منتديات الضالع بوابة الجنوب - الحوار مع المعارضة اليمنية .. قوةً للحراك الجنوبي أم إضعاف له؟

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)

- المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد جنوبي (المشاركة 387669)

هو إضعاف له – أن لم يكن لطمسه.

مجرد قيام الحراك بالحوار مع المعارضة اليمنية يعطي الانطباع ان المعارضة اليمنية – بجميع مكوناتها (هكذا يراد لها ان تبدو للعالم الخارجي) تريد توحد جهودها ضد النظام، أي ان الحراك هو جزء من المعارضة!!!.

هو فقط لإظهار بأنه حوار بين أطراف – معارضة للسلطة - من ضمن دولة واحدة – تماماً كالحوار بين المكونات السياسية اللبنانية، و بين المعارضة العراقية مع بعضها. إذا تم ذلك فان ليس للجنوب قضية، و يذوب في المعمعة اليمنية الداخلية و لن يهتم له العالم مثله مثل حراك تعز و حراك صنعاء الوهمي – و سيتساوى مع مشكلة صعدة إن لم يكن أدنى منها في الاهتمام العالم.

و في نهاية المطاف ما يدور هو فقط إرسال مؤشرات للخارج ان هناك محاولات لحل مشاكل "اليمن" من قبل السلطة و المعارضة، لامتصاص الضغط الدولي على السلطة. – الذي يطالبها بحل "مشاكلها" لتتفرغ لمحاربة القاعدة - و ستخفت و ربما تختفي هذه الجهود "السطحية" فور تراجع الاهتمام العالمي بموضوع اليمن.

نعم راي صحيح فمثل هذا الحوار يعتبر حوار معارضة وبالتالي سيكون مضر على القضية الجنوبية خاصة ونحن نعاني من ضعف في توصيل فكرة ان الجنوب يريد فك الارتباط ولازال الاعلام يخلط بين هذا وذاك.
ومع ظهور اسماء الحراك الوهمي في مناطق الشمال سيؤدي الى خلط الاوراق وسيكون الحوار مع المعارضة دليلا على ان المطالبين بفك الارتباط قلة وهذا برغم عدم مطابقته للواقع ولكنه سيمر على الجميع .
تنبيهك في محله ومع ذلك فلا يصح الا الصحيح .
شكرا لمداخلتك المفيدة
ولك التحية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الجليلة (المشاركة 387680)

نتيجة للانشغال لم استطيع قراءة كل الموضوع وكذلك الردود ولكن من العنوان

اقول أن الحوار مع معارضة دولة الاحتلال اليمني لايعني الا التالي

تأمر

خداع

تبعية

وبالمفهوم الكامل كارثة على القضية الجنوبية

وتحياتي لاخي ابوعامر

شكرا لمرورك .
واعتقد ان الامر ليس تآمر وخداع ولكن فيه شيء من الاسلوب غير المفيد .
واعرف انك مشغول كثيرا .
وارحب باي ملاحظة او تعليق في اي وقت تكون فاضي .
لك التحية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387687)

موضوع مهم اخي ابو عامر

ولنا عوده ان سمحت الظروق

لك التحيه

رفيق........

حياك ربي ويسعدني تواجدك في موضوعي.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387718)

هههههههههه

لم اكن اعلم بهذه القصه

اظحكتني اظحك الله سنك

الا حدثت هذه وبارك الله في الاخوات الشماليات لانهن هن من حضر الاعتصام هذا مثل توكل كرمان وانيسة الشيباني وسامية الاغبري وغيرهن.
لك التحية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387774)

اقتباس:

((بناءا لكل ذلك وحسب وجهة نظري إن الحل الأمثل الذي يجنب الشعبين الويلات والمصائب يكمن في حوارا مسئولا وجادا بين اصطفاف جنوبي واضح واصطفاف شمالي واضح على قاعدة احترام إرادة الشعوب والمنفعة المتبادلة وهو فك الارتباط بين الدولتين والشعبين سلميا مع عقد اتفاقيات مختلفة في جميع الجوانب تجعل فك الارتباط نعمة للشعبين بدلا من نقمة الوحدة المعمدة بالدم والخراب والتي جنى منها الشعبين الكراهية والحقد والرغبة في الانتقام واتساع الجراح والاستعداد لمزيدٍ من دورات العنف ونزيف الدماء والإمكانيات والتي من الأفضل ومن الضروري أن تذهب للبناء والتنمية وللمصالحة التاريخية بين الشعبين الشقيقين كإخوان وجيران يجمعهما الإسلام والعروبة ، لان أي حلول أخرى مصيرها الفشل الذريع وان أي تعنت من قبل نظام صنعاء أو استقواء بالإمكانيات العسكرية لن يؤدي إلا إلى المزيد من الحروب والشرخ في القلوب وتباعد المواقف وفي الأخير لن يكون إلا ماهو كائن في حق الشعوب بتقرير مصيرها وتحديد أهدافها والسعي لما فيه مصلحتها ومصلحة الأجيال القادمة ، فالتعميد للوحدة بالدماء لن يقابله إلا تعميدا للاستقلال أيضا بالدماء.))

اخي ابو عامر احيي فيك هذه الروح الوطنيه اولا
مع ان لي بعض التحفظات على بعض التعابير في مقالتك وهي (فك الارتباط, و قولك بان الشماليين يخافون على الوحده..وغيرهها) ولكن ليس موضوعناهذا.
وثانيا لي تعليق على الاقتباس علاه:

بما انك في نقاطق السابقه لاقتباسي هذا قد فندت امكانيه جميع الحلول المطروحه على الساحه حاليا من فدراليه الى حوار الى تغيير نظام باستثناء حل واحد لم تذكره وهو ما اخذ بالقوه يرد بالقوه,
بما انك فندت كل الحلول ورتايت حل جديد نستطيع ان نقول بانه قد ذكر بشحه سابقا وهو الاصطفاف جاد من الجهتين الجنوبيه واليمنيه على فك الارتباط واتفاقيات بين البلدين يعود عليهم بالنعمه بدلا من الوحده ونقمتها. جميل ماذكرت ولكن ان اتينا الى الية تنفيذها فهي فكيف ستكون!!
ارى انها ستحول الى طرق مغلقه نتيجة ان المشكله ليس نظام حكم لعودة الرخاء على المنطقه ولكن المشكله انك ستجد اصطفاف شمالي بكل معنا الكلمه اي حتى المقهور منهم من النظام الحالي سيصطف ضدك على قاعدة انني اريد تغغير النظام ولكن الجنوب غنيمه لا اتركها.
وعلى هذه القاعده ارى بان الجنوب يجب ان يجد حل لقضيته بعيد عن المشاكل اليمنيه اليمنيه
لانك بنتيجه التي وصلت اليها انت دون ان تشعر قد سلمت بان التغيير هو الحل.
ولي احساس ولا اعلم كم درجة مصداقيته انه اذا ما افترضنا بان الجنوب ليس داخل في وحده مع الشمال واننا لازلنا ما قبل 22 مايو 90 وان الاحوال في الشمال كما هي الان, قانني اعتقد بانهم سينتفظوا من اجل التغيير ولكن ما يمنعهم الان من الانتفاظ على النظام خوفهم من ظياع الجنوب من ايديهم ويشعرون بان النظام هو من يضرب الجنوب بالحديد لبقاءه تحت جنح الشمال المنتوف.
اما تدخل المعارضه اليمنيه واصطفافها الى جانب الجنوب وحراكه فهي لعبه مدروسه لصب بعض الماء البارد على الجرح الملتهب لتخديره مؤقت.

لك التحيه اخي ابو عامر

رفيق..............

بالعكس اخي الكريم انا اشرت لذلك ويمكن ان تعود اليه فيما اقتبسته انت في اللون الازرق اعلاه.
"فالتعميد للوحدة بالدماء لن يقابله إلا تعميدا للاستقلال أيضا بالدماء".
اخي الكريم ،،
لو نظرنا الى الوضع القائم بكل ابعاده سنجد ان المستفيد من الوحدة بدرجة رئيسية هم قلة من الناس وبدرجة اقل الشماليين ولكنه لايساوي شيئا اذا ماقورن بما يتحصل عليه النظام وزبانيته والقوى المتنفذة معه .
لو فكر الشعب الشمالي بطريقة الاستفادة فاعتقد ان السماح لهم بالتجارة وبطريقة رسمية ومنظمة ولو سمح لهم ببيع منتجاتهم وكذا شراء منتجاتنا ولو سمح لهم العمل بطرق منظمة في الجنوب ولو توطت العلاقات في الجوانب الرياضية والفعاليات الثقافية للصحافة والادباء والامسيات الفنية المتبادلة وكذا معارض الكتب والمؤتمرات والمعارض لعاد بالفائدة على الجميع وعلى الشماليين بشكل اكثر .
كل ذلك سيكون ايجابي طالما والحل سلمي اما وان كانت الحلول بمشارط الجراحة والدماء تسيل فالموضوع هذا منتهي الا بعد ان تهدأ الجراح ربما في زمن اخر .
وشيء اخر فيه فائدة وهو التنافس بين البلدين والشعبين وهو ماسيستدعي التغيير لديهم رغم انه شان خاص بهم لكن التغيير فيه استقرار للجميع .
اما الوضع الحالي فلافائدة معهم فيه والمصلحة لمن مسبه فاتح .
لك التحية د/ رفيق .. وشكرا لتفاعلك مع الموضوع.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @نسل الهلالي@ (المشاركة 387910)

قبل هذا كلة على اي اساس الحوار سيكون الحوار :confused::confused::confused:

كل طرف يعرف ما يريدة الطرف الاخر. :cool::d

!!!! :eek:

نعم ربما هو جس نبض
ولكن خروج لقاء القاهرة بقرارات حتى وان كانت عن آليات تفعيل الحوار الا انها تبدو جادة .
لك التحية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مسدوس (المشاركة 387961)

حقيقه انكم انت اخي ابو عامر والاخ عربي امريكي قد وضعتوا اناملكم على سبب الجرح الجنوبي الذي لا يعرف الشفاء ان ما اقتبسته اعجبني جدا

فاننا نعيد نفس الخطاء تماما دون اي مسؤليه وندخل في حوار دون ان نكون مجمعيا عليه جميعا نفس قرار الوحده في 90 والان نعيده مره اخرى نفس القرار الانفرادي عن طريق الحوار ,ايضا انفرادي واذا ما كتب النجاح لهذا الحوار فتاكد ان نهايته ستكون مشابهه لنهاية الوحده في 7 7 94
لاننا لا نعرف ان تحاور مع بعضنا قبل ان نتحاور مع غيرنا

لكم كل الاحترام ولعقولكم المنيره

رفيق..................

ان شاء الله سيعرف الشفاء وان شاء الله ستتحرك الامور نحو الاصوب والافضل وفي الحقيقة الشعور الموجود الان يبشر بخير وبدأت الناس تدرك باهمية الحوار الجنوبي والتوحد والتنسيق .
كان يظن البعض بان الاستقلال اقرب من ارنبة انفه ولهذا كان كل فرد يبحث عن موقعه في الدولة الجنوبية وعندما تاكدوا بان المراحل طويلة والخطر كبير والامكانيات صعبة وكل واحد منهم هو مرشح لان يكون شهيد او جريح او سجين عاد العقل .
وكل شيء له نهاية فلا التشرذم سيستمر ولا الاحتلال سيبقى كثيرا لان لكل شيء قدرات معينة وسيكتشف الجميع ان الحالة هذه غير صحية وستعود الامور الى صوابها .
فلا طويل يا دكتور الا وله طرف .
لك التحية.

لو تم الانسحاب لكل العاملين مع الاحتلال من عبدربه منصور ومجور ولوزراء وعضاء مجلس النواب والمجلس

الاستشاري.....هي اول خطوه على طريق الاستقلال ...لان الجنوبيين لايوجد لديهم ممثل لدى قوات الاحتلال........

يعني الحوار ياتي كيف يتم سحب هولا وكيف يتم قيادتهم للشعبهم افضل من ذبحه وهم مشاركين في قتله وسحقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الغريب* (المشاركة 388058)

مع من نتحاور ؟؟؟

طلب رئيس نظام صنعاء الحوار مع الجنوبيين ليقنع بهذه الكلمة جيرانه في المنطقه و الدول المراقيه له في العالم فنقول لرئيس النظام و لَى زمان الحوار حاورناك حتى و صلنا الى الوحدة ووضعت دستورها تحت قدميك حاورناك في وثيقه العهد و الاتفاق و قتلتها بحرب 94م و الى متى سنحاورك و انت لم تقدم أي تنازلات كل حواراتك من اجل البقاء على الكرسي فقط و كل ما تطلبه في حواراتك فواتير و امور مؤجله لك فأنت لم تدفع أي فاتورة مقدما او أي تنازلات مقدما كيف نتحاور مع من نعرف بأنه مجنون ؟ كيف نتحاور مع من نعرف بأنه فاسد ؟ كيف نتحاور مع سارق ؟ كيف نتحاور مع من نعرف بأنه كاذب ؟ إن الخطابات الرنانة لن تفيد البلاد و لا العباد و هذه الخطابات مجرد غطاء للحقيقة التي يعيشها واقع ابناء اليمن عامة و ابناء الجنوب خاصه و صل الشعب الى احلك ظروفه فهل هذه الحوارات ستحل مشاكل الفقر و الجوع ؟ و الامن و الاستقرار ان الذي يتظاهر اليوم من هذا الشعب له عده اسباب منها الفقر و الفساد و القهر و الظلم كيف نتحاور مع من قتل امل امه كاملة ؟ كيف نتحاور مع طرف يريد ان يكسب كل الحوارات لصالحه .

فآرجوا من ابناء الجنوب ان لا ينخدعوا بالحوارات الكذابه التي سرقت بها ثروتهم و دمرت بها بلادهم فهذه الحوارات مجرد وهم و ضحك على الدقون . فكيف نتحاور مع من يصفنا بالمخربين و يصف المجرمين و المفسدين بالشرفاء .

كلمة اخيرة اقولها لكل قيادي في الجنوب خلاص انتهى زمان الحوارات فلا حياة لمن تنادي فنظام صنعاء و بطانته تريد تكسب دائما في كل الجولات و في كل الحوارات و في كل الميادين و على كل الاصعده فكيف بالله مع من نتحاور و نحن نعرف ان هذا المحاور هو من قتل ابنائنا و رمل نسائنا و اغرقنا في بحر الفساد و في ليل مظلم خلاص كفايه و كفايه كذب و كفايه دجل و في النهايه ابناء الجنوب يحاورون ابناء الجنوب .

دمتم بخير .

اخيكم الغريب .

عزيزي الغريب
بارك الله فيك وادامك
اخي الكريم ،،
الحوار وسيلة انسانية راقية لا يرفضها الا كل من ليس له قضية ولا قدرة على اظهار الحجة ولا يؤمن بما ينادي به .
بمعنى واخر هو هروب وضعف وسيستمر الحوار حتى لو حدثت مواجهات دامية فالرفض والحرب صنوان لهما اهداف والحوار امر متمم وضروري لاي قوى متعادية او متضادة او مختلفة ففي الاخير لابد من حوار حتى في الحروب العالمية الميدان هو من فصل بالامر ومع ذلك انتهت الحرب بحوار .
وفي تحت مبدأ الحوار تحدث تفاعلات انسانية متبادلة تسمى مفاوضات وجدل ونقاش ولكل منها وظيفتها واعتقد ان الحوار بين القوى المتضادة يكون جدلا في حالة المواجهاة والصراع سلما او حربا ثم تتوج بالتفاوض وهو اعتقد مفهوم ادق من كلمة الحوار .
فحوارنا مع نظام الاحتلال هو تفاوض لانها المشكلة نهائيا وطبعا الميدان وقوة الضغط والشعور بعدم القدرة على الفصل بين القوى المتنازعة يؤدي بلا شك الى التفاوض .
ونحن هنا نتحدث عن الحوار من قبل الجنوبيين مع المعارضة اليمنية من حيث الفائدة والامكانية بناءا لاجندة المتحاورين ورغباتهم والنقاط التي اتفقوا عليها .
وكنت اتمنى ان تركز على هذا الامر .
لك التحية.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الشهمي (المشاركة 388765)

اخي الكريم عمر ربي يحفظك
هذا لم يعد حوار مع الشماليين لان الامر هذا يحتاج الى مواقف من قبل الاخوان الموجودين في النظام .
وان كنت تعني ان الحوار الاجدى هو مع الاخوان في النظام فانا اشد على يديك واشكرك على هذا لانه سيكون افيد وافضل حوار بين الاخوان لكي يعودوا لاخوانهم ولاجل الوطن والشعب والمستقبل .
لك التحية.