|
لماذا نرفض الفيدراليه رفضا باتا ونتمسك بالاستقلال ( فك الارتباط)
فل يعذرني الاخ الكوكني " لاني كتبت موضوعامستقلا شبيه بموضوعه " ولكن هنا اردت ان ان اتناول الموضوع من المنظور القانونى البحت " وسلبيات الفيدراليه علينا كشعب جنوبي على المدى القريب وكذلك على المدى البعيد الفيدراليه نضام جيد ورفضها بعواهلها لمجرد التسميه خاطى تماما" بل علينا توضيح لماذا نرفضها؟ الفيدراليه معناها القانوني ما يسما الحكم الذاتي اي ادارت الاقليم موضوع الفيدراليه اموره غير السياديه بنفسه " لكنها سيضل مرتبط بالمركز " في امور كثيره من التخطيط الاستراتيجي والدفاع والامن "والميزانيه العموميه " نخطئ ان اعتبرنا الفيدراليه سيئه " لكنها نظام مطاط يفسر ويطبق بطرق مختلفه وممكن اساءت استخدام الفيدراليه واستقلال عدم الاستيعاب القانوني لشعوب لمفهومها واعادت مركزه الدوله من جديد" اين تقع مشكلتنا مع الفيدراليه اذن؟؟؟ مشكلتنا مع الفيدراليه هي" اننا شعب له خصوصيته" باعتبارنا كنا دوله مستقله ذات سياده ولدينا هويه وطنيه جنوبيه لا نريدها ان تنطمس" ونحن اقليه في دوله كبيره " اي تسويه غير عادله سوف نكون الجانب الخاسر فيها "اضف الى ذلك لدينا تجربه مع النظام الحالي " بانه لا يحترم مواثيقه سبق وان نكث بمواثيق كثيره دوليه وتخلى عنها قبل ان يجف حبرها" نحن لديننا اسس قانونه دوليه بايدنا ويجب ان لا نتخلى عنها" هي اتفاقيه الوحده اليمنيه وثيقه العهد والاتفاق " قرارات مجلس الامن " تصريحات من الجامعه العربيه ومجلس التعاون الخليجي " بخصوص فرض الوحده بالقوه" ولدينا خرائط وحدود معترف بها ومقعد في الجامعه العربيه والامم المتحده كما اشرت الفيدارليه مع هذا النظام لا تصلح مطلقا" لانه لا يحترم مواثيقه " فقد نكث باتفاقيات الوحده" ونكث بتوقيعه على وثيقه العهد والاتفاق" ونكث باتفاقيته مع الحوثين بوساطه قطر ولا توجد ضمانات بانه سيحترم اي اتفاق" الاستقلال هو الضامن الوحيد باننا سنحصل على ما نريد وما يجعل كل جنوبي ان يكون راضيا رغم صعوبه هذا الطريق المكلف والصعب " وما يتطلبه من تضحيات جسيمه لن الثمن المستلم مقابله كثيره ويجب ان تكون الفاتوره ابهض ثمننا ايضا" زد على هذ خسائر الطرف الاخر كبيره فا ثمانون بالميه من ميزانيه الدوله تعتمد عل الجنوب فهو لن يسلمها هكذا دون مقابل من مساوئ الفيدراليه فانه حفره عميقه ستدفن القضيه الجنوبيه قانونيا" عل اعتبار ان الفيدراليه من الناحيه القانونيه تعديل دستوري داخلي" سوف تتم بتعديل برلماني " وسوف يكون هذا التعديل هو المرجع عند الاختلاف " ولايستطيع الجنوب الرجوع الى الهيئه الدوليه لتدخل لنه قانونا لا يحق لها التدخل في قانون محلي مثل دستور دوله " بعدها سوف تدفن القضيه الجنوبيه الى الابد ومعها الهويه الجنوبيه نرفض الفيدراليه حتى وان كانت منمقه " وجيده " وعامل استقرار" واقرب الحلول " لننا لا نستطيع ان نكون حقل تجارب مره اخرى" ونكون حقل فيران من جديد لعشرات السنين" خذ مثلا جربت علينا الاشتراكيه وجربت فينا الوحده " ناسف لا نستطيع ان نتحمل تجربه الفيدراليه عشر سنوات اخرى" يكفي وان سالنا سؤال لماذا بعض قيادتنا التاريخيه يفضل الفيدراليه ؟؟؟ وحتا نكون اكثر انصافا لم تطرح من احدهم الفيدراليه علننا" كي نحكم مطلقا" ولكن تصريحاتهم وما طاش من لقائاتهم يعطينا الاستنتاج انهم مع الفيدراليه " اذن ماهي حجتهم الحقيقيه " وماهي حجتهم المعلنه ؟ وماهي المخفيه والحقيقيه؟ المعلنه " فيها افيون مخدر" وبراق كما يدعون بانها اي الفيدراليه تظمن الوحده التي سكبت من اجلها الدما وكانت حلم كل وطني سوى في الشمال او الجنوب" وهي عامل استقرار" وحل قريب ترضاه كل الدول المجاوره والعالم " وتوفر له عناصر الديمومه والبقاء الاهداف المخفيه" ان هولا القاده التاريخون مع احترامنا الشديد لهم وعلى العين والراس بلغوا من السن عتيا " هم مع الاستقلال لا اشك في ذلك" لكنه بعيد غير واضح " بينما صفقه الفيدراليه جاهزه على النار " وهي اي صفقه الفيدراليه ما يضمن لهم بوابه العبور الى السلطه وبريقها مره اخرى " وهنا تكمن انانيتهم وخلطهم السام والغذر " تفكير ثمنه باهض سوف يدفع ثمنه كل جنوبي غدا مما سبق نستنج ان طريق الاستقلال( فك الارتباط) ربما طويل وصعب ومليئ بالاشواك والالغام لكنه ما نستحقه ثمن لما يقدم من تضحيات والله من ورى القصد |
اخي نزار السنيدي لن اضيف شئ على ما قلت انت كفيت ووفيت
ولكن نتمني ان ينزل شئ مفيد من اصحاب الفيدرالية عندهم مشروع ينزلونه لنا من اجل الناس تعرف كل شئ |
اقتباس:
اشكرك اخي الكوكني" نعم انما كتبته هوا افتراضي" لانهم لم يعلنوا تبنيهم اي مشروع فيدرالي علني" لكن الاستنتاجات تشير الى ذلك " لهذا سنظل على مسافه متساويه معم ومع الاخ البيض الا ان يعلنوا موقفهم المعلن" لان هذه المسافات تصب في صالح القضيه الجنوبيه " وليس من اجل سواد عيون احد |
حياك الله أخي نزار00
نعم الجنوب ليس حقل تجارب ويكفي ما عاناه هذا الشعب الابي خلال الفترة السابقة ومايعانية اليوم أن كنا نريد الجنوب حيآ فعلينا أن نناضل حتى أستعادتة وأستقلالة 0 قيادتنا التي هي جزاء من معاناتنا لازالت لم تتعض ولم تعي الدرؤس السابقة ولم تستفيد من التصالح والتسامح الذي دفن كل أخطاء الماضي لنبداء من جديد بروج جديدة وننسى كل الويلات ونمد ايدينا جميعآ لبعض نحو أعادة الوطن المكلوم والرازح تحت أحتلال همجي متخلف غادر لم يوفي بكل تعاهداتة واتفاقياتة في الوحده وممارساته خير شاهد اليوم على أرض الواقع فمثل هذا النظام لايتعايش أطلاقآ وهدفة هي الثورة والنهب والسطو على كل مقدرات الجنوب0 نحن اليوم نناشد قيادتنا الجنوبية التي تحمل أي مشروع سياسي سواء فدرالية أو غير فدرالية أن تتطرح مشروعها على ألشارع الجنوبي حتى يقرر مصيرة0 فنحن نرفض الوصية والتهميش والاقصاء واتخاذ أي قرار مصيري الا بعد الرجوع إلى الشارع الجنوبي وهو صاحب الخيار واعتقد أن مطالب الشارع واضحة0 فلماذ القفز من فوق أرادة الشعب مهما كانت الضروف والمصاعب00 هناك قيادات سياسية وميدانية ووهناك كيانات جنوبية تاسسة لاجل الهدف المنشود وهو الاستقلال فهي صاحب الرأي والقرار وهي الاقرب لشارع ومطالبة وأي قرار أو مشروع يجب أن يمر عبرهم وليس عبر الاشخاص00 لك تحياتي |
اقتباس:
اضافتك كانت هامه" هناك ضروره تاريخيه " ان نتعض من التاريخ وان نتعلم منه " الدروس من التاريخ ليست مجانيه حتى نتركها تمر هكذا" والشعوب ليست حقل تجارب" والسنين من حيات الشعوب ليست عبثا" الفيدراليه كما اشرت ليست سيئه فهي نظام جميل ومتطور" لكن مع من؟ ماهي اطرافه؟ ماهو المشروع الفيدرالي" قبول الفيدراليه كمفهوم فقط مرفوظه حتى كفكره" وان كانت الفيدراليه بصالحنا كما يدعون لماذا لا تطرح كي ننطلع عليها؟؟ من حقنا ان نقول راينا بها" لكن كاستفتا ضمني لا والف لا مرفوضه حتى كمصطلح مجرد" مرت سنوات من عمر الحراك ونحن ندفع الفاتوره " ولم يطل علينا احد بشي يضمد جراحنا من الاخوه التاريخين رغم مسؤليتهم التاريخه" لقد اخذوا فرصتهم التاريخيه " ومازلنا نتوقع منهم خيرا هذا التوقع ينبع من تاريخهم ومن عداله القضيه والاوراق التي نمتلك وقوتها" وكما اشرت الشارع والحراك بمكوناته وقياداته الميدانيه قد تجاوزهم بمئات السنين الضوئيه عليهم اللحاق به والا تجاوزهم |
الأخ نزار السنيدي الاسس القانونية اصبحت في خبر كان ، وهذه الاسس هي ضد نا وليست في مصلحتنا ، اخي الوحدة تمت بدون شروط ، ووثيقة العهد وضعت الحل لتسوية في اطار دولة واحده ، وكذا قرارات مجلس الامن اللاحقة ، مشكلتنا اننا نرفع شعارات وننظر، ونحن لا نعلم الى اين يسوقنا هذا التنظير ، ومفهوم فك الارتباط ليس له مكان في القانون الدولي مطلقا ، في التاريخ الحديث هناك حالة واحده لاتنطبق على وضعنا او قضيتنا مطلقا . المعذرة التعقيب لايتعلق بموضوعك ولكن بالمفاهيم المطروحة والتي اصبحت في نظر البعض مفاهيم مقدسة ،وللاسف انها في الظروف الراهنة لاتقدم ولاتأخر بل تسهم في زيادة التمزق والتفكك ، والله من وراء القصد . تحياتي |
اقتباس:
ابدا انت فسرت القانون الدولي بطريقتك الخاصه اخي عميقان اتفاقيه الوحده اليمنيه بغض النظر انها تمت دون شروط الا انها تمت بين دولتين" وعلمان وعضوان في الامم النتحده " والجامعه العربيه" فهي اودعت في الجامعه العربيه ولدى الامم المتحده اي نقض لها سوف تكون السند القانوني " وهي نقضه بنقضها عام 94 بالحرب على الجنوب وثيقه العهد والاتفاق هي وثيقه دوليه وتمت تحت اشراف الملك حسين بتفويض دولي حتى وان كانت تحمل حل داخلي وتحمل توقيع اطراف دوليه حضرت الاتفاقيه قرارات مجلس الامن لم تكن صريحه لكن تفسيرها القانوني انها كانت تشير الى دولتين وعدم فرض الوحده بالقوه مفهوم فك الارتباط سيدي الفاضل مصطلح قانوني بامتياز" وقد استخدم لاول مره في الاردن عندما تم فك ارتباط الضفيه الغربيه عن الاردن في الخمسينات " وكذالك استخدم عندما تم فك ارتباط مصر وسوريا بعد الوحده بينهما" لا يتسع المجال لشرحهم لك موضوع الجنوب وهويته وحق الانسان الجنوبي في العيش الكريم غير خاضعه للمساومه او المزايده ابد اخي الكريم وبحاجه لاوناس اشدا يحملون هذه القضيه وهي تتعد الاختلاف والاتفاق |
اقتباس:
اسمح لي ان اطرح لك وجهت النظر القانونيه من منطلق التسميات والنتايج "استقلال " فك ارتباط "انفصال" هي كلها مصطلحات قانونونيه تستخدم للتجزئه فك وحده موجوده هذه الوحده كانت نتيجه فعل مختلف هذا الفعل يكون قانونيا او شرع لاحقا المهم تحاكي واقع معين وفك الارتباط هوا المصطلح الدقيق قانونيا لعدت اسباب سوف اذكرها لك لا حقا مصطلح استقلال ناتج عن احتلال "واي دوله محتله لا يكفي من وجهه نظر القانون الدولي ان تشعر انها محتله حتى تعطي نفسها هذا الوصف بل يلزم اعتراف صريح من الهيئه الدوليه بانها دوله تقع تحت الاحتلال حتى يحمل الطرف المحتل كل التبعات القانونيه للاحتلال وتضل تحمل اسمها لكنها دوله محتله الانفصال " ايضا مصطلح قانون يفصل الثابت الى جزئين هذه الدوله او تلك مثلا معترف بها انها دوله واحده ثم تجزئ لا سباب دينيه او عرقيه او سياسيه اخرى مثل الهند وباكستان وبنجلادش والبوسنه والهرسك والان السودان " وغيرها اما فك الارتباط فهي مصطلح سياسي قريب العهد واول ما استخدم عندما تم فك ارتبط الاردن بالضفه الغربيه وفك ارتباط مصر مع سوريا فك الارتباط ما يميزه من ناحيه قانونيه بحته هو انه ناتج عن اتفاقيه عقد موقع اي تم التوقيع عليه من طرفين كاملي الاهليه بصفتيهما المعنويه اي بكلمات ابسط رئيس البلدين وهذا ما تم بالوحده اليمنيه اذن مصطلح فك الارتباط لم يكن خياريا بالقدر انه كان قانونيا بحتا وهو التوصيف القانوني الذي يفهمه اهل القانون والهيئات العالميه الكبيره مثل الامم المتحده ومجلس الامن والامنظمات والهيئات ذات الطابع الدولي هي هيئات قانونيه ومرجعها القانون لذا كانت التسميه اتمنى ان يكون التوضيح واضح ومقنع |
نحو دولة عمرها مائات السنين
نحنو لسنا البوسنة ولا جنوب السودان ولا ولا0 نحنو اهلنا رفضو الاستقلال المشروط من المستعمر الاول وقالو الاستقلال التام او اموت الزئام نحنو اوفياء لشهدا ثورتنا الاولى والثانية نحنو من اضاع دولتنا بسبب النضريات نحنو زمان اقصيناء الكل اليوم نحنو مع الشعب بكل فائتة واطيافة ومايقررة الشعب نسير علية نحنو نريد السير خلف المبادئ التي انطلقة الثوره السلمية من اجلها وسقط الشهداعليها نحنو ضد انصاف الحلول من هوى معناء اهلا وسهلا ومنهوى ضدنا علية ان يصمت نحنو ضد الحلول المرحلية نحنو نبحث عن الطريق الذي يوصلنا الى استرتيجية مستقبلية نحنو لانناضل من اجل انفسنا او اشخاص بحد ذاتهم بل من اجل شعب وارض ودولة نحنو من نقول ان الحرية اقوى من الموت واطول من عيدان المشانق نحنو نسير على قاعدة فك الارتباط وغير ذلك مرفوض 0من يريد الفدرلة او الكنفدرلة يذهب الى الشعب بخطاب يطلب منة مازرتة في مسيرة ويوجد راي عام حولها لايوجد اليوم بين صفوفنا من يرضى بغير الاستقلال وطني بون اسم وعلم وسيادة ليس وطني |
سمعنا على لسان احداصحاب الفكر الفيدرالي يقول: بان الفيدرالية ستكون مشروطة بعمل استفتاء للشعب الجنوبي على تقرير المصير.. |
اقتباس:
نعم اخي من حقك هذا ومن حق كل جنوبي ان يرتئي ما يريد وهذا هو الجنوب غير منقوص حتى لو باع الكل وبقي جنوبي واحد لن تموت القضيه |
اقتباس:
اخي نزار التفسير للموضوع يستند على اسس ومبادى وقواعد القانون الدولي ، وفي ضؤ دراسة وتقييم اتفاق الوحده الذي لم يتضمن في بنوده اي شروط ، فان القانون الدولي لايكترث ولايعتدى باي تفسيرات اخرى ، فمن المعروف في الاتفاقيات الدولية مهما كان طابعها انها تتضمن شروط واحكام تضمنها الاطراف المتعاقده ، في حالة رغبة اي طرف بالتراجع عنها او الغائها اوتعديلها ، ويتترتب على ذلك جملة من الاثار والالتزامات القانونية ، ولا توجد مثل هذه الشروط في اتفاقية الوحده ، ووفقا للقانون الدولي ونظرية استخلاف الدول فان الدولة الجديدة والتي وجدت نتيجة لاي شكل من اشكال الاندماج او الضم الخ هي الدولة الوارثة للدول السابقه. ولها شخصية واحده مهما كان عدد الدول المندمجة او المكونة لها وكانت قرارات مجلس اللاحقة تستند على حقيقة انه اصبح هناك دولة واحده النزاع فيها بين طرفين . اما مايتعلق بالحالة التي ذكرتها عن فك الارتباط وهو ماقصدته انا في تعقيبي ، فهذه الحالة ليس لها علاقة بالقانون الدولي ولكنها كانت مبادره لدولة ضمن ظروف واوضاع خاصة لاتنطبق على اوضاعنا لا من قريب وللا من بعيد ولاتصلح للقياس عليها، اما وثيقة العهد فكانت وثيقة بين طرفي نزاع في بلد واحد ولم تكن بين دولتين بغض النظر عن المظلة والمكان الذي جرى فيه التوقيع عليها وليس من المصلحة الاشارة اليها او تناولها. ولكل ذلك كان الكاتب قد اقترح في مشاركات سابقه اهمية التنبه لهذه القضايا وضرورة الاعتماد على فريق من المختصين الذين بامكانهم وحدهم وضع الرأي والمشورة في مجال القانون الدولي لتبصيرالناس بما لهم وماعليهم مع التقدير لاصحاب الاجتهادات السياسية الذين ربما في حالات كثيره يطرقون ابواب لاعلاقة لهم بها ، فيكون ضررها اكثر من نفعها .تحياتي |
اقتباس:
كلامك جميل وفيه فخ قانوني بامكانه تسكيتنا نهائيا ان اخذناه هكذا كقواعد قانونيه " ولكن اشارتنا الى القانون الدولي والى اتفاقيه الوحده والى ما حصل من خرق لهذه الاتفاقات مستند مهم لماذا مهم لو سلمنا بما قلت علينا ان ننام ونسلم رقابنا قانونيا وتحت اشراف القانون " ابدا ليس هكذاتؤخذ الامور الوحده اتفاق قانوني تم بين طرفين متساويي الحقوق والواجبات " تم نقضه بعد الوحده مباشره اعلان الانفصال في عام 94 يعتبر وثيقه مهمه تعيدنا الى نقطه الصفر الاولى " لان من اعلنها طرف اتفاق شرعي وبين فيه ان الاتتفاق الذي تم نقض اساسا " حدوث الحرب في 94 يغير المسار القانوني للمعادله ويغير التوصيف " ويعطي نتيجه مختلفه وهي نوع من فرض الوحده لا يعتمد على اي اتفاقات " والنتيجه المفروضه في نظرنا احتلال " حتى ان لم يعترف به القانون الدولي " كمسمى" ونحن نضالنا شرعي قانونا لرفضنا الوضع الجديد " العالم يتعاطف معنا وسوف يعترف بنا رسميا انطلاقا بما نمتلكه من ارث تاريحي ووضع قانوني سابق اخي الكريم |
اقتباس:
اخي نزار اتفق معكم في استخلاصكم لجوهر القضية ، نحن اليوم بحاجة للتمسك بشرعية اساسها التمسك بالارض والهوية والوجود ، وهي من ستحيي الشرعية القانونية المندثرة ، هناك جماعات من السكان اصبحت دول ولم يكن لها دول ، وهناك دول ذابت او تلاشت في اطار دول اخرى ، وهناك شعوب تنهض وشعوب تموت ، وهناك دول خرجت من بطون دول اخرى ، وهاهي السودان ستكون اخر دليل ، الاجتهاد الذي قمت بوضعه هو اجتهاد مشفوع بالحرص وكنت اتمنى الا اقوم بكتابته ، وغايتي ، ان نتجنب الدخول في متاهات الشرعيات القانونية والدولية في الوقت الراهن، فهي ليست ذات قيمه وستكون قيمتها في وقت غير هذا . تحياتي واحترامي |
اقتباس:
اخي عميقان اضننا توصلنا لاستنتاج مهم مفهوم القانون الدولي وروحه تختلف عن مفاهيم القانون العام كثيرا" بحث ان القانون الدولي عناصره مختلفه " لهذا فالقانون الدولي هوا عباره عن مفاهيم مطاطه " تمسكنا بتلك الوثائق هو التوضيح لمن اراد ان يتجاوزنا او اختزالنا اننا كنا دوله " وهذا بحد ذاته يختصر طرقنا كثيرا" وهويتنا مححده سلفا لا نبحث بين الركام او داخل التفاسير القانوننيه الدوليه عن هويه" هناك من يريد ابتلاع هويتنا وحقوقنا معها " باسم اليمنيه " ونحن لا نرفض اليمنيه كمفهوم عام بل نرفضها كفخ سياسي قانوني يبتلعنا ويبتلع هويتنا " ليس مهما ما توفره النصوص الواضحه لنها لن تجدي" لكنها اسس تعطينا حافز لاستمرار خلق شرعيه جديده " منها ننطلق تحياتي لك |
الفيدرالية مطلب حزب يمني
وفك الارتباط مطلب شعب الجنوب |
نعد الجميع بالتفكير بمطلب الفيدرالية بعد أنتخابات 2011م
-الانتخابات التي يخشى منها الاحتلال والاشتراكي اليمني ، لهذا فهم من يفكر بالفيدرالية الان قبل معرفة حجمهم الحقيقي في الجنوب العربي المحتل يوم 27 أبريل |
اقتباس:
في الحقيقه يجب ان لا نظلم الفيدراليه كفيدراليه" كما اشرنا نظام عالمي ناجح مئه بالمئه وتقوم عليها وبها الكثير من الدول " لكن مشكلتنا شخصيه تجربه فاشله في التعايش مع نظام ليس لديه مصداقيه وشعب شمالي خامل سياسيا" لكنا مستعدون وانا هنا اتحدث عن نفسي طبعا لسماع المشروع الفيدرالي المتكامل" فهناك فيدراليات فيها من الحقوق والصلاحيات ما يرضي الحد الادنى من الاستقلال " من اجل هذا يجب رفض الفيدراليه المطاطه والقبول بقراءت مشروع الفيدراله وطرحه على الشعب الجنوبي " والمساهمه اما في ترويجه او رفضه " |
اقتباس:
نظام عالمي في آطار الدولة الواحدة ، وليس الدولة الغازية ، مثل جنوب السودان قبل الحرب والقتل والنهب والاستفتاء على تقرير المصير الجنوب ولاتصلح الفيدرالية بالجنوب العربي مع اليمن أو غزو العراق للكويت ، او اسرائيل مع غزة والقطاع عدد شهداء الجنوب العربي من عام 1990م 33,000 عدد الجرحى والمعاقيين ربع مليون عدد المعتقليين والذين عذبوا بسجون الاحتلال 500ألف جنوبي فكروا قليلا بتلك الارقام ثم تحدثوا |
اقتباس:
نفكر في ايه اخي الا تلاحض ان خرجت عن الموضوع |
اقتباس:
|
اقتباس:
تحيه |
اقتباس:
|
|
Loading...
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.