منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   أزمة المجلس الأعلى للحراك ونتائج أستمرارها (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=95557)

بن عفرير 2012-09-07 11:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 1003589)
عراب ومحمامي الحراك اجاد اللعب على كل المتناقضات
فمن صراع الموسطه مع غول سبوله الى اتفاق ياسبحان الله.
من احرق النوبه وشلال وطماح تحت مسمى عسكريين
اجتهد كثيرآ حتى غيب صوت عدن جمال عبادي واصاب فاروق حمزه وناصر الطويل
بنوبة صرع جعلتهم يكفرون بتفكير المجلس الموقر ^_^.
واجتهد العراب وفريقه ضد كل من يخالفهم بتهمه جاهز بالامس اشتراكي واليوم شيعي .
كلامي قليل يابن عفرير الباقي عليك

من تقصد يا وليدي؟؟ هل تعني علي الغريب؟

عمقيان 2012-09-07 11:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 1003524)
أخي الكريم عمقيان أولا أهلا وسهلا .. فينك يا رجل؟؟ أوافقك الرأي لكن تشريحنا لحالة المجلس كنموذج هي مهمة ونحن نحتاج لمساهمتك في تشريح الأزمة الوطنية العامة لعل وعسى أن تضع مصباحا أو شمعة تهدي الناس للخروج من النفق وقد طلبنا منك ذلك في وقت مبكر ولازال طلبنا قائما.


اخي الكريم بن عفرير

اشكركم اولا على تفضلكم بالترحيب ، و اجدها فرصة للاعتذار لكم وللاخوة الاعضاء عن الانقطاع لظروف قاهره ، واتشرف في ذات الوقت بدعوتكم لي بالمساهمة في تحليل ما قصدته بالازمة الوطنية وهي قضية واسعة ومتشعبه تحتاج الى دراسة عمقية ومن الصعب تناولها هنا ، والموضوع الذي تفضلتم بتناوله يتصل بها اتصالا وثيقا، فالازمة القائمة اليوم كما اظن لا تتعلق بالمجلس بل بكل مكونات الحراك القائمة ، حيث يقوم الفرز على اساس التبعية والولا ء للزعامات والقيادات، واصبح من الظاهر اننا اليوم نواجه حالة سياسية جديدة يتجسد فيها الالتزام على نمط عبودية التابع الذي لا يسأل سيده عن الخطاء ، وبطغيان نفس تسلطي قامع يتلبس ويتقمص رداء الثورية لممارسة دكتاتورية الزعامة واقصاء الحلفاء الاقرباء اولا ، وحالة العجز عن اقامة بناء سياسي جنوبي بأي معنى موضوعي سيكرس الالتزام والولاء للافراد على غرار ما رسخته الطبقة الاستقراطية عند نشؤها عن مفاهيم السيادة الموروثة داخل الفئات والجماعات المسيطرة ماديا او سياسيا ، والتي تنتج بدورها نموذجا مثاليا للطاعة الكاملة والتبعية العمياء لتعلو فوق كل قضية ، والواقع اننا اليوم امام سلوك يتسم بالمفارقة التاريخية حيث تُقيم بعض الجماعات نفوذها على تخمينات عشوائية وتعتبرها سياسيا ادلة كمية قابلة للقياس ، وكان احد المفكرين قد قال ذات يوم " ان كل شيء موجود موجود كما ، ولكن هذه الحكمة الموجزة لا تعني ان كل شي موجود يمكن قياسه بالقياس نفسه " او ان كل الاختلافات يمكن اختزالها في الاختلافات العددية ، وليس من العدل او الصواب في النضال الوطني العام ان يعمل اي مكون بأسم القضية على أزاحة او استبعاد اي جماعة او مكون سياسي أخريشترك معه بذات القضية ، ولكن فأن انصار الماضي على حد تعبير احد المفكرين يعتبرون الماضي المجهول وحده " هوية منجزة مكتملة " خلافا لنقيضهم الذي يقول بهوية متغيرة متطورة ، الحراك والقضية امام هكذا تشرذم امام مخاطر محققه ، وربما ان حل التنازع بين المكونات والجماعات والزعامات وتجنب حالة التداعيات القائمة يتطلب العودة الى الجغرافيا ،والبحث عن الية يتم من خلالها تقرير واكتساب مشروعيةالتمثيل قبل ان يجد القوم انفسهم في حالة مواجهة عنفية وقودها وبوادرها ماثلة على الارض. تحياتي

الوليدي 2012-09-07 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 1003595)
من تقصد يا وليدي؟؟ هل تعني علي الغريب؟

من متى الحرب على مايطلق عليهم الرفاق اليس بعد خروجه من المعتقل
وذهاب بن فريد الى الخارج .
نعم هو عراب مصارعة طواحين الهواء ....
ما ان يلمع نجم احد الا وكان عراب البيانات الصداره لهذ الظاهر
فمن الفضلي الى النقيب الى باعوم اليوم .
وكل من خالف التوجه المرسوم قالوا عنه اشتراكي واليوم اضافوا للقب جديد شيعي .
لكي يكون الاشتراكي مرحب به اليوم المحارب بالامس لابد من وجود مسمى جديد
ووجدوا الاسم الجديد واطلقوا عليهم مسمى اتباع الضاحيه وقم ^_^.

احمد الخليفي 2012-09-07 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 1003596)
اخي الكريم بن عفرير

اشكركم اولا على تفضلكم بالترحيب ، و اجدها فرصة للاعتذار لكم وللاخوة الاعضاء عن الانقطاع لظروف قاهره ، واتشرف في ذات الوقت بدعوتكم لي بالمساهمة في تحليل ما قصدته بالازمة الوطنية وهي قضية واسعة ومتشعبه تحتاج الى دراسة عمقية ومن الصعب تناولها هنا ، والموضوع الذي تفضلتم بتناوله يتصل بها اتصالا وثيقا، فالازمة القائمة اليوم كما اظن لا تتعلق بالمجلس بل بكل مكونات الحراك القائمة ، حيث يقوم الفرز على اساس التبعية والولا ء للزعامات والقيادات، واصبح من الظاهر اننا اليوم نواجه حالة سياسية جديدة يتجسد فيها الالتزام على نمط عبودية التابع الذي لا يسأل سيده عن الخطاء ، وبطغيان نفس تسلطي قامع يتلبس ويتقمص رداء الثورية لممارسة دكتاتورية الزعامة واقصاء الحلفاء الاقرباء اولا ، وحالة العجز عن اقامة بناء سياسي جنوبي بأي معنى موضوعي سيكرس الالتزام والولاء للافراد على غرار ما رسخته الطبقة الاستقراطية عند نشؤها عن مفاهيم السيادة الموروثة داخل الفئات والجماعات المسيطرة ماديا او سياسيا ، والتي تنتج بدورها نموذجا مثاليا للطاعة الكاملة والتبعية العمياء لتعلو فوق كل قضية ، والواقع اننا اليوم امام سلوك يتسم بالمفارقة التاريخية حيث تُقيم بعض الجماعات نفوذها على تخمينات عشوائية وتعتبرها سياسيا ادلة كمية قابلة للقياس ، وكان احد المفكرين قد قال ذات يوم " ان كل شيء موجود موجود كما ، ولكن هذه الحكمة الموجزة لا تعني ان كل شي موجود يمكن قياسه بالقياس نفسه " او ان كل الاختلافات يمكن اختزالها في الاختلافات العددية ، وليس من العدل او الصواب في النضال الوطني العام ان يعمل اي مكون بأسم القضية على أزاحة او استبعاد اي جماعة او مكون سياسي أخريشترك معه بذات القضية ، ولكن فأن انصار الماضي على حد تعبير احد المفكرين يعتبرون الماضي المجهول وحده " هوية منجزة مكتملة " خلافا لنقيضهم الذي يقول بهوية متغيرة متطورة ، الحراك والقضية امام هكذا تشرذم امام مخاطر محققه ، وربما ان حل التنازع بين المكونات والجماعات والزعامات وتجنب حالة التداعيات القائمة يتطلب العودة الى الجغرافيا ،والبحث عن الية يتم من خلالها تقرير واكتساب مشروعيةالتمثيل قبل ان يجد القوم انفسهم في حالة مواجهة عنفية وقودها وبوادرها ماثلة على الارض. تحياتي

بارك الله فيك اخي عميقان فقد كفيت ووفيت ويبدوا اننا امام مشكلة عويصة فعالا بوادر المواجهة وفرض الارادات اصبح واضح للاعيان مجلس باعوم والبيض انشطر الى قسمين وكل قسم الان يعد العدة لمرحلة صراع جديدة وكما هو معروف عندنا في الجنوب ان لااحد يقبل الهزيمة حتى وان كان مصدرها الشعب فاني اتوقع الصراع هذة المرة قد يصل الى ماهو اكبر من مجرد صراع اعلامي او تنافسي على حشد الجماهير فهل سيعيد التاريخ الرفاقي نفسة في الجنوب.؟؟ ..

بن عفرير 2012-09-07 11:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 1003596)
اخي الكريم بن عفرير

اشكركم اولا على تفضلكم بالترحيب ، و اجدها فرصة للاعتذار لكم وللاخوة الاعضاء عن الانقطاع لظروف قاهره ، واتشرف في ذات الوقت بدعوتكم لي بالمساهمة في تحليل ما قصدته بالازمة الوطنية وهي قضية واسعة ومتشعبه تحتاج الى دراسة عمقية ومن الصعب تناولها هنا ، والموضوع الذي تفضلتم بتناوله يتصل بها اتصالا وثيقا، فالازمة القائمة اليوم كما اظن لا تتعلق بالمجلس بل بكل مكونات الحراك القائمة ، حيث يقوم الفرز على اساس التبعية والولا ء للزعامات والقيادات، واصبح من الظاهر اننا اليوم نواجه حالة سياسية جديدة يتجسد فيها الالتزام على نمط عبودية التابع الذي لا يسأل سيده عن الخطاء ، وبطغيان نفس تسلطي قامع يتلبس ويتقمص رداء الثورية لممارسة دكتاتورية الزعامة واقصاء الحلفاء الاقرباء اولا ، وحالة العجز عن اقامة بناء سياسي جنوبي بأي معنى موضوعي سيكرس الالتزام والولاء للافراد على غرار ما رسخته الطبقة الاستقراطية عند نشؤها عن مفاهيم السيادة الموروثة داخل الفئات والجماعات المسيطرة ماديا او سياسيا ، والتي تنتج بدورها نموذجا مثاليا للطاعة الكاملة والتبعية العمياء لتعلو فوق كل قضية ، والواقع اننا اليوم امام سلوك يتسم بالمفارقة التاريخية حيث تُقيم بعض الجماعات نفوذها على تخمينات عشوائية وتعتبرها سياسيا ادلة كمية قابلة للقياس ، وكان احد المفكرين قد قال ذات يوم " ان كل شيء موجود موجود كما ، ولكن هذه الحكمة الموجزة لا تعني ان كل شي موجود يمكن قياسه بالقياس نفسه " او ان كل الاختلافات يمكن اختزالها في الاختلافات العددية ، وليس من العدل او الصواب في النضال الوطني العام ان يعمل اي مكون بأسم القضية على أزاحة او استبعاد اي جماعة او مكون سياسي أخريشترك معه بذات القضية ، ولكن فأن انصار الماضي على حد تعبير احد المفكرين يعتبرون الماضي المجهول وحده " هوية منجزة مكتملة " خلافا لنقيضهم الذي يقول بهوية متغيرة متطورة ، الحراك والقضية امام هكذا تشرذم امام مخاطر محققه ، وربما ان حل التنازع بين المكونات والجماعات والزعامات وتجنب حالة التداعيات القائمة يتطلب العودة الى الجغرافيا ،والبحث عن الية يتم من خلالها تقرير واكتساب مشروعيةالتمثيل قبل ان يجد القوم انفسهم في حالة مواجهة عنفية وقودها وبوادرها ماثلة على الارض. تحياتي

نعم أستاذي العزيز عمقيان أوافقك الرأي في كل ما تفضلت به ولونت فقرتين بالأحمر لينتبة لهما الأخوة المتصفحين.. نعم ونحن نرغب لمثل هذا التحليل العلمي العميق أن يتوسع ليفحص كل تفاصيل المشهد.. اللوحة تزداد قتامة ونحن بحاجة لناقد فني بارع يمتلك أدواتة ليشير بأناملة للوجع الكامن في مشاهد القتامة المظللة للوحة. وكذلك يدلنا بأدواتة وحاستة عن نقاط الضوء ومسارب الحركة والأيقاعات الخفية الكامنة في الجوهر.. نعم نحتاج ذلك وأنتم لقادرين علية. أوافقك الرأي أن الحل يكمن في أنشاء بناء يعتمد التمثيل الوطني الجغرافي وليس المكوناتي الذي يتبع فية التابع سيده بدون أن يسألة عن الخطاء كما تفضلتم.. أرجو منكم أن كان لديكم وقتا أن تشرحوا وتبينوا مزايا العمل على الأساس الوطني (الجغرافي) لنستفيد.. تقبلوا خالص التقدير.

بن عفرير 2012-09-07 11:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 1003598)
من متى الحرب على مايطلق عليهم الرفاق اليس بعد خروجه من المعتقل
وذهاب بن فريد الى الخارج .
نعم هو عراب مصارعة طواحين الهواء ....
ما ان يلمع نجم احد الا وكان عراب البيانات الصداره لهذ الظاهر
فمن الفضلي الى النقيب الى باعوم اليوم .
وكل من خالف التوجه المرسوم قالوا عنه اشتراكي واليوم اضافوا للقب جديد شيعي .
لكي يكون الاشتراكي مرحب به اليوم المحارب بالامس لابد من وجود مسمى جديد
ووجدوا الاسم الجديد واطلقوا عليهم مسمى اتباع الضاحيه وقم ^_^.

يعني أنت ضد الغريب ومع الطرف الآخر.. موقفك ونحترمة لكننا نختلف ونرى أن العلة ليس في شخص الغريب وحدة أو فريقة ولكن في الفريقين كلاهما.. الماضي بفكره وتراثة حاضرا ولذلك لابد من أتباع طريق آخر للخروج من النفق...

احمد الخليفي 2012-09-07 11:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 1003601)
نعم أستاذي العزيز عمقيان أوافقك الرأي في كل ما تفضلت به ولونت فقرتين بالأحمر لينتبة لهما الأخوة المتصفحين.. نعم ونحن نرغب لمثل هذا التحليل العلمي العميق أن يتوسع ليفحص كل تفاصيل المشهد.. اللوحة تزداد قتامة ونحن بحاجة لناقد فني بارع يمتلك أدواتة ليشير بأناملة للوجع الكامن في مشاهد القتامة المظللة للوحة. وكذلك يدلنا بأدواتة وحاستة عن نقاط الضوء ومسارب الحركة والأيقاعات الخفية الكامنة في الجوهر.. نعم نحتاج ذلك وأنتم لقادرين علية. أوافقك الرأي أن الحل يكمن في أنشاء بناء يعتمد التمثيل الوطني الجغرافي وليس المكوناتي الذي يتبع فية التابع سيده بدون أن يسألة عن الخطاء كما تفضلتم.. أرجو منكم أن كان لديكم وقتا أن تشرحوا وتبينوا مزايا العمل على الأساس الوطني (الجغرافي) لنستفيد.. تقبلوا خالص التقدير.

نعم اوفقك الراي يابن عفرير الاخ عميقان صحاب فكر ناضج وقلم بديع وثقافة واسعة وهذا ما يلتمسة المتابعة لكتاباتة من الوهلة الاولى..
نتمنى من اثراء النقاش وطرح التصورات والحلول الممكنة للخروج من الوضع الرهن الذي يمر بها الحراك الجنوبي وكيفيت خلق واقع قيادي جديد وشامل يحافظ ويليق بثورة شعب الجنوب وحراكها السلمي حتى يحترمنا العالم ولوبالحد الادنى للاحترام..

المنظار 2012-09-07 11:50 PM

مستجد يستحق الاهتمام ،، رغم انه متصل بمقدمات مثلتها فعاليات
اجتماع المكلا الشهر المنصرم .
ولاني غير مسيس بتفاصيل الاختلاف ، لا استطيع ان اكون منصفا
اذا ما ادليت باي مشاركة بهذا الموضوع واظلم نفسي قبل الاخرين .
ومع هذا ، اتمنى على هذه القيادات جميعها ان تحترم الشارع الجنوبي
الذي يقدم التضحيات وتكون عند مستوى الامانة ، وتفصح للناس
عن كل مجريات الامور وبشفافية تامة دون تزييف او مخاتلة سياسية .
الواضح ان هناك خلافات لا تتعلق بصلب وجوهر اهداف الثورة ، بل
هي اشبه بالتدافع الى مقدمة الصفوف . وربما بعض الاختلاف على
آليات ومنهجيات التحضيرات للمرحلة التالية وكل طرف ينظر اليها
من زاوية ومعيار الملائمة لتطلعاته الشخصية .
نفترض ان الامور سارت على هذا النحو وادت الى الافتراق بين
الاخوة الاعداء ! فكيف يكون المشهد السياسي وحال القضية في
نظر الجنوبيين اولا ، ثم في نظر الخارج في صنعاء والرياض
ولندن وواشنطن ؟؟
في هذه الجالة يكون الجنوب الى فريق انقاذ وطني ،، او مجلس انقاذ
اي كانت التسمية ، ترد للشارع الجنوبي المنهك وللثورة اعتبارها .
هذا المجلس للانقاذ يشترط ان يكون من الكوادر والنخب التي لم يسبق
لها ان كانت قيادات في التكوينات السياسية الجنوبية ، وعلي سبيل
المثال لتوضيح الفكرة ، الدكتور محمد علي السقاف ، ومجموعة الاكاديميين
والمفكرين ونخب من الشباب والمرأة .
واتوقع ان الشارع الجنوبي لن يطول صبره عليهم وسيلقي عليهم
قولا ثقيلا ، وينتزع منهم شرعيتم الافتراضية .

الوليدي 2012-09-08 12:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفرير (المشاركة 1003602)
يعني أنت ضد الغريب ومع الطرف الآخر.. موقفك ونحترمة لكننا نختلف ونرى أن العلة ليس في شخص الغريب وحدة أو فريقة ولكن في الفريقين كلاهما.. الماضي بفكره وتراثة حاضرا ولذلك لابد من أتباع طريق آخر للخروج من النفق...

تصدق ضد الطرفين فكل طرف منهم متخذ شرعيته من شخص وليس من شعب
الاول البيض والثاني باعوم .
يتستر الفريقين بهما ليجعلوا منهما حائط صد في كل من ينتقد عملهم
الاول الرئيس والثاني الزعيم
ففريق الرئيس يقول لا تعترف برئيس والثاني يقول اخجل تتنكر لــ باعوم .
غريزة الاستحواذ جعلت منهم لايبصرون غير فكرهم ومايقولون
حين تتبع خطواتهم تجدهم خايفين من واقع لايحبون الحديث عنه والاشاده به
هذ الواقع هو واقع الساحات الجنوبيه التي يمسك زمامها اليوم شباب يرون الجنوب فوق كل شي ولا يلقي بال لخطابتهم وبياناتهم .
وماخلافهم وصراعهم الا من اجل ان يقولون نحن اهل الحل والعقد .ونحن موجودين ونحن من يمثل الجنوب ..........

بن عفرير 2012-09-08 12:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنظار (المشاركة 1003604)
مستجد يستحق الاهتمام ،، رغم انه متصل بمقدمات مثلتها فعاليات
اجتماع المكلا الشهر المنصرم .
ولاني غير مسيس بتفاصيل الاختلاف ، لا استطيع ان اكون منصفا
اذا ما ادليت باي مشاركة بهذا الموضوع واظلم نفسي قبل الاخرين .
ومع هذا ، اتمنى على هذه القيادات جميعها ان تحترم الشارع الجنوبي
الذي يقدم التضحيات وتكون عند مستوى الامانة ، وتفصح للناس
عن كل مجريات الامور وبشفافية تامة دون تزييف او مخاتلة سياسية .
الواضح ان هناك خلافات لا تتعلق بصلب وجوهر اهداف الثورة ، بل
هي اشبه بالتدافع الى مقدمة الصفوف . وربما بعض الاختلاف على
آليات ومنهجيات التحضيرات للمرحلة التالية وكل طرف ينظر اليها
من زاوية ومعيار الملائمة لتطلعاته الشخصية .
نفترض ان الامور سارت على هذا النحو وادت الى الافتراق بين
الاخوة الاعداء ! فكيف يكون المشهد السياسي وحال القضية في
نظر الجنوبيين اولا ، ثم في نظر الخارج في صنعاء والرياض
ولندن وواشنطن ؟؟
في هذه الجالة يكون الجنوب الى فريق انقاذ وطني ،، او مجلس انقاذ
اي كانت التسمية ، ترد للشارع الجنوبي المنهك وللثورة اعتبارها .
هذا المجلس للانقاذ يشترط ان يكون من الكوادر والنخب التي لم يسبق
لها ان كانت قيادات في التكوينات السياسية الجنوبية ، وعلي سبيل
المثال لتوضيح الفكرة ، الدكتور محمد علي السقاف ، ومجموعة الاكاديميين
والمفكرين ونخب من الشباب والمرأة .
واتوقع ان الشارع الجنوبي لن يطول صبره عليهم وسيلقي عليهم
قولا ثقيلا ، وينتزع منهم شرعيتم الافتراضية .

أشكرك أخي المنظار على هذه الأطلالة.. في النقطة الأولى أنك لا تعرف تفاصيل الأختلاف أقول أن معرفة التفاصيل ليس مهما إذا عرُفت الأطر العامة. وأظنك تتهرب لكي لا تقع في التورط وأنت كنت صاحب أمل في المجلس ومؤتمره القادم.. أشارتك للأخوة بأن يقولوا لنا أيش الحاصل أتفق معك ونرفع الصوت برغم أننا نعرف: أفصحوا يا جماعة.. تريد تهرب مره أخرى نحو السقاف وجماعة الأكاديميين وكأننا أمام معضلة علمية في معهد أبحاث. يقهرني مثل هذا التبسيط والتسطيح للبعض ممن نعتبرهم مثقفين...


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.