منتديات الضالع بوابة الجنوب

منتديات الضالع بوابة الجنوب (http://www.dhal3.com/vb//index.php)
-   المنتدى السياسي (http://www.dhal3.com/vb//forumdisplay.php?f=18)
-   -   الاشتراكي يطالب بإصلاح مسار الوحدة وإزالة آثار حرب1994 وتطبيق قرارت مجلس الامن (http://www.dhal3.com/vb//showthread.php?t=5659)

عمقيان 2008-06-02 03:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشتراكي فاهم (المشاركة 37788)
قضيتكم هي جزء من الكفاح ضد التخلف والظلم ولكن ليس بتجزئة الجموع ولا هي بنسخ التخلف الى تخلف اخر. وماذا يعني لك الانفصال اذا كان اعادة لنفس الظلم وعلى اي نظام سوف تحكم الجنوب؟
بالفكر البن لادني .ام بفكر احمدي نجاد والحوثيين؟ او بفكر اهلف السلف والوهابية؟ ام بفكر مشائخ حاشد؟ ام بفكر المؤتمر ؟ ام بفكر امريكا والراسمالية؟
وكيف للجياع والتعساء والفقراء ان يستفادوا من قضيتك المطروحة على الساحة؟

التأسيس النظري لوحدة الجماعات والشعوب والامم تحكمه المصالح المشتركة ، والافكار لاتقيد الحق في الاختيار الفكري او السياسي او الانتماء لنظام سياسي واجتماعي معين ، ولذلك لاتوجد عبر التاريخ وحدة تتصف بالقداسة ، ومن يضفي صفة القداسة على الوحدة هي القوى المتخلفة المنتفعة منها، للبشر حق الاختيار في ان يتوحدوا طوعيا بغض النظر عن انتماءاتهم العرقية والدينية والجغرافية وكذا اختلافاتهم الفكرية ولهم الحق في انشاء الكيانات المستقلة بهم اذا ما اتفق ذلك مع مصالحهم، ولا يشترط ان تبقى الوحدة وفقا لفكر الرصاصة والخنجر ، الانعتاق والحرية والانتصار للجياع والفقراء لايشترط ان يكون باستمرار تبعية واستعباد أقليم لأخر ،بل ان استعادة التحرر الجغرافي يشكل المقدمة الضرورية للحرية الانسانية لاحقا ، وتجيير التاريخ لاغراض السياسة لايمكنه ان يلغي احقية استعادة الهوية والوجود لاي جماعة او شعب بشكل مستقل ، تحياتي .

اشتراكي فاهم 2008-06-02 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 37798)
التأسيس النظري لوحدة الجماعات والشعوب والامم تحكمه المصالح المشتركة ، والافكار لاتقيد الحق في الاختيار الفكري او السياسي او الانتماء لنظام سياسي واجتماعي معين ، ولذلك لاتوجد عبر التاريخ وحدة تتصف بالقداسة ، ومن يضفي صفة القداسة على الوحدة هي القوى المتخلفة المنتفعة منها، للبشر حق الاختيار في ان يتوحدوا طوعيا بغض النظر عن انتماءاتهم العرقية والدينية والجغرافية وكذا اختلافاتهم الفكرية ولهم الحق في انشاء الكيانات المستقلة بهم اذا ما اتفق ذلك مع مصالحهم، ولا يشترط ان تبقى الوحدة وفقا لفكر الرصاصة والخنجر ، الانعتاق والحرية والانتصار للجياع والفقراء لايشترط ان يكون باستمرار تبعية واستعباد أقليم لأخر ،بل ان استعادة التحرر الجغرافي يشكل المقدمة الضرورية للحرية الانسانية لاحقا ، وتجيير التاريخ لاغراض السياسة لايمكنه ان يلغي احقية استعادة الهوية والوجود لاي جماعة او شعب بشكل مستقل ، تحياتي .

طرح عقلاني ومفيد
ولكن ماهي المصالح التي ستعود على المضطهدين والفقراء من تجزئة وطن يعاني من اقصاه الى اقصاه؟ هل هي حب الاستحواذ على النصيب الاكبر ام العودة بخطوات متخلفة الى الوراء. واي مصالح انت تقصدها؟ مصالح شعوب ام افراد؟ وماهي علاقةابن السلطان وابن الخادم في وطنك الجديد؟ وماهو دور القبيلة القادم في وطن كان الفكر الاشتراكي نبراسا له؟ وهل الصراع الكامن اليوم هو صراع الحدود ام صراع الوجود؟ هل هو صراع الظلم والعدالة ام صراع الجغرافيا والتاريخ؟

عمقيان 2008-06-02 04:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشتراكي فاهم (المشاركة 37805)
طرح عقلاني ومفيد
ولكن ماهي المصالح التي ستعود على المضطهدين والفقراء من تجزئة وطن يعاني من اقصاه الى اقصاه؟ هل هي حب الاستحواذ على النصيب الاكبر ام العودة بخطوات متخلفة الى الوراء. واي مصالح انت تقصدها؟ مصالح شعوب ام افراد؟ وماهي علاقةابن السلطان وابن الخادم في وطنك الجديد؟ وماهو دور القبيلة القادم في وطن كان الفكر الاشتراكي نبراسا له؟ وهل الصراع الكامن اليوم هو صراع الحدود ام صراع الوجود؟ هل هو صراع الظلم والعدالة ام صراع الجغرافيا والتاريخ؟


اخي الكريم
الولايات المتحدة الامريكية بقيت موحده لان نظامها السياسي والاجتماعي استطاع ان يجسد المصالح المشتركه للسكان رغم انهم من اجناس مختلفه ، لم يأ‘سسوا تلك الدولة العتيدة ويقيمون وطنهم الجديد لكونهم احفاد سباء وحمير ، وبالمقابل تفككت امم وشعوب وقوميات الى دول مختلفه وقامت اوطان كثيرة بسبب الصراعات وعدم القدرة على التعايش في تلك المجتمعات بسسب عدم قدرة الدول او السلطات فيها على مراعاة وتجسيد المصالح المشتركه للسكان ، فمهمة الدولة وووظيفتها هي حماية المصالح المشتركه للناس دون تمييز ودون ظلم او تفريق بين جماعة واخرى او اقليم واخر او حرمان جماعات من السكان من حقوقهم بسبب انتماءاتهم الاجتماعية او السياسية والحزبية ، الوطن لايهم ان يكون كبيرا او صغيرا ، فالوطن الصغير جغرافيا في ظل الحرية هو افضل من وطن كبير تنعدم فيه الحرية والحقوق ويمارس فيه القهر والامتهان ، الحديث هنا لايدور عن اليمن لأن تعريف اليمن بحدودها ونطاقها الجغرافي والتأريخي يصعب الولوج فيه في حيز كهذا ، ولكن الطرح هنا يتلخص ، في حق الناس اينما كانوا في ان يتمتعوا بالحرية الكاملة في اختيارهم للعيش بالطريقة التي تتناسب مع رغباتهم ومصالهم ، فالاوطان الطاردة والقاتلة لابنائها ليست اوطان حقيقية بل مسميات سياسية ليس الا ،الوطن الذي لايمنحك الحقوق ولاتنال فيه الحرية لن تخسر شيء بنهايته ، ربما تكون مصلحة الناس في العيش في كيانات صغيره بتوفر الوحدة والتجانس بينهم ، فالجنوب مثلا اذا لم يستطيع سكانه التعايش فيه ،او اذا كان بعضهم سيتسبب في تعاسة بعض اجزائه، فمن حق اي قسم فيه ان يقيم الكيان الخاص به اذا كان قادرا على البقاء بمفرده ،منطق الضم بالقوة والاكراه لايمكن ان يضمن وحدة سليمة ولايضمن الامن والاستقرار والتطور مطلقا تحياتي

اشتراكي فاهم 2008-06-02 04:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمقيان (المشاركة 37817)
اخي الكريم
الولايات المتحدة الامريكية بقيت موحده لان نظامها السياسي والاجتماعي استطاع ان يجسد المصالح المشتركه للسكان رغم انهم من اجناس مختلفه ، لم يأ‘سسوا تلك الدولة العتيدة ويقيمون وطنهم الجديد لكونهم احفاد سباء وحمير ، وبالمقابل تفككت امم وشعوب وقوميات الى دول مختلفه وقامت اوطان كثيرة بسبب الصراعات وعدم القدرة على التعايش في تلك المجتمعات بسسب عدم قدرة الدول او السلطات فيها على مراعاة وتجسيد المصالح المشتركه للسكان ، فمهمة الدولة وووظيفتها هي حماية المصالح المشتركه للناس دون تمييز ودون ظلم او تفريق بين جماعة واخرى او اقليم واخر او حرمان جماعات من السكان من حقوقهم بسبب انتماءاتهم الاجتماعية او السياسية والحزبية ، الوطن لايهم ان يكون كبيرا او صغيرا ، فالوطن الصغير جغرافيا في ظل الحرية هو افضل من وطن كبير تنعدم فيه الحرية والحقوق ويمارس فيه القهر والامتهان ، الحديث هنا لايدور عن اليمن لأن تعريف اليمن بحدودها ونطاقها الجغرافي والتأريخي يصعب الولوج فيه في حيز كهذا ، ولكن الطرح هنا يتلخص ، في حق الناس اينما كانوا في ان يتمتعوا بالحرية الكاملة في اختيارهم للعيش بالطريقة التي تتناسب مع رغباتهم ومصالهم ، فالاوطان الطاردة والقاتلة لابنائها ليست اوطان حقيقية بل مسميات سياسية ليس الا ،الوطن الذي لايمنحك الحقوق ولاتنال فيه الحرية لن تخسر شيء بنهايته ، ربما تكون مصلحة الناس في العيش في كيانات صغيره بتوفر الوحدة والتجانس بينهم ، فالجنوب مثلا اذا لم يستطيع سكانه التعايش فيه ،او اذا كان بعضهم سيتسبب في تعاسة بعض اجزائه، فمن حق اي قسم فيه ان يقيم الكيان الخاص به اذا كان قادرا على البقاء بمفرده ،منطق الضم بالقوة والاكراه لايمكن ان يضمن وحدة سليمة ولايضمن الامن والاستقرار والتطور مطلقا تحياتي

افكار محترمة وعميقة الاستدلال. وانا لست من دعاة التاريخ والجغرافيا بل الانسان هو المهم في المعادلة. وطالما الانسان هو لب المسالة فكيف يمكن ان نحقق هذا الهدف الحلم بالعيش الرغيد والعدالة الموعودة في ظل صراع جنوبي جنوبي لم يخمد يوما الا ليظهر باشكال جديدة. وانت تعلم الحقيقة العسيرة في ان الصراع القبلي موجود وكامن في النفوس. وانا تابعت اعتصاماتكم والدعوة فيها للتسامح والتصالح ولكن كيف يمكن ان تندمل جراحات تحت شعار التصالح بدون التصارح؟ حتى في نضالكم لاتزال الوجهة القبلية لها دور كبير ومحاولة اظهار النضال ياخذ طابعه القبلي والافتخار بان هذا المناضل من الضالع او من عدن او من ردفان او من شبوة او يافع وغير ذلك . وحتى انكم لم تتفقوا على قيادة موحدة لنضالكم ولم تلتقوا بايدي متماسكة واعمالكم مليئة بالتناقضات والصراعات الخفية. عندما تكونوا يدا واحدة لكل حادث حديث وحتى يحدث هذا سيكون لنا موقف صريح وثابت منكم.

عمقيان 2008-06-02 04:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشتراكي فاهم (المشاركة 37818)
افكار محترمة وعميقة الاستدلال. وانا لست من دعاة التاريخ والجغرافيا بل الانسان هو المهم في المعادلة. وطالما الانسان هو لب المسالة فكيف يمكن ان نحقق هذا الهدف الحلم بالعيش الرغيد والعدالة الموعودة في ظل صراع جنوبي جنوبي لم يخمد يوما الا ليظهر باشكال جديدة. وانت تعلم الحقيقة العسيرة في ان الصراع القبلي موجود وكامن في النفوس. وانا تابعت اعتصاماتكم والدعوة فيها للتسامح والتصالح ولكن كيف يمكن ان تندمل جراحات تحت شعار التصالح بدون التصارح؟ حتى في نضالكم لاتزال الوجهة القبلية لها دور كبير ومحاولة اظهار النضال ياخذ طابعه القبلي والافتخار بان هذا المناضل من الضالع او من عدن او من ردفان او من شبوة او يافع وغير ذلك . وحتى انكم لم تتفقوا على قيادة موحدة لنضالكم ولم تلتقوا بايدي متماسكة واعمالكم مليئة بالتناقضات والصراعات الخفية. عندما تكونوا يدا واحدة لكل حادث حديث وحتى يحدث هذا سيكون لنا موقف صريح وثابت منكم.

وعي الناس لايتشكل بمعزل عن ظروف معيشتهم ، وربما ان الصراعات التي دارت رحاها بالامس وتتواصل اليوم ليست بعيدة عن هذا المفهوم ، الكاتب مع اي وحدة تجسد الوحدة الانسانية ليس في اليمن بل وأي جزء في العالم العربي والاسلامي ، لا اعتقد ان احدا يسعى للانفصال من اجل الانفصال ، اذا قام اخوك بالسيطرة على ارضك ومنزلك وسلبك كل حقوقك لايمكنه ان يطالبك بالحفاظ على الاخوة ووحدة العائلة ؟ وواقعنا اليوم لايخرج عن هذه القاعدة البسيطة ، كانت هناك صراعات في الشمال اشد واقسى من صراعات الجنوب ولازال الاقتتال قائم حتى اليوم ، دورات الصراع في الجنوب انتهت منذ زمن ومع ذلك يصر القوم على احيائها بتعسف واضح ، بينما القتال في الشمال المتحضر والمزدهر مسألة قبلية او تمردات او اعمال تخريبية مموله من الخارج ؟ محاكمة الامور بعلمية وموضوعية ستمكن الناس من الوصول الى استناجات منطقية يمكنها ان تساعدهم في استنباط الحلول للمشكلات القائمه .تحياتي

السلام عليكم 2008-06-02 05:47 AM

الاشتراكي يتحدث عن الشراكه والمشاركه...
الاشتراكي يطالب بالشراكه والمشاركه...

جوهر مطالب الاشتراكي المشاركه في السلطه ...
هدف الاشتراكي النهائي تقاسم المناصب العلياء ...

اصلاح مسار الوحله
و
ازاله اثار الحرب التي يطالب بها الاشتراكي تعني:

تسليمه كل المناصب والوظائف التي استلمها ووزعها لاعضائه بعد الوحله باستحقاق او بولاء وفقدها بعد الحرب ...

الوليدي 2008-06-02 12:00 PM

اشتراكي فاهم
من كل تعليقات عن الاشتراكيه وفكر ونهج الاشتراكيه انك مهووس بالفكر الاشتراكي وهذا ليس بعيب
بل يدل على عقلك واتسع فكرك
لكن هل ستنظال الى مالانهايه حتى تقنع الشعب الجنوبي بالفكر الاشتراكي
وليمكن اختزال الاشتراكيه في اشخاص
وبهذا نرفض سرقة النظال عندما طالب مسدوس وباعوم باصلاح مسار الوحده واثار حرب 94م اسمهم ياسن نعمان باصحاب المشاريع الضيقه والاغزام .....؟؟
لكن اقول لك انت تعرف ان مجر ذكر للاشتراكي بالاسم في كثير من مناطق الجنوب يتير اشمئزاز ابناء تلك المناطق مانريده من الاشتراكي وتطبيق لمبداء الاشتراكيه هل سيقبل باتخلي عن الاسم ونحن اليوم في عام 2008 وليس في عام 1917م ولك ودي

أبو غريب الصبيحي 2008-06-02 07:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 37864)
اليوم في عام 2008 وليس في عام 1917م

لن أزيد فوق ما قاله أخونا الوليدي ،،،

اشتراكي فاهم 2008-06-02 07:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليدي (المشاركة 37864)
اشتراكي فاهم
من كل تعليقات عن الاشتراكيه وفكر ونهج الاشتراكيه انك مهووس بالفكر الاشتراكي وهذا ليس بعيب
بل يدل على عقلك واتسع فكرك
لكن هل ستنظال الى مالانهايه حتى تقنع الشعب الجنوبي بالفكر الاشتراكي
وليمكن اختزال الاشتراكيه في اشخاص
وبهذا نرفض سرقة النظال عندما طالب مسدوس وباعوم باصلاح مسار الوحده واثار حرب 94م اسمهم ياسن نعمان باصحاب المشاريع الضيقه والاغزام .....؟؟
لكن اقول لك انت تعرف ان مجر ذكر للاشتراكي بالاسم في كثير من مناطق الجنوب يتير اشمئزاز ابناء تلك المناطق مانريده من الاشتراكي وتطبيق لمبداء الاشتراكيه هل سيقبل باتخلي عن الاسم ونحن اليوم في عام 2008 وليس في عام 1917م ولك ودي

اليس الصراع القائم الان هو نفس الصراع قديما؟
اليس الصراع بين الظالمين والمظلومين ازليا؟
ومتى كانت الافكار تحسب بالسنين؟
الا تدري بان الغلاء العالمي يهدد مئات الملايين من البشر في عالم اليوم؟
كيف يتم تحقيق العدالة بين الاغنياء والفقراء؟
اليس بثورات وانتفاضات يقودها ووقودها الجياع؟
مايجري اليوم لايكاد يبتعد عما حصل في الماضي والتايخ يكرر نفسه باشكال مختلفة ومضامين واحدة.

اشتراكي فاهم 2008-06-02 07:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلام عليكم (المشاركة 37822)
الاشتراكي يتحدث عن الشراكه والمشاركه...
الاشتراكي يطالب بالشراكه والمشاركه...

جوهر مطالب الاشتراكي المشاركه في السلطه ...
هدف الاشتراكي النهائي تقاسم المناصب العلياء ...

اصلاح مسار الوحله
و
ازاله اثار الحرب التي يطالب بها الاشتراكي تعني:

تسليمه كل المناصب والوظائف التي استلمها ووزعها لاعضائه بعد الوحله باستحقاق او بولاء وفقدها بعد الحرب ...

لا اتحدث عن حزب معين
انني اتكلم عن فكرقادم شبيه بما مضى ولكنه اجمل.


Loading...

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.