|
اقتباس:
أي دلائل؟ هل تستطيع سرد لنا ولو بعضا منها.... |
اقتباس:
كلام في الصميم الربان جاب الضايعة لايمكن ان نسمح مجددا بتمرير تيارات اسلامية سياسية تحت غطاء الدين لكن قد يقول البعض فماذا يفعل فخامة الرئيس البيض وبن فريد بالارتياط مع ايران اليس هذا من باب تمرير تيار ديني سياسي اسمه شيعية |
اقتباس:
|
الذين يرفضون المعونه من ايران ترى لون كان الدعم من امريكاء
ماذا سيكون رايهم لماذا حلال على الايهود والمسيح وحرام على المسلمين الشيعه واذا اخواننا في الخليج رافضين المعونه لشعب محتل نقول لهم ماخذتة امريكاء منكم لتثبيت حكوماتكم ( حار ) ستاخذة ايران من الجنوبيين لمساندتهم باسترجاع حقهم ( بارد ) |
اقتباس:
|
اقتباس:
السؤال ليس من أين يأتي الدعم ولكن ماهي النتائج؟! |
اقتباس:
الادلة كثيرة وأرجو أن تبذل جهد بالبحث حتى تعرف بنفسك: هم فتحوا أراضيهم لاستقبال شعب الجنوب العربي المتشرد من بعد نكبة ٣٠ نوفمبر ١٩٦٧م. ومن يومها تم تصفيت كل قيادات الجنوب العربي وقحطان وفيصل وسالمين ومطيع تحت تهمت العمالة للرجعية والامبريالية. قبل أتفاقية ٢٢ مايو ١٩٩٠م بريطانيا أرسلت وزير الدولة وطلبت بالغاء نظام الاشتراكية وستعيد عدن منطقة حرة لانها ستنسحب من هنج كنج. والسعودية أرسلت وزير خارجيتها وعرضت الغاء القيود الاشتراكية وستظمن الجنوب العربي حتى تأهله وينظم الى مجلس التعاون الخليجي. وأرسلت وفود من التجار ومن الشخصيات الوطنية ولم تفلح وفي ١٩٩٤م .دعمت بالمال وبالسياسة وبكل الوسائل معها دول الخليج وبريطانيا إلا أن نظام لالاشتراكي أصر وأصدر قرارات يهدف منها إلى أعادت دولنه الاشتراكية التي شنت حروب على كل دول الجور وكانت شوكة في جسم أرض الجزيرة العربية. واليوم كل رؤوس الاموال من الجنوب العربي متواجده في تلك الدول وكذا الاموال التي تمون ثورة الجنوب العربي من بعد حرب ١٩٩٤م. وأسأل هل وصلكم دعم من أيران أومن جنوب لبنانوسيصبرون عليم حتى تعودون الى رشدكم وتعلنوا قيادات ولاءها وأنتماءها الى الجنوب العربي وإذا تصرون بإنكم يمنييون يكفيكم الرئيس ورئيس الوزراء بإنهم منكم يا أبناءالجنوب اليمني..وأقرأوا مبادى وأهداف ثورة ١٤ أكتوبر ١٩٦٣م لتحرير الجنوب اليمني وشعار جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية: (النضال من أجل الدفاع عن الثورة اليمنية وتحقيق الوحدة اليمنية وبناء الحزب الطليعي اليمني) أنجزت مهامها في ٢٢ مايو ١٩٩٠م. وماتت مثلها مثل الموز ( عند ولادته يموت أمه) |
اقتباس:
ليس للدين علاقه بما يجري أسرائيل فقط تريد تأجيج الصراع الـ (سني ـ شيعي).. لا تكونوا أدوات تروج لصراع كهذا. |
السياسة فن الممكن والانتحار امر ممكن
|
اقتباس:
هل تعني بإن الشهيد السياسي الذي أستشهد في قاع صنع أنتحر في قاع لبنان ومن أجل ماذا?. الله يرحمه. |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
الأخ الكريم بن عفرير
لا يسعنا الا نعبر لكم عن تقديرنا لموضوعكم والرد الذي تفضل بكتابته الاستاذ احمد بن فريد ، ونوجه لكما التحية ولكل من اسهم في هذا الحوار الراقي ، واسمحوا لنا مشاركتكم في نقاش الموضوع بالقليل من التفصيل لأهميته ، فالاختلاف في الرأي يعتبر ظاهرة صحية ودليل عافية فكرية ، والتنوع في الاجتهاد والافكار ممكن ان يكون مصدر قوة لو احسن فهمه وتوظيفه ، من حيث المبدأ لا يوجد خلاف حول اهمية التحرك واستخدام كل الاوراق الممكنة في المسار السياسي الخارجي اذا كان ذلك مشفوعا بدراسة دقيقة لحلقات التحرك من حيث الزمان والمكان وما يترتب عليها من أثار ونتائج سياسية ، ومع الاحترام لكل الاراء المطروحه ، وايمانا منا بحق الاختلاف ،وبأن كل اجتهاد يحمل الصواب والخطاء ، وبأن الاجتهاد في خدمة القضية يعتبر اجتهادا مشروعا ، ومناقشة اي سلوك سياسي لا يعني الانتقاص من الاشخاص او المساس بذاتهم ، وفي الممارسة السياسية يخضع الكل للنقد والتقييم ، وفي تقديرنا ان تعذر تحقيق اي اختراق ملموس في الغرب ومع حلفاء الأمس في الجنوب ، لا يعوضه اي اختراق في الشرق البعيد في الجغرافيا والسياسة والايدلوجيا ، وربما ان الاستجارة بأي قوى بدعوى ان الغاية تبرر الوسيلة ، وبنتيجة ردود الافعال السياسية او الشعور بالخيبة والهزيمة النفسية ، تكون نتائجها غير محمودة العواقب . والفشل في بناء تحالفات وطنية حقيقية ، لا تعوضه اي تحالفات هشة في الخارج ، سوى باستحضار الروح الميكافيلية لإنعاش الذات السياسية بالنمطية المتوارثة في الفكر السياسي والبناء عليها في السياسة الخارجية ، او بالقرءة السطحية لخلفية ومسببات الصراع في المنطقه وطبيعة المتغيرات الدولية ، واذا كنا نجنح الى التسليم بأن كل قضية من القضايا الدولية يتم التعامل معها بمعايير مختلفة ، فأنه من الصعب قولبة مواقف الدول واسقاطها على اي حالة بطريقة موحدة وبعيدا عن حساباتها ومصالحها السياسية وتقديراتها الخاصة تجاه الحالة المعنية ، اذ ان اتخاذ المواقف في السياسة الدولية اجمالا ، لا تتحقق بالمناشدات الأخلاقية ومشروعية الحق او بمنظمومة القيم الانسانية ، ولا ىتتحكم بها المصالح الانية المجردة كما يظهر للبعض ، بل يتم بنائها بشكل وثيق بحسابات استراتيجية بعيدة ،وان اضطرت الى التكيف في حالات نادرة مع سياسة الامر الواقع ، وارتباطا بهذه المفاهيم هناك ازمات ذات طابع محلي تحولت الى قضايا دولية وبالعكس توجد قضايا دولية يتم التعامل معها باعتبارها قضايا داخلية ومحلية ، وعلى الرغم من كثرة البؤر الملتهبة الظاهرة والكامنة في العالم الا ان بعض الازمات فرضت نفسها وتم تدويلها بسرعة بينما هي في الواقع قضايا محلية بامتياز ، ومن الخطاء التوهم ان تجاهل قضيتنا شعبنا يعود الى سياسة متعمدة من الغرب او دول الجوار ، ولكنها في المقام الأول تعود الى ضعف التأثير السياسي والميداني ، وغياب الوحدة الوطنية الفعلية ، وانقسام الجنوبيين الى كتل وجماعات مبعثرة يجعل من الصعب على اي دولة التعامل مع قضيتهم بمرجعية واحدة معتبرة ، ومحاولة الاتكال على الخارج لاكتساب المشروعية والقبول بها في ظل هذا الوضع المتناثر وما يصاحبه من مبالغة بالقدرة الجماهيرية العفوية ميدانيا ، والتي تفتقر الى الحد الأدنى من التنظيم والانسجام ، والمكابرة بالشعارات والتحدي والتحرير ، والتقليل من شأن الفعل والتحركات الميدانية المعاكسة . وبالنتيجة سيجد شعب الجنوب نفسه أمام نكبة تاريخية جديدة أن لم يتنبه القوم لوحدتهم وفرض سيطرتهم على ارضهم ، فالمراهنة على الدور الخارجي بالوضع الراهن تعتبر مراهنة خاسرة بكل الحسابات والمعطيات السياسية ، وما لم يتمكن الجنوبيين من القيام بفعل تاريخي يغير موازين القوى على الارض ليدفع الخارج المتردد على الاعتراف بالهوية والوجود المستقل ، وتصويب ما غرس في ثقافة الأمم بالفعل التاريخي الذي وضع شعبنا قربانا سهلا على مذابح الوحدة المقدسة ، برداء وحدة القدر والمصير والأنتماء المشترك . وبلورة رؤية سياسية ناضجه للتعامل مع العالم تبرز اهمية عدم الأعتماد على الذات الفردية والانانية التي تعشق العدمية والوقوف على اكوام الخراب دون تبصر ، او الانجرار الى جذور الثقافة الثورية الفوضوية ، التي تعجز عن رؤية العالم الجديد والسلوكيات التي تتحكم بالذهنية العربية وخاصة في دول الجوار الاقليمي وبالقرارات والمواقف السياسية المطبقه بطريقة موضوعية ، فهناك اجماع دولي على حل قضية الجنوب في اطار الوحدة ، وبيان مجلس الأمن الدولي الاخير أكد على ذلك بصورة قاطعة لا تقبل التأويل او الاجتهاد بخلافه ، وتدعم ذلك الدول الدائمة العضوية والاتحاد الأوربي ودول الجوار الأقليمي ، وهذا الموقف السياسي من قضية الجنوب لا يعتبر موقفا عفويا للدول ، بل قائم على دراسة وتقييم للاوضاع القائمة ، بما في ذلك وضع الحراك وكل المكونات الجنوبية المبعثرة وغيرها من المجموعات السياسية في الداخل والخارج وشركاء السلطة ، وتغيير او تعديل الموقف الدولي والاقليمي ليس بالأمر السهل و الهين ، ولا تنفع معه مطلقا التحركات الظاهرية نحو بؤر ملتهبة ، ينشغل اصحابها بمواجهة نيرانها في ديارهم القريبة قبل تصديرها او نقلها صوب الصحراء الحارقة ورمالها المتحركة ، ان منطق العقل والسياسة ، يتطلب من الجنوبيين ان يدرسوا بعمق وجدية وبصيرة نافذة أسباب الموقف الدولي الراهن ودورهم في صناعة وتشكل هذا الموقف السلبي من قضيتهم ، وسيتبين أنة هناك أخطاء قاتله بنتيجة التفكير والسلوك والممارسة ، فالعقل الجنوبي مغيب عن الفعل والمشاركه ، وسياسة الاملاء والأوامر والانتقاء والبابوية والتكلات الفئوية هي الغالبة ،بما يرافقها من نزوع نحو انتقاء وتجنيد اتباع سطحيين يسهل انقيادهم بعقلية من يملك السلطة والوصاية من كل الاطراف ، بينما الجنوب مليء بالكفاءات والقدرات ومن لهم باع في مجال ألأختصاص وصلات دولية لم تستغل على الأطلاق ، ومن المؤكد أن حالة الأنغلاق والأنكفاء في دوائر مغلقة ، والوهم بامتلاك ناصية الحقيقة ونقاوة وسمو الذات الوطنيه وملكة الفكر والاختصاص ، وعدم الانفتاح على كل الأراء واحترام حق ابناء الجنوب في الأختلاف والتعبير عن أرائهم بقوة وشجاعة تجاه قضيتهم ،حتى وأن لا مست قدسية الرموز ، ستؤدي في نهاية المطاف الى مزيد من التمزق والضياع والخراب ، وسيحدث كل ذلك ليس بسبب سُمك الجدران العتيقة وضيق المنافذ لوحدها ، بل بسبب من التغيرات المتسارعة على الأرض التي تضيف لمشكلاتنا المتراكمة والمزمنة مشكلات جديدة ، وختاما واهتداء بالقيم الاجتماعية الراسخة في الثقافة العربية كما يقال ، فأن التبعية ترتكز على الخضوع والطاعة وتنهض على أخلاق السلطة ، بينما يقوم الاستقلال الذاتي على الأحترام المتبادل والعدالة ويعتمد على أخلاق الحرية ، واذا كانت السياسة فن الممكن فأن الانتحار أمر ممكن . والله من وراء القصد . |
اقتباس:
انا متابع لتناولاتك واستخلاصاتك ومعجب كثيرا بسهلك الممتنع نصا وتحاورا و سياسه .. ان لم ننطلق من فهم مشترك لواقعنا ربما نسير بمسارات متقاطعه.... ظنتك مهاجرا بعيدا عن الميدان فوددت تفنيد الامور لعلني اخطأت موضوعك ساخن ومركز وجاذبيته قويه تشفط كل ما براس محاورك..ان لم..ينتبه .. موضوعك هذا ووضعنا قابلان للتصعيد .اتمنى ان توااكب الاحداث بالحوار المتأني (وربخ الحبال للمحاورين ) ...فقد تخرجنا من الدوامه ...هذه نا كاتب مقالات وباحث عن الجنوب العربي .وسع صدرك لامثالي .بشغف كبير اتابع اخبار المهره وابحث عن اعلامها ومناضليها وسلاطينها واخبارها فهل تدلني على مواقع بعض من ذلك مع تحياتي لك |
ماكنت اود المشاركة في هذا الموضوع
لسبب من يحمل رأي مخالف للأئمة يخون ويطرد من رحمة المناضلين وأنا مخالف للأئمة وعلى رأسهم أية الله العظمى المشرقي وشركاءة ولكن وبعد رد بن فريد العاطفي الغير سياسي قررت المشاركة للتعليق عليه المشاركة دول الخليج لن تقف مع البيض وبقية الديناصورات وهذا امر محسوم وكل عمليات الابتزاز السياسي الرخيصة بالذهاب نحو ايران لن تفيد يقول بن فريد لماذا لاتدعم بن عجرومة او القعيطي الرد بن فريد يعرف وكل الطبقة السياسية يعرفون أن بن عجرومة أو رابطة ابناء الجنوب هي مكونة من نفرين السلطان علي عبدالكريم العبدلي الذي جاوز التسعين من العمر وبن عجرومة الذي يناطح الثمانيين فماذا تدعم فيهما وهما لايملكان أي قاعدة شعبية منظمة على مستوى الجنوب وكل مايملكانه نفسيهما وتأييد عاطفي بحكم سنيهما بالنسبة لغالب القعيطي بغض النضر عن المديح والصور التي يعمل أهل يافع على رفعها في عدن وحضرموت وغيرهما فغالب القعيطي بالإضافة الى كبر سنه هو رجل معتزل عن الناس وليس له أي علاقات مع القبائل ولا مع الناس والرجل مازال موهوم بعودته سلطان على حضرموت بل في الفترة الأخيرة أصبح يقدم نفسه ملك أو أمير دستوري للجنوب (انظر رؤية غالب القعيطي) وهذا الأمر هو فقط في الخيال فهل يعقل أن تدعم دول الخليج الخيال بالنسبة لرجال الأعمال الجنوبيين في الخليج ولماذا لايكونوا قناة الدعم الرد لأنهم أصبحوا مرتزقة حروب فهم لايريدون تقديم ريال واحد من جيوبهم وليس لهم أي انتماء جنوبي أبدا ولاتربطهم علاقات مع بني جلدتهم ولو خيرت حضرميأو يافعي بين كفيل سعودي جيزاني أو كفيل سعودي حضرمي أو يافعي سوف يختار الأول فماذا تدعم فيهم دول الخليج هل تدعم أناس لايملكون أي انتماء لوطنهم الأصلي ؟؟ ولو أعتهم شيء سوف يسرقون ثلاثة ارباعه لايعقل ذلك بالنسبة لخطاب بن عفرير لبن فريد هناك من وجهة نظري أحتمالين الأول بن عفرير هو بن فريد نفسه وأراد بهذا الخطاب عمل زوبعة اعلامية لتلتفت السعودية إليه (وهذا احتمال ضعيف) الثاني بن عفرير أراد أن يقول لبن فريد أنت الرجل المطلوب فلماذا تربط نفسك بهذا المشرقي الفاشل الذي فشل طوال حياته بكل قراراته وانت العين عليك أما المشرقي فلايعني السعودية يروح ايران او يروح اسرائيل جملة مهمة لماذا دول الخليج او السعودية بالتحديد لاتصنع قيادات جنوبية واغلب الكادر الجنوبي الشاب في السعودية ؟ الرد السعودية وكل الدول العاقلة تراقب الشعب ولاتراقب السياسيين فالشعب الذي مازال يرفع صور المشرقي برغم كل سقطاته ليس مهيئاً للقبول بقيادة أخرى ومازال الماضي مسيطر عليه والماضي بالنسبة للسعودية ودول الخليج غير مبشر بخير نصيحة لبن فريد مني أنا حفيد الشهيد والمجاهد الأول في تاريخ الثورة على الاستعمار البريطاني الشيخ الشهيد يوسف الجهوري ومن أسرة ضحت بكل شيء من أجل تحرير الجنوب ولايزايد علينا أحد على طول الجنوب وعرضه والله والله والله ياأخ احمد لو أني أجد في المشرقي أمل أو فائدة للجنوب 001% لما ترددت لحظة واحدة أن أكون خادم أمسح له أحذيته فأنصحك بتركك من هذا المقرون وأذهب إلى جوار باعوم فهو الرمز المقبول عالميا واقليميا للجنوب ولكن سنه لايؤهله ليكون القائد ومازال البحث عن قائد إلى جانب الزعيم والأب الروحي للثورة باعوم القائد لم يختار فأذهب إليه قبل أن يفوتك القطار وترجع مخرب بعد أن كنت بطل فأنت الخيار الول لتكون القائد إلى جانب الزعيم أرجو أن لاتلغى مداخلتي |
اقتباس:
|
اقتباس:
كلام كبير .. بس كلمة مقرون لم افهمها :rolleyes: |
اقتباس:
الحقيقه دائما مره وغالينا صلاح الجهوري كانت صراحته رائعه وحط كل النقاط التى كان يجب ان تطرح بوضوح وشفافيه .... |
اقتباس:
هههه مقرون كلمة حميرية قديمة في يافع تطلق على المجنون وفي المغرب العربي تطلق على الفاقد الجزئي للعقل |
اقصر الطرق لتحرير الجنوب العربي المحتل توحيد الجهود والسير خلف الشعب الجنوبي العظيم ومن بعد الشعب الوطنيين الجنوبيين الذين يحترمون سقف ثورة ..الشعب الجنوبي ..وهدفها النبيل!!
|
اقتباس:
وهل صحيح بإن بن عفرير هو أحمد عمر بن فريد يحاور وينتقد نفسه من أجل الشهرة قد يكون أعتقاد الجهوري أكيد. وهذه مصيبه كبيرة |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
ههههههههه مشكله البعض يركز على الهوامش ويترك وسط السطر كلام الجهوري كبير وكبير وكبير ومقنع ومفحم ولشري الي رجنا شهور بنقده في كل اتجاه ترك كلام الجهوري وركز على الاشخاص من هذا في من ذاك |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
قد لانتفق مع كل مايطرحة الجميع ولكن اكيد نستطيع التميز بين الجد والهزل والصدق والخبث.. وحقيقة ان ماطرحة الاخ بن عفرير سبق وان تطرقنا له في مواضيع عدة ومن سنوات مضت ولكن اذا لم يكن الطرح متناسب مع المرحلة الزمنية للحدث فقد لايجد صدى عند المتلقي .. ليس بن عفرير لوحدة من يعترض على تحركات القيادات الاخيرة بل هناك الكثير الكثير من ابناء الجنوب يشاركونة نفس التفكير ويروا في هذة التحركات مخاطر اكبر من النفع على القضية الجنوبية.. |
اقتباس:
أيقاظ الوعي الجنوبي وأعادة بناءه ونفض أيدينا من كل ما له علاقة بتاريخنا الدامي وفي المقدمه (التاريخيين). |
اقتباس:
الان عادك زدت فية الجنان يابن فريد لو في امل انة يفهم انتهى الامل الله يعين عفرير |
اقتباس:
بالفعل هذه المواضيع التي يجب نتوقف امامها ونقراءها قراءه فاحصه ودقيقه لانها ذات فائده كبيره للجميع اعضاء و زوار المنتدى اجمالا موضوع بن عفرير كان رائع وكذا ردود الاخ العزيز احمد بن فريد ومشاركات الجميع فيها ولكن صراحه احسن ماقراءت في هذا الموضوع مداخلتك هذه التحليله التي يجب على الجميع الاطلاع عليها وقراءتها قراءه متمعنه ودقيقه لان فيها العديد من الاطروحات والاراء التي نحن بحاجتها؛ وبالفعل لو يتم دراستها من قبل مثقفينا وقادتنا في الحراك وعملوا بها وطبقوها لتمكنا من تجاوز الازمه التي نعيشها. ليست هذه المره الاولى التي اطلع على مشاركتك ولكن سبق وان اطلعت على عدد من المشاركات والمواضيع التي تكتبها في هذا المنتدى ومنها حق تقرير المصير والخيارات المطروحه وقضيتنا الجنوبيه ومبادئ القانون الدولي بالفعل عند قراءتها تجد نفسك امام كاتب ومحلل يمتلك نظره ثاقبه لو احسنا استخدامها لتجاوزنا الكثير من الاخطاء والمعضلات وتقدمنا بقضيتنا خطوات الى الامام. تحياتي للجمبع |
اقتباس:
|
اقتباس:
نعم أخي ناصر عوض عمقيان من العقول النيره، لديه قدره تحليلة يختلط فيها الأكاديمي بالسياسي، ويلملم قضيه متناثره بعين فاحصه في مساحه محدوده بأسلوب آخاذ.. فعلا نحتاج لعمقيان وأمثاله. |
هذا الموضوع من اثرى المواضع طرحاً وفكراً، مداخلات عكست نضجاً كبيراً مقارنة بمستوى المداخلات والمواضيع خلال سنوات خلت، ما طرح هنأ يحتاج الى أكثر من قراءة وتأمل من الجميع، ولست بصدد المداخلة في هذه الساعة المتأخرة بعد نهاية رحلة ممتعة جداً خلال عشرين صفحة من صفحات هذا الموضوع، بكل ما فيها من اشراقات واخفاقات واستفزازات واستدراجات...الخ، لي عودة بإذن الله للحديث عن مآل نظرية الروافع الخارجية التي تحطمت، ونظرية الروافع الداخلية التي تعثرت؟؟
|
أعتقد أن من حق هذا الموضوع التثبيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــت، لو أن مشرفي القسم يدركوا ما هي المواضيع التي تستحق النقاش الجاد الطويل؟؟؟؟
|
اقتباس:
أهلا أخي بائع المسك.. أنتظرناك على شوق ممض، وها أنت طليت أخيرا، ونرجوا منك تقييم مادار من نقاش وربطه بتروس الوقت المتحرك، وعجلة الجنوب المتأرجحه، مرورا بذكرى الروافع.. حقا ننتظرك وننتظر عودتك على أحر من الجمر لتثري هذا النقاش المرهق لكن الممتع حقا. |
توضيح الأستاذ أحمد عمر بن فريد كان شافياً وكافياً,
و أعتقد أن زمن التبعية قد ولى ونحن الآن في زمن المصالح , فالجنوب لن يكون تابعاً لأحد .. لا لإيران ولا لدول الخليج ولكن كل ما في الأمر هو اتفاق مصالح وقد تكون مؤقته وليست دائمه , فصديق اليوم قد يصبح عدو الغد والعكس صحيح , أتمنى أن نتقن السياسة على أصولها ونترك منهج الولاء .. فولاءنا هو للجنوب فقط . وكل ما سيربطنا بأي طرف هو مصالح مؤقته وتبادل مصالح لا أكثر . فلا داعي لتهويل الأمر .. ولكن أهم ما في الأمر أن يعي قادتنا أن هذه العلاقه أو تلك يجب أن تكون مرتبطه بأمر معين وليست مطلقه لكي لا ندخل في مجال التبعيه. ودمتم |
اقتباس:
الجنوب لن يكون تابعا لأحد.. أتفقنا.. لكن نتحالف أو نمتن علاقاتنا بمن خدمه لمصالحنا؟؟؟ |
|
Loading...
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.