصدره ضيق وعقله اضيق لايفهمك ولا يحاول يفهمك
غبي موروث من عهد القرون الوسطى
الاخ سيف الوحدة رجل له كرامة ولايعجبهم احيانا وهو وحدوي ولكنه يرفض بصدق كل الظلم والقهر ويؤمن بشيء واحد ان الوحدة قدر الهي ومشيئة الله وان النظام الموجود لايعرف غير منطق القوة ويجب مواجهته بنفس اسلوبه
تختلف معه احيانا ولكنك تحترمه
هؤلاء قارعتهم في منتدى القبايل ولم يستطعوا ان يواجهوا
واليوم سيكيلون نفس الامور بالرغم من انهم يحاولوا ان يظهروا هنا في هذا المنتدى بانهم عقلانيين ومتحاورين
والسؤال لماذا حظروني من منتداهم اذا كانوا يحبوا الحرية ويتغنوا بها
واذا كنت كتبت مايسيء من الفاظ غير اخلاقية فليثبتوا
لكنهم اعجز من ذلك
واسف على طرحي هذا التعقيب بدون اخذ الاذن منك
والى مستقبل افضل جميل بدون ظلم ولا قهر ولا احتقار ولا تمييز في جنوبنا العربي الابي والاصيل
والسلام يابن الكرام

ضالعي صنديد 2008-02-15 04:58 PM

اخوي الكريم ابوعامر اليافعي حياك الله
ومشكور على مرورك الطيب وكذالك على كل ما وضحته لنا هنا
نعم اخوي الكريم فهم اسلوبهم اسلوب المفلس الذي لا يجد اي حيله سوى النكران لما يحدث ومعارضت من يتحدث فهو نفس الاسلوب الذي تتبعه سلطتهم او كما يدرسونهم ويعلمونهم ماذا يقولون ويفعلون
اخوي الكريم لقد وجهة دعوى لهم وطرح كل مايجول في رؤوسنا هنا لكي يتم مناقشته
وهم وجهو الينا اسله واجبنا عليها ولكن للاسف لم يجيبو على اي سؤال وجهته لهم
وهذة انما يدل على موقفنا القوي والجبار وانهم هم من يضحكون على انفسهم بيمن جديد ومستقبل افضل
ومنتدانا هذة هو منتدى الجميع مهما عملو وفعلو لن نحجب اي كان عن المنتدى سوف نعمل بعكس ما يعملون وهذة هي صفاتنا من قديم الزمان
الا وهي اكرام الضيف
ولك مودتي وحترامي اخوك الصنديد

أبو عامر اليافعي 2008-02-15 05:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضالعي صنديد (المشاركة 11625)
اخوي الكريم ابوعامر اليافعي حياك الله
ومشكور على مرورك الطيب وكذالك على كل ما وضحته لنا هنا
نعم اخوي الكريم فهم اسلوبهم اسلوب المفلس الذي لا يجد اي حيله سوى النكران لما يحدث ومعارضت من يتحدث فهو نفس الاسلوب الذي تتبعه سلطتهم او كما يدرسونهم ويعلمونهم ماذا يقولون ويفعلون
اخوي الكريم لقد وجهة دعوى لهم وطرح كل مايجول في رؤوسنا هنا لكي يتم مناقشته
وهم وجهو الينا اسله واجبنا عليها ولكن للاسف لم يجيبو على اي سؤال وجهته لهم
وهذة انما يدل على موقفنا القوي والجبار وانهم هم من يضحكون على انفسهم بيمن جديد ومستقبل افضل
ومنتدانا هذة هو منتدى الجميع مهما عملو وفعلو لن نحجب اي كان عن المنتدى سوف نعمل بعكس ما يعملون وهذة هي صفاتنا من قديم الزمان
الا وهي اكرام الضيف
ولك مودتي وحترامي اخوك الصنديد


الشكر لك موصول اخي صنديد

نعم هذه اساليبهم حكاما وافرادا

وهذا عشمي فيكم ان لاتغلقوا المنتدى بوجه ايا كان ومهما كانت افكاره او اساليبه او حتى الفاظه
لاننا اصحاب قضية وحق
وحجتنا اقوى
ولدينا القدرة جميعا ان نرد بالصاع صاعين فكر او موقف
ولن نحجب احدا ولن نخشى الا الذي خلقنا


وبارك الله فيك

ali ben ali 2008-02-16 01:38 PM

انا علي بن علي اعلن من هنا اني ضد المتطرف المتغطرس ابن خولان لامثل هذه الاشكال بحاجه ماسه الى الوقوف في وجوههم المشطبه

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
هذا العضو موقووووووووووووووووووف
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ابن خولان العالية 2008-02-16 05:45 PM

أخي ضالعي صنديد :

أنا احترمك وأقدرك وسأرد على جميع ما ورد منك إن شاء الله . ولكن قبل أن أرد ، أسألك بالله كيف تريدني أن أرد ويوجد امثال علي بن علي ، الذي يتكلم بأسلوب أدنى من أسلوب الشوارع وهذا ما يكتبه أمامكم بدون حياء ، والله لو أريكم مايرسله لي على الخاص لتعجبتم من أمره .

أرجوك أن تسجل موقفاً في هذا المنتدى ، وتعلن تبرأك من امثاله .

لان السكوت عليهم يعني موافقتهم فيما يقولون .

لا أعلم أين إدارة المنتدى من هؤلاء ؟؟!!!!!!

ولكن إذا كان رب البيت بالدف ضارباً فشيمة اهل البيت من بعده الرقص .

إذا كان المشرف العام على المنتدى ( الشنفرة ) والمفترض فيه أن يكون قدوة لغيره / يقول في أحد ردوده (( شعب الشمال شعب مدعوس الى الابد لا توجد عندهم الحريه والغيره والكرامه )) وعمم على شعب كامل وأمة كاملة بهذا الوصف ، فماذا أنتظر من الأعضاء .

قد اكون قاسياً قليلاً في ردي . ولكن هذا هو الواقع .

كيف نتناقش بجو يسوده الاحترام والتقدير ، ويسمح لهؤلاء الأشخاص بالكتابة .


لقد طرحت موضوعاً من اجل ذلك أدعو فيه للرقي بأسلوب الحوار ، فهوجمت .

أخي / ضالعي صنديد أنت من القلة في هذا المنتدى التي تحاور وتناقش بشكل راقي ، لذلك فإني احترمك وأرد عليك .

وأرجوك استمر على نهجك هذا فأنت من القلة التي تصبرني على البقاء في هذا المنتدى ، ولا تتأثر بأمثال أبو عامر اليافعي الذي طرد من منتدى القبائل اليمنية لأسباب يعرفها هو .

والله يا أخي لو أريك ما كان يكتب هذا المدعو / أبوعامر اليافعي ، لما وقفت معه ولطالبت معي الإدارة بطرده من هذا المنتدى أيضاً .

إنه لا يشرف المنتدى بوجوده ، ولا يتشرف أهل يافع بأن يكون منهم ، هذا إن كان يافعياً أصلاً .
فليست هذه أخلاق قبيلة يافع فهم وإن اختلفوا معنا في قضية ، يبقى الاحترام والود بيننا وهناك خطوط حمراء لا يتعداها أبناء القبائل في النقاش . وهذا ما لايعرفه أبوعامر العلقمي .


أرجوكم لا أحد ينتقدني على تسميته بالعلقمي ، فإذا عرف السبب بطل العجب .

أي شخص يريد أن أنقل له ما كتبه ابوعامر العلقمي أنا مستعد .


لتعرفوا لماذا لقبته بالعلقمي


أخوك / ابن خولان الطيال (العالية )


الشنفره 2008-02-16 06:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن خولان العالية (المشاركة 11811)
أخي ضالعي صنديد :

أنا احترمك وأقدرك وسأرد على جميع ما ورد منك إن شاء الله . ولكن قبل أن أرد ، أسألك بالله كيف تريدني أن أرد ويوجد امثال علي بن علي ، الذي يتكلم بأسلوب أدنى من أسلوب الشوارع وهذا ما يكتبه أمامكم بدون حياء ، والله لو أريكم مايرسله لي على الخاص لتعجبتم من أمره .

أرجوك أن تسجل موقفاً في هذا المنتدى ، وتعلن تبرأك من امثاله .

لان السكوت عليهم يعني موافقتهم فيما يقولون .

لا أعلم أين إدارة المنتدى من هؤلاء ؟؟!!!!!!

ولكن إذا كان رب البيت بالدف ضارباً فشيمة اهل البيت من بعده الرقص .

إذا كان المشرف العام على المنتدى ( الشنفرة ) والمفترض فيه أن يكون قدوة لغيره / يقول في أحد ردوده (( شعب الشمال شعب مدعوس الى الابد لا توجد عندهم الحريه والغيره والكرامه )) وعمم على شعب كامل وأمة كاملة بهذا الوصف ، فماذا أنتظر من الأعضاء .

قد اكون قاسياً قليلاً في ردي . ولكن هذا هو الواقع .

كيف نتناقش بجو يسوده الاحترام والتقدير ، ويسمح لهؤلاء الأشخاص بالكتابة .


لقد طرحت موضوعاً من اجل ذلك أدعو فيه للرقي بأسلوب الحوار ، فهوجمت .

أخي / ضالعي صنديد أنت من القلة في هذا المنتدى التي تحاور وتناقش بشكل راقي ، لذلك فإني احترمك وأرد عليك .

وأرجوك استمر على نهجك هذا فأنت من القلة التي تصبرني على البقاء في هذا المنتدى ، ولا تتأثر بأمثال أبو عامر اليافعي الذي طرد من منتدى القبائل اليمنية لأسباب يعرفها هو .

والله يا أخي لو أريك ما كان يكتب هذا المدعو / أبوعامر اليافعي ، لما وقفت معه ولطالبت معي الإدارة بطرده من هذا المنتدى أيضاً .

إنه لا يشرف المنتدى بوجوده ، ولا يتشرف أهل يافع بأن يكون منهم ، هذا إن كان يافعياً أصلاً .
فليست هذه أخلاق قبيلة يافع فهم وإن اختلفوا معنا في قضية ، يبقى الاحترام والود بيننا وهناك خطوط حمراء لا يتعداها أبناء القبائل في النقاش . وهذا ما لايعرفه أبوعامر العلقمي .


أرجوكم لا أحد ينتقدني على تسميته بالعلقمي ، فإذا عرف السبب بطل العجب .

أي شخص يريد أن أنقل له ما كتبه ابوعامر العلقمي أنا مستعد .


لتعرفوا لماذا لقبته بالعلقمي


أخوك / ابن خولان الطيال (العالية )



ابن خولان العاليه
يا اخي انته ضيف عندنا ولك كل الود والاحترام

أبو عامر اليافعي 2008-02-16 07:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن خولان العالية (المشاركة 11811)
أخي ضالعي صنديد :

أنا احترمك وأقدرك وسأرد على جميع ما ورد منك إن شاء الله . ولكن قبل أن أرد ، أسألك بالله كيف تريدني أن أرد ويوجد امثال علي بن علي ، الذي يتكلم بأسلوب أدنى من أسلوب الشوارع وهذا ما يكتبه أمامكم بدون حياء ، والله لو أريكم مايرسله لي على الخاص لتعجبتم من أمره .

أرجوك أن تسجل موقفاً في هذا المنتدى ، وتعلن تبرأك من امثاله .

لان السكوت عليهم يعني موافقتهم فيما يقولون .

لا أعلم أين إدارة المنتدى من هؤلاء ؟؟!!!!!!

ولكن إذا كان رب البيت بالدف ضارباً فشيمة اهل البيت من بعده الرقص .

إذا كان المشرف العام على المنتدى ( الشنفرة ) والمفترض فيه أن يكون قدوة لغيره / يقول في أحد ردوده (( شعب الشمال شعب مدعوس الى الابد لا توجد عندهم الحريه والغيره والكرامه )) وعمم على شعب كامل وأمة كاملة بهذا الوصف ، فماذا أنتظر من الأعضاء .

قد اكون قاسياً قليلاً في ردي . ولكن هذا هو الواقع .

كيف نتناقش بجو يسوده الاحترام والتقدير ، ويسمح لهؤلاء الأشخاص بالكتابة .


لقد طرحت موضوعاً من اجل ذلك أدعو فيه للرقي بأسلوب الحوار ، فهوجمت .

أخي / ضالعي صنديد أنت من القلة في هذا المنتدى التي تحاور وتناقش بشكل راقي ، لذلك فإني احترمك وأرد عليك .

وأرجوك استمر على نهجك هذا فأنت من القلة التي تصبرني على البقاء في هذا المنتدى ، ولا تتأثر بأمثال أبو عامر اليافعي الذي طرد من منتدى القبائل اليمنية لأسباب يعرفها هو .

والله يا أخي لو أريك ما كان يكتب هذا المدعو / أبوعامر اليافعي ، لما وقفت معه ولطالبت معي الإدارة بطرده من هذا المنتدى أيضاً .

إنه لا يشرف المنتدى بوجوده ، ولا يتشرف أهل يافع بأن يكون منهم ، هذا إن كان يافعياً أصلاً .
فليست هذه أخلاق قبيلة يافع فهم وإن اختلفوا معنا في قضية ، يبقى الاحترام والود بيننا وهناك خطوط حمراء لا يتعداها أبناء القبائل في النقاش . وهذا ما لايعرفه أبوعامر العلقمي .


أرجوكم لا أحد ينتقدني على تسميته بالعلقمي ، فإذا عرف السبب بطل العجب .

أي شخص يريد أن أنقل له ما كتبه ابوعامر العلقمي أنا مستعد .


لتعرفوا لماذا لقبته بالعلقمي


أخوك / ابن خولان الطيال (العالية )


ابن خولان دارت بنا الايام والتقينا من جديد قي منبر حر ليس كمنبركم الذي لايقبل رياح الحرية
لان انوفكم تصاب بالرشح منها.
وبالنسبة للاتهامات التي تصوغها ماهي غريبة ولا جديدة عليكم
انتم جميعا شعب وحكومة ديدنكم اللف والدوران والكذب وتسويف الامور وتزييف الحقائق
وما ثورة الجنوب الا ردا صريحا لاخلاقكم السيئة
مشكلتنا معك ليست بوحدة او انفصال ولا مرتبات ولا مناصب
مشكلتنا معكم اخلاقية اولا واخيرا
وانا من هذا المنبر اتحداك ان تنقل مقالي ومقالك وردودي وردودك والمنتدى هنا الفيصل بيننا
هذا اذا كنت تملك ذرة من الشجاعة .
بشرط ان تنقل كل ماكتتبت في المنتدى وردودكم الوقحة وسبكم وتكفيركم لي
واتحداك تنقل كل السباب واللعن والتجريح والكلام الذي لاتقوله اسواء مومس في الجحملية
اتحداك يابن خولان ان تتكلم لماذا احظرتموني في منتدى القبايل
حتى الاسماء تغيرونها على كيفكم وحتى اصولنا تشككوا فيها
كل شيء فيكم يعاني من خلل فضيع لايمكن اصلاحه حتى بعد الف سنة.



لايكذب المرء إلا من مهانته أو فعلة السوء أو من قلة الأدب

قبيلي بكل فخر 2008-02-16 09:59 PM

تريد ان تعرف لماذا طردوك من القبائل اليمنية


اعرف من هو العلقمي وستعرف السبب

أبو عامر اليافعي 2008-02-16 11:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر (المشاركة 11849)
تريد ان تعرف لماذا طردوك من القبائل اليمنية


اعرف من هو العلقمي وستعرف السبب



هلا قبيلي
في البداية انت المراقب العام ولا تقول طردوك لانك انت المعني في الامر ولا تتهرب .
اما بالنسبة لحظري عندك في منتداك فليست نهاية الدنيا وملايين المنتديات التي توجد على الشبكة وليس الحظر مجال فخر لكم بل هو عيب ونقيصة فيكم ودليل على العجز.
اما بالنسبة لابن العلقمي والله حبيبي ابن خولان اطلقه علي ولا ادري اراد مدحي ام ذمي .
لكن المشكلة فيك لانك حظرتني لان الخولاني اطلقه علي.
مع اني اعرف اني يافعي اصيل لكنكم للحين رافضين اصلي واتيتم لي بلقب جديد من عندكم وصدقتم انفسكم.
تكذبون على الناس وتصدقون انفسكم.
وبالنسبة لابن العلقمي الحقيقي( طبعا ليس انا) فهو صورة من صور الكذب والدجل التاريخي العربي والذي يعلق اخطاءه على عوامل الصدف والحظ والبحث عن شماعات لاخفاق هذه المنظومات والكيانات .مثل حكاية ابن سبأ اليهودي الذي علقت فيه سبب الفتنة الكبرى التي حاقت بالمسلمين.
وابن العلقمي هو وزير اخر الخلفاء العباسيين المستعصم بالله وهذا الوزير امتدحته كتب التاريخ ( المصادر وامهات الكتب) مدح لم يناله احد من الوزراء في العصر العباسي.
وعندما جاء المغول بقيادة هولاكو ودمر بغداد بحث البعض عن شماعة يعلق عليها سبب الاخفاق في صد المغول. وكان كبش الفداء ابن العلقمي ونفس المصادر التي تطنب وتكيل له المديح هي من حولته بين عشية وضحاها الى شيعي رافضي ومتامر مع المغول.
ولعلي استشهد لك بنص تاريخي من كتاب ابن كثير صاحب (البداية والنهاية) والي يعتبر اهم مصادر التاريخ خاصة لاصحاب السنة والجماعة في الجزء 12 من كتابه حيث يقول:


" ثم دخلت سنة ست وخمسين وستمائة .. فيها أخذت التتار بغداد وقتلوا أكثر أهلها حتى الخليفة وانقضت دولة بني العباس منها ..استهلت هذه السنة وجنود التتار قد نازلت بغداد صحبة الاميرين اللذين على مقدمة عساكر سلطان التتار هولاكوخان وجاءت إليهم أمداد صاحب الموصل يساعدونهم على البغاددة وميرته وهداياه وتحفه وكل ذلك خوفا على نفسه من التتار ومصانعة لهم قبحهم الله تعالى وقد سترت بغداد ونصبت فيها المجانيق والعرادات وغيرها من آلات الممانعة التي لا ترد من قدر الله سبحانه وتعالى شيئا كما ورد في الاثر لن يغني حذر عن قدر وكما قال تعالى إن أجل الله إذا جاء لا يؤخر وقال تعالى إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم وإذا أراد الله بقوم سوءا فلا مرد له وما لهم من دونه من وال وأحاطت التتار بدار الخلافة يرشقونها بالنبال من كل جانب حتى اصيبت جارية كانت تلعب بين يدي الخليفة وتضحكه وكانت من جملة حظاياه وكانت مولدة تسمى عرفة جاءها سهم من بعض الشبابيك فقتلها وهي ترقص بين يدي الخليفة فانزعج الخليفة من ذلك وفزع فزعا شديدا وأحضر السهم الذي أصابها بين يديه فإذا عليه مكتوب إذا أراد الله إنفاذ قضائه وقدره أذهب من ذوي العقول عقولهم فامر الخليفة عند ذلك بزيادة الاحتراز وكثرت الستائر على دار الخلافة وكان قدوم هلاكوخان بجنوده كلها وكانوا نحو مائتي ألف مقاتل إلى بغداد في ثاني عشر المحرم من هذه السنة وهو شديد الحنق على الخليفة بسبب ما كان تقدم من الامر الذي قدره الله وقضاه وأنفذه وأمضاه وهو أن هلاكو لما كان أول بروزه من همدان متوجها إلى العراق أشار الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي على الخليفة بأن يبعث إليه بهدايا سنية ليكون ذلك مداراة له عما يريده من قصد بلادهم فخذل الخليفة عن ذلك دويداره الصغير ايبك وغيره وقالوا إن الوزير إنما يريد بهذا مصانعة ملك التتار بما يبعثه إليه من الاموال وأشاروا بأن يبعث بشيء يسير فأرسل شيئا من الهدايا فاحتقرها هلاكوخان وأرسل إلى الخليفة يطلب منه دويداره المذكور وسليمان شاه فلم يبعثهما اليه ولا بالا به حتى أزف قدومه ووصل بغداد بجنوده الكثيرة الكافرة الفاجرة الظالمة الغاشمة ممن لا يؤمن بالله ولا باليوم الاخر فاحاطوا ببغداد من ناحيتها الغربية والشرقية .."

لو دققنا في نص أبن كثير لوجدنا أن صاحب الموصل قد ساعد التتار بالمدد على اهل بغداد .. و أن الخليفة العباسي قد كان في حالة نشوى مع راقصته و محظيته ( عرفه ) و لم يدرك جدية الخطر حتى أصابت أحد السهام محظيته فقتلها عندئذ فقط أنزعج الخليفة المستهتر !! .. و نلاحظ ان أبن العلقمي قد أشار الى الخليفة أن يدفع الهدايا الثمينة للتتار , و أن الدوبدار هو من خذل الخليفة عن أرسال الهدايا .. الا الشيء اليسير الذي أحتقره هولاكو .

وانصحك تقرأ التاريخ تماما .
ولا ادري ما وجه الشبه بيني وبين ابن العلقمي.
وعموما هذه شهادة لي عليكم بان سبب طردي من منتداكم كان لاسباب سياسية فكرية وليست اخلاقية وكفى بهذا شهيدا.

لقد اعلنتم حرب شعواء على الشعب في الجنوب لانه انفصالي ومرتد .
ودعني اسالك هل شعب الجنوب مرتدين عن الاسلام ؟
واذا كان حربكم على الحزب لماذا استبحتم الجنوب كله وعاقبتم كل الجنوب؟
انتم تتهمون ثم تحكمون ثم تنفذون الحكم .
كيف يمكن ان نصدقكم ونامنكم ونعيش معكم.
اجبني ياقبيلي.

قبيلي بكل فخر 2008-02-18 11:12 AM

نحن نتهمك لشخصك ولا نتهم ونكفر الجنوب كاملا وانت تعمم الشمال كامل بكل من فية وليس الرئيس او الحكومة

فانت لديك عنصرية ومناطقية وحقد على اخوانك المسلمين ما دمت تنادي بالاسلام

أبو عامر اليافعي 2008-02-18 08:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر (المشاركة 12074)
نحن نتهمك لشخصك ولا نتهم ونكفر الجنوب كاملا وانت تعمم الشمال كامل بكل من فية وليس الرئيس او الحكومة

فانت لديك عنصرية ومناطقية وحقد على اخوانك المسلمين ما دمت تنادي بالاسلام

اخي قبيلي

تحديتكم مرارا وتكرارا بان تثبتوا اي شيء ولكنكم لا تستطيعون ولا تملكون ادنى شجاعة لاثباته
انتم جميعا حكومة وافرادا فيكم خلل اخلاقي من قديم الزمان
شيء لايمكن تفهموه لانكم وببساطة لاتملكون الحس والذوق والشعور بالكرامة ومعنى تنفس الحرية
تعودتم( من تزوج امنا كان عمنا)
نحن غير ربما كتب الله علينا ان نظل في حالة ثورة ضد الظلم والقهر والهوان الى ان يسود العدل او تقوم الساعة
ولن نستسلم ابدا ولن نكون رقم 2 ولن نكون تابعين
شيء خلقه ربنا فينا او علمتناه الحياة او رضعناه من امهاتنا
لن تفهموا ولن تدركوا ولن تعرفوا


المرء عدو مايجهل


مانا من الي ينحني بالسهوله *** لي هامة يخضع لها العز ويلين


.

ضالعي صنديد 2008-02-19 01:57 PM

اخوي ابن خولان لا زلت منتظر اجاباتك على كل سؤال اوردته في المشاركات
واما بنسبه لعلي بن علي فهو انسان لا يسعني القول بحقه سوى الله يشفيه من العلل الذي يعاني منها وكذالك هو لا يمثل سوى نفسه
واما مشكلتك مع العزيز اليافعي لا استطيع القول بشى لان هذة شى خاص بينك انت واليافعي ولكن اذا تريدون طرح مشاكلكم هنا وكما قال العزيز اليافعي لتكون الضالع بوابه فاصل فيما بينكم فنحن ايضا مستعدين لحل خلافكم هنا في المنتدى ولك جزيل الشكر
وكما ذكرت سابقا لا زلت في انتظار اجاباتك

قبيلي بكل فخر 2008-02-19 05:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعامر اليافعي (المشاركة 11869)
هلا قبيلي
في البداية انت المراقب العام ولا تقول طردوك لانك انت المعني في الامر ولا تتهرب .
اما بالنسبة لحظري عندك في منتداك فليست نهاية الدنيا وملايين المنتديات التي توجد على الشبكة وليس الحظر مجال فخر لكم بل هو عيب ونقيصة فيكم ودليل على العجز.
اما بالنسبة لابن العلقمي والله حبيبي ابن خولان اطلقه علي ولا ادري اراد مدحي ام ذمي .
لكن المشكلة فيك لانك حظرتني لان الخولاني اطلقه علي.
مع اني اعرف اني يافعي اصيل لكنكم للحين رافضين اصلي واتيتم لي بلقب جديد من عندكم وصدقتم انفسكم.
تكذبون على الناس وتصدقون انفسكم.
وبالنسبة لابن العلقمي الحقيقي( طبعا ليس انا) فهو صورة من صور الكذب والدجل التاريخي العربي والذي يعلق اخطاءه على عوامل الصدف والحظ والبحث عن شماعات لاخفاق هذه المنظومات والكيانات .مثل حكاية ابن سبأ اليهودي الذي علقت فيه سبب الفتنة الكبرى التي حاقت بالمسلمين.
وابن العلقمي هو وزير اخر الخلفاء العباسيين المستعصم بالله وهذا الوزير امتدحته كتب التاريخ ( المصادر وامهات الكتب) مدح لم يناله احد من الوزراء في العصر العباسي.
وعندما جاء المغول بقيادة هولاكو ودمر بغداد بحث البعض عن شماعة يعلق عليها سبب الاخفاق في صد المغول. وكان كبش الفداء ابن العلقمي ونفس المصادر التي تطنب وتكيل له المديح هي من حولته بين عشية وضحاها الى شيعي رافضي ومتامر مع المغول.
ولعلي استشهد لك بنص تاريخي من كتاب ابن كثير صاحب (البداية والنهاية) والي يعتبر اهم مصادر التاريخ خاصة لاصحاب السنة والجماعة في الجزء 12 من كتابه حيث يقول:


" ثم دخلت سنة ست وخمسين وستمائة .. فيها أخذت التتار بغداد وقتلوا أكثر أهلها حتى الخليفة وانقضت دولة بني العباس منها ..استهلت هذه السنة وجنود التتار قد نازلت بغداد صحبة الاميرين اللذين على مقدمة عساكر سلطان التتار هولاكوخان وجاءت إليهم أمداد صاحب الموصل يساعدونهم على البغاددة وميرته وهداياه وتحفه وكل ذلك خوفا على نفسه من التتار ومصانعة لهم قبحهم الله تعالى وقد سترت بغداد ونصبت فيها المجانيق والعرادات وغيرها من آلات الممانعة التي لا ترد من قدر الله سبحانه وتعالى شيئا كما ورد في الاثر لن يغني حذر عن قدر وكما قال تعالى إن أجل الله إذا جاء لا يؤخر وقال تعالى إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم وإذا أراد الله بقوم سوءا فلا مرد له وما لهم من دونه من وال وأحاطت التتار بدار الخلافة يرشقونها بالنبال من كل جانب حتى اصيبت جارية كانت تلعب بين يدي الخليفة وتضحكه وكانت من جملة حظاياه وكانت مولدة تسمى عرفة جاءها سهم من بعض الشبابيك فقتلها وهي ترقص بين يدي الخليفة فانزعج الخليفة من ذلك وفزع فزعا شديدا وأحضر السهم الذي أصابها بين يديه فإذا عليه مكتوب إذا أراد الله إنفاذ قضائه وقدره أذهب من ذوي العقول عقولهم فامر الخليفة عند ذلك بزيادة الاحتراز وكثرت الستائر على دار الخلافة وكان قدوم هلاكوخان بجنوده كلها وكانوا نحو مائتي ألف مقاتل إلى بغداد في ثاني عشر المحرم من هذه السنة وهو شديد الحنق على الخليفة بسبب ما كان تقدم من الامر الذي قدره الله وقضاه وأنفذه وأمضاه وهو أن هلاكو لما كان أول بروزه من همدان متوجها إلى العراق أشار الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي على الخليفة بأن يبعث إليه بهدايا سنية ليكون ذلك مداراة له عما يريده من قصد بلادهم فخذل الخليفة عن ذلك دويداره الصغير ايبك وغيره وقالوا إن الوزير إنما يريد بهذا مصانعة ملك التتار بما يبعثه إليه من الاموال وأشاروا بأن يبعث بشيء يسير فأرسل شيئا من الهدايا فاحتقرها هلاكوخان وأرسل إلى الخليفة يطلب منه دويداره المذكور وسليمان شاه فلم يبعثهما اليه ولا بالا به حتى أزف قدومه ووصل بغداد بجنوده الكثيرة الكافرة الفاجرة الظالمة الغاشمة ممن لا يؤمن بالله ولا باليوم الاخر فاحاطوا ببغداد من ناحيتها الغربية والشرقية .."

لو دققنا في نص أبن كثير لوجدنا أن صاحب الموصل قد ساعد التتار بالمدد على اهل بغداد .. و أن الخليفة العباسي قد كان في حالة نشوى مع راقصته و محظيته ( عرفه ) و لم يدرك جدية الخطر حتى أصابت أحد السهام محظيته فقتلها عندئذ فقط أنزعج الخليفة المستهتر !! .. و نلاحظ ان أبن العلقمي قد أشار الى الخليفة أن يدفع الهدايا الثمينة للتتار , و أن الدوبدار هو من خذل الخليفة عن أرسال الهدايا .. الا الشيء اليسير الذي أحتقره هولاكو .

وانصحك تقرأ التاريخ تماما .
ولا ادري ما وجه الشبه بيني وبين ابن العلقمي.
وعموما هذه شهادة لي عليكم بان سبب طردي من منتداكم كان لاسباب سياسية فكرية وليست اخلاقية وكفى بهذا شهيدا.

لقد اعلنتم حرب شعواء على الشعب في الجنوب لانه انفصالي ومرتد .
ودعني اسالك هل شعب الجنوب مرتدين عن الاسلام ؟
واذا كان حربكم على الحزب لماذا استبحتم الجنوب كله وعاقبتم كل الجنوب؟
انتم تتهمون ثم تحكمون ثم تنفذون الحكم .
كيف يمكن ان نصدقكم ونامنكم ونعيش معكم.
اجبني ياقبيلي.



هذا هو ابن العلقمي

و لا يخفى على من له أدنى وعي تاريخي بالشيعة دور الوزير ابن العلقمي الخياني في سقوط بغداد عاصمة الخلافة الإسلامية آنذاك ، وما جره على المسلمين من القتل والخراب والذل والهوان بالاتصال بهولاكو وإغرائه بغزو العراق وهيأ له من الأمور ما يمكنه من السيطرة والاستيلاء .

وقد سلك ابن العلقمي في التخطيط لذلك الأمر بأن أشار على الخليقة المستعصم بتسريح أكبر عدد ممكن لتخفيف الأعباء المالية على الميزانية العامة فوافقه الخليفة على ذلك ولم يكن يعلم الخليفة بأن اقتراح الوزير ما هو إلى إضعاف جيش الخلافة في مواجهة الغزاة التتار حتى أن الجنود تدهورت حالتهم الاجتماعية والمالية مما اضطرهم إلى الاستخدام في حمل القاذورات.

ولكي نلم ببعض جوانب تلك الخيانة العلقمية نورد بعض أقوال المؤرخين في بيان حقيقة ابن العلقمي وما قام به من المساهمة في سقوط الخلافة الإسلامية:

جلال الدين السيوطي:
إن ابن العلقمي كاتب التتر وأطمعهم في ملك بغداد

أبو شامة شهاب الدين بن عبد الرحمن بن إسماعيل:
إن التتار استولوا على بغداد بمكيدة دبرت مع وزير الخليفة

قطب الدين اليونيني البعلبكي
وكاتب الوزير ابن العلقمي التتر وأطمعهم في البلاد ، وأرسل إليهم غلامه وسهل عليهم ملك العراق ، وطلب منهم أن يكون نائبهم في البلاد ، فوعدوه بذلك ، وأخذوا في التجهيز لقصد العراق ، وكاتبوا بدر الدين لؤلؤ صاحب الموصل في أن يسير إليهم ما يطلبونه من آلات الحرب ، فسير إليهم ذلك ولما تحقق قصدهم علم أنهم إن ملكوا العراق لا يبقون عليه فكاتب الخليفة سراً في التحذير منهم ، وأنه يعد لحربهم فكان الوزير لا يوصل رسله إلى الخليفة ومن وصل إليه الخليفة منهم بغير علم الوزير اطلع الخليفة وزيره على أمره ..

ويتابع البعلبكي في وصف جيوش التتار الزاحفة عل ى بغداد وبعد أن تمكنوا هزيمة الحامية الهزيلة في صد الغزو فيقول ؛ فحينئذ أشار بن العلقمي الوزير على الخليفة بمصانعة ملك التتر ومصالحته وسأله أن يخرج إليه في تقرير زواج ابنته من ابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى سلطان الروم في سلطنة الروم لا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية، وينصرف بعساكره عنك فتجيبه إلى هذا فإنه فيه حقن دماء المسلمين ، ويمكن بعد ذلك أن يفعل ما تريد فحسن له الخروج إليه فخرج في جمع من أكابر أصحابه فأنزل في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا عقد النكاح فيما أظهره فخرجوا فقتلوا وكذلك صار يخرج طائفة بعد طائفة

شمس الدين الذهبي
وأما بغداد فضعف دست الخلافة وقطعوا أخبار الجند الذين استنجدهم المستنصر وانقطع ركب العراق، كل ذلك من عمل الوزير ابن العلقمي الرافضي جهد في أن يزيل دولة بني العباس ويقيم علويا وأخذ يكاتب التتار ويراسلونه والخليفة غافل لا يطلع على الأمور ولا له حرص على المصلين

ابن شاكر الكتبي
وأخذ يكاتب التتار إلى أن جرأ هولاكو وجره على أخذ بغداد

عبد الوهاب ابن تقي الدين السبكي
وكان شيعيا رافضياً في قلبه غل للإسلام وأهله وحبب إلى الخليفة جمع المال والتقليل من العساكر فصار الجند يطلبون من يستخدمهم في حمل القاذورات ومنهم من يكاري على فرسه ليصلوا إلى ما يتقوتون به

ثم يصف لنا السبكي مؤامرة ابن العلقمي في قتل الخليقة والعلماء والفقهاء واستباحة بغداد وإراقة الخمور في بيوت الله تعالى فيقول:
وقصد هولاكو بغداد من جهة البر الشرقي ثم إنه ضرب سوار على عسكرة وأحاط ببغداد فأشار الوزير على الخليفة بمصانعتهم وقال؛ أخرج أنا إليهم في تقرير الصلح، فخرج وتوثق لنفسه من التتار ورجع إلى المعتصم وقال؛ إن السلطان يا مولانا أمير المؤمنين قد رغب في أن يزوج بنته بابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى صاحب الروم في سلطنته ولا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية ، ونصرف عنك بجيوشه فمولانا أمير المؤمنين يفعل هذا فان فيه حقن دماء المسلمين وبعد ذلك يمكننا أن نفعل ما نريد والرأي أن تخرج إليه . فخرج أمير المؤمنين بنفسه في طوائف من الأعيان إلى باب الطاغية هولاكو ولا حول ولا قوة إلى بالله العلي العظيم.

فأنزل الخليفة في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا العقد فخرجوا من بغداد فضربت أعناقهم وصار كذلك يخرج طائفة بعد طائفة فتضرب أعناقهم ثم طلب حاشية الخليفة فضرب أعناق الجميع ثم طلب أولاده فضرب أعناقهم، و أما الخليفة فقيل أنه طلبه ليلا وسأله عن أشياء ثم أمر به ليقتل. فقيل لهولاكو: إن هذا إن أريق دمه تظلم الدنيا و يكون سبب خراب ديارك فإنه ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفة الله في أرضه فقام الشيطان المبين الحكم نصير الدين الطوسي وقال يقتل ولا يراق دمه وكان النصير من أشد الناس على المسلمين، فقيل إن الخليفة غم في بساط و قيل رفسوه حتى مات.

و لما جاءوا ليقتلوه صاح صيحة عظيمة، و قتلوا أمرائه عن أخرهم، ثم مدوا الجسر وبذلوا السيف ببغداد و استمر القتل ببغداد بضعاً وثلاثين يوماً و لم ينجوا إلى من اختفى و قيل إن هولاكو أمر بعد ذلك بعدّ القتلى فكانوا ألف ألف وثمانمائة ألف النصف من ذلك تسعمائة ألف غير من لم يعد و من غرق ثم نودي بعد ذلك بالأمان فخرج من كان مختبئ وقد مات الكثير منهم تحت الأرض بأنواع من البلايا والذين خرجوا ذاقوا أنواع الهوان والذل ثم حفرت الدور وأخذت الدفائن والأموال التي لا تعد ولا تحصى وكانوا يدخلون الدار فيجدون الخبيئة فيها وصاحب الدار يحلف أن له السنين العديدة فيها ما علم أن بها خبيئة، ثم طلبت النصارى أن يقع الجهر بشرب الخمر و أكل لحم الخنزير و أن يفعل معهم السلمون ذلك في شهر رمضان، فألزم المسلمون بالفطر في رمضان و أكل الخنزير و شرب الخمر، و دخل هولاكو إلى دار الخليفة راكباً لعنه الله و استمر على فرسه إلى أن جاء سدة الخليفة و هي التي تتضاءل عندها الأسود و يتناوله سعد السعود كالمستهزئ بها و انتهك الحرم من بيت و غيره، و أعطى دار الخليفة لشخص من النصارى و أريقت الخمور في المساجد و الجوامع و منع المسلمون من الإعلان بالأذان فلا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم، هذه بغداد لم تكن دار كفر قط و جرى عليها هذا الذي لم يقع قط من منذ قامت الدنيا مثله، و قتل الخليفة و إن كان وقع في الدنيا أعظم منه إلا أنه أضيف له هوان الدين و البلاء الذي لم يختص بل عم سائر المسلمين.

حسن الديار بكري ؛
ابن العلقمي الرافضي كان قد كتب إلى هولاكو ملك التتار في الدست أنك تحضر إلى بغداد وأنا أسلمها لك . و كان قد داخل قلب اللعين الكفر، فكتب هولاكو : إن عساكر بغداد كثيرة فإن كنت صادقا فيما قلته ، و داخلا في طاعتنا ، فرّق عساكر بغداد ، و نحن نحضر ، فلما وصل كتابه إلى الوزير ، و دخل إلى المستعصم و قال ؛ إنك تعطي دستورا لخمسة عشر ألف من عسكرك وتوفر معلومهم. فأجاب المستعصم لذلك ، فخرج الوزير لوقته ومحا اسم من ذكر في الديوان ثم نفاهم من بغداد ومنعهم من الإقامة بها ثم بعد شهر فعل مثل فعلته الأولى ومحا اسم عشرين ألفا من الديوان ، ثم كتب إلى هولاكو بما فعل و كان قصد الوزير بمجيء هولاكو أشياء منها :

أنه كان رافضيا خبيثا وأراد أن ينقل الخلافة من بني العباس إلى العلويين فلم يتم له ذلك من عظم شوكت بني العباس وعساكرهم ففكر أن هولاكو قد يقتل المستعصم وأتباعه ثم يعود لحال سبيله وقد زالت شوكت بني العباس وقد بقي هو على ما كان عليه من العظمة والعساكر وتدبير المملكة فيقوم عند ذلك بدعوة العلويين الرافضة من غير ممانع لضعف العساكر و لقوته ثم يضع السيف في أهل السنة فهذا كان قصده لعنه الله.

و لما بلغ هولاكو ما فعل الوزير ببغداد ركب وقصدها إلى أن نزل عليها وصار المستعصم يستدعي العساكر ويتجهز لحرب هولاكو وقد اجتمع أهل بغداد وتحالفوا على قتال هولاكو وخرجوا إلي ظاهر بغداد ومضي عليهم بعساكره فقاتلوا قتالا شديدا، وصبر كل من الطائفتين صبرا عظيما ، وكثرت الجراحات والقتلى في الفريقين إلى أن نصر الله تعالى عساكر بغداد وانكسر هولاكو أقبح كسرة وساق المسلمون خلقهم وأسروا منهم جماعة وعادوا بالأسرة ورؤوس القتلى إلى ظاهر بغداد ونزلوا بخيمهم مطمئنين بهروب العدو ، فأرسل الوزير ابن العلقمي في تلك الليلة جماعة من أصحابه فقطعوا شط دجلة فخرج مائها على عساكر بغداد وهم نائمون فغرقت مواشيهم وخيامهم وأموالهم وصار السعيد منهم من لقي فرسا يركبها، وكان الوزير قد أرسل إلى هولاكو يعرفه بما فعل ويأمره بالرجوع إلى بغداد فرجعت عساكره إلى بغداد وبذلوا فيها السيف.

ويقول الأستاذ حسن السوداني- معاصر:
لقد اتفق ابن العلقمي والطوسي مع ملة الكفر ضد الخلافة الإسلامية بحجة الدفاع عن أنصار الإمام علي رضي الله عنه وشيعته . ومعرف أن الطوسي يسمى أستاذ البشر والعقل الحادي عشر ، و سلطان المحققين وأستاذ الحكماء والمتكلمين و أصله من طوس وهي من توابع مدينة قم ، و يعتبر الطوسي فخر الحكماء ومؤيد الفضلاء ونصير الملة ، ولا ندري هل كان هولاكو من هؤلاء الفضلاء الذين أيدهم الطوسي ؟ وهل كان المغول هي الملة التي نصرها الطوسي على المسلمين فهتكت الأعراض وخربت مركز الحضارة الإسلامية ؟ لقد كان الطوسي وابن العلقمي من حاشية هولاكو وهو يخرب ضريح الإمام موسى الكاظم فلم يبد منهما ما ينم عن اعتراض!

تجمع المصادر التي وصفت الساعات الأخيرة من حياة الخلافة العباسية الإسلامية على أن هولاكو قد استشار أحد المنجمين قبل أن يبدأ غزوته و كان المنجم الفلكي حسام الدين مسلما غيورا على المسلمين و حياتهم فقرأ له ما يلي: إن كل من تجاسر على التصدي للخلافة و الزحف بالجيش إلى بغداد لم يبق له العرش و لا الحياة ، و إذا أبى الملك أن يستمع إلى نصحه و تمسك برأيه فسينتج عنه ست مهالك: تموت الخيل ، و يمرض الجند ، لن تطلع الشمس و لم ينزل المطر ثم يموت الخان الأعظم.

لكن مستشاري هولاكو قالوا بغزو بغداد وعدم الاستماع لرأي المنجم ، فاستدعى هولاكو العلامة نصير الدين الطوسي الذي نفا ما قاله حسام الدين و طمأن هولاكو بأنه لا توجد موانع شرعية تحول دون إقدامه على الغزو و لم يقف الطوسي عند هذا الحد بل أصدر فتوى يؤيد فيها وجهة نظره بالأدلة العقلية و النقلية وأعطى أمثلة على أن كثيرا من أصحاب الرسول قتلوا ولم تقع الكارثة، و غزا هولاكو بغداد بفتوى الطوسي وبمعلومات ابن العلقمي وهما وزيراه الفارسيان ، و لم يستسلم المستعصم فقد أشار عليه البعض بأن ينزل بالسفينة إلى البصرة ويقيم في إحدى الجزر حتى تسنح الفرصة ويأتيه نصر الله لكن وزيره ابن العلقمي خدعه بأن الأمور ستسير على ما يرام لو التقى بهولاكو.

فخرج المستعصم ومعه 1200 شخصية من قضاة ووجهاء وعلماء فقتلهم هولاكو مرة واحدة، و وضع المستعصم في صرة من القماش و داسته سنابك الخيل وكان قتلى بغداد كما تقول المصادر المعتدلة 800 ألف مسلم ومسلمة كانوا هم ضحايا ابن العلقمي و الطوسي و الأخير كان قد أصدر فتوى بجواز قتل المستعصم حين تردد هولاكو عن قتله ،،،فافهمه الطوسي أن من هو خير منه قد قتل و لم تمطر الدنيا دماً، و قد استبيحت بغداد في اليوم العاشر من شباط عام 1258 و لم يكن ذلك اليوم آخر نكبة حلت بالأمة على يد الوزراء الفرس



ونحن مع وحدة الارض والتاريخ والوطن

ولا نريد او نوافق او ندعوا على تمزيق الصف

أبو عامر اليافعي 2008-02-19 10:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبيلي بكل فخر (المشاركة 12385)
هذا هو ابن العلقمي

و لا يخفى على من له أدنى وعي تاريخي بالشيعة دور الوزير ابن العلقمي الخياني في سقوط بغداد عاصمة الخلافة الإسلامية آنذاك ، وما جره على المسلمين من القتل والخراب والذل والهوان بالاتصال بهولاكو وإغرائه بغزو العراق وهيأ له من الأمور ما يمكنه من السيطرة والاستيلاء .

وقد سلك ابن العلقمي في التخطيط لذلك الأمر بأن أشار على الخليقة المستعصم بتسريح أكبر عدد ممكن لتخفيف الأعباء المالية على الميزانية العامة فوافقه الخليفة على ذلك ولم يكن يعلم الخليفة بأن اقتراح الوزير ما هو إلى إضعاف جيش الخلافة في مواجهة الغزاة التتار حتى أن الجنود تدهورت حالتهم الاجتماعية والمالية مما اضطرهم إلى الاستخدام في حمل القاذورات.

ولكي نلم ببعض جوانب تلك الخيانة العلقمية نورد بعض أقوال المؤرخين في بيان حقيقة ابن العلقمي وما قام به من المساهمة في سقوط الخلافة الإسلامية:

جلال الدين السيوطي:
إن ابن العلقمي كاتب التتر وأطمعهم في ملك بغداد

أبو شامة شهاب الدين بن عبد الرحمن بن إسماعيل:
إن التتار استولوا على بغداد بمكيدة دبرت مع وزير الخليفة

قطب الدين اليونيني البعلبكي
وكاتب الوزير ابن العلقمي التتر وأطمعهم في البلاد ، وأرسل إليهم غلامه وسهل عليهم ملك العراق ، وطلب منهم أن يكون نائبهم في البلاد ، فوعدوه بذلك ، وأخذوا في التجهيز لقصد العراق ، وكاتبوا بدر الدين لؤلؤ صاحب الموصل في أن يسير إليهم ما يطلبونه من آلات الحرب ، فسير إليهم ذلك ولما تحقق قصدهم علم أنهم إن ملكوا العراق لا يبقون عليه فكاتب الخليفة سراً في التحذير منهم ، وأنه يعد لحربهم فكان الوزير لا يوصل رسله إلى الخليفة ومن وصل إليه الخليفة منهم بغير علم الوزير اطلع الخليفة وزيره على أمره ..

ويتابع البعلبكي في وصف جيوش التتار الزاحفة عل ى بغداد وبعد أن تمكنوا هزيمة الحامية الهزيلة في صد الغزو فيقول ؛ فحينئذ أشار بن العلقمي الوزير على الخليفة بمصانعة ملك التتر ومصالحته وسأله أن يخرج إليه في تقرير زواج ابنته من ابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى سلطان الروم في سلطنة الروم لا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية، وينصرف بعساكره عنك فتجيبه إلى هذا فإنه فيه حقن دماء المسلمين ، ويمكن بعد ذلك أن يفعل ما تريد فحسن له الخروج إليه فخرج في جمع من أكابر أصحابه فأنزل في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا عقد النكاح فيما أظهره فخرجوا فقتلوا وكذلك صار يخرج طائفة بعد طائفة

شمس الدين الذهبي
وأما بغداد فضعف دست الخلافة وقطعوا أخبار الجند الذين استنجدهم المستنصر وانقطع ركب العراق، كل ذلك من عمل الوزير ابن العلقمي الرافضي جهد في أن يزيل دولة بني العباس ويقيم علويا وأخذ يكاتب التتار ويراسلونه والخليفة غافل لا يطلع على الأمور ولا له حرص على المصلين

ابن شاكر الكتبي
وأخذ يكاتب التتار إلى أن جرأ هولاكو وجره على أخذ بغداد

عبد الوهاب ابن تقي الدين السبكي
وكان شيعيا رافضياً في قلبه غل للإسلام وأهله وحبب إلى الخليفة جمع المال والتقليل من العساكر فصار الجند يطلبون من يستخدمهم في حمل القاذورات ومنهم من يكاري على فرسه ليصلوا إلى ما يتقوتون به

ثم يصف لنا السبكي مؤامرة ابن العلقمي في قتل الخليقة والعلماء والفقهاء واستباحة بغداد وإراقة الخمور في بيوت الله تعالى فيقول:
وقصد هولاكو بغداد من جهة البر الشرقي ثم إنه ضرب سوار على عسكرة وأحاط ببغداد فأشار الوزير على الخليفة بمصانعتهم وقال؛ أخرج أنا إليهم في تقرير الصلح، فخرج وتوثق لنفسه من التتار ورجع إلى المعتصم وقال؛ إن السلطان يا مولانا أمير المؤمنين قد رغب في أن يزوج بنته بابنك الأمير أبي بكر ويبقيك في منصب الخلافة كما أبقى صاحب الروم في سلطنته ولا يؤثر إلا أن تكون الطاعة له كما كان أجدادك مع السلاطين السلجوقية ، ونصرف عنك بجيوشه فمولانا أمير المؤمنين يفعل هذا فان فيه حقن دماء المسلمين وبعد ذلك يمكننا أن نفعل ما نريد والرأي أن تخرج إليه . فخرج أمير المؤمنين بنفسه في طوائف من الأعيان إلى باب الطاغية هولاكو ولا حول ولا قوة إلى بالله العلي العظيم.

فأنزل الخليفة في خيمة ثم دخل الوزير فاستدعى الفقهاء والأماثل ليحضروا العقد فخرجوا من بغداد فضربت أعناقهم وصار كذلك يخرج طائفة بعد طائفة فتضرب أعناقهم ثم طلب حاشية الخليفة فضرب أعناق الجميع ثم طلب أولاده فضرب أعناقهم، و أما الخليفة فقيل أنه طلبه ليلا وسأله عن أشياء ثم أمر به ليقتل. فقيل لهولاكو: إن هذا إن أريق دمه تظلم الدنيا و يكون سبب خراب ديارك فإنه ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفة الله في أرضه فقام الشيطان المبين الحكم نصير الدين الطوسي وقال يقتل ولا يراق دمه وكان النصير من أشد الناس على المسلمين، فقيل إن الخليفة غم في بساط و قيل رفسوه حتى مات.

و لما جاءوا ليقتلوه صاح صيحة عظيمة، و قتلوا أمرائه عن أخرهم، ثم مدوا الجسر وبذلوا السيف ببغداد و استمر القتل ببغداد بضعاً وثلاثين يوماً و لم ينجوا إلى من اختفى و قيل إن هولاكو أمر بعد ذلك بعدّ القتلى فكانوا ألف ألف وثمانمائة ألف النصف من ذلك تسعمائة ألف غير من لم يعد و من غرق ثم نودي بعد ذلك بالأمان فخرج من كان مختبئ وقد مات الكثير منهم تحت الأرض بأنواع من البلايا والذين خرجوا ذاقوا أنواع الهوان والذل ثم حفرت الدور وأخذت الدفائن والأموال التي لا تعد ولا تحصى وكانوا يدخلون الدار فيجدون الخبيئة فيها وصاحب الدار يحلف أن له السنين العديدة فيها ما علم أن بها خبيئة، ثم طلبت النصارى أن يقع الجهر بشرب الخمر و أكل لحم الخنزير و أن يفعل معهم السلمون ذلك في شهر رمضان، فألزم المسلمون بالفطر في رمضان و أكل الخنزير و شرب الخمر، و دخل هولاكو إلى دار الخليفة راكباً لعنه الله و استمر على فرسه إلى أن جاء سدة الخليفة و هي التي تتضاءل عندها الأسود و يتناوله سعد السعود كالمستهزئ بها و انتهك الحرم من بيت و غيره، و أعطى دار الخليفة لشخص من النصارى و أريقت الخمور في المساجد و الجوامع و منع المسلمون من الإعلان بالأذان فلا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم، هذه بغداد لم تكن دار كفر قط و جرى عليها هذا الذي لم يقع قط من منذ قامت الدنيا مثله، و قتل الخليفة و إن كان وقع في الدنيا أعظم منه إلا أنه أضيف له هوان الدين و البلاء الذي لم يختص بل عم سائر المسلمين.

حسن الديار بكري ؛
ابن العلقمي الرافضي كان قد كتب إلى هولاكو ملك التتار في الدست أنك تحضر إلى بغداد وأنا أسلمها لك . و كان قد داخل قلب اللعين الكفر، فكتب هولاكو : إن عساكر بغداد كثيرة فإن كنت صادقا فيما قلته ، و داخلا في طاعتنا ، فرّق عساكر بغداد ، و نحن نحضر ، فلما وصل كتابه إلى الوزير ، و دخل إلى المستعصم و قال ؛ إنك تعطي دستورا لخمسة عشر ألف من عسكرك وتوفر معلومهم. فأجاب المستعصم لذلك ، فخرج الوزير لوقته ومحا اسم من ذكر في الديوان ثم نفاهم من بغداد ومنعهم من الإقامة بها ثم بعد شهر فعل مثل فعلته الأولى ومحا اسم عشرين ألفا من الديوان ، ثم كتب إلى هولاكو بما فعل و كان قصد الوزير بمجيء هولاكو أشياء منها :

أنه كان رافضيا خبيثا وأراد أن ينقل الخلافة من بني العباس إلى العلويين فلم يتم له ذلك من عظم شوكت بني العباس وعساكرهم ففكر أن هولاكو قد يقتل المستعصم وأتباعه ثم يعود لحال سبيله وقد زالت شوكت بني العباس وقد بقي هو على ما كان عليه من العظمة والعساكر وتدبير المملكة فيقوم عند ذلك بدعوة العلويين الرافضة من غير ممانع لضعف العساكر و لقوته ثم يضع السيف في أهل السنة فهذا كان قصده لعنه الله.

و لما بلغ هولاكو ما فعل الوزير ببغداد ركب وقصدها إلى أن نزل عليها وصار المستعصم يستدعي العساكر ويتجهز لحرب هولاكو وقد اجتمع أهل بغداد وتحالفوا على قتال هولاكو وخرجوا إلي ظاهر بغداد ومضي عليهم بعساكره فقاتلوا قتالا شديدا، وصبر كل من الطائفتين صبرا عظيما ، وكثرت الجراحات والقتلى في الفريقين إلى أن نصر الله تعالى عساكر بغداد وانكسر هولاكو أقبح كسرة وساق المسلمون خلقهم وأسروا منهم جماعة وعادوا بالأسرة ورؤوس القتلى إلى ظاهر بغداد ونزلوا بخيمهم مطمئنين بهروب العدو ، فأرسل الوزير ابن العلقمي في تلك الليلة جماعة من أصحابه فقطعوا شط دجلة فخرج مائها على عساكر بغداد وهم نائمون فغرقت مواشيهم وخيامهم وأموالهم وصار السعيد منهم من لقي فرسا يركبها، وكان الوزير قد أرسل إلى هولاكو يعرفه بما فعل ويأمره بالرجوع إلى بغداد فرجعت عساكره إلى بغداد وبذلوا فيها السيف.

ويقول الأستاذ حسن السوداني- معاصر:
لقد اتفق ابن العلقمي والطوسي مع ملة الكفر ضد الخلافة الإسلامية بحجة الدفاع عن أنصار الإمام علي رضي الله عنه وشيعته . ومعرف أن الطوسي يسمى أستاذ البشر والعقل الحادي عشر ، و سلطان المحققين وأستاذ الحكماء والمتكلمين و أصله من طوس وهي من توابع مدينة قم ، و يعتبر الطوسي فخر الحكماء ومؤيد الفضلاء ونصير الملة ، ولا ندري هل كان هولاكو من هؤلاء الفضلاء الذين أيدهم الطوسي ؟ وهل كان المغول هي الملة التي نصرها الطوسي على المسلمين فهتكت الأعراض وخربت مركز الحضارة الإسلامية ؟ لقد كان الطوسي وابن العلقمي من حاشية هولاكو وهو يخرب ضريح الإمام موسى الكاظم فلم يبد منهما ما ينم عن اعتراض!

تجمع المصادر التي وصفت الساعات الأخيرة من حياة الخلافة العباسية الإسلامية على أن هولاكو قد استشار أحد المنجمين قبل أن يبدأ غزوته و كان المنجم الفلكي حسام الدين مسلما غيورا على المسلمين و حياتهم فقرأ له ما يلي: إن كل من تجاسر على التصدي للخلافة و الزحف بالجيش إلى بغداد لم يبق له العرش و لا الحياة ، و إذا أبى الملك أن يستمع إلى نصحه و تمسك برأيه فسينتج عنه ست مهالك: تموت الخيل ، و يمرض الجند ، لن تطلع الشمس و لم ينزل المطر ثم يموت الخان الأعظم.

لكن مستشاري هولاكو قالوا بغزو بغداد وعدم الاستماع لرأي المنجم ، فاستدعى هولاكو العلامة نصير الدين الطوسي الذي نفا ما قاله حسام الدين و طمأن هولاكو بأنه لا توجد موانع شرعية تحول دون إقدامه على الغزو و لم يقف الطوسي عند هذا الحد بل أصدر فتوى يؤيد فيها وجهة نظره بالأدلة العقلية و النقلية وأعطى أمثلة على أن كثيرا من أصحاب الرسول قتلوا ولم تقع الكارثة، و غزا هولاكو بغداد بفتوى الطوسي وبمعلومات ابن العلقمي وهما وزيراه الفارسيان ، و لم يستسلم المستعصم فقد أشار عليه البعض بأن ينزل بالسفينة إلى البصرة ويقيم في إحدى الجزر حتى تسنح الفرصة ويأتيه نصر الله لكن وزيره ابن العلقمي خدعه بأن الأمور ستسير على ما يرام لو التقى بهولاكو.

فخرج المستعصم ومعه 1200 شخصية من قضاة ووجهاء وعلماء فقتلهم هولاكو مرة واحدة، و وضع المستعصم في صرة من القماش و داسته سنابك الخيل وكان قتلى بغداد كما تقول المصادر المعتدلة 800 ألف مسلم ومسلمة كانوا هم ضحايا ابن العلقمي و الطوسي و الأخير كان قد أصدر فتوى بجواز قتل المستعصم حين تردد هولاكو عن قتله ،،،فافهمه الطوسي أن من هو خير منه قد قتل و لم تمطر الدنيا دماً، و قد استبيحت بغداد في اليوم العاشر من شباط عام 1258 و لم يكن ذلك اليوم آخر نكبة حلت بالأمة على يد الوزراء الفرس



ونحن مع وحدة الارض والتاريخ والوطن

ولا نريد او نوافق او ندعوا على تمزيق الصف




اتعبت نفسك بالنسخ واللصق على امور بديهية
ومن منا لايعرف مافعله المغول ببغداد وبقية الامصار الاسلامية
وكما يقولون خير الكلام ماقل ودل
وليتك جنبت نفسك هذا التعب على امور لايختلف عليها اثنان
وقلت لك واكرر طوال تاريخ ابن العلقمي السياسي والادراي كل المصادر تمدحه وتدين له باعمال عظيمة وبعد ان احتل المغول بغداد كان هو كبش الفداء.
ولا ادري ماعلاقة ابن العلقمي بوضعي مع اني ضد الغزاة الدحابشة ومع وطني الجنوب ولا ادعو الى مهادنتكم او التامر على وطني الجنوب معكم
انا ضد الغزاة والعلقمي حسب تعبيرك كان مع الغزاة وهنا يكمن الفرق لو كنت تفهم الكلام.
وكما يقال اعط الكلام لمن يفهمه وليس لمن يلقمه
وحتى نحن مع وحدة الارض والانسان وليس الارض فقط ولن نتفرق ابدا جنوبنا واحد وانسان الجنوب واحد مهما حاول الغزاة خلق الفرقة بيننا او ادعى من ادعاءات.
ومع وحدة التاريخ والتاريخ يقول بانكم شعب مختلف عنا ونحن شعب مختلف عنكم.
الذي توحد معكم هو الحزب الاشتراكي وحقيقة الامر قيادته فقط لم يجر استفتاء على الوحدة ولم ياخذ راي الشعب في الجنوب وحتى من توحد معكم رفضكم ورفض وحدتكم واعلنتموها حرب شعواء على شعب ليس له مصلحة بوحدتكم ولا بقرارات حزبية .
نحن نرفضكم اخلاقا وعادات واسلوب حياة.
كل المحاولات العربية للوحدة فشلت لاننا لانعرف كيف نتوحد لان الوحدة تتحول الى ضم والحاق واسئثار وظلم وقهر ولهذا فشلت كل المحاولات. واصبحت القومية العربية مجرد شعارات يتلفظ بها من ليس له راي ولا اهمية.
حتى الشعوب العربية صارت ترفض بعضها البعض فلن يقبل ان يتوحد معك ابن الامارات لان مصلحته هي عدم الوحدة معك ولن يتوحد معك ابن السعودية لانك بنظره متخلف وهمجي وزيدي لن تتوحد سوريا ومصر لان تجربة الوحدة اظهرت طغيان شعب على شعب .
انظر العالم اليوم كل كيان يبحث عن هوية له ونحن في الجنوب العربي لنا هوية ومن توحد معك موجود في عمان وهو يرفضك تماما .
الكلام العاطفي والشعارات البراقة عفى عليها الزمن واصبحت المصالح واحترام الاخر هي السائدة في العلاقات بين الشعوب .ونحن نعرف ان لكم مصلحة في الوحدة معنا ولهذا انتم لا تتكلمون عن وحدة بل عن مصلحة وبلاش نكذب على بعض ونحن مصلحتنا في الاستقلال لان الوحدة جحيم بالنسبة لنا ونشعر انها استعمار حقيقي ومن اسواء انواع الاستعمار.
اللف والدوران اتركوه لانه لايفيد ولا ينفعكم . والعالم اصبح قرية صغيرة في المعلومات والمصالح وممكن ان نقيم علاقات متميزة معكم اذا احترمتم ارادتنا وفيها يتم تبادل البضائع والمرور والتواصل بين شعبين جارين على اساس المصلحة وبحكم الجوار مثلكم مثل العلاقة مع السعودية لان منطق التاريخ يقول بان حدودكم الى الطائف ولا انتم ماتعرفون ان حدود اليمن تدخل بضمنها نجران وجيزان وعسير بل ان المدينة المنورة نفسها يمنية( الاوس والخزرج) ولا عند السعوديين ارانب وعند الجنوب اسود؟
كلما زادت الالام والجروح زادت الاحقاد والضغائن وانتم اولا واخيرا الخاسر في هذه المعركة لان لكم مصلحة في علاقة متميزة معنا اذا ارتم.
اما الكبر والعنجهية والتسلق على افكار واهمة عفى عليها الزمن ماهي الا ضربة موجعة لكم بكل المقاييس.
نحن الجنوب العربي وانتم اليمن تاريخيا . ومفهوم اليمن انتم من سوقه في نهاية القرن العشرين كذبة تاريخية اختلقتموها انتم وصدقتموها .
ولعلمك من تسمعونه من الجنوب يكتب في المنتديات انه جنوبي وحدوي ليس هو حقيقة جنوبي بل صناعة دحباشية بامتياز وان وجد وهو يسير فتجده ردة فعل بما عاناه من الحزب الاشتراكي سابقا ولو علم ان الحزب الاشتراكي بضاعة دحباشية لما كان هذا موقفه ومصيره يرجع لاهله واخوانه طال الزمن او قصر لان مصلحته في وطنه الحقيقي. او انك تجده ممن لم يعش بينكم ويتعرف على اخلاقكم واسلوب حياتكم وعندما يعرف ستجدونه اشد الناس كراهية لكم هكذا تعلمنا من التجربة معكم. وفي كل الاحوال المستعمر الغازي عادة يكيل الاتهام للشعوب التي يحتلها احيانا انهم قراصنة واحيانا ارهابيين واحيانا مرتدين واحيانا انفصاليين . لانه يبحث عن مبررات ليستمر اكثر واطول فترة ممكنه.
ونحن نعرف طريقنا ولن نتوقف حتى نرى بلادنا حرة متحرره وابشرك بان هذه اخر محاولة وحدودية سيعرفها العرب . لانكم اعطيتم اسواء نموذج ممكن ان تقوم عليه وحدة منشودة . وضاع اخر امل للعرب وكله بسبب غبائكم وعنجهيتكم واسلوبكم الهمجي المتخلف وتتحملون وزر ماعملتم امام الله والناس اجمعين.


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.