منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   وثيقة صادرة عن الهيئة الشرعية للثورة السلمية لأبناء الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=15791)

المهندس عبدالله الضالعي 2009-06-28 02:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alhamed (المشاركة 118927)
المهندس الكريم اشعر بما تشعر به وخطر السكوت على مثل هذه الامور الارتجاليه


وان كنت هنا في موضوع ( الهيئه) اتفهم دافع اصحابها الذي هو بكل شك قياده اعاق ( بعضهم) مسألة تكوين قياده سياسيه فما بالك بغيرها من الاطر المكمله .



هل تعرف اخي الحامد :
انني ارى الان عدد من الاخوة الاعضاء ممسكين بتلفوناتهم للتاكد من جهات جنوبيه مختلفه للتاكد من موقفها من هذا البيان وعلاقتهم باصحاب البيان ولهذا يتحرجوا من خوض النقاش حتى يتاكدوا عكس بيانات سابقه وجدت لها في المنتدى مع وضد بسبب مواقف محددة سابقا حتى قبل قرائتها وفهم خلفياتها ...
واليوم ستجد الكثيرون لن يقراوا مابداخلها حتى يتاكدوا من اصحابها وبعد ان يتاكدوا سيعودوا مهرولين للمنتدى لكتابة مواقفهم ولن يقراوها ابدا ....
هذه المشكله التي نعانيها في الجنوب وان كانت هذه المشكله قد تم حلها من سابق جزئيا فقد كان ذلك الحل الجزئي سبب انتشار الحراك السريع وتحمس الناس له ولانها لم تحل كاملا فذلك مايؤخر انجاز هدف الحراك ولن ينجز الا بحل هذه الاشكاليه كاملا كما حل جزئها الاول ...
وهذه الاشكاليه هي احترام العقل والتفكير

بن عطـَّاف 2009-06-28 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الجنوبي (المشاركة 118943)
اخواني انا قرات الموضوع

مع انة طويل بحق
ان ياتي هذا اموضوع من الاخ نسل الهلالي
هنا يجب ان نعطية مصداقية
مع اننا لدي معلومة من شخص موثوق جدأ
افاد بان علي محسن الاحمر
التقى مع مجموعة من قيادات الجهاد وقال لهم :
نحن خارجون من الجنوب خارجون
وعليكم انتم (اي قيادات الجهاد)
من تمسكوا البلد بعد خروجنا
لان الاشتراكين عائدون لحكم الجنوب
ولذا وجب علينا الحذر

وعلية لانتحسس من ان يسأل الاعضاء
من كتب واصدر هذة الفتوى


تحياتي

مع المادة كما وردت .... مشكور اخي الطائر الجنوبي

المهندس عبدالله الضالعي 2009-06-28 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر الجنوبي (المشاركة 118943)
اخواني انا قرات الموضوع

مع انة طويل بحق
ان ياتي هذا اموضوع من الاخ نسل الهلالي
هنا يجب ان نعطية مصداقية
مع اننا لدي معلومة من شخص موثوق جدأ
افاد بان علي محسن الاحمر
التقى مع مجموعة من قيادات الجهاد وقال لهم :
نحن خارجون من الجنوب خارجون
وعليكم انتم (اي قيادات الجهاد)
من تمسكوا البلد بعد خروجنا
لان الاشتراكين عائدون لحكم الجنوب
ولذا وجب علينا الحذر

وعلية لانتحسس من ان يسأل الاعضاء
من كتب واصدر هذة الفتوى


تحياتي



اخي الطائر الجنوبي
اتمنى ان يكون ماورد في مداخلتك اعلاه محور نقاش جاد وحوار صادق في جو ودي اخوي بعيد عن الزعل والشطط ...
اتمنى ان يكون اعلاه محور نقاش ليس في المنتدى فقط ولكن في الواقع وبين الهيئات والنشطاء ..
وعندها سنجد ان مانخاف منه تمزق واختلاف سيزول ويتلاشىء وسيلتقي الجميع ...

أبو عامر اليافعي 2009-06-28 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alhamed (المشاركة 118912)
ابو عامر

ما نأخذه على بعض القيادات
هو تحويلهم لأمور بحجم بناء الدول الى مجموعه من القرارات الارتجاليه التي لا تليق حتى بمجلس آباء , المهم عندهم ان يذكر اسمه اولاً , وما وضع هنا اليوم اعتقد انهم مجموعه من الشباب ( طالبي العلم) نظموا انفسهم عندما وجدوا قصوراً في قياده لا تبحث ( قله منهم ) الى على من يوضع اسمه اولاً في ( النيوز) , فكان ان مللنا العشوائي وكان اعتراضك علينا , فبأمانه يا ابو عامر , هل تجد اليوم هنا فرق عن ( التسريب الذي تم) عن اجتماع الضالع
على الاقل هنا الرؤيه اتتنا مكتوبه ولم تكن تسريباً ,
لذلك اعود واكد على ضرورة ان يعلم من في القياده انا شعب لا يقاد معصوب العينين
وان عليهم ان يعلموا انهم جميعاً محاسبون .
تحياتي لك

النقد البناء يا شباب وليس التخوين .

من جاب سيرة التخوين ؟
نحن نستفسر ولا حرام السؤال؟


اما بخصوص الموضوع فانه يضع خيار الفيدرالية كخيار معقول ومقبول للطرفين
بقوله : الخيار الاول

الفيدرالية

كخيار معقول مقبول للطرفين المتنازعين


وانتم تعلمون ان خيار الفيدرالية مرفوض لكل مكونات الحراك فكيف سنعتمد على هيئة تطالب بمثل هذا الخيار كخيار اولي؟

جاء في معرض تشريع الحراك مفهوم "والفتانين" واظنها ليست صحيحة لان الفتانين جمه فتان وهو مايجتويه الجمال الذي يكون فاتنٌ للناس والاصح هو " المفتنين" جمع مفتن والمفتن المقصود بقوله سبحانه وتعالى " الفتنة اكبر من القتل " و" الفتنة اشد من القتل"

في الوثيقة وبناءا لاحاديث الرسول كما جاء فيها لا يصح لنا مقاتلة الحاكم مادام يقيم الصلاة .
فكيف الحال اذا انتهجنا طريق الكفاح المسلح ؟
ماهو راي الهيئة الشرعية ؟ وهي تنهانا عن مقاتلة الحاكم طالما وهو يقيم الصلاة؟
الوثيقة تؤكد انه يمكن ان نقاتل لاجل حقوقنا واموالنا وعرضنا وهذا الامر ليس له علاقة بفك الارتباط بمعنى اذا كف الحاكم وزبانيته عن اخذ الحقوق والاموال فلا سبيل لنا باقامة دولتنا .
كيف الحل مع الهيئة الشرعية عندما تتغير الامور؟

الوثيقة تقول ان المظاهرات والاعتصامات هي شرعية طالما وهي لاجل الجقوق ورفض الظلم .. بقوله :
فصل:في شرعية المطالب التي يطالب بها الجنوبيون ووجوب نصرتهم عليها

مما ينبغي الاشارة اليه هنا الى ان المطالب التي يطالب بها الحراك الجنوبي والتي اعترفت بها السلطة مرارا والمعارضة من عقلاء المجتمع الشمالي ومنصفيه كرد المظالم الى الناس وايقاف النهب للمال العام والاراضي والبسط عليها والمطالبه بالمواطنة المتساوية والعادلة وايقاف سياسة التمييز العنصري الممارس من قبل السلطة على الجنوبيين وعدم تقسيم الثروة بالعدل مع ان مايربوا من90% منها في الجنوب ...كل ذلك هو من المسائل الضرورية التي يحتاج اليها الناس لحياتهم لتحفظ كرامتهم من الاستجداء والفقر , فتأييد الحراك واهله على هذا الاساس جائز لانه من باب نصرة المظلوم , ويندرج في مقاصد الشريعة المطالبه بالحقوق المشروعة والعادلة كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حلف الفضول( لقد شهدت في دار عبدالله بن جدعان حلفا ما احب ان لي به حمر النعم ولو ادعى به في الإسلام لأجبت){انظر السيرة لابن هشام (1/117)}


الوثيقة تؤيد حقنا بفك الارتباط اذا لم تستجب الحكومة لمطالبنا
ومعناه ان الهيئة تعترف بالحكومة القائمة ومعناه ان فك الارتباط معلق على الشرط " ان لم ... " ولم تاتينا الوثيقة بدليل شرعي لفك الارتباط وانما هكذا بالبركة .
امورا كثيرة ليست بصالح الثورة الجنوبية .
لست متبحر في الدين ووجدت الكثير من التناقضات فكيف عندما ياتي علماء منهم وتضيع قضيتنا بحرب الفتاوى والدعاوي والتشريع ؟



حضرمي مناضل 2009-06-28 02:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر اليافعي (المشاركة 118938)
ما يحتاج تستهزئ علي .
فالشرعية تعبر عن اي سلطة او منظمة او جهة تستمد شرعيتها من الشعب او الدستور او القانون او الدين .
وعيب هذا الاسلوب.

نعم أخي و لكن أي شخص يقرأ وثيقة تتحدث من منطلق ديني و مملوءة بالايات و الاحاديث و الادلة الشرعية فأن سيعرف أن شرعية هذه الوثيقة دينية اسلامية بحتة و لا دخل لها بأية شرعيات أخرى ، ثم لماذا خلق التعار ض في القول و التفسير بأنها وحدها شرعية و لا يحق لأي جهة أخرى تتحدث باسم الجنوب غيرها؟؟ مع أنه لا يوجد شيء واحد في الوثيقة يدعو الى مثل هذا التساؤل ، فهي دينية تستمد كلامها و شرعيتها من الدين الاسلامي

أما الاستهزاء فهو اسلوب أهون بكثير من أسلوب التخوين و المراهنات على وطنية الاخرين

قرأت الفتوى السابقة التي نشرت للقاضي امذيب البكري و ناقشتها مع بعض الفقهاء و سألت عن رأيهم فيها و قمت بنشرها في اوساط الكثير من الجنوبيين فهي فتوى شرعية لها صاحب معروف ، تجعل من الناس أن يتقبلوا قراءتها و مناقشتها

أما الحديث عن فتوى لجهة مجهولة و نشرها بين الناس أمر غير منطقي ، بغض النظر عن اقتناعنا بصحتها او مدى ثقتنا بها

و أنا أطالب بمصدر هذه الفتوى حتى يعرف من يقرأها من هو صاحبها ، فلا يمكن لي ان اقدم وثيقة لشخص لا اعرف حتى انا من هو صاحبها؟؟؟؟


المهندس عبدالله الضالعي 2009-06-28 02:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس (المشاركة 118946)
اخوني الكرام00 نحن بحاجة الى مثل هذة الهيئة لا كن يجب ان نعرف من هي هذة الهيئة الشرعية 00
اما انه اجتهاد من ( طالبي علم) فقط000وسمية الهيئة الشرعية0000
ولماذا البعض يجعل من امر التوضيح لغز 0000 الا يستحق الامر ان نعرف تفاصيل اكثر عن هذة الهيئة000


اخي المهندس
ستعرف قريبا اكثر مماتصور ...
اترك الموضوع بعض الوقت بدون اسماء وبعيد عن الطعن من قبل من منحو لانفسهم افقط لحق في الالقاب العلميه والفقهيه لقربهم من الحاكم المحتل ولاشك انهم سيطعنوا بهؤلاء الفقهاء الثوار رغم كل مالديهم من علوم الدين ...
الحركة الدينيه الجنوبيه المواجهه لعلماء الحاكم المحتل ستكون بعد فتره موازيه للحركه السياسيه ...
ولكن نعطيها الفرصه ليتصلب عودها ولانكشفها للمحتل يكسرها وهي في طور النمو ...

د.حسن صالح حسن (قمندان لحج ) 2009-06-28 02:59 AM

انا مع ماجاء في الوثيقه كان كاتبها فردا ام مجموعه
وبحكم معرفتي بأحكام القاضي البابكري في محكمه الحوطه لحج فانا اشم رائحته فيها

أبو عامر اليافعي 2009-06-28 02:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حضرمي مناضل (المشاركة 118953)
نعم أخي و لكن أي شخص يقرأ وثيقة تتحدث من منطلق ديني و مملوءة بالايات و الاحاديث و الادلة الشرعية فأن سيعرف أن شرعية هذه الوثيقة دينية اسلامية بحتة و لا دخل لها بأية شرعيات أخرى ، ثم لماذا خلق التعار ض في القول و التفسير بأنها وحدها شرعية و لا يحق لأي جهة أخرى تتحدث باسم الجنوب غيرها؟؟ مع أنه لا يوجد شيء واحد في الوثيقة يدعو الى مثل هذا التساؤل ، فهي دينية تستمد كلامها و شرعيتها من الدين الاسلامي

أما الاستهزاء فهو اسلوب أهون بكثير من أسلوب التخوين و المراهنات على وطنية الاخرين

قرأت الفتوى السابقة التي نشرت للقاضي امذيب البكري و ناقشتها مع بعض الفقهاء و سألت عن رأيهم فيها و قمت بنشرها في اوساط الكثير من الجنوبيين فهي فتوى شرعية لها صاحب معروف ، تجعل من الناس أن يتقبلوا قراءتها و مناقشتها

أما الحديث عن فتوى لجهة مجهولة و نشرها بين الناس أمر غير منطقي ، بغض النظر عن اقتناعنا بصحتها او مدى ثقتنا بها

و أنا أطالب بمصدر هذه الفتوى حتى يعرف من يقرأها من هو صاحبها ، فلا يمكن لي ان اقدم وثيقة لشخص لا اعرف حتى انا من هو صاحبها؟؟؟؟

اشعر كأن التعقيب هذا ليس لي ولا يخصني .
ربما تتحدث عن واحد اخر يخون ويرتهن لاناس.
النمرة غلط .

أبو عامر اليافعي 2009-06-28 03:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 118954)
اخي المهندس
ستعرف قريبا اكثر مماتصور ...
اترك الموضوع بعض الوقت بدون اسماء وبعيد عن الطعن من قبل من منحو لانفسهم افقط لحق في الالقاب العلميه والفقهيه لقربهم من الحاكم المحتل ولاشك انهم سيطعنوا بهؤلاء الفقهاء الثوار رغم كل مالديهم من علوم الدين ...
الحركة الدينيه الجنوبيه المواجهه لعلماء الحاكم المحتل ستكون بعد فتره موازيه للحركه السياسيه ...
ولكن نعطيها الفرصه ليتصلب عودها ولانكشفها للمحتل يكسرها وهي في طور النمو ...

ان ردوا سيمزقونها تمزيقا
للاسف الشديد .

الطائر الجنوبي 2009-06-28 03:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبدالله الضالعي (المشاركة 118951)
اخي الطائر الجنوبي
اتمنى ان يكون ماورد في مداخلتك اعلاه محور نقاش جاد وحوار صادق في جو ودي اخوي بعيد عن الزعل والشطط ...
اتمنى ان يكون اعلاه محور نقاش ليس في المنتدى فقط ولكن في الواقع وبين الهيئات والنشطاء ..
وعندها سنجد ان مانخاف منه تمزق واختلاف سيزول ويتلاشىء وسيلتقي الجميع ...

اتمنى دائمأ ان يكون النقاش جاد وموضوعي
بعيد عن الانفعالات والتعصب والانقياد
كما اكد لك ان الخبر من شخص موثوق جدأ
هذا الشخص قريب جدأ من قيادات الجماعات التي تسمي نفسها بالمجاهدين
كما اضيف ايضأ ان بعض القيادات الجهادية في الجنوب
بدات نروج انها ضد الطائح

تحياتي


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.